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Jリーグ、静岡ダービーのトラブルで清水に制裁金200万円…磐田にも厳重注意

[毎日]Jリーグ:磐田戦でのサポーターもみあいで清水処分
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20110701k0000m050052000c.html

 5月28日のJ1清水-磐田戦で磐田サポーターが清水のゴトビ監督を中傷する横断幕を掲げて観客同士のもみ合いに発展した問題でJリーグは30日、主催クラブだった清水に警備の不備があったとしてけん責と制裁金200万円の処分を科した。磐田には大東和美チェアマンが文書で厳重注意した。

 Jリーグによると、もみ合いから清水サポーター約10人が緩衝帯を乗り越えて磐田サポーター2人に軽傷を負わせた。横断幕にはイラン系米国人のゴトビ監督に「ゴトビへ核兵器作るのやめろ」と書かれていたが、磐田に対して大東チェアマンは「横断幕は人種差別的ではないと判断した」とし、過失責任もないとした。磐田はすでに横断幕を掲げた男性サポーター2人をJリーグ主催試合での無期限入場禁止などの処分をしている。

 2月にサッカースクールの契約コーチ(すでに解雇)が公然わいせつの容疑で逮捕された鹿島にけん責と制裁金100万円、5月に選手(すでに契約解除)が道路交通法違反(酒気帯び運転)で現行犯逮捕された神戸にけん責と制裁金200万円の処分がそれぞれ科された。



関連記事:
【静岡ダービー】磐田側スタンドに「ゴトビへ 核兵器作るのやめろ」の断幕
http://blog.domesoccer.jp/archives/51728812.html
【清水×磐田】静岡ダービーはスコアレスドロー…磐田はシュート2本に終わる
http://blog.domesoccer.jp/archives/51728901.html



以下、清水&磐田スレより


しみじみ清水エスパルス93
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309061383


632 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:33:48.45 ID:xZuLvPfy0
それで磐田には何も制裁金はないのか?


636 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:37:11.83 ID:v1g9BAhk0
>>632
それがおかしいよなwこの記事によると厳重注意って事だね。


634 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:35:25.15 ID:vGF/CxZv0
乱闘に対してウチが主催者責任を問われるのは仕方ない
だが差別弾幕スルーはまずいな
「Jリーグは差別を黙認するリーグ」と世界にアピールしちゃった
柏サポと違って証拠もしっかりあるんだから、きちんとした対応しないと



637 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:39:00.23 ID:EK9hJWdE0
コアサポ関係者が人種差別的・政治的な横断幕を提出しても罰金無しですかそうですか


639 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:40:44.03 ID:qtxJ5myV0
もし、向こうに制裁がまったくなくあんなクソ弾幕がまかり通ったとしても
こっちが同じように誹謗中傷&ユーモア欠乏症の弾幕はやめろよ
笑えないことはすんな まじで



640 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:41:29.35 ID:VlCo+7PW0
うちの親分が侮辱されたのになにこのジャッジ

PN2011012501000614_-_-_CI0003


657 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:17:01.84 ID:1NvcYO0B0
とりあえず殴りこんだアホは金払えと


658 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:19:09.68 ID:q3i4sEJ70
スタジアムでの警備上の不祥事は運営側に責任あるから、いたしかたないね。
裏でジュビロと折半とかになってないかな?



661 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:23:45.18 ID:qtxJ5myV0
このまま沈静化とはいかないだろうな


671 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:39:18.27 ID:0K6IysQo0
制裁金はしかたないとして、
あの弾幕はやっぱり頂けないな。

あの垂れ幕はチームの品位を欠く行為以上のものだからな
協会があれを差別的と受け入れてしまうと、自分たち(協会側)にも痛いだろうし、
早期に差別は無かったことにすることが一番だと思ったのかな。

>>661
てな感じで、個人的にはイランが絡んでこない限り今後あまり話題に上ることは無い気がするなぁ


662 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:26:29.35 ID:J8fxdJY30
こんな先例が出てしまったら、
今後は挑発横断幕は出した者勝ちって事にならなければ良いのだが。

