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【J1第14節 横浜FM×川崎F】横浜FMがウーゴ&富樫のゴールで4万人越え“神奈川ダービー”制す!川崎の連勝は3でストップ

2017年 J1 第14節 横浜F・マリノス VS 川崎フロンターレ

横浜FM 2-0 川崎F  日産スタジアム(42483人) 

得点: ウーゴヴィエイラ 富樫敬真
警告・退場: 中村憲剛 車屋紳太郎 松原健 小林悠 中町公祐

戦評: 
大観衆の中で行われた「神奈川ダービー」。ホームの横浜FMは分厚い守備ブロックを形成し、直近3試合で8得点と勢いに乗る川崎Fの攻撃陣を沈黙させる。無失点で折り返して後半に入ると、マルティノスやウーゴヴィエイラが積極的に仕掛けて相手を翻弄。後半8分には、鮮やかな連係プレーから貴重な先制点を奪った。以降は守備を固めてアウェイチームの反撃を封じ込め、終盤にダメ押しゴールを奪って勝負あり。プラン通りにゲームを進めて勝点3を獲得した。



[Jリーグ公式]J1順位表
http://www.jleague.jp/standings/j1.html
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2017/060408/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2017/060408/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2017/060408/recap/


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[YouTube]横浜F・マリノスvs川崎フロンターレ 明治安田生命J1リーグ 第14節 2017/6/4
https://www.youtube.com/watch?v=NtdEKX37iVI





ツイッターの反応























165 コメント

  1. 審判の判定に思うところはあるけども、敗因はそれじゃないんだよなあ
    あまりにも攻撃の形が作れなすぎる

  2. リーグ戦が大島の有無でこんなにも左右されるとは…

  3. 久々に最高の塩試合(前半)を見た。この鉄壁さがマリノスだわ

    審判がこっち寄りだったのか、川崎が基準に対応できなかったのかわからない

  4. 祝!4万超えの呪い回避!

  5. キュラソー島のやべーやつ

  6. 関東居たのでTVで見たけど鞠さんほんとらしい試合ができてる、何つうかクラブとしてDFに重点を置きますよって信念が見える試合だった。
    監督変わってもこれができる秘訣は何なんやろうか?あとマルティノスいい選手ですね

  7. ※6
    やらんぞ

  8. 大島くんはよ戻ってきてくれー

  9. タカノスケと会長のコンビいいゾ~これ。

  10. 扇原の起用と、マルティノスを左に固定。これに尽きる!

  11. 塩試合言うても守備は堅実にやらないかんけど攻撃は博打みたいなもんだから
    ポゼッションサッカーはどこかに心の隙ができるのは分かってるのよ

  12. ジャッジが微妙、ってそうか?
    川崎は手を使いすぎ。

  13. 海豚さんをゼロに抑えたのが、何よりうれしいっす。

    しかし、オフサイドだったとはいえ、あのチャント歌った瞬間に失点って・・・コルリは○○なのか?

  14. 欧州だとあれくらいホーム寄りの主審が普通
    南米はもっと露骨
    Jがガラパゴスなだけ

  15. ほいさっさーー

  16. リアルマリノスケと中町さんのコンビ効きすぎですわ

    マルティノスも左に置くと良質外国人だね

  17. 後半途中から投入→サクっと得点
    あの日を思い出しますねぇ(´ー`)

    次節、座席はいっぱいありますのでたくさんの御来場お待ちしております

  18. 主審よりも、家長に助けられたと思っている

  19. ACLから中4日空いてると言えどお疲れ様でした。
    にしてもは、明日からオフだからって気抜きすぎだろ。

    鞠のカウンター羨ましい

  20. 前半から久々にモンさんキレてたからHTで相当絞られたっぽい。
    いずれにしろウーゴ、ケイマンとストライカーが点獲って勝ったのは良かった。
    マリノスケがいる事で中町もやりやすそうだったし、後は学とウーゴの連携合ってくれば。
    海豚さんはACLの疲れか重たそうだった。あと鬼木さん的には今は苦しんでも家長を
    フィットさせたいのだろうね。

  21. 面白い試合とは言えんがいい試合できたわ

  22. ※1
    審判の判定は序盤のウーゴ2つと最後の松原のとこぐらいでほかは平等だったと思うが
    手に関しては川崎が出しすぎで目立ってたけどマリノスにも普通にとってたし

  23. マル→ウーゴのホットライン
    敬真の久々のゴール
    完封勝ち
    これだけでも今日の勝ちは本当に嬉しい。

    ちょっとした塩を加えれば強くなると思う

  24. ※14
    欧州基準とかどうでもいいけど、せめてジャッジの方針はJで統一してほしい。
    前節の鹿島戦とのギャップたるや。。。

  25. チーム大島僚太なので今日は2軍です。

  26. オカダ・カズチカとか諏訪魔が来ていたのは何で?
    揃いも揃って観戦してたようだけど。
    (あと昨日記念ユニ着用で試合してた大日本プロレスも思い出してあげて下さいw)

  27. 解説の水沼さんが失笑レベルのジャッジだった。
    ACLの予行練習かな?w

  28. ACLで悔しさを大爆発してくれれば

    今日の負けは優位な物となるのだ!!!!!wwwww

    \( ‘ω’)/ウオオオオオオアアアアアアアアアアアアアーーーーーッッッッ!!!!!

