なんと

そして誰もいなくなった

よほどのことが起こったのか！

ヘディングの鬼コピペあくしろよ

この人事は誰が決めてるの？とか考えてしまう。
要は、どこの目線の人が決めたのか？的な。

消えてよかったとは思うけどもう手遅れ感が…

群馬県協会からも見放されて(栃木が昇格を決めれば)J3を孤独に生きていくことになるのか…
その辺で野垂れ死んでしまうかもしれんな

(前略)

そこであの男である

(中略)

あの男しかいないのである

次の問題は新体制がどうなるかですね。

誰が次を決めるのಠ_ಠ？

草ちゃん…

これが朗報なのか悲報なのか判断できない…

去年のウチとですら比較にならないレベルで成績悪いもんなぁ…
おまけに人のことは言えないがこちらもお家騒動酷いみたいだし。

とはいえ今日なまじウチが栃木に勝っちまったせいで、J3は3位までが勝点2差に入り大混戦になったので、栃木次第ではまさかのJ2残留もありえたりもするのだが。

どうするんだよ…。

どうしてもここではサポ寄りの視点で語られる事が多いけど、光があれば影もあるし逆もまた真なんやでと。

切ったところで手遅れでいい方向に行くとは思えないんだよなあ

next = “秋田”

GM = next
kantoku = next

ぶっちゃけ件のGM続投でも退任でも、この先茨の道になるのは間違いないっていうね

どうするんだろねこれ……

※12
どう考えてもクラブ消滅へのカウントダウンは順調に進んでるだけ
緑の場合はオリ１０クラブをまた潰すのかと批判が出てかなり手厚いサポートしてたけど
こっちはそこまで面倒見てくれないだろうし勝手に死ね、的な突き放しされるのも覚悟しときなさいだろうね

まあ一連の成績の責任を取ってって見方も出来るからあいつらにはダメージ少ないはず。
ただゴタゴタを見せられた事で群馬さんのイメージみたいな物の悪さは付くかもしれん。
結果のスポンサー離れや県からの協力が得られないとか茨の道にはなるかもしれないね。
今は耐えるしかないよ。

サポーターがGMと監督の退任を望んだからこうなったんだろう。まだ来年のカテゴリーが決まってないとはいえ、県サッカー協会の支援もままならなくなりそうだし来年は茨の道を歩むことになるのだろう･･･

にしてもひどい成績だ…　J2の１シーズン最多敗数更新してそう（）

前橋方面のツテは全て潰されてそう
高崎方面に頼るのかな

遅…

で、もちろんこの後のことは考えてあるんですよね・・・？
誰が考えて誰が決めるのかいまいち分からんけど

あーあ。どうすんだよこれ。

tonanとはどうなるのかな？
辞任発表だけでは次が見えない

辞めろ辞めろ言ってた連中がいざ辞めたら逃げたとか無責任とか言い放っててあきれた

終わりの始まりでしかない気がするが
もう下部リーグでひっそりとやっていくしかないでしょ

栃木と合体して北関東FC誕生。

菅原さんが群馬県サッカー協会から離れん限りは幸せは訪れねーんじゃねーかな？

あの人が群馬県サッカー界の最高権力者のようだし。

辞めた方がいいに決まってるだろ。残った方がいいわけが無い。tonanの関係者か？
空いたポストは何にしろ必ず埋まる。

これ悲報だよね
監督退任だけは朗報かもわからんが

辞めたというか逃げただけだろうな
モリゲはお疲れさんだわ

盛田師範の去就だけが気になる…。

サッカー協会の協力が無ければないで自分たちでやっていくんだから

おめでとう、でいいのかな？
任せられるしっかりした後任がいるなら安心だけど。

地ならしが終わったからほっぽり出した感がすさまじい。

※8
雑ゥイ！

今後都合のいい人事だっていくらでもできる。
まだまだ恐怖が待ってるようにしか思えない…
サポはしっかり目を光らせておかなきゃな

俺様に辞めろって？ふーん、じゃあ辞めてあげるよ(笑)
って感じなのかね？

でもさ、菅原は群馬のサッカー界、牛耳っているんだろう。今後も妨害してくるんじゃないかな。
菅原の会社はスバルの物流仕切っているから、スバルは何も言えないんだろう。

都丸んじゃ、ねえぞ

菅原氏は県協会と強い結び付きがあるらしいし
辞めさせたところで県内での立場が厳しいのは変わらなさそう
どういう一手を打つのかねぇ
草津は名前だけ残して、全県的にやっていくスタンスになるのかな？

これから何が起きようが無責任だがこれがサポの望んだことでしょ？としか言えない

辞めろっつったから辞めたった。後は知らん

そんな感じがする

※32
追い出すのはいいにしても、
後任が簡単に決まるとは思えないからみんな心配してるんでしょ

tonanの関係者か？とか陰謀論で思考停止するのはやめた方がいいと思いますよ

これGMと社長は泥舟から脱出して逃げ切り狙い？

これは塾も辞めますわ

フリエ2号にならなきゃええけど

菅原さんがGMになった経緯とかみると、これだけじゃ問題解決にはならないよね
今後お金を持ってて、かつ火中の栗を拾ってくれる人を祈るばかり

※22
これでもうちの暗黒期よりも負けてないんだよなあ…

盛田師範どうするんだろうか

ここに至る経緯が言われている内容の通りであれば
この後はどうするんだろうね、と思わざるを得ない

ただただ心配だ…
果たして再起出来るんだろうか…

致命傷を負わせてからの離脱。
終わりのはじまりの可能性もあり。

見えないところから潰しにかかってくるだろうから、まぁ頑張って
J3で体力落ちたら尚更狙われる

茨の道は続くだろうがとにかく頑張って欲しいわ

毎年恒例のスクラップ&ビルドからビルド分を抜いただけだよ。

JFLから関東1部に2クラブ落ちてきてtonanは2部のままになりそうだし、あとはチャレンジャーズが関東2部に昇格してくれれば目先の溜飲だけは下がるな。

tonanにレンタルしてる選手とかどうなるんかな
宙ぶらりんってのは選手当人には不幸すぎる

既に体力あるクラブが二軍(U23)を抱える方向でJ3のクラブ数を維持する方向に舵切ってるように見えるから、
弱い上にスポンサーがおらず動員できない(人気が無い)クラブは淘汰されていくんだろうな。

菅原が去ればザスパも消えるんやろ？

せっかくJ２残留が見えて来てたのに・・・

なんか中がやばかったみたいだからこれで良かったんだと思う、、、。
それにしてもうちは何というかなんで勝てないんでしょうねぇ、、

菅原は10年後、テルコみたいになるかもね。

大丈夫かおい
解散するんじゃねぇだろうな

** 削除されました **

※56
致命傷負わせたのはこいつらだけど
延命させたのもこいつらだからねぇ
スタ問題や予算関係とかで市政県政と喧嘩するクラブは時々見るけど
県サッカー協会と喧嘩するJクラブは珍しい

根本的になにも解決しないような・・・

証拠無しに悪の権化みたいな段幕出したのは失敗だったと思う。こうなった時に引き受け手は居ない。

希望通り？の退任
ただここからどうするの？っていうのはあるな

菅原入る前から詰んでいた状態だから、菅原に頭下げたわけだし
追い出しても経営状態は変わるようには思えないんだよなぁ…

誰がこの人事を決めたのか。
ザスパの経営をどうするかのビジョンがあっての人事ではないように思える。
群馬サッカー界の重鎮が居なくなったってことだろうから、
いばらの道、いよいよクラブ消滅につながってる道は継続しているように思える。

※60
いやまあふつうに草津に帰すでしょ
そもそもひとつのクラブにレンタルに出す人数じゃないし

ところでもしザスパが潰れるかライセンス剥奪になって栃木が上がれなかったら来年は21チームになるの?

※49
生徒の成績が悪すぎて塾講師からお断りされるレベルなんだよなぁ…

この文面を見る限りだと、来季以降もクラブは存続出来るんだよね？
良かった良かった。
そのGMを切ったら、今度は財政的にクラブが存続出来なくなるんじゃないかと心配してたんだ。

※72
辞任だから決めたのは自分でしょう

この群馬に本日勝てず、試合内容的には負けてたんですけど…当方も強化部以下辞任していただきたく

遅すぎる
シーズン中から解任しろと言われ続けていたのに

なぜ降格が決まってからの解任なんだろうか？

辞めたは良いが後任なる人はいるのかな
渋々やる感じだとなんも状況変わらなそうなんだが
NOVAさんが名乗り上げてくれれば良いけどどうなんだろうね

草津のアイデンティティを守りたい人達にとっては希望通りの退任？
「県が支援のあり方を検討する」と言っていたのにはどう影響するかね
GMを追い出したい人たちはJ1ライセンスを持ってるクラブだから、
何かあればJリーグが助けてくれると思ってそう

ただの総員退艦命令

森下無能すぎる
再出発だねザスパ！

群馬さん、頑張れ！
この状況だから、どんなんなっても苦しいとは思うけど、ここから上向くことを信じてる。

今回のゴタゴタでJリーグの方にも意見やら問合せやら相当数行ってると思うから、Jリーグの方から仲介とかアドバイザーとかそういうのが入っていてくれることを祈る。今や一応世界から見られているリーグなんだから、加盟クラブに対する対応を絶対に誤ってはいけないと思う。

それにさー、群馬県サッカー協会を牛耳ってるのがその人、かつここまでのゴタゴタとか悪い噂ってのは、もはやサッカー界全体に知れ渡ってるだろうから、本人とか群馬県サッカー協会も、全国の協会から見たらすごい悪印象っていうか針のむしろみたいな感じになるんじゃないのかね？地域の有力者ってそういうの関係ないのかな。

どうせ協会にいるんだからいなくなったところで息はかかっているっていうな

※32
いやぁ普通に心配されるでしょうよ
お金も人気も人脈も無いのにＧＭや社長をサポが罵詈雑言で追い出したクラブなんだぜ君ら

サポーターの望んだ結果が得られたわけだが、これからどうなるかはわからないな
新しいスタートを切ったときに良かったと言えるかは誰も保障できない
そういう状態を望んだことだけは群馬サポは心に刻んでおくべきだろうな

群馬はスポンサー逃げちゃわないのだろうか。今のGM（県協会）のコネや信頼で集めてきたスポンサーでしょ？

ＧＭに関しては経緯が経緯だけに
辞めてよかっためでたしめでたしって思えないんだよね

とりあえず塾行ってザスパ背負えるような権威持てるように頑張ろ

あとはこれで廃墟と化すのか否かだな

後任いないんじゃね

草津の中身どうなってるかの記事見たけど闇が深すぎませんか？
草津のGMが群馬のサッカー協会に影響力があるなら、辞任したことで草津の立場とか悪くなりそうだけど、大丈夫なのかな？

21位でフィニッシュしたらうちも誰か責任とってくれるんかいな
仮にJ3の結果で残れたとしても本来なら降格してる
順位やし

つか上野さん群馬で監督やらんかな

※69
証拠なしってtonanへのレンタルの件は完全に証拠ありだろ
選手がキレて契約解除なんて起きてんだから
正直あの件だけでもJリーグは即対処しなきゃいけなかった
愚鈍な村井は放置したけどあんな選手を騙すような悪質な行為を放置とかあり得ない

※82
船長と副船長が真っ先に逃げてるんだよなぁ

大型破壊したのは今回退任した人たちだろうけど、今までクラブとして成長出来てたのか、経営も自転車操業で続けてチームが地域に根付いていないのであれば下のカテゴリーで身の丈にあった経営体制をとらないといけないと思う

この一年は何だったのか

Ｊ２ライセンス剥奪を回避して延命成功させて
練習場とＪ１ライセンス取得した人を
ライターとサポが塩撒いて追い出したような形に見えるから
印象は最悪だろうね

追加。
経緯が経緯だけに、辞めたGMだけを悪者扱いしたいわけじゃないんだけど、この人はtonanにこだわりがあるなら、そちらだけで頑張るわけにはいかなかったのかなぁと思う。それでは群馬さんがどうにもならなかったのかもしれないけど。いずれにしてもこじれ過ぎたよなぁ…。どうにか良い方向へ行くことをただただ祈る。

お前たちはまだグンマーを知らない❕

退任が発表されたけど後任が発表されてないと言う闇。監督は分かるけど、社長、GMについては後任発表があるのが普通で、フロント探しがこれから始まる感がやばい。なんとか頑張って欲しいが。

社長、監督、GMの後任はいるのだろうか？

んー、どやろ。
これある程度ホワイトナイトによる再建のシナリオ書けてるんじゃないかな？
条件として現在の経営陣と強化部の放逐があって、経営陣と強化部が飲んだ結果今回の発表と。
社長の退任が次期社長の就任後になってるのもホワイトナイトの人選待ちだとすれば理解できるし。

ただただ逃げただけ、それでも１ヶ月遅い。
県内の主だった企業はほとんど関わっているから長崎のようにはいかない。
それにクレイサンダース（バスケ）が２年連続で上位を争っているから見限るところも出てくると思うよ

運営会社の草津温泉フットボールクラブに対してポジティブな印象を持ってる有力者が出てくればいいんだけどね。
菅原や都丸どうこうではなく群馬のサッカー関係者や自治体、メディアに味方は多くないで。

※32
埋まっただけできちんとクラブ運営ができるのかって話よ
サカつくじゃねえんだぞ

あの後ちゃんと塾に行ってた子が、来年救世主として颯爽と現れる

GMも監督も退任についてコメントがないのがな

この後はどこの誰が旗振り役になって人事決定するの?

