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Jリーグが来季導入する「J1参入プレーオフ」の大会方式を発表 J1リーグ16位チーム参加で入れ替え戦の要素加わる

Jリーグは12日、2018シーズン「J1参入プレーオフ」の大会方式および試合方式を発表しました。
これまでのJ1昇格プレーオフから名称が変わり、従来のJ2リーグ3~6位の4チームにJ1リーグの16位を加えた計5チームでのトーナメントになります。



[Jリーグ]2018J1参入プレーオフ 大会方式および試合方式について
https://www.jleague.jp/release/post-51923/
2018J1参入プレーオフの大会方式および試合方式が、下記の通り決定しましたのでお知らせいたします。

J1参入プレーオフ

【J1参入プレーオフへの参加条件】
■2018明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブと2018明治安田生命J2リーグ年間順位3~6位の計5クラブとする。
■J2当該4クラブのうち、J1ライセンスが付与されていないクラブがある場合、年間順位7位以下の繰り上げ出場はない。
■J2当該4クラブ全てにJ1ライセンスが付与されていない場合は、本大会を開催せず、J1年間順位16位のクラブがJ1に残留する。

開催日程
○1回戦:11月25日(日)
○2回戦:12月2日(日)
○決定戦:12月8日(土)
●大会日程は現段階での予定のため、変更になる場合があります。

大会方式
<J2参加クラブ数4の場合>
各1試合のトーナメント方式にて、明治安田生命J2リーグ年間順位3位~6位のクラブで1回戦、2回戦を行い(3位vs6位、4位vs5位)、その勝者と明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブが決定戦を行う。

<J2参加クラブ数3以下の場合>
各1試合のトーナメント方式にて、明治安田生命J2リーグ年間順位3位~6位のクラブのうち、出場条件を満たしたクラブで、1回戦、2回戦を行い(J2参加クラブ数3の場合、J2下位2クラブで1回戦を行い、その勝者とJ2上位1クラブで2回戦を行う)、その勝者と明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブが決定戦を行う。(以下略、全文はリンク先で)




この変更により、J1リーグで16位になっても残留できる可能性が生まれ、昇格プレーオフと入れ替え戦をあわせたような大会方式になります。

これまで昇格プレーオフでJ1昇格したチームが翌年低迷することが続いたための変更だと思われますが、昨年昇格プレーオフを制したセレッソ大阪は今年J1で3位と大躍進しています。


006-1


関連記事:
Jリーグが2018シーズンからのJ1・J2昇降格の新方式を発表 J1の16位チームがJ2の3~6位で実施するプレーオフの勝者と対戦
http://blog.domesoccer.jp/archives/60079877.html



ツイッターの反応























336 コメント

  1. 1.

    3連戦きついよなー
    16位いれて4チームじゃだめだったのかな

  2. 2.

    入れ替え戦はH&Aで開催だろぉ
    日程がきついくて、一発勝負しか無理でも、せめて延長戦&PKだろぉ
    J1優遇しすぎ。

  3. 3.

    素直にJ2の3位との入れ替え戦オンリーか今のプレーオフ制にしろよ
    あほちゃう

  4. 4.

    わんわんおとプレーオフなら行ける気がする

  5. 5.

    入れ替え戦←盛り上がる

    PO←盛り上がる

    やから混ぜたろの発想

  6. 6.

    E-1の最中に更新するなんて、管理人かバイト君かしらんがご苦労さん

  7. 7.

    今年上がっといて本当に良かった‼︎

  8. 8.

    ※5
    悪いとこ取りしやがった…

  9. 9.

    入れ替え戦はいいんだけど3戦は多い
    3位と4位だけでいいかな

  10. 10.

    自動昇格するから関係無い。

  11. 11.

    降格したタイミングにこれですか(;ω;)

  12. 12.

    せめてj2の6位は削った方がいいと思うけどな

  13. 13.

    改悪

  14. 14.

    普通に延長PKでいいだろ頭おかしい

  15. 15.

    流石にj1を優遇させすぎだわ
    今までのPOからj2の6位を抜いてj1の16位入れてやるなら
    このレギュでもいいけど
    PO+入れ替え戦の状況の形でこれは納得いかんなぁ

  16. 16.

    絶対おかしいだろ。今年で言えば名古屋がさらに小瀬で甲府とやって引き分けると上がれないってこと?

  17. 17.

    決定戦のルールが落ち目のソシャゲみたいやんけ

  18. 18.

    昇格プレーオフから参入プレーオフに改名

  19. 19.