  29. うちが鞠に勝ったら最高にハイになって
    残り全敗でもいいやって気分になるのに
    鞠さんときたら単にリーグ戦の1試合みたい

    そういう上から目線が気にくわないと言ってるんです!(負け犬

  30. ※22
    序盤にスライディングして先に触って対応したシーンが2回ともうちのファウル
    体をいれて倒されているシーンでノーファウルになるならわかるが、うちのファウル
    中盤でハイネルに対して激しい当たりもノーファウルで、それが基準かと思いきや、マリノス自陣でのそれより弱い当たりでファウル
    だいぶ判定にはナーバスになってたと思う

    ただ、書いた通り、それが直接の敗因ではないのは理解してる

  31. 中央突破を許さず粘り強くカウンターを狙ったのが勝因
    登里とハイネルが入ってオフサイドになったゴールの形を徹底されたら追いつかれていたかもしれないが、中央突破にこだわってくれて助かった
    最後のセットプレーも一工夫あったし色々とチームで取り組んでる事が垣間見れて楽しい試合だった

  32. ※26 プロレス詳しくないから間違いだったら悪いが、マリノス公式マガジンで対談してたのが、そのオカダって人だったような? どっちにしろ、学、勇蔵とかプロレス好きな選手が多いから交流あるかと。

  33. ボールボーイがマリノスリードしても清々しいくらいに球出しが平等に早くて好印象
    マルティノスは途中から出たとは言えハイネルにも普通にボール取られるし、攻撃の精度低過ぎるなと思いつつ、そこにやられたわけだから悪くは言えん^^;

  34. CL見てても思ったけど大島はモドリッチのようになれる数少ない選手だと思ったし、その選手を欠くのはチームとして相当厳しいよね…

  35. 正直家長が下手くそで助かった部分はあるな
    枠にすら飛ばないシュート、まともにトラップすらできない、動かないでビックリでしたわ
    相手側からみたら、なんで家長を使い続けたのかわからん

  36. 家長に文句あるなら返せよー
    合わない、使いこなせないなら返却お願い致します。

  37. オカダカズチカはマリノスの選手が企画で新日の横浜道場で対談したり、
    マリノスの選手(斎藤学とか含め数人)がプロレス好きで新日の試合見に行ってるってところで交流があるから今日観に来ていたと思われる

  38. 現地で見てきました
    ・マリノスの守備が固い。クロスを上げるように誘導されてたし、ゴール前でゴチャゴチャしてても中澤がいいところにいた。さすが550試合。
    ・左サイドマルティノスが怖すぎ。なんでいままで右サイドにいたんだろうってぐらい。必ずロングボールトラップして必ずDF振り切るのは恐怖でしかない。だからといってハイネルで対処する以外に策はなかったんだろうか…?両ゴール前をダッシュで往復する姿は見ててかわいそうだった。
    ・家長の輝きが足りない。まだ足にボールがついてないというか、トラップが長くなってテンポ悪くしてる印象。今のままだと髪型だけが取り柄の並のFW…。

  39. Jの審判はレベルが低いって言えないくらいの下手さだったな、今日のポーランド人は。
    ちゃんと球にいってるのにファウル取られる、流れ読めずアドバンテージなく止めちゃう、ポジショニングの悪さ、ハンド取らないコーナーもなし色々
    まぁ敗因は自分達にあるんだけどね。

  40. 中町のリーグ復帰がデカいと思うわ。
    パスを前に出せるだけじゃなくてゲスいボール奪取も見ていて痛快だった

  41. 家長はよくなかったけど、後半は悠も割と空気だったし全体的に前線が重かったよなあ・・・

  42. 4万人以上入って勝てた!!雰囲気最高でした!

    ※33
    それもマルちゃんの個性ですw
    強みと弱みがハッキリしすぎてて、「おいおいそりゃないよ」って場面も多いが「うおおおナイスマルちゃん!」という場面も多い
    俺はなんだかんだ好きだよwマルちゃんかわいいよマルちゃん

  43. 横浜・F・マリノス、横浜FC、Y.S.C.C.横浜、横浜DeNAベイスターズが揃って勝利する開港記念ウィーク

  44. 二階から見てたけど、ジャッジは割と納得いくものばかりだったけどな
    まぁ川崎は絶対文句言うだろうなと思ったけど

  45. 現地観戦から帰宅。
    第一印象としては「家長ってこんなに怖さのない選手だったか?」って感じ。
    それにしても川崎さんには苦手意識しかないから勝てて感動した。川崎に勝つところ初めて生で見たかも。

  46. ※40
    中町はこれはピンチになるって所でプロフェッショナルファールしてくれるからな
    ハイネルに振り切られたシーンでわざと反則して止めたりしたようなのを他にできるの金井くらいかなぁ

    ただあのシーン、主審が止めないで流していたら結局ピンチだったかもしれないけど…
    まあ欧州の審判にしてはよく止める審判だなとは思った

  47. ※43
    毎日開港記念日にしよう

  48. ※17 瓦斯さんのお陰で今のケイマンがあるので、次節もよろしくお願いします。
       ちなみに体一回りデカくなってますよ。でもデゲネク不在でウダカは怖いです。   