「目的」は達したので満を持して勇退、という感じか。

鳥栖の様に、ここから快進撃が始まると信じたい。

群馬は協会を割ればいいんじゃないかな。前橋サッカー協会と高崎サッカー協会に。

長野だって一方の息がかかっているが、信州では筑摩コミュニティからの抵抗があるから手荒な真似は出来ない。
だが群馬は菅原がロケットマン同然なんだろ？
じゃあクーデターで菅原を追放するしかザスパに未来はない

もう群馬は分県しろよ、分県協会を二個つくれ。

現段階ではなんとも言いづらいニュースだわ
今後どうなるのやら正直わからん

目標達成したから帰るようにしか見えないね
これまでの経緯てきに

※104
そんな絵が描ける有能はやつはこのクラブの周りにおらんぞｗ
だから菅原らにすがるしかなかったわけで・・・。

一歩間違えるとスポンサーの撤退、給料の遅配でガバナンス失格・ファイナンスフェアプレイ失格でJ3ライセンスの剥奪もあるかもしれない。
鳥栖や甲府の時とは環境が違う。

できるだけ、回避してほしいけれども近年のイタリア（フィオレンティーナ、パルマ）やスコットランド（レンジャーズ）のようにアマチュアからの出直しも覚悟すべき案件です。

ただ、モリゲは二度と監督してはならない。この人には向上心のかけらもない。

菅原って人が単純に悪ではないみたいだし（善でもないけど）追い出して良かった終わり、じゃないよね。
アマチュアでもいいからザスパ草津として残るのか？群馬県にプロクラブがあればいいのか？サポでも割れそう。

多分ザスパでの立場使って稼いだり自分のつくったクラブを強化できなくなったから辞めただけなんでしょ？
ザスパの県・地域リーグ時代からすでに因縁あった人物なんだから関係各所にはたっぷり掘り返してあれこれ追究してもらいたいね

※95
そこから話を膨らませて、ある事ない事を吹聴してるようにしか見えないんだよね。

** 削除されました **

朗報でもなければ悲報でもない。
辞めさせたはいいが、あとのビジョンが全く描けてない、いや描かれていないのか。
正直、サポーターの皆様の頑張りは認めるけど、その後どうするのか何も言ってないよね？

正直、群馬県のサッカー協会の首を替えなければ、同じ問題が何度も繰り返されるぞ。
それまで群馬は持つのか？tonanに食われないか？そのあたりが心配だ。

解任じゃなくて、辞任という体で発表なんだよね
邪推しすぎかもしれんが、うーむ

>>119
その「掘り返し」だの「追究」だのでどっちにとって悪い情報が出てくるかわかったもんじゃないけどな

経緯を考えると誰かを一方的に悪扱いできる訳じゃないしこれがいいのか悪いのか…

草津って親会社どこなの？

県をザスパクサツの為の団体に変えたい連中も何様だよって感想
県はJチームの奴隷じゃ無い

J3は1位と3位の差が勝ち点2しかない。しかも勝ち点同じなら秋田や沼津が上に来る
門番が群馬を救うか、栃木が逃げ切るか。まだ何も決まっていない

2018年シーズン・・・迎えられますかね（疑念）

GMと社長の功罪はともかく、辞めろ言われて辞任したら逃げたっていうのもなあ
サポがこういう態度取り続けるようだと印象悪すぎてまともな経営者なんて寄り付かないしスポンサーも逃げるだけになるよ

ザスパの経営が苦しい時に県から人を送り込むからって徐々に主だった人が出て行って
責任を取るべき人が居なくなってここ数シーズンクラゲみたいに彷徨って
好き勝手されたって感じ

大した言及もなく逃げ切れたってしか当人達は思ってなさそう。あとは部外者だって言ってればザスパについてわざわざ言うことは無いわけだし。
後任は果たして見つかるのか？ここからまともな体制を作れなければ県協会とかの叩き台になるだけ。

※130
だからって黙ってろというのもさすがに言えまい
お行儀よく写るように抗議する方法があればそりゃその方がいいけど

散々だったけど、悪い意味でこれだけインパクトを残したこの火中の栗を拾う猛者は聖人の筈

※127
ほんとこれ
否が応でもザスパと県協会、共存するしかないのにね

別にこのGMがザスパを潰す為に就任した訳じゃなく、放っておいたら消滅する段階になって泣きついた訳で
単純に、いなくなった・悪は去ったという話じゃないのが問題。
そもそも草津を離れて前橋・高崎に出てきた時点で、草津のアイデンティティは失われていたんじゃないだろうか。

** 削除されました **

エルファシルにおけるアーサー・リンチみたいなものか
ああミラクルヤンがいればなあ

※95
そういやtonanにレンタルされた選手はこれで戻せるのかな？

株主主導で新フロントを決めるのかなあ。
森下もアレだったが、予算規模が5億程度では誰がやっても降格してもおかしくなかった。
あんまりカネ出してくれるところないみたいだね。

ザスパは群馬県民から地元のクラブだと思われてないからなあ

長崎におけるジャパネットみたいなホワイトナイトが現れればいいけど。
まるか食品（ペヤング）、ワークマン、太陽誘電、スバル・・・どっかないかな

ここからが問題だな。
うちも去年フロントを一掃したけど、新しく入った人がしっかり仕事で来ているので上手くいってる。
特に小西社長は今日もわざわざ岡山まで現地にきていたし、人柄も良くてファンからの評価もすごく高い。

群馬にもそういう社長がつけるといいね。

これが望んだ結果なの？

割とマジで高山眼科の院長に社長になって欲しい

※19
緑の場合は、日テレが撤退した後経営を引き受けたペーパーカンパニーをリーグ側が認めてしまった→資金確保ができず経営破綻→Jリーグが責任を感じて再建に乗り出した、じゃなかった？
あとJリーグは、福岡の経営危機の時にも社長を送り込んでいる。

某J2サポとして感じる、この1件に関する群馬サポへの風当たりの強さはなんなんです？自分の応援するチームでなくても、同じJクラブが危機的な状況になってるのを見ると悲痛な気持ちになるんですが、群馬サポへの建設的じゃない非難も多くてビビる。他人事と思うか否かの違いなのかな

松本の前にJ2で規模が大きくないながらも地域で支え合って頑張っているクラブと言えば群馬(草津)さんって印象だったな
今、解説業の小島さんがGKしている時代だったような気がするわ
全国ニュースでもちょくちょく取り上げていた気がする…今はもう…

※133
ただ自分たちが気に入らないから出て行けっていうんじゃ、あまりに稚拙だと思うよ
追い出すなら後任の当てがないと、引き受け手がなかったらシャレにならないよ？
社長とGM（県サッカー協会肝入り）を追い出した以上、県にも既存スポンサーにも頼れないわけだしさ

「県の介入を許したのが間違いだったお。クラブのことはクラブを愛する人物に任せればいいんだお」とか言ってる状態にしか見えないのよね
数年後に「やる夫で学ぶJリーグの旅」で黒歴史扱いされなきゃいいんだけど

※139
無条件に戻るだろうけど給料払えんの？
まずまとめて同じとこに出したこと自体を悪として批判されてたけど前提として今の予算で出したメンバー残してたとして給料払えたの？
ってところから個人的に疑問だから最悪そこに預けておけば支出が減った上に欲しい時戻せる都合のいい預け先が無くなったって見方もできるんだけど

俺が監督やった方がまだ勝てたんじゃないかとさえ思える

もうＪクラブが消滅するのは見たくない。
なんの力にもなれないが、これを機に状況が少しでも改善することを願う。

もしわが身に照らして、自分の応援するクラブがなくなるかもって考えたら恐ろしすぎるよ。

とりあえず事態は動いた。いい方向に行く可能性も出てきた。まだこれから動くと思うけど、群馬サポは引き続き支えてほしいすね

※147
以前からずっと経営問題を抱えていたのは他サポからもはっきり見えてたのにそれから目を背けて現状を招いた原因は群馬サポ自身にもある
今のフロントのせいでこうなったみたいに言うけどその前からボロボロだったでしょ？

菅原ってもともとtonan側で草津をよく思わないって言う人物をそうしないと草津を守れないって理由で就任させた人間が一番の悪者だろ

元々行くも地獄退くも地獄の状況だったしサポの行動を今更どうのこうの言う気はないな。まともな人に手を差し伸べてもらえればいいね。

アルテといい群馬はサッカーチームが育つ土壌がないなぁ。

冷たいようだけど不信任が可決されて良かったね、としか言えない

今日発売のフットボール批評で群馬の番記者にボロクソ書かれてるんだっけ
そこでなんかバラされたのかなと邪推しちゃう

※147
AとBのどちらが悪いかでしか考えられない人が、菅原を擁護する延長でサポを叩いてる印象
確かに旧経営陣の過失は大きいけどサポを責めるのはお門違いだわな

>>154
根本的なマンパワーが足りないんだとしたら現時点で支えてるサポーターに原因を問うのはちょっと酷だね
強いて言うなら「草津」を柱にしようとしたスタートに無理があった

素人考えだと長崎の時に手をあげたNOVAさんはどうかなと。群馬といったらベイシアかハーゲンダッツが浮かぶんだがやはり草津温泉じゃないと難しいのかな

※148
そういう美談を全国ニュースに取り上げ「させ」られるような県外の怪しい人間たちがバックについて、
県協会と仲良くせずに県内でも僻地の草津でJリーグまで成り上がったという実態

そのバックがが離れて、クラブの活動中心は草津から前橋に移るも財政難でグラウンド使用料未払い
2007年ぐらいの経営危機からギリギリ立ち直ったけど3年前にどうしようもなくなって、
やってきたのが今回クビになった、かつてザスパに煮え湯を飲まされた県協会の菅原とその息がかかった都丸

まあザスパが自力で降格回避出来ない現状に追い込まれた責任は確実に社長とＧＭあるわけだしねえ。
そして端から見ても行き当たりばったりで中長期的にチームをどうしていくのかというのが見えない運営してるんだもの、
そりゃあサポからも嫌われる。

見事に全員逃げたな・・・
どうなるんだろ今後

お互いに問題を抱えてる者同士が相手の持つ甘い蜜を吸いあった結果が共倒れ

菅原GMが群馬県協会にいる限り嫌がらせしかして来なさそう。
GMが連れて来たスポンサーを維持しつつは難しい様な気がする

※163
どうしようもなくなって火中の栗を拾う事になったのが因縁の相手だったせいでなんでも悪意で捉えすぎてる気はするけどね。
日本に援助されたときの某国みたいな。

普通にカテゴリーが落ちる時の一番の問題って収入減だと思うけど、破産寸前からお金集めた人を追い出すような形になっちゃった以上ある程度のスポンサー離れは覚悟だろうなぁ
次の経営陣が今よりもっとお金持ってこないと再浮上が難しいってのはハードル高すぎると思うわ