    勝ち抜いた上で何故J1の16位は引き分けで残留できるのか。
    そこはイーブンに延長PKだろうと思う。
    J1に甘すぎるな。

  20. 20.

    今まで通りでいいだろ
    J2降格の数を減らしたいんだろうが

  21. 21.

    これは改悪以外のなにものでもない。仮にJ1最下位チームが残留しても、翌期にはさらに
    財政、戦力の削減がきっちり待っているわけで。しかも配分も見込めない。
    プレーオフ自体廃止のほうが、チームにも、支援している地域にもスッキリするがいかがか。

  22. 22.

    これ従来通り優勝セレモニーとかするんかな
    16位が残留決めてプレーオフシャーレ掲げて喜ぶとかシュール過ぎるから見てみたいけどw

  23. 23.

    正解じゃない
    ダメだよこんなの、今までと同じでいいんだよ

  24. 24.

    いやいや、J1 16位で参加するほうとしては、試合間隔が空きすぎてる時に
    勝って勢いに乗ってる相手とやりたくない。

    プレーオフの勝者とH&Aでやらせてくれ。
    それなら、まだ残留ワンチャンあるけど、勢いに乗って来てる相手はいなせないよ
    だったら1回戦から俺ら(来期16位)も入れろ

  25. 25.

    引き分けの場合J1の16位が勝ち残りか
    2~3年後またすぐに見直されそうなルールだな
    J1の壁を高くし過ぎるのもどうかと思うけどなー

  26. 26.

    消化試合をなくし、最後まで盛り上がりを維持する目的なのがPOなんで
    J2の3位とJ1の16位の入れ替え戦一本なんて初めから論外。

    ただ来季の方式だとJ1の16位が極めて有利なのは確か。
    ツイに書いてる人もやっぱいるけど、J1の16位のほうが強いと考えられる上にホームでできる。
    更に引き分けならJ1側勝利なんだから、これじゃJ2POからの昇格は絶望的なまでに厳しい。
    別リーグ同士の対戦であることを考えたら、延長PKでやるべきだと思う。

  27. 27.

    今年上がれてよかった・・

  28. 28.

    J2側が1勝2分以上必須でJ1が1分のみってことね。
    試合数があった方が勢い出るケースもあるからわかんないけどね

  29. 29.

    J1に甘すぎるっていっても
    もともと3位昇格を厳しくするためのレギュレーションだしね

  30. 30.

    そもそも3位以下のくせに簡単に上がれると思うな

  31. 31.

    決定戦は延長とPKまでやってほしい

  32. 32.

    リーグ的には、勢いでプレーオフを勝ち上がって昇格したクラブが翌シーズンに異次元の低レベルチームでJ1のお荷物になるという認識なんだろうな。
    そもそも昇格枠3が多いと思ってたから、これくらい厳しくて良いよ。

  33. 33.

    来年 名古屋が残留したらPO元に戻せよな。この変更はPOで昇格してもすぐに降格するからって謎の理由だったからな。今年はC大阪がルヴァン杯優勝した上に残留した。J2からの昇格組全てJ1に残留。それだけJ1レベル低いならもっと降格増やせよって話。

  34. 34.

    これ試合数があるほうが勢いに乗れて有利やろー

    来期の参加者としては、H&Aの2試合欲しい。間隔あいてからの一発勝負はつらい
    総当たりにして1勝アドバンテージくれw

  35. 35.

    めんどくせぇ

  36. 36.

    想定してた中では最悪のルールになったな>J116位ホーム、引き分けはJ116位の勝ち
    自分はむしろ逆くらいでもいいと思ってた、どうしてもJ1に残りたけりゃそれくらいの試練は乗り越えて見せろ、と
    せめてPKまではやって欲しかったな

  37. 37.

    弱小チームだと、J2の5位6位からワンチャンで数十年に一回昇格する経験をさせてもらう、
    っていうのがさらに難しくなるな

  38. 38.

    だったら素直に入れ替え戦でええやん

  39. 39.

    J2で2位に入れなかったんだから
    下位になるほどその後の条件がキツくなるのは当然だな
    これを勝ち抜く地力がないならJ1上がってもダメってことだ

  40. 40.

    プレーオフ決勝まで行った者なら分かるが、2試合やるだけで心身ともに疲弊するよ
    その後で同じレギュレーションの入れ替え戦は厳しすぎる
    プレーオフのレギュレーションは確実に消化する為には許されるものだが、厳しい
    厳し過ぎる

    だから、入れ替え戦はホーム&アウェイでお願いしたい

  41. 41.

    は? カテゴリー違う相手との試合は同条件でやるべきやろ

  42. 42.