  49. ボールに行っていれば100%ファールにならないわけじゃないって言われてなるほどなって思った
    まあウーゴに掛かってすらいないから駄目だけど

  50. 家長がことごとくチャンスを潰しててなにしてんじゃお前は!と敵ながらお怒りでした
    あと中村はどこにいるの状態、大島いなくて助かった感

    前半の無得点に今日わざわざ来てくれたご新規様になんちゅうもん見せてくれてんじゃと思ってたので複数得点には大満足です

  51. 正直マスコットリレーだけ楽しければいいやと思って行ったのに!
    どぼくネコの速さは反則!
    おまけに試合に勝っちゃうなんて・・・

  52. ※51
    俺ライブで行けなかった

  53. 前半は塩言われてもしょうがないけど試合全体で見ればプラン通りいけた試合で楽しかった。
    審判そんなに悪くなかったけどなー、中町のファールあのままプレーオンならピンチだったけど。ボールにいってても最後脚かかったりしたらファールとるんだな今日の審判は、とは思った。

  54. CL決勝見たせいか、なんか最初から最後までつまらない試合だった

  55. 今日は毎度お馴染みの負けパターン。
    顔出さない、走らない、つまらんミスの連発。
    鬼木さん頭痛いだろうな。

  56. 内容はともかく、丁寧にパスコースを潰し続けたマチさんにMVPをあげたい。
    ケンゴにほとんど仕事させなかったもの。

  57. 大島が居ない時の戦い方が定まらないね
    それぞれのポジショニングがズレて距離が悪くなる

  58. 主審の人、インタビューか何かでポーランドの方が当たりが激しいみたいなこと言ってたから、
    日本ならこのくらいで吹かないといけないかな?みたいになったんだろうかね

  59. コーナーキックをゴールキックにするとか、
    珍しく憲剛がイエローもらうとか、
    イエローは我々が多くねとか、
    ちょくちょく鬱陶しい主審ではあったが
    それより、自滅でした

  60. 今年ウーゴと富樫のユニ買ってよかった(´;ω;`)

  61. スライディングでファール取られたのはそういう基準ということで分からないでもないけど、中町がイエローのファールで止めたときそのままうちの選手がドリブルしていってチャンスだったのを流さずプレー切ったのと、PA内で憲剛のシュートを手でブロックしたやつをPK取らないのはいいとして明らかに軌道変わってるのにゴールキックにしたのは意味分からんかったわ
    まあジャッジに限らず今日はうちの内容悪かったけど気持ちよく負けさせてほしいわ

  62. マリノスに
    負けるとやはり
    くやしいな

  63. ※58
    というか手を使うファールに厳しかった感じがする
    川崎は手を使いすぎてたなという印象はあった
    Jはそういう修正できないよね
    かのW杯初戦の家本のあれでDF全員がゴール前で手を組んでたブラジルとえらい違い

  64. 手を後ろで組んでたってこと

  65. このまま順当にいけばマルキ以来のFWが2桁獲ってくれそうなのがうれしいやら悲しいやら…

    大宮にいた時の家長には、裏抜けて華麗に点獲られたりしてた印象あるから今日の家長には驚いた
    家長を使い続けてくれたおかげで助かった感ある
    去年のホーム川崎戦はチーム力の差見せられた酷い負け方だったし、今日は本当に良かった

  66. ✳︎24
    「日本人の審判はレベル低い! 」
    → 世界基準の審判連れて来る。
    →「Jと基準が違う!」

    どっちやねん。

  67. ストライカーが点を取るってこんな気持ちなのね
    カウンターのシーンとかでボール持ってないけどウーゴ探してしまうようになった
    次も勝ちましょ

  68. マルティノスを左に

  69. ※32
    ※37
    ありがとう。
    オカダ・カズチカは理解出来たんだが諏訪魔は団体違うし選択基準が分からなかった。
    プロレス好き故に呼んだんだろうなw

  70. ※66 こういう交歓プログラムで来る審判って、「成長させたい」人が来る(逆に日本側も送り込む)わけだから
    まあお察しよ

  71. ※63
    それ西村さん

    今日の主審はイエロー多いという印象

  72. 次のホームダービーは勝つで!

  73. 加藤が言ってたけどポーランドの審判は割と簡単に笛吹くから肉弾戦にならんらしいよ。そういうレギュレーションなんだろう。

  74. ※71
    そうだったwなんで家本って書いてしまったんだろw

  75. 家長どっかに高く売れねーかな・・・

  76. ※65
    なんで悲しいんだよめっちゃ嬉しいぞw

  77. ※68
    ゲーメスト乙

  78. 川崎さん疲れだろうか?ほとんどの選手に普段のような怖さを感じなかった。家長に関しては使い続けてくれてありがとうレベル。

    うちは本当にウーゴとマルちゃんが覚醒してくれて良かった。あとは中町ノスケのボランチコンビが最高。
    42000人ありがとうございました

  79. 4月までのダメンターレに戻ってた。。
    家長が戦犯みたいに言われてるけど
    他もたいがいだったしなぁ。
    マリノスさんにやられたって感じかなぁ。

    マルティノス見てておもしろかった
    いい選手ですね!