※162
どこであれ、「県協会の充分なバックアップ」が得られるという確信がない以上は手を出せないでしょうね。そして残念ながらその可能性はかなり小さい。

既に終わっているものが改めて終わった感
県協会があの感じではかなり厳しいだろうが、サポさんたちがんばって

まさかの森下監督解任・・・
いま群馬は瀬戸際に立たされている

以下、略

※146
Jリーグは鳥栖（テルコ暗黒時代）のときは監督として松本育夫氏送り込んでるね。
その翌年テルコが最後っ屁ぶちかまして大揉めに揉めた結果手を挙げた井川氏や長崎の高田氏のような救世主…なかなか難しいなぁ。
ぶっちゃけ森下（仁志）監督の能力はさておいて今回に関しては奴も半ば被害者のような気がしてならん。

もうアマチュアからやり直せばいいじゃん

※169
菅原氏の人脈は離れるだろうし、これを期に離れるとこもあるだろうね。
正直な所、よほどフロントすごいのが来ない限り再浮上は見込めないし、ザスパから手を引いた所でこの状況じゃ悪者扱いはされん。
地域との関係構築してこなかった自業自得だな。

ぶっちゃけ、JFLとJ3を行き来する程度がフロントや経営、その他支援体制とかを総括すると適当なんじゃない？
チームが増えるってことは、そういうチームが出てくるって事で、力が無いならそうなっていくのが健全なんだと思う。

旗振り役の自称サッカーライターの人と、件の横断幕を出した一部サポ達のやり方が下手過ぎた…

殆どの他サポには興味ないだろうけどクラ選の事があるから群馬のサッカー界自体が大嫌いなんだよな
自分達はプレーしないジジイ共が子供たちの生命の危険を顧みず真夏の群馬で連戦やらせる狂気を一日でも早く終わらせるために芋づる式に群馬サッカー界自体崩壊してくれ

今後影に廻って県協会経由で有形無形の嫌がらせがないかとか、より細かくチェックしていく他あるまいな。それと県内外での地道な人脈づくり。
再建を急がなきゃならないけど、急がば回れの手段以外取り得無いという。

次の展開って、
・来年のスポンサーが見つかりません
・県からのバックアップも減らされます
・そもそも経営的にいっぱいいっぱいで、仮に降格しても来年やっていけそうにありません
からの、「次の社長のなり手がありません」→そうこうして時間が無駄に過ぎ、経営破綻しそうなニュースが→tonanが吸収するかたちでユナイテッド化

以外見えないんだけど…

年 社長 取締役 GM
02 不明 賢持 大西
04 不明 賢持 大西 大西 植木監督
05 —- 賢持 大西 大西／植木（補佐）
05 ーーーーJ2初年度 債務超過にスタ使用料滞納に補助金詐欺発覚。
ーーーーースタ使用料減免開始、補助金、増資、募金
05 債務超過 大西 ーーー大西／植木（補佐）
06 債務超過 大西（死去)大西／植木
07 債務超過 武尾 ーーー植木
08 債務超過 武尾 ーーー植木
09 債務超過 武尾 植木 植木
10 債務超過 武尾 植木 植木
11 債務超過 植木 ーーー植木
12 債務超過 植木 ーーー植木
13 ーーーーザスパクサツ群馬へ改名
14 ーーーー債務超過解消に３年連続赤字回避しないとクラブライセンス消滅 経営危機へ
14 脱却 都丸 菅原 菅原

これまじ!?

いちかわしんいち‏ @m_rapaic
菅原が辞任した今、tonan前橋の監督である、アマラオ氏の給料をザスパが支払っていることを公にすべきでは？　確かに昨年ザスパのコーチを退任した際に、元々が複数年であったため、違約金は発生していたが、違約金の代わりがtonanの監督就任→そして支払いはザスパって酷すぎだろ？と。
https://twitter.com/m_rapaic/status/927183994445209601

※162 ノバはバイエルンに金だして終了。ベイシアグループは既に胸スポとしてめい一杯金だしている。

※173 テル子はＪリーグ、サッカー協会的に駄目な選挙活動にクラブ使ったり、県協会や地元支援企業が追い出そうとしてたので全然話が違う。
このケースは債務超過のクラブを救った上に県協会が支持している人を追い出しただから

延命するために劇薬を選んだ結果
そら、菅原をＧＭに迎える以外の選択肢があればそうしたんだろうよ
だがそんなものはなく、かと言って草津を潰したくないから、選んだんだろ？この状況で詰んでいると認めたくなかったから
この延命措置で短期間は幸せだったのだろうが、現在幸せになってるのは選手、スタッフ、サポ誰もいないじゃん
そしてサポの希望通りにGM社長監督退任して、残ったのは何？これが草津サポが残したかったクラブなのか？
他人事で申し訳ないが、もう完全な死に体なのだから、諦めた方がいいと思うがね

※179
株式会社なんだから株主がいれば臨時株主総会で役員は決まる
なり手がいなければ解散・清算も視野に入るかも？

終わりの始まりではあるけれど、終わらせないことも出来る

クラブがなくならなければ、それだけでハッピーなんやで

クラブが無くなるよりマシだ

死に体だなんて分かってるよ。
だけど諦めたくない

いやいやこの成績で降格までほぼ決まっている状態で、
それでも社長やＧＭが責任とらずに辞めないとか流石にあり得ないでしょ。
それを追い出したとか言っちゃう人たちって……

※180
それ別の掲示板にも貼ってたね
15　黒字
16　赤字
17　赤字見込み・債務超過目前
これを省略するのは卑怯じゃない？

短期的には
・この時期にGM不在になることで来季の編成がストップする
・取締役会にクラブ運営を任せられる人脈がなさそう

中長期的には
・J2ライセンス以上を取るのに必要な練習場の優先利用がなくなりそう
・菅原人脈のスポンサーがなくなりそう
・県協会との関係悪化

予想されるのはこんなところかな
しばらくは厳しい時間を過ごすことになるけど、菅原政権が続くくらいならこれで良かったと思うよ

これ、J2に残ればスポンサー付くかなぁ？そうと信じてやるしかないね。
・・・信じるだけじゃ足りないのかもしれないけど。

※147
岐阜、盟主の時までは同情的な意見が多かったが、ここ数年そういうゴタゴタが続いているので、ここの住人もいいかげんウンザリしてるものとおもわれ。
長崎もジャパネットが支援に乗り出すまで、お前ら潰れてしまえと言わんばかりの酷い言われようだった。

ザスパ群馬という形でも生き残れば良し！なのか
ウチは草津だ、そこだけは譲らん。譲るくらいならアマに落ちたほうがまだマシ
なのかで今後も二転三転しそうだなぁ
サポも現体制は不満だけどその後のビジョンというかまとまった意見見かけないし
ここに至る経緯が経緯だけに未だに一寸先は闇としか思えない

※126
普通のJクラブは親会社なんてものはありません

※189
しかもこれ、こっそりと増資して債務超過を切り抜けてるんだよね
増資で発行した新株の割当先は明かされてないけど

自称サッカーライターとそれを鵜呑みにした人達によるGMへの個人攻撃が尋常じゃない
真偽も根拠もわからないけど暴力団との関係まで指摘し始めてる
https://twitter.com/55ft/status/927166313587343360
糾弾する理由があるだろうけどさすがに行きすぎじゃないの？
クラブが低迷するとこんな目に合わされるクラブを支援したいと思う？

※137
長崎だってジャパネットが助けてくれなきゃ同じ状況だったでしょ。
熊本に対してもそうだったけど長崎さんは上からものを言える立場じゃないと思うよ。

群馬サポは好き勝手言っていれば。
過去色々と他サポが協力したケースあるけど今回は呆れて居る人も多いから協力もらえると思わないで自分達で何とかしてくれや

GMは結局人前に立たないまま消えてったのか。

クラブが消滅するかもしれないけど、放っておけばｔｏｎａｎに喰われる可能性もあった
ならば、消滅覚悟で膿を出した方がまし
この先どうなるかわからないしお先真っ暗だけど、最後まで応援したい

※181
マジかどうかは分からないけど、仮にホントだとしても「じゃあ違約金払えばいいじゃん」で終わりのような。

※188
散々辞めろ辞めろ言ってたのに逃げ出したって言ってる人に対して言ってるだけじゃない？

こんな債務超過ほぼ確な会社の経営とか次誰がやってくれんだろう
Jリーグから派遣してくれるのかな

高須院長に相談だ

いや、菅原GMが幾ら生き残りをかけるために必要だったからと言って自分のクラブより別のクラブを優先させられたらサポーターとして怒るでしょ。
川淵がＪリーグを作るのに甚大な働きをしたけどオシムの件で未だにジェフサポはいい感情がないだろうし。

サポーターはシーパス買ってグッズ買って試合を観に行って騒ぐぐらいしかできないし、経営権なんて当然ないんだからなくなるのはサポーターの自業自得だって言われても説得力ないよ。

※205
川淵氏のアレからなるイザコザはこの件に関して1ミリも関係ありません

残念ながら、もう解体ですな
責任者もスポンサーも全部逃げちゃう
ここにきても未だに前GMの悪口に終始するライターとか絶対クラブ愛してないよね
自分のプライド>>>クラブ愛
長崎と違ってこのライターには反発しか感じない

もう…、終わりだね

悪徳金融に手を出した人の末路を見ている感覚
菅原GMに頼った時点で結末は見えていたし

※205
問題の根本として、ザスパが群馬で支持を得られていない、そのせいもあって金がない
確かに経営や試合内容に対してはサポがどうこうできるものじゃないけど
ザスパサポが数々の問題を起こして周囲からの印象を悪化させ、この十年サポを増やす努力もしてこなかったのも事実じゃないの？
正田スタからどんどん客が減っているのはフロントだけのせい？
今回のやり方だって、サポやライターは悪の根源を追い出せて満足なのかもしれないけど
地元の人、サッカー界の外にいる人から見れば汚い言葉で騒いで解任を迫る姿にいい印象持たない人も多いと思うよ
怒るのは自由だけど、その表し方や手段を考えなければただのストレス発散でクラブにとっても悪影響でしかない

新体制がどうなるのかという点
クラブの来年所属カテゴリも最長でJ3最終節(12/3)まで分からない点
悶々とさせられる事が多いな・・・

確かにＧＭ的にはある程度の目的や道筋が見えたから辞任…というニュアンスにも見えちゃうのがね…

とはいえ…ここからなんでしょうなぁ～

サポーターであるバイアスを除いて考えると、そもそもこんだけ長い期間に赤字になるということは、営業成績よりも先に固定費や人件費をかなり削減しないといけなかったわけで、人が良くなればいいかというとそうではなく、安くて良い人という都合のいい話はまずないので数年前から見通しが甘かったような。となれば、火中の栗を拾った人がいなくなるのは相当痛手な気がするし、協力者がいないならそりゃ嫌にもなるわなと思ったりする。

草津サポに責任があるって言ってる奴ってどんな頭してるんだ？

経営、人事に普通のサポが口出しなんてできるわけないだろ、なんか勘違いしちゃっているのか？

※210 サポがサポを増やす努力をしてこなったと断定してるのに違和感
サポが増えないことにサポだけ責められてるのも疑問

>正田スタからどんどん客が減っているのはフロントだけのせい？
客を増やすことに大部分の責任を負うのがフロント

うちの公式ツイ垢が河童戦術というまとめブログのこの件についての記事にいいねしてる

※214
別にフロントを擁護する気はないけど、公衆の面前であんな過激な横断幕掲げて態度を表明したんだから少なからず責任は伴うでしょ

肝心の群馬サポから何の熱も伝わってこないんだよなあ

十分成果あげたし今の立場が必要なくなったんだろう
恐るべし群馬サッカー界

とりあえず森下は監督向いてないよ
もう依頼するチームも出ないだろうな

うちも今シーズンの初めにはチームの危機に陥っていたから、胸が痛い
群馬さんの事情は色々と記事なり読んで少しは理解したが、今回の辞任でチームがいい方向に向かうのかと言うとまたそうでもないのが本当に厳しいな・・・