    3チーム自動降格は厳しすぎるとは思ってたからまあいいんじゃない
    ただ引き分けJ1有利は変えた方がいいんじゃない

  43. 43.

    Jリーグは優勝決定方式とか昇降格制度とかを求められてもない形にガチャガチャ変えすぎ。特に今回はアラや不公平感が多い改悪だし、リーグ幹部は制度変更ノルマでも課されてるの?

  44. 44.

    興行面重視するならJ1の13~16位で降格プレイオフやった方がいいだろ
    ルールはJ2プレイオフをひっくり返した負け残り戦で残った1チームが降格

    どうしても入れ替え戦したいならこのチームとJ2プレイオフ勝利チームが
    中立地で延長PK戦1試合で決着させる

  45. 45.

    恐ろしくJ2に不利な制度だな。去年だと、あのヨレヨレ状態でアウェーで名古屋に勝てと。絶対に無理だわ。
    上で書いてる人もいるけど、16位を従来のPOに組み入れるか、入れ替え戦もホーム&アウェー(どうしても一発勝負なら延長PKあり)でええやん・・。

  46. 46.

    これJ2チームのハードル上げただけだな。
    J1の18位ならともかく、16位だから強い所が回ってくるんだぞ?
    と書いてて思ったけど、J1の16位に勝てないようだと次のシーズン通用しないって基準にもなるな。
    まぁJ2チームとしては厳しいレギュレーションだわ。

  47. 47.

    J1参入決定戦を思い出させるぐらいにはJ1優遇

  48. 48.

    控えめに言って、クソ制度。

  49. 49.

    J23位とH&Aで決着でいいじゃない…。どうせまたホームでやれないんでしょ。うちが該当になったら…。(´・ω・`)

  50. 50.

    16位のチームが優位のように見えるけれど、
    だいたいこの季節あたりの下位チームはズタボロでチーム崩壊寸前かもしくは崩壊後だから、
    たとえホームゲームでも戦力としてはほぼ拮抗してると思う。

  51. 51.

    ※45
    うちの去年はラスト3試合勝ちなしでgdgdだった。J2だろうが当時の桜に勝てる気しないわ

  52. 52.

    混ぜるな意見
    混ぜるな行けん

  53. 53.

    この制度だと実質的に降格枠を3から2に減らすことを目的としてるとしか思えんな。
    あまりにJ1の16位が有利すぎ。
    世界でみても昇格POと入替戦を同時にやってるところは聞いたことがない。
    16位と2部の3位-5位での参入POをやってるオランダのようなところはあるけど。
    これじゃ不公平といえるほど、2部側に厳しい。

  54. 54.

    1位で昇格するから関係ない

  55. 55.

    またこの※欄にPO決勝で勝った方が昇格、負けた方が入れ替え戦の降格枠3.5ガイジが出てくるかもしれないから先に釘さしとくけど、それがしたいなら2位の自動昇格没収してやれ、過去の降格組に毎年けちょんけちょんにされてたのはお前らやねんぞ

    そこ、昨年一昨年のたうちまわってたお前が言うのかとか言うのはやめなさい(白目)

  56. 56.

    J2からしたら鬼の日程だな
    J1の16位とJ2の3〜5位の4チームでいいと思うけど

  57. 57.

    ** 削除されました **

  58. 58.

    いっそJ1の16~18位を全部混ぜて
    16位VS17位と18位の勝者(負けた2チームは降格)とJ2の3位~6位の勝者でやらせよう
    日程?知らん

  59. 59.

    上がる方のハードルは高くていいわ
    嫌なら自動昇格圏に入ればいいだけ

    問題は、ただでさえ追加2試合で出遅れるプレーオフ勢に、更に試合数追加してどうすんのってとこ
    3~5位と16位の4チームでプレーオフすりゃいいだろ

  60. 60.

    正直J1 16位を入れ替え戦にする必要性を感じてないけど
    どうしてもやるのなら今のPOに参加させるべきじゃないかね
    J2の3チーム+J1 16位のかたちで
    日程ちょっと厳しいでしょ

  61. 61.

    ただでさえ絶望的な千葉の昇格がさらに厳しく

  62. 62.

    Jリーグには「何かを変える提案しないと仕事したことにならない」って意識でもあるんかね。
    それって組織が腐っていくパターンやぞ・・・(;´・ω・)

  63. 63.

    ※24
    J1最終節が12月1日なので、試合間隔はイーブン
    なので、連勝して勢いのあるJ2チームと、残留を確定できなかったJ1チームとの勢いの差

  64. 64.

    上を優遇するのは別に問題ないと思うがね

  65. 65.