バイトでその辺の高校生でも雇って幕を出させれば、
そいつらがスタジアム入場禁止になっても痛くも痒くも無いもんな。



666 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:32:47.37 ID:QLSmPkcp0
>>662
同じことしたら厳重注意じゃ済まないよ


663 :2011/06/30(木) 20:27:43.66 ID:Kkhy21dR0
予想されてたことだけど、後味が悪いね・・・
ダンマクの件は厳重注意のみで、
主催者責任・緩衝エリア越え&暴力(もみ合い)に対して制裁って感じ



677 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:43:20.31 ID:q3i4sEJ70
よくよく考えたら、アウウェイサポは自由意志で行動してる訳だし、チームに
拘束力ないよね。運営にも携わってないし。
ゴトビ本人が名誉毀損で訴えるとか、法律で罰するしか方法はないかと。

どこに行っても、サポは自覚を持って行動するべきだね。



679 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:43:47.17 ID:W0imMlKw0
何かスッキリしない


682 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:46:37.32 ID:QLSmPkcp0
磐田だってイメージダウンという点では無傷じゃないだろうし、どっちもどっち。


687 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:52:42.45 ID:GCVe+TjV0
>>682
どうかな。Jを普段から見ている人は内実を知ってるかもしれないけど、
世間様は清水だけが悪だって刷り込まれて終わると思うよ。
でも、これがルール。突撃したやつはちゃんと会社に200万円払えよ。



692 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:55:09.49 ID:B4H4c5Gp0
>>687
さすがにそれはない海外に載った記事も日本に最初に出た記事も全部
磐田の横断幕の内容に言及した記事ばかりだったから



689 :2011/06/30(木) 20:53:50.71 ID:hmBEdeNjO
今回はばかりはさすがに申し訳ない


708 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:08:07.01 ID:EK9hJWdE0
ゴトビを愛する者として、あんな弾幕を見せられてカッとなる気持ちは理解できる
罰金に当たる行為だとはわかっているが、俺は彼らを責める気にはなれない



713 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:10:12.37 ID:QWThSv9j0
>>708
それで暴力を振るってチームに迷惑をかけてしまったら意味が無いよ。


730 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:18:00.97 ID:vY2r/m9T0
>>708
>ゴトビを愛する者として、あんな弾幕を見せられてカッとなる気持ちは理解できる

ここまでは俺もわかるけど
その愛すべき対象に迷惑かけた時点で責められて当然の行為だし、
逆に責められるべきだな
感情のまま行動したらヤバイことぐらい、ちょっと考えればわかるだろうに・・・



737 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:26:05.62 ID:BUiXAs4Y0
ダンマクと騒動は別問題

柵乗り越えてアウェイ席に乗り込むという騒ぎ起こしてるんだから
ホームの管理責任で罰金を科せられるのは当然
あの時点でもそれは言われてたし

ダンマクの内容については
デリケートすぎで、Jでは裁定出来ないでしょう
FIFAから何かお達しがあるかもしれないけど

無いとしても、やった事実とその記憶は失われない訳でね



743 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:28:50.39 ID:EK9hJWdE0
とりあえずFIFAには訴え続ける
Jなんかには期待しない



752 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:35:44.55 ID:QWThSv9j0
>>743
そんなに大騒ぎすることなのかな?中傷段幕をあげた奴らがコトビに
謝罪すれば済むことなのでは。仙台戦の後のコメントでも判るように
ゴトビの人間性なら謝罪を受け入れて諭して終わりでいいんじゃないか。








ジュビロ磐田 Part490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309058684


491 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:50:51.10 ID:v7iJThkw0
清水に制裁金
うちには厳重注意のみか



493 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:51:57.36 ID:4nh+FUlY0
また東隣からお客さんが来そうな予感w


494 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:53:36.34 ID:IICizolQ0
だってどう考えても想定内の処分なんだもん


496 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 19:56:33.87 ID:yxqHtfBE0
ウチも悪かったんだし200万東北に寄付すればよくね?