スポンサー次第で未来変わる、長崎の時はスポンサーの抗議が無ければジャパネットに明け渡される事すら無かったと思うので。

東京も同じ様に社長、GM、監督
辞任してくれないかな。
後任を決めた後で。

長崎のような展開を期待しているのかもしれないが群馬にそんな優秀な人材いないでしょ
チームぶっこわして出直せ

サポの望み通りになって良かったじゃん

グンマフロント＝サン、俳句を詠むのだ！
＼爆発四散／

観客少ない上に県協会と仲がよろしくないという悪条件
果たしてホワイトナイトは現れるだろうか
現れなければどうなるのだろうか

群馬に本社がある企業ないかなと調べたらヤマダ電機があってワンチャンある？って思ったけど
すでにtonanのスポンサーであっ…ってなった

これから先小さいクラブは育てて売るってことができるところがが生き残れると思う

Shhh4‏
先日ツイートさせて頂きました菅原氏、氏家氏の反社会勢力との関わりや自分が知っている全ての事を今日Jリーグの方に報告させて頂きました事をここで報告致します。
https://twitter.com/SH44408865063/status/925947636288430080

遅かれ早かれ破綻はしてたろうね

※229
群馬は毎年エース級を大宮へ輸出していたけど、これは育てて売ることにならないんですねぇ

消滅してもいいよ。あんな、政官財に反社癒着の
地域の暗部そのままみたいな体勢で生き残っても
なんの意味もない。
無くなったら無くなったで仕方ないし、構わない。

GM、反社会勢力との関わりはマジなのかね？
その辺あるならそもそもサッカー界から永遠にさようならさせないとダメな気はするが。

※216
河童戦術、俺も読んでる。
他のブログやスポーツニュースにはない独自の観点からの意見もあってとても面白い。
辛辣な意見もあるけど。

温泉街・草津発祥のクラブが大きな話題を呼び、Jリーグ参加。
草津では基準を満たす競技場がなく、全県的な指示も得られないため前橋を活動拠点に。
この時点でクラブとして根幹になるべきアイデンティティが崩れてしまったと思う。
前にもこの板で書かれていたが、「アタミ静岡」というクラブ名も成り立たないし、
「ハコネ神奈川」というクラブ名も支持は得られないだろう。
群馬全県を母体とするのなら草津の名称は有利には働かないし、草津でほぼ活動が無い
クラブ(チャレンジャーズはあるが)に、「草津のクラブ」という表現は疑問符がつく。

草津の名称にこだわるのなら、Jではなく地元に密着したアマチュアのクラブとして、
地域に愛され、時折優秀な選手をJに輩出する…という形でも、クラブのありかたと
しては素晴らしいと思う。あくまでJの舞台にこだわるのなら、草津をバックボーンと
するのでは無理。それはこれまでの経緯が物語っているのではないか…。

現在の「ザスパクサツ群馬」を愛するファンには残酷な提言だし、他サポだから
こんなことが言えるのはわかっているが。…

長崎のようにベイシアがホワイトナイトになってくれればいいけど難しいのかな

ザスパにしろ長崎にしろ「関わりのないクラブのゴタゴタに口を出したがる正義の味方マンが多いのね」という感想しかないです

経済的に延命したといっても全部菅原氏のコネでどうにかできる範囲で何とかしただけで
ザスパ自体を強化したとは言えない。
ましてや異常な移籍までして優先していたtonanは未だ関東2部。
そこまで優秀な人物だとは思えんなぁ…群馬の中だけならそうなのかもしれないが

未だザスパに昇格争いで負けた事を引きずっているのが行動から透けて見える
県協会有力者といっても器が小さいのは県協会的にもどうよ？

これで膿を出し切れてドン底まで価値が下がれば、長崎の時のNOVAみたいに手を挙げてくれる企業が現れるかもね。

現れなかったら、、、、

金があればなんとかなった長崎と、金も要るんだろうけどその他の問題どうするの？って部分が随分違う問題だと思うがなぁ

※182
ベイシアは現状でめいっぱいなんだね
セーブオンがローソンになったからやばいかなとは思ってたが、胸スポンサーに名前見た時は嬉しかったし心強かったよ
ヤマダ電機も群馬、だけどtonanスポンサーってのが痛い
そもそも群馬のチームで群馬県内に企業味方が少ないのは地域密着として勿体ないというか残念
フリューゲルスみたいになるのは見たくない
ヴェルディみたいに移転？かなあ

サポ｢菅原辞めんか～い！｣
菅原｢おう辞めたるわ｣
サポ｢ホンマに辞めてどうすんねん｣

今ここな気がする

和製セホーン森下監督は次どこに行くか
J1の監督経験を買われていくらでも就職先はありそう

自分のような他クラブのファン・サポが協力できることがあれば教えてほしい
困難の打開が非常に厳しいであろう事は予想できるとはいえ、いま冷ややかな言葉を投げるのは悲しい

なんだかんだ首都圏クラブだし
救世主現れろ！

今後どうするって話はあるが、着任から退任まで採点するとまぁいい評価のつきようのないフロントではあるんだろうな。

正直、ザスパは、地域の自治体、企業、住民との繋がりが薄くて、はっきり言って誰も気にしてない
気にしてるのは僅かながらのサポーターだけ
みんな忘れてるだろうけど、応援団体は３年前に秋葉とゴタゴタしてピッチに物投げたり飛び込んだりした連中、あの時は秋葉に松本みたいに盛り上げる応援して欲しい、と言われた反論が『俺達が楽しめればそれで良い』という残念な反論
それが今のザスパを取り巻く環境
ＧＭ、社長、監督は辞めろと言われたから辞めただけ、な状況
完全に詰んでる

広告屋が手を引いた時点で消滅か降格を判断すべきだったな
そうすればこんな騒動は無かった
それを判断できる真っ当な人たちはクラブを去った後だった

俺も騒いだが、もう止める
群馬にクラブなど無かったと思うことにする

図南とか言うクラブにも今後お目にかかりたくないね

ザスパそのものからは手を引きつつ、その気があれば県協会経由で影響力はあるよ、というのは
いしかわ某あたりが一番望んでそうですね

このクラブに行くのを自ら選択した意識高井さん意識高すぎだな

神戸も大宮も群馬もGM切ったのに、何でウチは何も無いんだ？

※240
まさにそう。
長崎は4年で2回プレーオフ行ってて、4年目に池ノ上が社長になったとたん、たった１年でいろいろおかしくなって翌年スポンサーが離れてアウト、だったから、池ノ上を外して体制作り直して金を入れたら何とかなる状況だった。
監督も継続できてたし、県協会とのいざこざも県内に有力ライバルチームもないしで、ホワイトナイトが手を上げやすかった。

群馬は金の問題だけでも大変なのに、県協会との関係性もこの後うまくいきそうになく、今年仮に残留できても来年も降格候補の筆頭、使える選手はこのオフに逃げ出すのが目に見えてるし、監督だっていいのを連れてこれそうにない。この状況でホワイトナイトやっても延命措置にしかならない。
延命措置じゃない抜本的な手を打とうと思ったら、tonanと合併して「群馬ユナイテッド」化するかしかない。さもなければチームがつぶれるままに任せて、やがて別のチームが「群馬県のJリーグチーム」を目指すことになるだけ。それがtonanかどうかは知らんけど。

※237
辞めろ辞めろとわめき散らした連中がどうなるか眺めてる人が多いと思います。
正義は少なくともクラブやサポーターには無い。

※137が長崎サポだと

数年後にクラブ破綻で気がついたら名前にトナンが付いてたりして、、、当然GMは菅原氏で。
とりあえず選手とスポンサーが今期終わってどう判断するかですね。現状維持は厳しいかな、、、

とりあえず裏でやのつく方との繋がりすらリークされ始めた人がいなくなるのはまずいい
問題はそれを招き入れた唯一の利点「資金」がどうなるか

まあ最悪群馬から脱出するしかないよね

※245
群馬は首都圏ではない、関東ではあるけど。

つーか、よく分からんのだが、サッカー協会は
地元のクラブチームの運営をサポートするためにあるはずでしょ？
なんで敵対状態になるの？
グンマーが喧嘩売ったのかもしれないけど
売られた喧嘩を買っていい立場でもないような。
営利団体じゃないわけだし。
なんのために協会費を集めてんの？とか。

ＳＯＳって騒いだ結果かは知らんが悪の権化（）はやめたんだからサポも満足だろ。この先クラブがどうなろうと

※255
数年後じゃなくて来年からそうなるのが、
そもそものシナリオのように思えてきますよね。

県のサッカー協会はＪリーグのためだけにあるんじゃないからな
もしザスパが県内の社会人チームや学校、あと市民の有志団体をないがしろにしたら、味方しようにもできない

栃木低調で残留の可能性結構あるんだけど温情でJ３からやり直してあげたほうが良さそう
これで残留しても来年なんかもっと悲惨でしょ
長崎の件なんか特例すぎるわ

前からずっと思ってたんだけど、ザスパみたいな大赤字のクラブを吸収したい訳ないと思うんだよね。しかも県サッカー協会や地元との関係もかなり悪いし、厄介なサポが何するかわからんし

群馬には岐阜のJトラストや長崎のジャパネットや湘南の河野太郎みたいな救いの神は現れるのかねえ

ぶっちゃけ今後も相当厳しいだろ
県協会との関係はますます悪化するだろうし、菅原氏を排除したというより菅原氏の方から手を切られた形なんじゃないの
万年赤字のJクラブと県下多数のクラブチームだったら後者のほうが優先されそう

※233
それ自称ライターが言ってる話で根拠なし
自称ライター氏はとにかくサッカー界からGMを遠ざけたいらしい
GMに名誉毀損で訴えられたら勝ち目なさそう

ホワイトナイト待ちとかいうバクチは危険すぎるんだよなぁ。地元財界や県協会と組んで地道に再生するの拒否したサポーターの要求通りになったんだけど……。
経営破綻でJFL帰ってくるなよ。がんばれ。

群馬サポたたいてるやつらも自分の応援するクラブが同じことやってたら似たようなことするんじゃないかい？
表に出てないだけで応援するクラブが同じようになってる可能性あるんだぜ
群馬と長崎で同じような問題が出てくるってことは他のクラブでも起こっててもおかしくないからな
黙ってたらそのままのことが続くんだぜ
それでも黙ってるのかい？
先のことまで見据えた有能なサポは指くわえてクラブがなくなるのを見てるんだろうけどね

※231
この場合の売るというのは、育成の対価として足るだけの移籍金を受け取ることをいう
群馬の場合、移籍金は発生していないと言われているから当てはまらない

とりあえずいしかわ某とかいうライターを一回静かにさせたほうがいいんじゃないの
本人は正義感とチーム愛のつもりでやってるのかもしれないけど、あそこまでいったら流石に逆効果だろ

※269
同意。
※181　でツイートしてる監督の件だってそもそもが違約金払えないからの苦肉の策とも言えるし、
これ明らかにしたところでむしろ菅原氏個人よりザスパの方がまずいんじゃなかろうか。
むしろザスパつぶしたいの？って思えてくる。
この人のツイートは感情論が多くて応援しようって人が減る。逆効果。

※269
あ、いしかわさんはフロンターレの人だｗ
いちかわ、ね。

※214
Ｊクラブが県サッカー界と仲良くないとクラブが立ちゆかないのなんて、
前例以前の不文律、常識だったはずなのに
県サッカー界と対立する方向に舵を切るサポーター世論を
10年以上にわたって発信し続けたサポにも原因はありますよ。
責任があるかどうかは知らないけど原因はある。

表現は正しいかどうかわからないが、追い出される者、追い出す者すべてにおいて「サッカーゴロ」的な人物が暗躍し過ぎな気がする
一層のことサッカー界をあまり知らないような人（もちろん優秀な経営者や企業のトップ経験者だけど）を連れてきて一か八かの大ナタふるってもらうしか道がないのかもしれない

※257
群馬も法律的には首都圏。『首都圏整備法』という法律で定められている（関東の1都6県＋山梨）
まあ最近では１都３県（神奈川千葉埼玉）という認識が定着しているけど