  80. 家長を使い続けてくれてありがとう、とか言われてるけど慣らすには使い続けるしかないねん…
    まともな時間出場した試合2ケタいってたかな?
    まあ判定関係なく完敗です

  81. 連勝したまま中断したかったから負けたのは悔しいが切り替えだ切り替え
    代表期間でようやくまとまったお休みとれるんだしそれで立て直してくれればいい
    元日決勝、エース退団、新人監督、主力野戦病院、久々のACL勝ち残りとスケジュールその他諸々でギッチギチの綱渡り状態なんだ
    結果が出るに越したことはないけど今年はそこまで高望みせんよ

  82. 今日は完全にお疲れモードだったわ!

    長いシーズンだと、こんな日もあるからしゃーない。これから代表ウェークだし、選手達はゆっくり休んでくれ。

    憲剛のボランチ起用は守備力も下がるし、攻撃力も下がるので、いい加減やめて欲しい(昨シーズンで実証済み)。
    起用するなら、攻撃に専念できるポジションにしてくれ。

    あと、勝った鞠にはオメ!!今日来たお客さんから、一人でもリピーターが増えるといいね☆

  83. ジャッジは基準がはっきりしてたから後半中町が止めたところは、
    プレー止める審判だからってわかっててやったと思う。
    中町はああいうの本当に頭がいいよねー

    今日の川崎さんは前半から手を使って荒くやりすぎたのが問題でしょ
    Jは全体的に手を使うの下手糞だから欧州の判断に即したらそりゃあ厳しくなる
    審判に文句を言う前に自分たちのプレーを振り返ったほうがいいと思う
    すごくわかりやすいジャッジだったから対応しやすかったはずだよ

  84. 今日のジャッジで審判批判かよ。。。

    ほんと審判やってられんな
    どちらのサポでもなくて、川崎ジャッジに対応できていないな。そりゃファールを取られて当然って見ていたのに、審判批判

    やってらんねぇよな

  85. ※6
    両サイドバックは不安だけど?
    下平と山中起用で完成系。

  86. スタジアムから帰宅して、DAZNで試合チェックしてるんだが、51分あたりから71分にワープするんだが・・・
    PCでもスマホでもそうだから、うちの機械の問題じゃないと思うが。というわけで1点目が見れない・・・

  87. 2点目のカウンター。
    学トラップミス、マルティノストラップミスでダメかと思ったらいい感じにつながっちゃって面白かった

    あと一点目の前くらい、めっちゃビルドアップできて、このチームどこのチームだよって思ったわ

  88. そんなに審判批判多いかな
    そりゃ一定数いるけど
    なんか判定に文句なんて見苦しいみたいな批判、嫌やな
    純粋にチーム力の差だと認めてる数が圧倒的だと思ってるが

  89. 今日は向こうが不調だったけど、こちらはほぼ思い通りの試合ができた。
    次は、アウェーで大島・三好・エウシーニョ・エドゥアルドが揃った完全体海豚にどこまでやれるかだね。

  90. 神奈川ダービーということで観戦を楽しみにしてたんだけど、ほんと下手くそな審判団で台無しだった…。
    川崎Fの出来が悪かったし審判団が敗因ではないとは考えてるけど、しかし確実に水を差したわ…。
    今日の審判団のジャッジは悪い意味で目立ってしまってたし、レフェリーブリーフィングでしっかり振り返ってもらわないと。

  91. 良いときは左サイドをえぐるプレーが何度かあるんだが、今日はノボリが1回できたかなぐらいだったな
    個人的には攻撃時に車屋が高い位置で仕掛けるシーンがどのくらいあるかが、チームの調子のバロメーターな気がしてる

    マリノスさんが後ろを重くすることで、なまじボールが持ててしまっただけに、ポジションが全体的に高くなって、カウンターさせやすい状況を作ってしまった
    学やマルティノスというカウンター向きの選手がいるとはいえ、色気出しすぎす徹底してやりきったマリノスに軍配といった感じだ

  92. これでFC東京とマリノスにアウェイで敗北
    ACLの疲労があるとはいえ、ダービーマッチ相手にどちらも完敗
    ホームではきちんとリベンジしなくては

  93. 確かに、去年はエウシーニョにチンチンにされてるからいなくて今回助かった
    脚が速いわけじゃないけどヌルヌルかわされてサイド制圧されてたもんなぁ

    ※76
    悲しいのは、そういうFWを今年まで補強出来ていなかったことに対してね
    もちろんしっかり決めてくれるFWがいてうれしいよ

  94. レフェリーは分かりやすい基準でジャッジしてた
    対応してたマリノス
    対応できずに手を使ったプレーを続けたフロンターレ

    文句言いい気持ちもわからんでもないが、審判に不満言ってる連中は恥ずかしいぞ

  95. 等々力でも勝たないと去年の屈辱は収まらんぞ…

    あんな等々力劇場の引き立て役はもうごめんだわ

  96. 86だけど、最後の方まで見てから戻ったらいつの間にか普通に見れるようになってたが、DAZNまだ怪しいな。

  97. やっぱレスラーの方々は首は太いし、体でけえな。
    学が小学生みてえだ。

  98. ※87さん
    あれをトラップミスとは…
    飯倉、学、マルティノス、ケイマンが連動した見事なカウンターですよ
    足元へピタリとあわせるパスではなく走り込む味方があわせやすいようにスペースへアバウトなボールを出してるからトラップミスに見えたのかもしれませんが(^_^;)