503 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/30(木) 20:27:40.14 ID:0A37Buap0
人種差別弾幕をだしたお前らが制裁金0円で
それの弾幕を排除にいっただけの俺らが制裁金200万円って
どう考えてもおかしいだろ

ダサい応援しかできない不人気球団はとっととつぶれろや。死ね



505 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:32:21.77 ID:dfSJWbIB0
>>503
排除って
暴力は駄目だと思いますよ。

わざわざ他スレに来ないで下さい



506 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:33:36.49 ID:IICizolQ0
だから、あれは誹謗中傷かもしれないけど
人種差別じゃないって最初から言ってるやん(´・ω・`)



508 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:36:53.24 ID:mNCBBRtn0
>>506
本気でそう持ってるならお前はもうサポやめろ
こういう考えのクズがいると2回目3回目と同じことしかねないから



510 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 20:40:43.99 ID:dfSJWbIB0
>>508
ダンマクの件は確かにこちらが悪いが二度と無いように対策してほしいな

にしても判決に納得がいかない清水サポがわてきてるな



548 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:47:34.50 ID:gFkLhSmg0
>508
いや実際にあれは人種差別ではないだろ
誹謗、中傷ではあるけども



552 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:50:02.37 ID:wpqMIloZ0
>>548
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&safe=off&q=racist+jubilo+Afshin+Ghotbi&aq=f&aqi=&aql=&oq=

海外では racist(人種差別主義者)
として認識されてるけど違うのか・・・



523 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:05:48.28 ID:a2hVm/0X0
頭の悪いどこぞのサポには理解できないかもしれないけど、
ジュビロも厳重注意処分受けてるから
当然またやったら今度は厳しい処分が待ってるよ



526 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:11:29.99 ID:rxyaQKf/0
>>523
そこを理解できてない奴がいるのが怖い たしかに”人種差別”とならなかったから制裁金は取られなかっただけだからな


525 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:09:49.51 ID:OICSth9m0 
http://www.youtube.com/watch?v=sgEiqB_s8Ng

そろそろ記憶から消えてると思うので…、 再生回数26万回か




563 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 22:02:48.11 ID:FUktJ+320
なにやら日本におけるサッカー王国の一つということになっている静岡を
一応代表しているらしい2クラブのサポーターと呼称される類の観客層が

・チンピラ集団
・レイシスト集団

と言うのは泣けるものがあるな
ついでに言えばどちらも屁理屈と居直りで余計な反感を買うのが得意技だと言うのが二度泣ける



591 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 22:15:34.90 ID:6OCQWBb80
段幕は悪い 暴力はもっと悪い
これに尽きるだろ



595 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 22:16:58.09 ID:iWHt5ap40
どっちにしろ一部サポがやったことだろうに、
相手の醜聞であれば全体がそうであるかのように決めつけて
勝ち組気取るような無様なヤツは、
清水だろうが磐田だろうが見下させてもらうぜ。もちろん個人としてな。

81 コメント

  1. 1.

    すっきりはしないけど、仕方ないかな。でも腑には落ちない。う~ん。

  2. 2.

    印象としては
    どっちもどっち

  3. 3.

    納得行かない
    災いの種をまいた磐田が厳重注意で喧嘩ふっかけられた清水が罰金ってなんだよ
    だから上がクソだとだめなんだよ
    こんな処理じゃ忘れた頃に同じようなことがまた起こるだろ

  4. 4.

    同じ額罰金でよかったと思うんだけどなぁ
    磐田のためにも
    ここでまた遺恨作っちゃったら
    また次同じ事繰り返すぞ

  5. 5.

    確かに清水サポの暴力はいけない。
    でも、その暴力沙汰になってしまうきっかけを少なからず作ってしまった磐田サポの行動も良くない…そう考えると難しいよな。
    いつになったらスタの安全が保証されるんだろ?

  6. 6.

    言葉の暴力は容認か...

  7. 7.

    仙台のときは、清水のように暴力行為犯したわけでもないのに200万毟り取られたからな
    それに比べたらマシ・・・

  8. 8.

    やった本人達の罰金はなしなんだ

  9. 9.