※268
大宮へ移籍した江坂、瀬川については移籍金が発生していますよ

※257
自分で理由書いていじゃないか
県協会は地元のクラブチームの運営をサポート。協会費を集める。
県内の全てのチームの運営をサポート、協会費をはらってる県内の全て人達が対象であってザスパの為の協会でも協賛費でも無い。ザスパサポの為にあるわけでも無い。
ザスパ1つと数十のクラブ（ザスパにクレームつけてた事ある）どっちがって言われたら、非営利団体として数十のクラブ選ぶのは当たり前

ザスパ草津が過去に色々とtonan以外の群馬の社会人クラブ。育成年代の町クラブ、少年団に対して要求して多大な迷惑と反発生んで、協会にクレームついたのが原因。
県協会とそれなりの関係築いてる他のＪクラブは周囲のサッカークラブ、サッカー関係者との関係悪化しないように配慮、会話処か支援すらしている。
ザスパは逆に周囲を怒らせた

ザスパサポが望んだ形ならいいんじゃないかね。

この後の展開は他サポの予想通り(なぜかザスパサポは予想してない)な形になりそうだけれど。

「ザスパクサツ群馬の魅力とは何か」を探すあるいは発信していかないといけないんじゃないかな

全く関係ないけどずっとトタン前橋だと思ってた。
都南なんだね。

山形県知事の甥みたいにバスケやプロレスに手を出す人には注意ね。

** 削除されました **

「他サポにも知って欲しい」「辞めさせたい」ってのが目標で、
「今後どうしたいのか」っていう具体的なビジョンは無いようなので、
そりゃどうしたって、「…へぇ、良かったじゃん。」みたいな冷めた反応しか取りようが無いのです

端から見てる限り現状だと先細りしていく未来しか見えないんだけど、本当にどうしたいの？としか…

経営に失敗したら舞台から退場する
健全でいいじゃない

> tonanと合併して「群馬ユナイテッド」化、GMは菅原

無いわー
こんな事例が許されて、今後も頻発したら、群馬だけでなく、全国のサポがしらけるぞ

サポから見ておかしいと思えるものでも、それをなくしてしまえば解決だ、なんて単純な問題はそうあることじゃない。
うちだってカズが大好きすぎる会長（オーナー会社社長）とそれに逆らえない社長（オーナー会社執行役員）には居なくなって欲しいと思ってる。
でもオーナー会社や繋がりのあるスポンサーに突然居なくなられたらどうなるか。まずJ2ではやっていけない。

横浜だけで3つ、神奈川全体で7つもJリーグクラブがあるから、自治体や協会からのサポートが手厚いはずもない。
特別人気もない。中位に居られるのは強化費がそこそこ使えればこそ。

清濁併せ飲むことも時には必要。

※281
自分が困ってる時に周りから「冷めた反応」をされたの？
何も言わずに見守るだけでもいいんだよ

※283
残って欲しいけどなぁ

菅原氏が致命傷を与えたというか、そも因縁のある彼にGMを頼むしかなかった時点で致命傷受けてただろって感じ
J3,JFLで地域クラブとして活動することを覚悟してるんならこれでもいいのかもしれんけどね

うちもうちで、いまの弱さは無能な強化部とそれに流されてる社長、
そしてチームを強化する気のなくなったであろう稲盛御大に
起因してるんじゃという声が。

変わるなら京セラから脱却すべきなんだろうが、チーム自体が
御大の道楽みたいなもんだし、スポンサー各社はその御大との
付き合いでお金出してくれてる面が多分にあるから、
京セラが離脱したら一気にチーム解散にまでなりかねないのがなぁ。

このGMの諸行を見る限り、県のサッカー協会も昔からろくなものじゃなかったんだろうな…
何が正しいかは分からないけど、同じ地方クラブを応援する立場から見ると他人事とは思えない

というか、ザスパだけじゃなく群馬はサッカー協会全体を健全化しないとまずいんだわ
4種のチームに対する嫌がらせとかもういろいろ、大人の思惑で育成年代にまで迷惑かけてます。

菅原（元）GM「俺がやったのは、あくまで介錯だ！」

要はこういう事ですね？分かりますん

菅原の専横が許せない、ってだけの感情論なのは解ってる。

※274
田邉伸明が言ってたように「Ｊリーグでは移籍金は年俸と同額が常識」なら、せいぜい300万円程度かねえ

最終節は
群馬ホームで長崎とか
ものすごい明と暗
日程くんは考えることがエグい

※181はホントに「じゃあ違約金、一括払いすればいいじゃん？」だな
違約金払ってリリース出来ないから、TONANで監督やってもらっているって見方しか出来ない

ビジョンビジョン言われるとうちも頭痛くなるけど、本当に何のビジョンも見えないよね、草津さん
社長GMの就任の要件が2017の間はチームを存続させるってことだったんじゃないの？ってレベル
約束は果たしたから去りますよ、的な？

乗っ取り懸念を回避して一応前進したんじゃないですかね
降格に関しては残念ながら今やＪ２クラブの売上も上昇し続けていて
10年前からずっと5億のままのザスパさんはＪ３行きになるのは時間の問題でした

※２８４
こんなの頻発しようがないよ

同じサポーターとして心に寄り添おうってのは分かるけど、
ここの異様極まってる現状や過去を他のクラブに落とし込むのは無理があるし必要無いと思う

※290
マジでこれかと思う。
下手したら育成世代の選手が近隣の県に行ってしまう可能性だってある。
群馬さんの場合比較的ユース頑張ってる水戸ちゃんさんやら、
頑張れば都心だって見える距離にもあるからなおさらよ。

鳥栖さんのコメントは重いな

諦めるのは早いぞ、俺達沼津と秋田がついている

チームを私物化していたフロントが辞めてハッピーなはずなのにチーム消滅のカウントダウンが始まったように見えるのはなぜなんだぜ。関係者全員転職先のことしか頭に無いやろ。外から見ても完全な泥船やん。

群馬サッカー協会（群馬サッカー界）が内部で勢力争いしててＪクラブが生まれそうもないって背景があってザスパが生まれる事になった
んで、完全な別勢力だから彼らすれば邪魔で仕方がない
悲しいかなザスパが無くなっても前の勢力争いに戻るだけ

※7
え？埼スタで野垂れ死に？(難聴)

※２８５
〉神奈川に７つのクラブ
マリノスFCＹＳＣＣフロンターレベルマーレゼルビアSC
確かに７つのクラブがあるな！

※290
>>というか、ザスパだけじゃなく群馬はサッカー協会全体を健全化しないとまずいんだわ
>>4種のチームに対する嫌がらせとかもういろいろ、大人の思惑で育成年代にまで迷惑かけてます。

具体的に書きなよ
「なんとなく悪い奴らなんです」「なんとなく嫌がらせ受けてるんです」は聞き飽きたよｗ
ザスパサポの願いは叶って悪の大魔王は去ったのに、また敵を作って遊ぶのかい？

何かtonanの吸収合併が確定路線みたいに言う人がいるけどそれはまず無いかと。県外に移転も無いでしょう。
そりゃ魅力的な箱なら吸収合併もするだろうけど現状はそうでなく、何もかもデメリットしかないからね。

ドメサカ民は陰謀論大好きだから仕方ない

長崎や福岡のように、強力なスポンサーが現れて危機を救うという御伽噺なんて、そうそう転がってるものじゃねえんだぞ
ＧＭ社長をクビにした後、中長期的なこと考えているのか？
Jリーグや次のフロントに丸投げして、気が食わなかったらまた弾幕張るとかしたら、負のループが加速する
残したいのならサポも汗かけよ、サポーターの組織作ってスポンサーにお願いにあがるとか、いくらでもやれることあるだろ？
叫ぶだけなら動物だってできるんだぞ
第3者から見たら現状は草津の「サポーター」じゃなくて、草津の「クレーマー」だ
批判的な意見が多いのはこのことに尽きる

※307
・試合当日に食べ物イベントをやってすぐに食べ物が無くなるのは蝗サポの陰謀
・水戸ホーリホックの違った名前が多発しているのは陰謀
・17歳であるはずの田村ゆかりが４０うん才というのは王国を潰そうとする勢力の陰謀
よし、確かにそうだな

一部のザスパサポは完全に菅原GM叩きが目的になってて、
菅原氏が県のサッカー界から去らないとザスパの未来はないと盲信しちゃってるよね。
そんなの勝手にやってれば？としか言いようがない。

※298
前橋育英とか桐生第一とか、高校サッカーでも頑張ってるところあるのにね。
残念な限りだわ。早いところ健全化して欲しい。。。

サポが少ないってのはそれだけで罪だと思う
たかが2000～3000人の個人的な娯楽っていう見方になってしまうから
サポーターがその身の程を弁えずに○○辞めろなんて騒げばそれはもう消滅に向かうだけでしょ

どいつもこいつも上から目線であーだこーだと。
今の日本は、ちょっと躓くと「明日は我が身」なんだぜ。
よってたかって無能呼ばわりしてても、やれてるだけ立派だと思うよ、うちも含めて。

※305
あ、それねきっと某自称ライターがtonanのジュニアユースだか下部組織だかの関係者に指定暴力団員が居て金を回しているとか
県からtonan関係者でそれ系の人組織が練習場の指定管理業者に居て金が流れているとかって騒いでいた奴だと思う。
何一つ証拠も関係性を示す資料とか一切無いで騒いで群馬サポが乗っかってたよ。

あと、その呟きの少し前に3万1000円のバイアグラを偽造処方箋で暴力団員が買った罪で捕まってその共犯として前橋市在住の人が動機でサッカー（クラブ？）や将来の個人事業の為にって記事があってね

一切tonanとか何も関係性でてないのに、このサッカークラブはtonanだ、暴力団と関係しているって騒いでたよ。
その後少し立ってからtonanの下部組織がーって言い初めてる。
最近、それに乗っかって知らんが県協会と指定暴力団、育成年代で食い物にって喚いている群馬サポがそこそこ居る

群馬県サッカー協会の専務理事兼前橋市サッカー協会会長の菅原氏が、図南の社長もザスパのＧＭもやってるとか
どんだけ人材不足orお山の大将のデカい声が通り易いんだよアホか。。。とは思ってしまうけどね。
そんなに重職兼任させてたら、地方都市の田舎の権力者なんてそりゃ私物化するよって話なだけだろ。
今後、サッカー協会の協力がとか言うけど、ザスパも協会もお互い都合良く利用し合ってきたんだろうし、
それで共倒れになるなら遅かれ早かれ協会自体が、菅原Ｙｅｓマンだらけで体質が腐ってただけとしか。
前橋育英なんて選手はほぼ県外留学生で独自路線取って結果だしてるし、独立独歩で頑張るんですね。

最近変な名古屋サポ居たからなんかイラッときた
見守るというか今後も注目していくけど、辞めたってこの先の着地点がまだ見えないから進展はしてないように思える

さいしょ大量レンタルの話聞いたときは菅原某はとんでもない人物だと思ったけど、
そのあとザスパやら群馬県内のゴタゴタやらを聞いてると過去の経緯は水に流して群馬サッカーのために延命するよう頑張ったように見えても来てな…

あと、辞めさせることが目的になって、先の見通しを持たない人たちに辟易してるってのもある。

迷走してるとはいえ叩きすぎるとこうなるんだぞ。うちのサポも肝に銘じろ。罵声を浴びせるのは長期的な支援にはならん。クレーマーしかいないチームのスポンサーに名乗り出る企業なんていない。

菅原GMで良くなる目はなかったんだから降ろすのはありでしょ

秋田沼津のワンツーフィニッシュで群馬残留、なんて事も考えたけどやっぱここは下に行った方がいいんじゃないかと思う。

ここのコメ欄はサポーターの抗議活動を嫌う人が多いから、その反動で菅原擁護派がたくさんいる印象

冷静に考えるとホームで３０００人入らないチームを健全経営するって難易度高いな。経営陣だけじゃなく一部のコアサポも一掃して風通し良くしないと新規は増えないんじゃないのか。

ザスパが悪いってよりも、協会が腐ってんじゃないかな案件でしょこれ。

ザスパが傍若無人で敵を作ったというけれど、仮にもJクラブに敵を作らせること自体が上位組織としてダメすぎるし。
敵を作らせないように諌めるなり、調整するのが協会の役割だったんじゃないの？
※302あたりが正味のところでしょ
バスケットボール協会の内紛と構造は一緒に見える。田舎もんが小さいマーケットを醜く争ってるというか。