  99. 川崎サポとしては微妙に納得しづらい試合だったと思う。ジャッジで自分が?って思った箇所は既にコメで全部上がってたから、やっぱみんな思ってたんだなぁ思った。特にウーゴのはファールの基準が変わったの?って思ったくらいだった。
    前半、確かに塩だったけど、毬は本当に丁寧に守備をしてて前節のグダグダの修正を気にかけてたんだと思った。勿論川崎の疲れが酷すぎた影響で動きが単調になりがちだったことも多いけど、本当に丁寧に守備をする意識を感じて好感持てた。
    マルちゃん、本当にあそこまで走ってくれる助っ人は貴重過ぎて嬉しい。半面、松原のインからとアウトからの効果的だった。ただ松原と中町は手の使い方があからさますぎて、特に中町よく退場にならなかったものだとは思う。手の基準は今後さらに厳しくなると思うから、マジで気を付けて欲しいわ。

  100. ファウルに関しては冷静になれば納得出来るけど、明らかなコーナーをゴールキックにしたり、プレーオンを止めたり、ボールの進路に立つのは判断基準以前に純粋に下手過ぎる。勝敗は認めるとしてあれはフラストレーション溜まるよ。

  101. 大島きゅんがいないチームに勝ったぐらいで喜ばないでよね!
    本当ならキュートな笑顔で一捻りなんだから!
    …ってな盲目フロ女になりすましてこの週末の夜をやり過ごすわ…

    でも他サポが思う以上にいまのうちはチーム大島だもんで、いないときの戦い方は考え直してほしいんだよな
    いろんな局面で顔出してチームを司る上にジャッジとか相手との駆け引きは憲剛よりも巧者だと思うんだわ

  102. ほいさっさあ!

  103. 2014中断前の等々力でマリノスにボッコボコにされた試合を思い出した・・・

  104. 審判は欧州の試合見てるような基準だったしブレも無かったかな
    終盤にハイネルがブチ切れてたファウルを流さなかったやつと、金井に当たったのにゴールキックになったのはお気の毒様
    あと天敵エウシーニョがいないのが大きかった、川崎は彼の不在が相当痛いんじゃないか?

    前半は雌伏して後半はずっとこっちのペース
    まあ完勝だな

  105. 扇原のいい部分が見られてよかった、中町とのコンビは良さげだね。

  106. 長年欧州のサッカーも多く見続けてきた者なんだが、ちょっと待ってくれ(笑)
    昨日のあのレフェリングは、欧州の典型的なダメレフェリングだったぞ。
    試合の中で一番目立ったのはマルちゃんかポーランド人だったろう。
    残念ながらどの欧州のリーグにもいるんだよな、「選手よりも目立ちたがり屋なレフェリー」って。
    昨日のあの悪目立ちしたレフェリングを「欧州基準」「欧州みたい」って言うのは、欧州サッカーへの皮肉なのかな?(笑)
    確かに欧州には一部にいるんだけどね、選手よりも目立ちたがり屋さんレフェリーが(笑)

  107. ダゾーンの見逃し配信48分ぐらいから70分までカットされてるけど、なにこれ?

  108. 550試合出場のCBへ授業料を払った分で、鬼木監督の経験値がまた増えたとしておこう。
    ボンバー、さすがです!

    この悔しさは広島にぶつける!

  109. 学のデキには不満どけどな、期待値高いだけに。

  110. まぁ負けたら審判に文句言いたくなるのはわかるよ
    2階席からみるとわかりやすいジャッジもゴール裏だと見えなかったりするしねぇ

    と勝ったから余裕もって言える

  111. 家長がご迷惑をおかけしているようで大変申し訳ありません。夏辺りには回収しますんで。再発送は来年の1月あたりで

  112. 横浜ののらりくらりっぷりが凄かった
    それで勝っちゃうんだから大したもんだ

  113. 横から見てると、審判批判の声が大きめのサポがいるとこって、なんか特徴がある
    自称クリーン()なイメージというか自称ほのぼの系というか、我が子かわいさにサッカーを見れてない感じというか
    負けて暴れるよりはましかなと思って見てるけど、何か歪んでるなーとも思ったりする
    ダゾンで見たが、審判がうんぬん以前に川崎はパフォーマンス悪すぎだ。そういうとこが「見れてない」と感じる

    負けた時は直球で悔しがった方が色々いいと思う。

  114. 川崎サポは負けた時の言い訳が見苦しい印象。

  115. ※101
    実際大島いたら各駅停車サッカーが特急サッカーくらいにはなっただろうし、そうなるとうちの守備陣も陣形整える前に崩されたかもなぁ。
    でもどっちかといえば、この試合は大島よりもエウシーニョ不在だったことの方が大きかったように思える。
    彼がいたらマルちゃんも後ろに押し込まれたんじゃないかなぁ。
    次のアウェーも油断できないね