    リーグを管轄する側に立てば、どの様な理由であれ
    安全に試合の開催できなかった事の責任に軸足を置く事になる
    磐田側が早目に問題の当人へ対応をしている事に加えて
    具体的な対策案を打ち出している事も影響しているのかもしれないけれど
    個人的には清水側の乱入があった事で清水側への処分が
    磐田側よりも重くなってしまう事が確定した様な気がしてならない

  10. 10.

    人種差別といえば、Jリーグ運営はマイクを中傷した柏サポの件も放置したしな
    FIFA的に人種差別は重たい問題だから臭いものに蓋をしたい気持ちはわからんでもないが、こうやってスルーしてる間に取り返しのつかない事件が起こるんじゃないかって懸念するわけですよ

  11. 11.

    なんかまた再燃しそうだな

  12. 12.

    暴力はほとんど全てにおいて認められるべきではないとは思う
    まぁ正当防衛とか細かいことはおいといてだ
    しかしその暴力の「きっかけ」になったことをきちんと追求しないと
    根本が解決しないんだから同じ問題が起きてまた遺恨を残すぞ
    相手が10代だろうが60代だろうが「なぜこんなこととしたのか」を問い詰めんと
    ゴトビの出身はイラン(アメリカ国籍だけど)→イランと言えば核兵器→核兵器やめろの弾幕
    という発想なら立派な差別的侮辱だろ

  13. 13.

    米3
    磐田サポの行為を擁護する事は出来ない。
    日本人としても、Jサポとしても極めて恥ずかしい行為。
    二度とスタに来てほしくない。
    それでも、暴力は論外。
    暴力という行為に出た以上、清水サポもまた擁護出来ない。
    暴力という行為は文明人として恥ずべき行為。
    自分の想いを暴力という形でしか表現できない人間に、プロスポーツの観戦は相応しくない。
    なにより、それを防止できなかった運営(清水)はプロスポーツを興行するに値しない。
    今回の罰金は、清水の運営面での不備に対して課せられるもの。
    矛盾があるとは思えない。
    ただ、協会が糞だというのは同意。我那覇の件とかね。

  14. 14.

    たぶんホームへの無期限入場禁止措置を行ってることが勘案されたんだろうな
    納得いかないが、騒ぎを起こしたバカが両方悪いということで
    収めるしかない。ただ、敢えて言うなら、清水も暴力振るった
    人間に対して素早く処分出してたら、もうちょっとスッキリする
    内容になったかもしれない。

  15. 15.

    これだけだと清水サポがどんな暴力を振るったのかわかりませんね。
    ちなみに私はもみ合いは暴力だと思いません。

  16. 16.

    米15
    成人男性しかいないスタジアムならそれでいいけどね。
    それでいいと思ってんの?

  17. 17.

    迂闊に暴力に走った清水サポはアホだが言葉の暴力は許されて良いのか?
    しかも人種差別という最悪の内容
    このままなぁなぁにしていくと、また馬鹿な奴らが
    アウェイでは何しても大丈夫とか思っちゃいそうで怖い

  18. 18.

    両成敗の方がいいと思うけど…

  19. 19.

    確かに磐田は厳重注意だけなのは納得いかないが
    アウェーゴール裏に簡単にのりこみ暴力をふるうことが出来るスタジアム管理は問題だろ
    スタジアム管理がいきとどいてたら暴力事件は起こらずただの被害者だったのに
    清水は今更暴力ふるったサポに処分をだしたみたいだが
    クラブ自体もまさか自分達が磐田より重い処分がくると思ってなかったんだろうな

  20. 20.

    米16
    あの弾幕出して何も起こらないと考えるほうがどうかしてると思いますが。
    しかも出したのコアサポ。
    コアサポのせいで危険な目に遭ったと考えるのが普通だと思います。
    アホなコアサポを野放しにしないで。

  21. 21.

    磐田の暴言 ←厳重注意
    清水の暴力 ←おとがめなし
    なのに清水サポは何を怒ってんの??

  22. 22.

    米20
    おれは、
    >ちなみに私はもみ合いは暴力だと思いません。
    という言葉に対して言ってんだけどね。伝わらかったなら言葉足らずでごめんよ。
    てかさ、
    >コアサポのせいで危険な目に遭ったと考えるのが普通だと思います。
    て事は、もみ合いは危険な事なんだろ??それを暴力っていうんじゃないのか?