草津OBに慶應出身はいないのか！

次は真の巨悪群馬県協会退治だな

※288
ウチの場合は稲盛さん個人として支援している側面もあるんで、稲盛さんがあの世に逝っちゃってからが本当に不安なんだよな。それを見越してホームタウン・京都府サッカー協会との関係強化や小口スポンサーへの営業拡大をしていると思いたい。

まぁ京都財界の「稲盛さんが言うからカネを出している」という部分はサンガに限った話じゃなく、KBS京都の再建とか京都の政財界が協力し合って取り組む案件にも絡んでいるので、サンガだけ支援を止めるというのは正直難しい気が。

この人と吉田さんは何故か職に困らない印象があるけど解任か、
オレ的に若くてまだスリムでスーツ姿が似合う監督ってだけで名将ぽくみえてしまう これはもう完全にモウの影響だな

※321
菅原擁護というより、一部のザスパサポと自称ライターの言ってることが腹落ちしないので同意できないだけ

※323
そのJクラブは、当初は県のサッカー協会が協力を申し出たら独立独歩するから不要と言った
その後、立ち行かなくなったら県のサッカー協会に泣きついた

※323
バスケ協会のほうはトップの人間がころころ代わっても方針が変わらなかったから今回の菅原案件とはちょい違う気がする
でも協会が機能してないわけだし本質は一緒かもしれないね

連敗を重ねてこれまで5勝という状態で低迷中のザスパ…
かつてJへ昇格した当時のような勢いも今は何処へ…

今の低迷し負のスパイラルに陥っている状況を改善し
闘うプロフェッショナルな集団を作り上げることが必要であることは明白だ
Jリーグでそのような強い闘争心と指導力を持つ人物といえば、やはりあの漢である

・常勝鹿島アントラーズOB

・元日本代表DF

・フランス日韓W杯戦士

・2000年3冠鹿島の立役者

・暗がりの道でうつむいていたら、チームメイトから『ねえねえソガぁ〜♪』と声をかけられたことがある

・代表で選手たちが活躍したシーンを集めたモチベーションビデオを作ったら自身のシーンは全てヘディングだった

・2003年には宮本恒靖さんとともにECC英会話のCMに出演、流暢なヘディングと英語を披露
(YouTubeでもご覧になれます！)

・03年キリンカップでは南米の強豪アルゼンチンからゴールを奪う！！(結果的にこれが漢の代表ラストゴールでもある・・・)

・ジーコに解説者をやっていることを告げると「ロクなこと言ってないだろ」と言われる

・ブラジルW杯で現地へ行ったにも関わらずジーコに連絡せず「君とは友達じゃない」と言われる

・『ヘディングの鬼』と呼ばれた漢

解説者としていまや引っ張りだこではあるが、やはりあの漢には現場が相応しい
GMの方針で混乱するザスパを救うことができるのは、やはりあの漢しかいないのである！！！！

焦土作戦でグンマを焼け野原にして協会や自治体、大口スポンサーからの兵糧を断つと

2017年、J2最終節
かたや、社長・ジェネラルマネージャー・監督の退任が発表。最下位確定。J３降格の可能性あり（確定したわけではありません）
かたや、３月に前社長らが退任。ジャパネットに助けてもらい、残り２試合で２位。J１昇格の可能性あり（確定したわけではありません）

日程君は、恐ろしい子や

※328
バスケ協会が体制ころころしてた頃も、その理由は権力争いだったみたいだしねぇ。

○○という役職や立場にいる人は、どういう態度でありどういう社会的責任を持ってて、
どういう決まり（規約など）を元に判断を下さなきゃいけないか、というリテラシーが
全然効いてない感じはするんだよね、グンマー騒動を見ていると。

なので、ザスパの旧経営がダメなのもそうだけど、現経営陣も、群馬サッカー協会も、
なんならついでに、かなり前からなんか変なことになってるのに仲裁の気配なども感じられないJリーグも、
もうちょっと、ちゃんと頭使って仕事しろ！という気がするんだよ。
内紛からの経営危機って、今が初めてじゃないのにさ。

ザスパが泣きついた割に大した支援も出来ず、寧ろ揉め事を大きくしている協会は批判されるだろ
流石に只の低迷・降格ならここまで騒ぎにはならない
（ザスパに対して批判があるのも当然として。）
そもそも、ザスパの選手がtonanにレンタルする事を群馬サッカー協会の要職の人がやってる時点で組織が腐ってると見なされるよ
その事について、群馬サッカー協会は何も反応なしだし
こんなのがまかり通る協会なら最初に独立独歩の道を選ぶのも分かる

※330
少し遅いがよくやった

とりあえず群馬サポのダンマクや番記者の話しから私等が憶測してるだけなのよね。
実際の所は分からないし我々が何かしてあげられるワケでもない。。。
消滅だけはなんとしても避けてほしいけど、、、

いや、むしろ消滅した方が反面教師にできるし、変にJリーグに夢持った地方の目がさめるし、いいんじやないかな

※337
そんな寂しい事言うなよぉ・・・
仲間じゃん(´・ω・)

※330
流暢なヘディングってなんぞ？

＞変にJリーグに夢持った地方の目がさめるし

いや、それは覚めてもらっちゃ困るんだけどね
「地元のサッカー協会、地元の財界を敵に回したらうまくいきませんよ」
っていう反面教師としては非情に貴重な事例。今後Ｊ入りしたいクラブは参考にしてください。

やっと来たか、あの漢。ｗ
ネタだと分かっているはずなのに、もしかしたらいいんじゃないか？と思ってしまった。
あの漢が降格した町田に来てくれたから今があると言えなくもないから、
そういう意味では、あの漢は今の群馬にこそ相応しいのかも…

コネも金もないクラブからコネを持ってるGM追い出してどうするんだか？

やらなきゃいけなかったのは追い出すことじゃなくて、どうにか宥めすかしてコネをフルに使わしてもらうことだったんじゃないのかな？

※340
Jリーグ入会前の百年構想クラブ認定基準に『ホームタウン自治体および都道府県サッカー協会の支援文書提出』という要件があるよ。

ザスパが消滅した場合、Jリーグは今後の運営規定にフロント陣にもライセンス制度を設けてくれ。地方の顔役だけで固めると権力争いばかり見せられる。

ホーム最終戦のセレモニーとかどんな空気になるんだろうな

そもそもこの時期、日曜夜19時KOって難しい日程に追いやられてるクラブに、買収する価値があるのかも疑問。
通年で空きを探すのが厳しいくらい日程が詰まってるPikaraスタジアムですら、集客しやすい日曜午後が確保されてる。
日程だけ切り取っても優遇どころか、お荷物扱いで冷遇されてるようにしか見えない。

菅原が悪いかどうかもあるけど
あのライターが言ってることのほうがなんかうさんくさい
ほかに私怨があって叩きたいだけのようにすら感じる

やのつく自由業との関わりがどうとかいう情報は本当なの？

※345
今の感じだと一部のコアサポが菅原などを糾弾する内容や、
奴らの圧力には俺たちは負けない。という趣旨の弾幕が上がりそう。
クラブのイメージは地に落ちるだろうね

長崎の白騎士はきちんと着陸地点が見えていたけど、群馬のそれには何も見えないってのがね。
下手をすればJ2残留どころか、クラブライセンスの要件に失格する可能性だって心配される事態。

※３２４
ほんとこの一件見てノノさんが社長やっててくれてありがたいし有能すぎて足向けて寝られないよね。

クラブ消滅フラグなのかな

草津単体でやっていくにはきついんだろう？
やっぱ統合して鹿児島ユナイテッドみたいに一つになってやる方がいいんじゃないか？
草津単体でやるなら財政面強化しなきゃいけないけど出来なかったわけだし

※347
フットボール批評の記事を読んだけど相変わらず菅原憎しを前面に押し出してた
内容も既知情報ばかり＆紙面もゴシップ週刊誌みたいなデザインのせいで確かに胡散臭い
ただ菅原さんがGMになってからクラブで起きてることはそれまで以上におかしなことだらけというのは事実

※341
オレも思った。
今の群馬の監督引き受けてくれる人は限られるだろうし、秋田も選択肢としてはアリだよな。

※351
野々村社長はジャーナリストとして、サッカー協会の外側の人たちとも交流できた経験がかなり生きているよね。
サッカー協会のムラ社会どっぷりだと、あそこまでアクティブな発想はできかったと思う。

もし菅原氏をGMに据えていなければ今頃どうなっていたんだろうね

一年後
群馬サポ「菅原さん戻って来て！」

山形から解任された高橋さんを招致すればいい

※347
情報の発信源があれじゃ他サポも応援しようって気持ちにはなり辛いよね。
現にここでも「自称ライター」って好意的とは言い難い呼び方多いしｗ

※357
今よりネガティヴな方向に転がってた可能性はあるね

無くなったらそこまで。あのまま食い物にされ続けるよりはマシ。
まあ最後まで足掻くけどな。

せんｓｙの

※160
ほんとそう思うわ、
うちは言っていいと思うから言うけど
群馬サポの行動はめちゃくちゃ理解できる。
あれを理解できない層が多いというのが
コミュサカとドメサカの違い、断絶を感じるね

倒産寸前になって県と元GMに泣きつく前よりも悲惨な状況になっただけだもんなあ…

こんなタイミングでこんなことになって
来年試合できるの？
運営不可と判断されて
クラブライセンスはく奪されたりしない？

所属している登録選手の身内なのですが（といってもその選手は長くいる訳ではなく、自分も群馬県外に住んでいるのであまり深く知らないけど。）
その選手が話すには、チームの指導者の監督さん、直接関わっている会社の方、社長、身の回りのことをしてくださるマネージャースタッフさんなどいい人ばかり。いつもかばってくれる。だけども試合で負けたらサポーターの方々が監督や会社の人に罵声を浴び中傷をする。選手には拍手をくれても、以外のチームの仲間には冷たい。それを近くで聞いたり見たりしてるのがとても辛いと。選手は選手だけで戦っているという訳ではないので、残りの試合は監督や社員の人のためにも勝ちたいと言ってた。指導者の人は尊敬できるし現場にいる会社の人はいい人ばかり。それでもサポーターと紛争があり、色々なデマや嘘や悪い話や監督・スタッフ・会社への批判が流れていて本当に心を痛めているとのこと。
色々聞こえてくるしネットの書き込みは見ないようにしているらしいけど、ヤフーのコメントとかで下にスクロールとかしたらコメントとかが目に入ったりする。批判の書き込みには「そうは思わない」と押してるけど「そう思う」の方が多いとのこと。
その選手はとても悲しんでいる。それなのにそういうのが選手のためだと勘違いして正義感を持っている人ばかり、と。そういう思いで選手が傷ついていることを知ってほしい。ここのサッカースタジアムに来たコーチの家族とかもとても悲しんで帰った。病気になった社員さんもいる。
（もちろんすべての選手がそう思っているわけじゃないだろうし、会社と対立している選手もいるかもしれません。）ただ本当に胸が苦しい。

選手たちはどう思っているのか。
どうしたって今年の人数+レンタル組から10人以上は保有人数減らさないとダメだろうけど。
もう水面下でJ3あたりからは声かかってるのかな。

※345
ホーム最終戦の段階では降格が決まっていない可能性が高いのが難しいところ

まあ、経営陣までは分かるけどモリゲさんは指導力以外の部分でまで人格全否定されすぎじゃないかなと思うわ

※330
仮にJ3落ちたら冗談抜きでこの人にやらせてもいいと思う
指導力以上の何かがこの人にはあるから空中分解したチームを何とかしてくれるだろう(J3レベルなら)
それに知名度あるからスポンサーも集めやすそうだし

※364
群馬サポの行動を理解できないとか非難するとかの問題では無いと思うけど。
「キミ達の言い分は解った。で、来年からどうやって食べて行くの？」と心配する声がほとんどじゃない？
他サポとしてはJ2が来年度21チームで開幕する最悪のケースは回避して欲しいところ。

※372
さすがに1年くらいは延命するんじゃない？
そこにJ運営がかかわる場合は、店じまいのための支度金くらいは出るかも知れん。
それか、U23を２チームにするとかかな。