  116. ※105 中町とは組んでる期間が長くないけど昨日はバッチリだった。
        マリノスケはアタッカーの動き出しをきちんと見てるからウーゴとかやりやすそうなんだよね。
        カップ戦でもバブとか下平辺りとも凄くスムーズに連携するし。多分ポジションを天野から
        奪ったと思う。天野はバブがU21でいない間にどこまでトップ下で結果を出せるか。
        瓦斯さんと牛さん相手だから楽ではない。

  117. 去年の神奈川ダービーに比べりゃだいぶ塩分控えめやったと思うけどな。
    前半は引いて後半に打って出るのは去年と同じやけどそこを逆に突かれなくてよかったですわ

  118. 川崎は引いて中央を重くするような相手には変わらず苦戦している
    エウシーニョみたいな読めない選手がいるかどうかはこういうときに大きく影響するね

    マリノスは川崎対策がうまくいった感じ
    守備が我慢して簡単に引き出されたりしなかったことで相手をハイラインにできてカウンターにつながった

  119. あと判定については川崎サポの反応は多くが「アドバンテージ取られなかったのはチャンスをつぶされた」「最後ゴールキックだろ」という点について。これ自体は正しい反応だと思う。(それ以外については冷静に見てほしいと思うところ)

    それに対して、「川崎の選手は手を使っている」というのも正しい。

    ただ、それぞれの議論のポイントがずれている言い合いだから、話がかみ合わず、おかしくなってるように見える

  120. ここで聞いて答えが返ってくるかどうかわからんけど、‪味スタのアウェイ自由席っていわゆるゴール裏にいるような人でなくても普通に見れるところあります?(すいません勝っていい気分になってるんです)

  121. ACLのR16突破したことでチーム内に満足感が漂ってたのかな
    どうせ負けるなら、ハングリー精神を宿した普段出れない選手をスタメンで出して欲しかった(結果論)

  122. ラフに甘いJリーグの基準がおかしいだけで、あれくらいが安心してみられるジャッジ。
    ボールに先に触ってさえいればその後どんだけ選手の足を刈ろうがノーファールというのもおかしい。
    後半のアドバンテージ取らなかったのは、前半に逆にマリノスのアドバンテージを取らなくて止めたシーンがあったと思う。そういう主審なんだろうなと思う。

  123. 今回は完敗。
    マリノスのまさにプラン通りといった試合だったな。

  124. ※113
    なんかめちゃくちゃなこと言ってないか?
    ジャッジの問題と川崎のパフォーマンスの問題は別の話だろう。
    ※欄見る限り、川崎の負けをジャッジのせいにしてるサポは多くはないと思うけど?

    「審判がうんぬん以前に川崎はパフォーマンス悪すぎだ」っていう発言こそ、審判の問題を「見れてない」人の発言だろう。
    人のことを「見れてない」と言う前に、自分の見れてなさを自覚したほうがいいと思うんだが。
    あくまでも「審判云々」と「川崎のパフォーマンス」は別次元の議論だぞ。

  125. ※120
    味スタのアウェイ自由席は二階席もあるしゆっくり見てる方もいる印象ですよ〜

  126. ボンバーセレモニーとかヒーローインタビューでの川崎の態度は残念だけど、ダービーでアウェイチームに求めても仕方ないか

  127. 飛車を防ぎ玉を取られたような試合。

  128. 家長使えなさ過ぎw
    大宮には返さなくていいからさっさとどっかに高く売っぱらって欲しい
    降格決定したら契約解除でもいいけど

    試合自体はハゲ風味の塩味

  129. ※124
    ツイッターが割と酷いことになってるよ。

    あと、映像で見る限り、ファウルジャッジ自体が酷くぶれているとは思わなかったので
    アジャストできなかった川崎の選手に問題はあるだろうなと思う。
    っていうかアジャスト以前に、単に足が付いて行かなかったから手が出ちゃう、
    ボールに行かず足に行っちゃう、という典型的な症状に見えた。
    我が子を馬鹿にされて悔しいのか知らんけど、冷静になった方がいい。
    昨日の川崎は悪かったよ、審判問題にすりかえて怒ってるの、すごくみっともない。

    審判のジャッジに文句言う前に、自分とこの選手の動けなさを嘆けよ。マザコンかよ。

  130. スタジアム前の階段を降りようとしたスイフトは何処から来たんだろ
    そして何処に行ったんだろ

  131. ※130
    えぇ…何その状況
    パトカー止まってたのと関係あるのかね?

  132. ※120
    自分は毎年バックスタンド上層の自由席でのんびり観てます。

    金額は上がるけどのんびり観れるしビジター側に座ればマリサポもちらほらいますよ

  133. ※129
    ソースはツイッター?笑
    すまんがツイッターでの状況がどうこうってのは斟酌してないわ笑
    このコメ欄での話なんだから、コメ欄での状況を言ったのみだよ。

    川崎の選手たちの手が…っていうのは自分も同感。
    自分が言ったのは ID:czZGVkZjIz がジャッジ問題と川崎のパフォーマンス問題をごちゃまぜにしちゃってる点。
    そこが別次元の話であることを無視して「審判がうんぬん以前に川崎はパフォーマンス悪すぎだ。そういうとこが『見れてない』と感じる」っていう批判はダメだろう。
    川崎のパフォーマンスは悪すぎたという評価の上で、審判の評価をすべきじゃないか?
    どうしてパフォーマンスが悪ければ審判云々を言わなくて構わないのかがわからなかった。
    チームの出来と審判問題は別なのに、あなたの言う「審判問題にすりかえている」のはご自身だと自覚したほうがいいよ。