  23. 23.

    ※20
    >あの弾幕出して何も起こらないと考えるほうがどうかしてると思いますが。
    原因が何であれ何か起したらおしまい
    何か起したら何も処罰が無いと考えるのもどうかしている
    最初から万人が納得する回答なんか無いでしょ

  24. 24.

    清水の罰金はあくまで警備の不備によるもの?
    まぁわからんでもないけど…
    これで暴れるならアウェイで!みたいにならなきゃ良いけど

  25. 25.

    Jリーグのこういう処分の仕方は嫌いです

  26. 26.

    米20
    >アホなコアサポを野放しにしないで。
    勿論これは騒ぎを起した清水サポも含めての事ですよね?

  27. 27.

    でも騒ぎが起きなかったらあの弾幕自体問題化されなかったでしょ。

  28. 28.

    >>21
    ん?磐田には厳重注意で、清水には罰金200万円が課せられたんでしょ?
    この解釈間違ってる?
    まぁ両成敗のほうが今後に遺恨が残らなくていいと思うな
    あとコアサポだろうと一般観客だろうと、Jリーグ全体で何かしら共通のルールを作らないと、そろそろいかんのではないのかな?
    こんな調子だと客離れが加速するよ
    自分はスタジアムには行きたくないね
    テレビで見るわ

  29. 29.

    問題起きてないだけで、相手サポを煽ってくるDQNサポはたくさんいる。
    Jリーグはそういうサポは野放しにしてる。
    善良なサポの迷惑を考慮しない。
    善良なサポの善良さにあぐらをかいてる。
    いざ問題が起きたときだけこれ見よがしにホームチームだけを処分する。
    いい加減にしてくれ。糞Jリーグ。
    見て見ぬふりをするな。

  30. 30.

    磐田にも当然罰金あってしかるべきだとは思うけど、清水サポを擁護してる奴がいる限り、Jの動員に未来はねえな
    サッカーのサポは暴力的って一般層に印象付ける清水だの柏だののコアサポはちょっと脳みそ使った方が良いぞ

  31. 31.

    米28
    罰金は警備の不備に対するもの。清水HOMEだったからね
    両サポに関しては磐田にのみ厳重注意。
    まあ他サポとしては清水にも注意くらいしろよと思うけど・・
    てかあんたも>>1の三行目くらいまでは読めよww

  32. 32.

    受け入れられない考え方かも知れないけど、俺は常々暴力振るうやつより、暴力振るわせる原付作ってるほうが悪いと思ってるよ。
    刑法とかも直接的暴力以外には甘すぎだね。
    相手にストレス与えること自体犯罪だし、すぐさま実刑でしょっぴけばいいと思うよ。

  33. 33.

    去年、浦和に人種差別やられてスタジアム修理費+罰金払わされた仙台のサポだが、清水を全面的に応援するわ
    なんで、問題のきっかけ作ったほうが軽い処分なんだよ

  34. 34.

    >>1くらい読めよ。
    どこが清水の方が軽いんだよ。

  35. 35.

    ミスタww
    磐田だwww

  36. 36.

    どっちもクソすぎるなぁ

  37. 37.

    まあJの客はサッカーにしちゃあおとなしいほうだけどね。
    「どっちにしろ一部サポがやったことだろうに、相手の醜聞であれば全体がそうであるかのように決めつけて勝ち組気取るような無様なヤツ」っていう気持ちはわかるが、そう思われないようにそうさせないようにすることが大事だと思うんだよ。
    木を見て森を見ず、と言うが、全てを観ることができるやつがどれだけいるよ。
    サッカーに興味ない人なんか、悪目立ちする馬鹿みて判断材料にするわけだし、そういう一般の人を蔑視したって何も始まらない。
    それじゃ観客は減る一方だよ。

  38. 38.

    つまり形の上では
    磐田サポの行動→厳重注意
    清水サポの行動→お咎め無し
    管理責任者→罰金
    なんだけど印象上では
    磐田サポの行動→厳重注意
    清水サポの行動→罰金
    となるからややこしくなるわけか
    もうJは子供でも一目で両成敗だってわかるようにしろよ
    子供にも伝わらなきゃ意味ねーじゃん

  39. 39.