※367
本当に身内なら、こんなところに書き込みしちゃ絶対にダメだと思うよ…。

ウチの社長と前主将の対談の記事で社長が
人ひとり訪問するにもどの順番で訪問するか、また誰の紹介で訪問するか非常に気を使ってると話していた
１つ間違えると取り返しのつかない事になるらしい

ザスパの前GMは群馬のドンと言っても田舎社会で他の人を顎で使う、なんて簡単にできないし練習場やクラブハウスの件で相当頭を下げて回ったのでは、と思うけどね

もう１つ、反社会的ていうけど
例えば一般企業でも社章を見ればどこが前身かどこのフロントかわかったりするし、
ホテルの造花や飲み屋のおしぼりでどこがバックについてるか分かったりするんだし言い出したらキリがない

もしかして菅原いなくなったらザスパが潰れると思ってる人が多いんかな？
そう考えれば群馬サポ叩きしてる人が多いのも合点がいく

他のスポーツでも解散とか休部とか身売りとか1年に1個くらいは聞くしね
次は久しぶりにサッカーの番、てくらいでしょ
J3チームが1つ消えたところで誰も気にしないよ

なんでもいいから叩きたい人がいるのは悲しいね。
うちにも「選手のため」なんてわけのわからない理由でやたらフロント叩きしているやつがいっぱいいる。

サポはここから勝負、へこたれるな頑張れ！

解散しないでも、Jリーグ退会してチャレンジャーズをトップチームにすればいいんでない？
地域リーグなら草津本白根第３グラウンドでいけるし。
あと1つ勝てば来年関東2部にあがれるんでしょ。

※330
あー、この人いいんじゃないかな、監督やってたら当然DAZNの解説に出てこなくなるわけで、多くの人に喜ばれると思う

※376
自分は※149なんだけど、その心配をしてるよ
個人的には群馬サポを叩いてるつもりはないけど、一部の限度を超えて口が悪いコメントは便乗してる荒らしだと思うので一緒にしないでもらえると嬉しい

「クラブの成績が悪いのは無能な社長・GM（あるいは監督や選手）のせい」
「誰に変えても今より無能はいないので悪化することはない」
「原因が取り除かれればすべてが好転する」
こんな幻想を抱いてチーム批判をした経験は、大抵どこのクラブのサポにもあると思う。
でも実際にはそれで劇的に改善されることは稀で、後任が前任者より結果を出せずにさらなる解任…なんてことも少なくない。

だからみんな自分の（苦い）経験をもとに老婆心で「GM追放が最終目標でいいの？」「GMさえ変えたら根拠なく良くなると思ってない？」「後任のあてはあるの？」「塾には行ってくれ」と、口を酸っぱくして群馬サポに言ってるんだと思うよ

※370
チーム力も采配もまるで成長しないくせに選手からの信頼だけは日に日に増すのがサポ的には許せないんだと思うよ
この監督のせいでサポと選手が対立という構図は磐田や鳥栖で見た

菅原については色々あるけど、今年一年クラブのために仕事したのは事実なんだ
その辺をサポーターがやって当たり前って態度だと、そもそも菅原に任せるほどになるまでお前ら何してたのって感じで、同情できないんだよな

菅原を擁護するコメントには違和感しかない
菅原が怪しい動きをしてるのは事実だからな

だって菅原からしたら放っておいた方が自分のためになったと思うからな
それとも菅原が引き受けなくて今年どうにかなってなの？

おれらのときは状況は違えど池ノ上への怒りよりチームがなくなるんじゃないかというような悲壮感みたいなのがあったと思うんだ。
でも群馬さんは菅原とその他への怒り、嫌悪感みたいなのがにじみ出てるからライターさんの攻撃的な発言だったりになってるんじゃないかな
チームのことを好きなのはわかるけどこれじゃなんというか本当にこれが正しいのかわからなくなってくる

※376
このままだとつぶれるでしょ、菅原がいたことでまがりなりにも便宜を図ってもらえてたであろうクラブハウス・練習場の使用料やホームスタジアムの開催料などを「まともに」請求されるようになったら、もうそれだけで赤字になるんじゃ？
ここまでの経緯からして、それくらいの意趣返しは十分にありうると思うけど…

昨日の辞任に至るまで一切の声明が無いのはさすがにGMとして異常だと思うけどな
諸々の噂話は相手にしないにしても今シーズンの最下位、降格については文章でもいいから何か言うべきでしょう

藤原氏に関しては、批判されても仕方ない事やってるのがなぁ

この問題に一方的な被害者っていないんだよね
何かしら問題を起こしてる

385コメント中群馬サポからの反応が僅か8コメント。しかもこの先の展望が語られないのでは建設的に話題が膨らむわけがない。
これで不満因子は排除できた。じゃ、これからキミ達はどうするのさ。そこが問題。

>389
単に飾りだったんだと思うよ
ネットで騒いでることも本人主導だったのか怪しい
別にそれで何も言わなくてもいいわけじゃないけど、今までの経緯を見りゃザスパに愛情ないのは明らかだしね

※390
平安時代がそんなに悪いのかよ！

黙って見守ってて欲しいって人もいるけど、サッカー界も何の声も上げず成り行き任せにしたら進む先は一つしかないけどいいの？
このままじゃ美しい想い出を語ることも許されない県サッカーの黒歴史になると思うけど

ザスパのことが気になってホームページ見てきたけど、「おおぎやラーメン」しか目に入らなかった…

Jリーグはザスパ救済には人材は派遣しないのかな？何年か前みたいなパターンなら、中立寄りの人材を送ってたと思うけど、これからはスタジアム基準だけクラブライセンスで満たしてたら生きるも死ぬもクラブの自助努力ってスタンスになるのかな？

そもそも菅原ってなんでＧＭになったんだ。すごいゲスな言い方だが、黙って自分のクラブ（ｔｏｎａｎ）の経営に専念していればザスパが衰退するもしくはつぶれれば自分が得をするのに

※393
しかも間違えたのが藤原氏（藤原時平）に排斥された（昌泰の変）菅原氏（菅原道真）という

ライターとコアサポもＧＭを塩撒いて追い出しておいて
来年以降練習場を優先的に借りれないと妨害だとか言って騒ぐんだろうなあ

※396
救済も何も、クラブが助けてくれ、とは言ってないんだからJリーグが独断では動けないでしょ。
この場合の「救済」ってのは、通常の会社で言えば会社更生法の適応だよ？

そして、県サッカー協会＝菅原氏が責任をおっ被った今回のがその「救済」措置だったはずなんだよね。
Jはもう一回救済してるから、県サッカー協会に救済してもらって、それが失敗したから更にJをおかわり、は無いんでない？
もしするとしてもそれは、再度J2に戻るための何かじゃなくて、下のカテゴリーにソフトランディング後にコストカットしてチームを残すお手伝いになると思うので、その手段を取った時点で多分プロチームとしてのザスパは終わると思う。

公平性の観点からも、ここまでやらかしてるチームを特別扱いは出来んと思うのよ。
まっとうにリーグに参加してるチームがJ3にもその下のカテゴリーにもいっぱいいるんだから。

391さんの言うとおり。
ってか集計おつですよ。群馬サポはどうしたい、が
ないから議論できないんだよなー。
前向きに捉えるとしたら、横断幕がきっかけで
他のサポにも知られて意見が多数でた、って
ことかな。

ザスパになんの情もないのが上でおかしい動きしてるんなら変えたほうがよろしかろうよ
そりゃなにもかもを責任なすりつけるのはよくないが
札幌みたいに社長に情熱がある人がいたほうがうまくいくでしょう
まあ外部からヤル気のある人を呼ぶしかない
群馬にはいないだろうから

※397
大事な会議中に落雷（清涼殿落雷事件）がありそうな話ですね

このトッピクスの場合、クラブエンブレムの表示はそれぞれのスタンスを明示するために意味のあることだと思う。
長文を垂れ無してくれるのも結構だが、無印じゃ反応のし様が無い。

※403
スマホの場合ほとんどのブラウザーはエンブレムを選択できないからスマホから書いてるのは設定したくても出来ないのがほとんどだよ
名無しにしかならない人結構居ると思うけど

※398
今年週1でしか練習場を使えないって既にブチ切れ中だぞ

J2 第42節(最終節)はNHK BS1でも1試合放送される予定だが、もしJ1自動昇格(2位)争いが最終節までもつれたら、群馬対長崎の試合が放送される可能性が高い。
そうなると全国放送されるので、群馬サポは何らかの横断幕・メッセージを提出するかもね。

ザスパの選手もフロントも悪くないよ。
ザスパのユニフォームを着た、一般の方々に非常に迷惑をかけて全く悪びれない特定の層のアレ。
アレがひっじょーに評判悪いよ。なんで商店街や町内会がザスパに否定的なのか、君たちサポーターのせいだよ。
いい加減、気づいた方がいいよ。君ら、ほんとにまずいことしてるんだよ。
母数が少ない分、余計に目立ってるぞ

※406
現社長・GM・監督を解任せよ！というサポの望みはもう叶ったわけで
他になにか出すべきメッセージなんかあったっけ？

※401
あんな特定のクラブに情熱があって、有能なビジネスマンとしての能力もある人とか、
そうそう掘り出せないだろうし、正直ザスパの成り立ちからしたら存在しうるとは思えない。
そして外部から人を呼んだら、多分初期ザスパ草津の二の舞いじゃないかな。ここまで地元政財界から反感を買うと。
積んでるとしか思えないわ・・・

叩かれ続けるだけのサンドバックに立候補してくれる殊勝な人材がいるわけがない。社長やＧＭはまだしも今のザスパの監督なんて引き受けたい奴いないと思う。采配に問題はあっても森下監督しか引き受け手がいなかったのが現実。監督を過剰に槍玉に挙げるコアサポ文化が無くなって欲しい。

采配はともかく、経営陣レベルの問題のはけ口まで監督が盾にされてた印象があるねザスパ。他のS級がいないといっても、監督本人が追い出したわけでもなくフロントが決めたんだからどうしろと。イエスマンじゃなく反逆しろとでも言いたかったのかと

どんなにクソな運営でもチームは存続するのと綺麗さっぱり消えてしまうのはどっちがいいという形になっちゃうぽいね。

※404
エンブレムは名前の所にチーム名（又はその略称・通称等）を入れたら付く
PCから書く時だって「エンブレムを選択」する欄なんかないしスマホがどうとか関係ないぞ

もう中山秀征社長、JOY GM、井森美幸営業統括本部長で行けや

※410
それはめっちゃ思うわ
去年のうちも大熊やめろ大旋風起きてたが、おれは反対やった
3年で5回も監督変えたら誰も監督やってくれるやついなくなるぞって思ってたから

他サポーターは黙って今は見守るしかないんじゃないの？
集計までしてザスパサポーターの意見が少ないとか、そういうの要らないと思うが。
今は当事者達に考え動いてもらう時間と、
もし本当に他サポーターの力を借りたいなら直ぐに声を上げられるような環境が必要かと。
これじゃ声上げたくても批判される恐怖が先に出るだけかと。

※408
「菅原は群馬サッカー界から去れ」とかじゃないかな
もうそっちに目標が変わったぽいので

今朝の上尾新聞（ヤフー）に菅原GMのインタビューが出てるので、気になる人は読んでみて。

菅原が県協会から去ったら「群馬財界への影響力は無視できない、菅原建設は群馬を去れ」になるのかな？
最終目標は魔王の死、悪の権化菅原の追い込み頑張ってください
ザスパサポは闘争人生楽しそうですねｗ

「菅原が悪！ザスパこそ正義！」って思ってる人が聞く耳もたないんじゃないの？
「菅原もザスパも悪」って言われてもさ。

社長、ＧＭ、監督総退陣だからもう終わりだな。来年はＪ３で何とかやれても、再来年にはチーム消滅するんじゃないの？

※419
一部の過激な人を引き合いに叩くのやめなよ
他のフロサポさんに迷惑だ

上毛新聞ーザスパで読めるねGMインタビュー

森下は2年契約って書いてあるけど、また違約金払うのかな(・ω・)？

今のザスパのフロントに出来ることないよね
フロントの主だった人たちは既に居ない、送り込まれた人も辞めた
降格どころかクラブ運営が成り立たない
残ったのは選手とサポーターだけ状態
今、やるべきことはサポーターを含め存続する為に何をするか
フロントの人材探しなのかスポンサー探しなのか