    それと、私は川崎サポではないので、「我が子を馬鹿にされて悔しいのか知らんけど」という感情論はあてはまらない。

    加えて、最後の「マザコンかよ。」って何?
    誰がマザコンを抱える子どもで、誰がマザーなんだ???
    仮に私が川崎サポだとしても、あなたが「我が子を馬鹿にされて悔しい」と言うからには私は「マザー」扱いなんだろう。
    とすればあなたが「我が子」扱いする選手たちがマザコンの子どもであって、「マザコン」だと批判してるの?
    その割には私に対して言ってるように聞こえるが…マザコンって「母親に対して子どもが強い愛着・執着を持つ状態」だよ。
    あなたの理論は矛盾等ツッコミどころが多すぎて読むに堪えないよ。

  134. ドラゴン久保と波戸さんのトークショー面白かったな
    全然大したこと言ってない、ってか人の話聞いてなくて全然トークになってなかったけどなぜか観客から何度も笑いを取れる久保w

  135. ※134
    正直記事にしてほしいくらい名言と迷言、司会泣かせの適当な返事や独特の間が最高だったよ
    相変わらずの栗原狂信者っぷりも顕在。
    ボンバーの550試合のプレゼンターとしていいサプライズでした

  136. ※126
    うちも2013年だったか、等々力のイベントで宍戸開が来たときに、意味なくブーイングとかしてるし、人のことは言えない。
    少なくともお互いにイベント開催中は静かにみていたほうがいいかもな。
    ギャラクシーとか相手も乗って来てくれたら楽しいが

  137. ※120
    まったりみたいなら緩衝帯近くの端で後ろ側なら大丈夫。
    コールリーダーやコア部分から離れれば大丈夫だ。
    けど、たまには立って手拍子、かるく歌うとかやったらそれはそれで楽しいぞ。

  138. ※126
    126はどの席で観戦してて、どんな問題を感じたのかな?
    自分はビジター自由席で見てたけど、ボンバーのセレモニーには周りみんな盛大な拍手だったぞ。
    久保の登場にもみんな湧いてたし。
    「ボンバーの記録はフロンターレサポにも認められてるなー」と感じたぞ。
    ちなみに選手入場とかの前にも記録が紹介されてたと思うんだが、みんな拍手してたぞ。

    ヒーローインタビューのときは、ひたすらチャントを歌ってたな。
    選手も沈痛な面持ちで挨拶に来たし、サポもだいぶフラストレーション溜まってる感じがあったから、チャント歌うのは良かったと思うぞ。
    怒りの矛先をどこかに向けるよりも、前を向こう、応援しよう、ってチャントだったからね。

    少なくとも自分の見たり聞いたりできる範囲では、セレモニーやヒーローインタビューに対するブーイングとか負の反応はゼロだったんだけどな。

  139. うむ、俺も挨拶に来た選手を励まそうとチャント歌っていたと感じた。
    ただインタビュー中に重なってしまっただけだろうな。

  140. ※125、132
    どうもありがとうございます。日産より近いので予定が空いてれば行ってみます

  141. ボンバーのインタビューの時のチャントより川崎サポがフェアプレー宣言でブーイングしてなかった?
    あれなんだったの

  142. オイリオのお偉いさんの「川崎に負けてもらう」的な発言には敵意あるブーイングしたけど、中澤のセレモニーは基本拍手だったよ。

    ヒーローインタビューは上の方がフォローしてくれてるように選手を励ますチャントでした。
    ただ、長い間歌ってて途中からヒーローインタビューに重なってんな、とは思ってた。

    そこは申し訳なかったけど、別に悪意があった訳じゃないよ。

  143. このカードで引き分けた記憶があんまないな。いつまで遡るのか

    うちの守備戦術を川崎が上回れるか。ある意味1番わかりやすくて好きだよこの対戦は

  144. ※141
    バクスタから観てたけど、フェアプレー宣言の時フロンターレ側はブーイングとかしてなかったと思うよ
    あと既に言ってる人いるけどボンバーのセレモニーでも拍手してたと思う

    まあ確かに音はホーム側の声にかき消されて良く聞こえないから俺は見た目で判断したけど、ゴール裏からだとさらに分かりにくいもんなのかな

  145. 2階センター寄りバクスタ

    ボンバーの時は野次とブーイングが聞こえた
    拍手ももちろんあったが

    ヒロインは野次と、川崎の選手離れてもヒロイン中のチャントがわざとかなって感じ
    多分座った席が悪かったんだろう

    うちも大概問題起こす連中がいるからこれ以上は止めとく

  146. レインメーカーオカダカズチカが来てたんだから試合後に傘さすのは当たり前だよなぁ?