    でも、当初から実行犯2人「だけじゃねえだろ、常識的に考えて!」の声はすっかりもみ消されちゃったね
    うまく逃げ延びた人間(何人いたのかな?)は結局ほったらかし。磐田はこれがいつか致命傷にならなければいいけど・・・制裁金免除と相殺するには、抱え続けるリスクが大きすぎるんじゃなくて?

  40. 40.

    いやー物事をきちんと分けて考えられる大人(笑)はすごいですね~
    なんで、清水サポが暴れたんでしょうかね?磐田のアホが段幕掲げたせいだろう
    そりゃー鎮圧できなかった清水に罰則があるにしても、鎮圧できないような騒動を起した磐田は金銭の罰金は無しですか~
    大人っていやだね~

  41. 41.

    いまだに人種差別じゃないとか言ってる田舎サポはなんなんだよ

  42. 42.

    ホームが管理責任問われるのは仕方ない。
    第一問題起こした清水サポたちも文句があるなら近づかずに主張し続けて、試合終わって退場してから協会なりクラブなりに正式に訴えりゃいいだけなのに、猿みたいな方法でしか対処できないサポはただのゴミ屑。もしオレンジユニがあそこに一人だったら怖くて何も出来ないくせに調子乗るからこうやってクラブに迷惑かかる

  43. 43.

    誹謗中傷ならいいって発想もびっくりだな
    磐田、もう何も言うな

  44. 44.

    ホームが管理責任を問われるのは仕方ないとはいえ
    毎度毎度ちょっかい出したほうが軽い処分なのは納得いかんなぁ
    海外のユーロだかW杯の予選でイタリアのホームでやらかした国(どこかは忘れた)は重い処分くらったと聞いたんだがな

  45. 45.

    あれが人種差別とか、FIFAの意向を考えるとJが問題に出来る訳ないよ。イランの核を非難したから制裁をしましたなんて、世界勝ち組連合に属するFIFAは絶対に認めない。
    FIFAが相手にしてくれるのは、バナナのとか猿マネとか判りやすーい典型的なのだけ。

  46. 46.

    他サポだけど
    磐田スレの他人事感が凄すぎて驚いたわ。
    なりすましだらけだと思いたいくらいに…
    自分たちがやったことに対する認識が軽いってレベルじゃないどころか
    清水側に逆ギレするような意見の方が目立つとかもうね。
    確かに暴力は絶対に駄目だが
    今回のケースで磐田側だけ実質処分なしってのは理解に苦しむよ。

  47. 47.

    原発事故の後に、よくそんなフラッグだせるよな。世界の笑いモノだわ。コアサポは万国共通でバカしかいないwww
    こういう問題は清水罰金、磐田ホーム数試合無観客とかだろ。まあ、無観客なんて、Jリーグ側が騒動を大きくしたくないからやらないだろうけど

  48. 48.

    磐田を罰してしまうと、人種差別があったことをJリーグが認めたことになるからね。
    こういう事が起こったからこそ、明示的に罰して内外に毅然とした態度を示すべきだと思うんだが。
    Jリーグの裁定を基に「人種差別ではない」と言っている磐田サポは、言葉を選ばずに言えば「程度が低い」。
    磐田サポにはこれまでいい印象を持っていただけに残念だよ。

  49. 49.

    磐田のクズサポと清水の暴力サポが負担すればいいんじゃね?
    どっちもサポーターならチームに迷惑を掛けたくないだろうし、
    掛けてしまったからには、出来る限りのことはしたいだろうしさ
    断られても匿名で寄付すりゃOKだろ
    あとそろそろ勝ち点剥奪だとか、ホーム無観客試合とかデカイ見せしめやろうぜ

  50. 50.