勝つチームがあれば負けるチームもあるよね。
結局お金が全てだよ。
行政だって、上がってきたＪ3ならまだしも、落ちてきたＪ３じゃ税金出せないよ。
最近バスケが盛り上がってきたけど、自分の町がそのチームに税金使ってたら「税金返せ」ってなるよ。

みんな叩いてると言うより、単純に良かれ悪しかれ地域軋轢をちょっとでもつなぎ止めてお金と体勢整えられる人がいなくなるっていう事態からどうしたいのだろうかっていうところがよくわからないので、前体制の醜聞をとにかく増やすよりも向かうべきところがどこなのかをせめてサポの多少現実的な理想だけでも示して欲しいんじゃないかな

諦めも肝心だね

普通にザスパサポへの悪意ぶり撒いてる人たくさん居るような……

非難されているGMや社長は再赤字化させた上にJ3降格という結果をもたらしているという事実もあんまり考慮されてないよねえ。

前橋サッカー界に地盤作ってた人間でさえこれじゃ来年どうするんですかね…名前なんて関係無い！マジメに仕事しないからで他の人ならうまくいくって言うならさいでっかで終わりなんだけど
「2年半（営業に）歩いてみたが、「クサツ」の名前で前橋をはじめ、高崎、伊勢崎、太田で新規（スポンサー）開拓をするのは難しかった。現場というより、会社としての力も足らなかった。」

※428
そのGMと社長がいなけりゃ3年前に消滅していたクラブだからねぇ･･･
こんな事態になって、自治体やスポンサーから支援の声が沸きあがってくりゃいいけど、今までの経緯からすると支援が期待できないんだよなぁ･･･

菅原は悪くないザスパが悪い！！って主張する奴ってザスパが県協会の要請断ったってのを主軸にしてるけど
要はそれ協会側とクラブ側の権力闘争の結果でしょ。こんだけ力持ってる人が財界や政界に対してなんら影響力ないとは到底思えん
だからこそ今日に至るまでＧＭ就任時のインタビューですら菅原氏はザスパに対しての私怨丸出しな訳で
じゃあ前経営陣が悪くないのかと言ったら経営が立ちいかなくなった時点で悪いに決まってるよね
でもそれを招いたのって両者の対立が原因であって、そこに理由を求めるならお互い歩み寄らない時点で一方的にザスパが断罪されるべきとは全く思えませんわ
同時に今回の騒動も全員辞任になった時点で共倒れであるから正解とは言えない
ただセカンドチームであるチャレンジャーズを完全無視したり、自身の所有するtonan前橋間の選手やコーチの移動だったり、プロクラブとして異常なアマチュア契約の多さだったり、国体に駆り出されたり、憶測でしかないけど移籍拒否したらクビになった選手いたり
優秀な手腕で残留させていた服部監督やコーチらを追放して森下連れてきた結果、そんで森下がぶっちぎりの最下位で降格決めて
抗議するサポーター団体解散命じたり、サポカンの開催を拒否したりと。
ちょっと目に余る行為は多すぎる程多いよね。サポーターの行動も感情も十分に理解できる

※431
菅原が××なのはわかっている人が多いと思うけど、そんな××に縋るしかなかったのが2014年のザスパだったわけで･･･

※431
菅原が一番悪いけどザスパにも問題あるよね？
っていうことかと思ってた

やめた人間に何言ってももう仕方ないじゃん
逆に未練でもあるの？
ザスパがやらなければならないことは新体制を早く立ち上げてサポートすること
これができなければJFL落ちよりひどいことになるかも、でしょ？

まぁ地縁独断専攻型の密室経営ではJリーグで通用しないということを証明できたんで良かったんじゃないか
表にでてる情報だけで判断しても人があつまり人が育ち人に押し上げられるという経営手法ではなかったようだしさ。
リソースは限られているので非情な決断をすることがフロントの仕事であり腕の最大の見せ所だけど
そこで残った人たちや周りの人たちを納得させられず自分もいつああいう目にあうかわからないと思わせて
意に従わせる恐怖政治は情報インフラが発達した現在では組織にマイナスしか残さない。
　
この件はJリーグが人を育てて人とお金と善意があつまる魅力的なコンテンツにしないと勝てないプラットフォームになりつつある証ではなかろうか。
地縁血縁でチカラを誇示し恐怖政治で人を従えイエスマンを揃えても成功できず勝てなかった。いい前例だね。

F.Y.I
菅原GMご本尊なり。
ttps://www.jomo-news.co.jp/sports/thespa/13892

ザスパクサツ群馬
株式会社草津温泉フットボールクラブ

の名刺で群馬県内で営業するのがどれだけ難しいかは分かる・・・。

別に誰も「菅原は悪くない」と言いたいわけではないと思います。
あと、追い出した結果を甘受する立場にない人間があれこれ口出しするのはどうかと思いますね。

来季の展望がここまで何も出て来ないとなると、クラブライセンスの再審査に十分に該当する案件だと思う。
Jリーグが救済しようにも手掛かりになるものが全く無い状況でしょ。

群馬サポさん達も、こんな状況で冷静に書き込みできないでしょ

外から見ていると「クサツ」をはずして「ザスパ」で再出発が落とし所かと思うけど、これまでの経緯や菅原に象徴されるような「色んなもの」を考えたらオール群馬はキツイかもな

※435
それ思いっきり的外れ･･･

※441
なにが的かを示さず的が見えてないやつほど
こういう捨て台詞残すよねw

※442
クラブ誕生から現在に至るまで、ザスパというクラブが地域との関わりが希薄だったから今回の事態に至ったということ。
現体制がどうということは関係ないのよ。

※443
始皇帝の悪政は劉邦の粛正行為や呂雉の専横を正当化するものではない
やっぱり的がみえてないひとだったのね

あのねえ。ザスパというクラブがどういういきさつで誕生して、何が原因で経営が躓いて、なぜ都丸ー菅原体制になったかよく調べてくださいな。
てか、あなたホントにガンバサポさんなの？

※445
はー論点ずらしにきたか
ザスパがどうあろうと現体制の失策は関係ない
鳥栖さんもとても復帰は無理だろってどん底から経営陣により復帰したし
広島さんも地縁に悩まされているしJリーグではそういった例示は枚挙がない
てか、あなたほんとうにJリーグサポなの？

※446
ザスパの悲劇はね、サイゲもエディオンも、ましてやジャパネットなんてとても期待できないところなのよ。
「河内長野からJへ」って触れ込みで誕生した河内長野フットボールクラブが万博ホームにして、どれくらいお客が集まる？
どれくらいスポンサーの支援が集まる？

※447
なにいってんの？
鳥栖が破産して再出発した当初サイゲの支援期待できるような状況だったっけ？
当初期待できなかったものの認識を変え人やお金を呼び寄せられるコンテンツに仕上げるのが経営の仕事だぞ
さっきからまったく現体制の失策に対する反証になってないぞ

菅原追い出してめでたしめでたしと思っているんだろうけど、ザスパの苦難はここからなんよ。
新体制はスポンサー・自治体・県協会のすべての支援が望み薄の中でのスタートなんよ。
誰か火中の栗を拾う人が出てくりゃいいけど、客は来ない資金はない（年予算が５億円強だからJ3でもトップ３には入らない）クラブだからねえ。

鳥栖は九州交通の結節点という地の利と専用スタがあったし、うがあり、福岡も福岡市という大都市からの集客と専スタがあった。広島も大都市だし平和都市という強力なアピールポイントもある。

ザスパになにがある？

あのね、私は都丸ー菅原体制がいいなんて思ってないよ。誤解しているようだけど。

ただ、都丸ー菅原体制＝悪という観点だと、ザスパの未来は見えないといいたいだけ。
とにもかくにも悪が３年間クラブを存続させた事実があって、その悪体制がなければ３年前に消滅してたのよ。ザスパというクラブは。

※449
まぁ少なくともおまえみたいな認識の奴がトップでいる限り企業は好転せんよ
ザスパになにがあるっていってる時点でだれも魅力を感じん
物事には裏表があり平和都市という足かせに悩まされてるのも広島さんだし
地の利とやらを活用できたのは経営陣がその長所を見出し行政の政策を勉強しきちんと交渉したから
専スタが天からふってきたと思ってるなら広島サポから頃されるぞw
旧経営陣はその地の利をみつけられず旧来の経営をやってしまった結果アボン
　
※450
そもそもおまえが誤解して煽ってきたんだけどなw
現経営陣の失策、そういう経営手法は通用しなくなってJリーグとしてはいいことかもしれないことに対して
的はずれとかザスパガーとか意味わからん
まぁその悪とやらが無駄に関わらず3年前にすっきり再スタートきれてたら今頃こんな記事で悩まなくてよかったのにねw

サポーターに責任があるって人はサポーターにはチームを変える力がある！って思ってる人なんだと思う
無いよね、正直
あとは流れのままにだよ、群馬（どこにあるのかは知らない）に幸あれ

※448
その期待できなかったものの認識を変える方法があるの？
現状として菅原元GMが出来なかったと弁解してるよ
「『クサツ』の名前で前橋をはじめ、高崎、伊勢崎、太田で新規（スポンサー）開拓をするのは難しかった。」って言ってるけど群馬県下の有力企業はどうやったら資金出してくれると思う？

サッカークラブ経営って金が必要だけど、その金が無いから集める為に奔走してた（る）わけじゃん
地縁がなければ（地元クラブ）支援しないぞ、企業は

※453
菅原も当初は方法がみつかったから引き受けたんだろ
ただそのメソッドや着眼点が適切ではなかったから「出来なかった」
むしろ開拓が難しくないビジネスを教えてくれよ
うちでもそれやるからさw

何か東高西低だな。北関東ダービーに入れてほしいのに。

めんどくさい長文ガンバサポわいてて草
この先どうなるかわからないけどザスパ頑張って

単発wで名無しのエクストリーム擁護がわいてて草
最近おぼえたのかなw

大企業がバックに就いてるクラブのサポが上から目線で宣うのは卑怯だと思う

※453
自分の所に当てはめると
元々下呂のクラブで、最近ＦＣゲロ(下呂)岐阜に名称変えました。(例えに出した下呂の人ごめんね）
株式会社下呂温泉フットボールクラブです。スポンサーになって頂けませんか？
って営業に来て実際岐阜や大垣の企業が金出すとは到底思えない。

地域密着って言葉は綺麗だけど、実際やるのは難しいよな。
サッカー？って田舎の企業経営者を翻意させるには地縁は重要。
元ＧＭにやる気があったかどうかは知らんが群馬県サッカー協会専務理事の肩書などあっても難しい事は間違いないと思うよ。

※459
そう考えると「ザスパ」って名前もエンブレムも良くないと思うわ
はっきり言って草津に実態ないんだから（チャレンジャーズは除く）、草津捨てて謙虚に地道に一から県のステークホルダーと関係構築するしかない

※454
見つからないけど引き受けさせられたんだと思うけど？
引き受けた時点で死に体だったわけじゃん
どうにか延命してきたって印象で、サイゲとかジャパネットとか特効薬がないのがザスパクサツ群馬っていうチームの現状じゃないの？

※458
そんな感じだと思う。旧美濃国と旧飛騨国じゃ地縁ないでしょ？w

※459
それをすてるなんてとんでもない！って既にやっちゃったんじゃないの？
だからザスパクサツ群馬に2013年に変えたけど、時既に遅しだったんじゃないかなあ？

※459
ザスパは知ってても草津温泉フットボールクラブなんて聞いたこともないと門前払いされることも多そう。

その辺もあってうちは北海道フットボールクラブから社名もコンサドーレに変えたし

鳥栖になるのか札幌になるのか東京Vになるのか
はたまた消滅か
もしくは合併群馬FC化か

この監督見てると無能な善人ほどタチの悪いものはないなと思う

じゃあ俺がやるよ！🙋

レンタル問題はドン引きだったしこれ自体は朗報じゃないの