  147. ※145
    その席で野次が聞こえたってことは、SB席とかSC席のビジターじゃないかねー。
    ゴール裏の団体がブーイングとか野次チャントを先導した事実はなかったよ。
    もちろん単独個人で野次とかブーイングする人は全クラブにいるから、その類の人の声を聞いたのかも。

    ちなみに、試合中以外でフロンターレサポが集団でブーイングングしてた機会は、以下に挙げれるくらい少ないな。
    まず上に書いてる人もいる通り、スポンサーや自治体のお偉いさんのスピーチの「マリノスが勝つ」的な話の部分に対して、お決まりのブーイング。
    それから、試合終了直後の審判団にブーイング。
    それといつも通り、相手の中心・有名選手と、過去に因縁のある選手にお決まりのブーイング。
    前者は中澤・学・栗原・バブンスキー辺り、後者はジュニーニョ突き飛ばして暴れた飯倉くらいだったかな。
    それ以外に試合時間外で、F・マリノス選手や負けたフロンターレ選手に集団でブーイングしてた事実はなかったと思う。

  148. ブーイングング→ブーイング orz

    あとヒーローインタビューについては、そもそもアウェイサポは静かに聞いて終わるのを待たないといけないものなのかねぇ。
    記録を称えるセレモニーはともかく、ヒーローインタビューは全く質が違うと思うし、静かにしてなきゃいけないものかどうか疑問だな。
    海外サッカーではヒーローインタビューなんてないのがほとんどだし、プロ野球を参考にしたようなものに見える。
    議論はずれるけど、ヒーローインタビューはなくてもいいんじゃないかとさえ思うな個人的には。

  149. 勝ってうれしいけど完勝って言うのは若干違和感あるな。
    去年みたいに先にミスして失点してれば完全に逆の流れになってたと思う。
    紙一重の勝利って印象しかないわ。
    あと、ウーゴの看板の飛び越え方が好き。

  150. ※148
    日本人的な感覚だとしても、試合後やっぱり活躍した選手の声を聞きたいけどね。長々とは要らないけど、ホームで勝ったときなんかは聞きたいって思うのは邪道?

  151. チャント歌うという行為というより、ヒーローインタビューが聞きにくかったということが残念だったのさ。

  152. ※148
    チャント止めなきゃいけないって決まりがある訳でもないけど、意図的にホーム側サポーターの邪魔をしてるって事も頭に入れといて
    それにお客様であるホーム側サポーターが喜んでるならやる価値あるでしょ

  153. ※152
    うーん、俺には意図的にインタビューに被せてるようには見えなかったけどな
    インタビューの前から歌ってたし

    聞こえなかったのは残念だけど、事故みたいなもんだったと思うししゃーないんじゃないの?

  154. 家長は3年くらいうちに預けたら川崎っぽく仕上がるのでは

  155. ※148
    自分も含め鞠者は、ゴル裏が狼藉サイドなのもあって相手サポの態度へは比較的寛容というか
    どうでもいいし、そもそもウチのが酷いしorz、という態度の人が多いように思うが
    お隣は、どうもこう、学級委員長みたいな、自分が常に正義の見方かのような
    自分たちには狼藉アホサポは一切いませんのに!みたいな怒り方をする人がたまにいるのが
    ちょっともにょる時はある。

  156. この試合、ひらがなけやきの影山ちゃんも観に来てたのねw
    しかもご招待とかじゃなさそう。
    本人のブログにその様子があるから興味ある奴はぜひ。

  157. ※152
    「お客様であるホーム側サポーターが喜んでるならやる価値ある」というのはもちろんヒーローインタビューを行う大きな積極的理由の一つだろうね。
    ただそれってとてもシンプルで簡単に思いつく理由なんだが、もしもその理由が絶対的価値をもつなら、他国のサッカーでもヒーローインタビューはジャンジャン行われているはず。
    しかし実際には全然行われていないわけで…日本以外ではなかなか行われていない、なかなか広まらない理由があると考えて、消極的理由も想像してみることが大事かと思うな。

    まぁこれはこの試合の大きな論点じゃないし、またどこかで話題にあがることもあるだろうから、そのとき話したいね!

  158. 等々力の試合は大島&エウシーニョが復帰していたら今回のようには絶対にならないし、恐らく相当苦戦するハズ。これACLの関係で金曜日開催の可能性があるなんて( ノД`)…

  159. ※130が気になる

  160. ほいさっさー

  161. ※69
    twitterで見た情報だけど、諏訪魔さんは地元ではマリノス好きで有名だそうです

  162. ※157
    世界でやってないからやる必要はないって考え方、なんかタイクツ……。

  163. マリノスサポっていつもブーイングしてるイメージあるんだが
    それなのに人様には厳しいのね

  164. ※163
    ブーイングに厳しい人は少数派だと思うよ。もちろんすべてとは言わないが。
    お隣はいつも学級委員長のような品行方正を騙る人が多数派なので、その割にはヒロイン中にブーイングするのなー、とは思った

  165. 理由があってのブーイングじゃなくて、とりあえずブーイングしとけ、みたいな機会は以前と比べると減ったと思うが私だけかな?
    ヒーローインタビューの話が出てたからついでに聞きたいんだけど、メディアインタビューと別でゴール裏の所でやってた光邦のヒーローインタビューはいつからなくなったの?
    近年スタジアムに年2~3回しか行けなくて、結構久しぶりにスタジアム行ったらなくてビックリした。
    日にち経ってるから、もし誰か気付いたら教えて…ここで質問してごめん。

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