    本当に清水に申し訳ない。
    磐田にも制裁金とか無観客試合とかなんらかの処分があるべきだと思う。
    とにかくクラブが早々に当事者に処分を出したからといっても
    クラブ自体に厳重注意だけというのは磐田サポとしても気にくわない。
    そもそも人種差別じゃなかったらなんになるのかが分からない。
    この200万なんとか両チーム折半とか横断幕出したプログと怪我させちゃった清水サポが払うとかそういう感じにならないのか。

  51. 51.

    プログがおれたちが悪かったので代わりに罰金払いますでおk

  52. 52.

    日本じゃ人種差別よりも
    暴力のほうが悪いのか。
    人種差別がなかったら暴力だって生まれなかったのにね。

  53. 53.

    罰金はクラブが払わずに問題起こしたサポとサポグループが全額払えば良いじゃない
    暴れるだけ暴れて入場禁止で済むんじゃ何度でも再犯するよ

  54. 54.

    まぁ問題あった頃からこうなるんじゃないかとは思ってた
    悪さ的にはやっぱり暴力>>>>>段幕でしょ
    でも段幕が悪かったのは事実でその事は磐田サポも認識してるだろうし2度と起こらないようにしてほしい
    個人的に柏サポの件みたいに磐田を異常に貶すコメもなんだかなぁ・・・

  55. 55.

    イ ワ タ へ
    遺 恨
    作 る の や め ろ

  56. 56.

    一部の馬鹿が悪いのは分かっている。しかしそれでサポ団体やクラブに責任が無い事にはならない。
    今年は馬鹿がJリーグの足を引っ張っている

  57. 57.

    ミラノダービーで
    「長友へ 鯨食べるの やめろ」
    なんて弾幕を出したらこんな処分じゃ済まんだろ
    暴力は論外だが、磐田にも罰金を科すべきだろ

  58. 58.

    つか暴力ふってなくね?
    オフィシャルが何もしないから止めに行っただけじゃん
    軽傷ってのも現場にいないくせに知った気になんなよ

  59. 59.

    最終的に主催者側が弾幕放置してたのが悪い。
    ・・・っていうことなのかな?
    ホントしょーもねーことで関係ないチームやサポに
    迷惑かけんなよな。
    喧嘩するなら仲良くやれよ

  60. 60.

    段幕野郎に罰金って声があるけど、法的根拠もなしに旗掲げただけで金払わせるのはさすがに無理がありすぎる。気持ちはわかるが

  61. 61.

    清水は民事で磐田か磐田サポに損害賠償請求すりゃいいんじゃないの?
    主催者の責任問われるのは仕方ないかも知れないけど、いつ現れるか分からないクソDQN警戒して、毎試合最大限の警備体制整えるのはコスト的に無理でしょ。清水に限らず。
    普段は何も起きないんだし。
    何を言いたいかと言うと、突発的クソDQNに事件起こされた清水も被害者。
    リーグから見舞金が出てもいいぐらい。

  62. 62.

    清水は段幕降ろせ 謝罪要求までは理解できるが磐田ゴル裏占拠し続けて応援まで始めたのが不味かった
    あれでは運営責任取られるのは仕方ない

  63. 63.

    セシウム茶の一件みても、今回の一件みてもわかるが静岡県っていろいろと最悪だな。

  64. 64.

    200万円か…
    安いな

  65. 65.

    ただの反核運動なら横断幕降ろせで済む話だけど、
    政治的アピールではなく(米国籍)イラン人のゴトピを
    侮辱するために核問題を持ち出したと解釈されると
    これは人権に反する国際的な差別になる
    まあ素人から見れば明らかに後者だけど、
    デリケートな判断なんでJ、FIFAに任せるべき
    ただ、一番気の毒なのはまっとうな清水サポだな
    磐田に対する不満がでかすぎて一部サポは
    自分らの問題への関心よりも被害者意識の方が強い
    この手の愛国無罪のメンタリティ持ってる連中が
    次のダービーで暴発する可能性は低くない
    続けて暴力沙汰起こしたら清水サポの立場なくなるのに
    そこまで頭が回らないんだよな

  66. 66.

    結局、どっちのサポも静岡県民だろ・・・

  67. 67.

    誹謗中傷の断幕をだした一部磐田サポも糞だが
    それを理由に暴力を振るった一振清水サポも糞
    ただ磐田は糞に対して罰を与え謝罪したが
    清水は糞を放置したままだった。

  68. 68.

    心にいくら傷を負わせても「無罪」か。
    磐田には幻滅した・・・
    ウチのホームには、磐田サポーターは一切来ないでほしい。
    勝手にトラブル起こされて、でも制裁が怖いから黙って見てなきゃいけないなんて理不尽すぎる。

  69. 69.

    専スレでの磐田サポのふてぶてしい態度ったらねぇな、まるで他人事。何か言えば二言目には高校生出禁にしたから片付いた話だろって。
    そりゃJが保身のために人権問題に発展させなかっただけの話で、本質的な罪は一切償ってねぇだろ。
    オフィシャルが横断幕について何もしないからああなったわけだし、さらにはJも差別に対して何もしない。
    清水サポが不憫でならないな

  70. 70.

    2ch見てるのがサポ全体でもあるまいに・・・
    磐田も清水も、問題起こしたのは極一部。
    さらには2chの書き込みで、それが総意のように言われてもなぁ。
    Jリーグの「人種差別じゃない」という判断は、消極的に支持する。去年から良い流れの日本サッカー界に水を差す可能性があるから。FIFAからJFAに注意がくるのは望ましくない。
    罰則内容自体は想定の範囲内だが、磐田側にも罰金があった方がよかったと思う。
    http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/13935/
    緩衝帯を乗り越え、行き過ぎた抗議行動を行なった実行者に対しては、今後ホームゲーム2試合の入場禁止処置(入場禁止期間中のアウェイゲーム含む)と致します。
    清水のこの裁定は遅かったとも思うし、軽すぎるとも思う。
    「行き過ぎた抗議行動」とは何?暴力行為とは書けないの?

  71. 71.

    誹謗中傷弾幕を出したサポに対して磐田クラブが取った態度が、「次からこないでください」。
    処分でもなんでもない。
    誹謗中傷弾幕を出したことへの責任を取らせろ。
    例えば社会奉仕活動とかでもいい。

  72. 72.

    ※71
    なんでそんな表現になるんだ?
    http://www.sanspo.com/soccer/news/110605/sca1106051501007-n1.htm
    「Jリーグ主催試合で無期限の入場禁止」って書いてあるのに。
    未成年という部分で、当人たちへの処分は厳しいでしょ。

  73. 73.

    こんな差別的な弾幕みたの、冗談抜きで韓国以来だな。
    てか、静岡県は相変わらず民度半端ねぇな。大阪でもあり得んぞコレ

  74. 74.

    磐田スレどうのこうの叩いてる奴は自分がサポしてるチームのコアサポが問題起こしたら対戦相手のサポのところまで謝罪しに行くのか?

  75. 75.

    米74
    たんなる嵐だろ。それか清水サポがわいてるか。

  76. 76.

    ※74
    普通はコアサポを批難するけどな

  77. 77.

    磐田のコアサポ、プログレッソって言うんだっけ?
    責任取ってるのか取らされてるのか知らんけど
    活動停止してなかったっけ?

  78. 78.

    この弾幕を見た瞬間、これはアカンなと思ったけど
    人種差別だ!と声を大にして言われると微妙な感じもする
    難しいね
    何にしろ磐田の弾幕が問題なのは間違いないけど
    暴動起こした清水が声高に非難するのは賛成できん
    だからこそJは厳格に両成敗にすべきだったんだけど
    アウェイ側クラブへの責任追求が毎度のことながら軽すぎるわ

  79. 79.

    米73
    だからさあ…
    一部が起こした問題をあたかも静岡全体が起こした問題のようにすり替えて騙るなよ。
    民度民度って、お前自身は関係ない人間まで差別してる自覚ある?
    俺からしたらお前も弾幕掲げたヤツと同じにしか見えない。

  80. 80.

    こんなんで金回収できるなら
    Jリーグの協会から毎回どっかのスタジアムに
    若いやつにレイシズム弾幕持たせて飛ばせば
    協会200万回収できてウハウハ状態じゃん

  81. 81.

    サポーター扇動罪でフロント全員懲役だ

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