    最終節から3週間目の決定戦まで行って負けたら編成ダントツビリになる事間違いなし。PO一戦だけでも移籍で出遅れるのにな。

    うちはある意味今年POすら逃せて良かったのかもしれん。やっぱ上がるなら自動よな。

  66. 66.

    うちはラッキーだったねえ
    せめてJ116位、J23位、4位、5位の4チームで勝ち抜きにしたらどうだい

  67. 67.

    昇格枠自体に関してはそれが二つだった時代もあるんだしとは思うけれど、別問題としてシステム的にこれはよい制度とは思えない。

  68. 68.

    これならプレーオフ枠5位までにして3位はシードにした方がいいと思うなあ

  69. 69.

    昇格組は多くないと面白くない

  70. 70.

    僅差で16位になり残留を逃して、次の年に僅差で3位になって昇格逃したうちをせせら笑うかのような制度変更(笑)

    まあ笑われても仕方ないクソチームなんだけどよ

  71. 71.

    入れ替え戦ドローはJ1勝ちはおかしいだろ

  72. 72.

    こんなん実質降格枠2つやないですか…

  73. 73.

    ※6
    試合に集中しろよ。

    別によくない?って思うけど。もともと敗者復活戦みたいなもんでしょ。2枠自動入れ替えになるよりましでしょ。

  74. 74.

    ただでさえ死闘を戦ってきたのに、その後もう一戦とかキツイな

  75. 75.

    入れ替え戦に向けてあの男が必要だな…

  76. 76.

    J1チームのが有利だけどもしも負けたりしたら普通に落ちるより心ボロボロで編成も大幅に遅れてチームが立ち直れないレベルで崩壊しかねないよねこれ

  77. 77.

    ※70
    僅差で降格しましたっけ?
    今年の甲府や去年の名古屋みたいならわかるけど

  78. 78.

    PO上がりしかもJ1クラブとは1カ月編成遅れているにもかかわらずタイトル獲得やACL出場権獲得や天皇杯ベスト4以上してる奴が悪いわ
    POだって早々に4位決めて3週間準備するクソやし

  79. 79.

    は?プレーオフなら、上位有利は当然。だが、入れ替え戦なら、両者は対等でなければおかしい。J1が優位の理由は何??

  80. 80.

    ※62
    これだわ
    毎年のように余計なことしやがって

    現状の制度で固定しても誰も文句言わないだろ
    個人的には昇格プレーオフもいらないと思ってるけどね

  81. 81.

    J2に厳しいのは当然。POが嫌なら自動昇格すれば良いだけの話。

  82. 82.

    一部の話によると19年度以降のDAZN放映権のJ2への分配金増額とバーターになった結果、という
    そりゃ一方的な制度改悪案飲むんだからその返りくれや、にもなる

  83. 83.

    はっきり言ってJ1優勝争いより面白いわこれ

  84. 84.

    どう考えてもJ2チームは不利だわ…来年はJ1の16位が残留する可能性は極めて高いじゃんよ(困惑)
    もし負けて降格したら当分ネタにされても文句言えないぐらいJ1が圧倒的に有利だわ(怒り)

  85. 85.

    たしかにJ1の16位有利なシステムだけど、
    J2の3位-6位はシーズン結構勝ってきて、その中で2連勝したチームが
    J1で負けまくったJ1の16位と対戦なら、J2のチームの方が勢いで勝ちそうな気もする

    もちろんJ1の16位がガチガチに守るという事も考えられるが、
    それが出来るチームなら、16位に沈んでいないと思うし

  86. 86.

    決勝で90分引き分けならどうなんの?J1チームの残留??

  87. 87.

    普通にJ1の16位とJ2の3位で入れ替え戦じゃいかんのか?
    流石にこれはJ2側が不利すぎてフェアじゃあない

  88. 88.

    ** 削除されました **

  89. 89.

    名古屋と甲府でも名古屋勝ちそうだけどな

  90. 90.

    欲を言えば決定戦はホームアンドアウエーにしてほしかったが・・・

    きょうJ1・J2・J3の開幕日と閉幕日、ルヴァン杯準決勝までの開催日がリリースされていたので、すでに分かっているACLの日程も考慮してJ1の開催日を推測してみたが・・・いつ天皇杯を入れるんだい?という感じだったぞ。
    ワールドカップロシア大会でJ1日程キツキツだし、2019年の年明け早々からアジアカップがあるので決勝前倒しの可能性が高いし、原則として代表戦の裏開催にせず水曜開催にするというルールにしちゃったもんだから、もう推理お手上げです・・・。

    ※来年度の第98回天皇杯は準決勝12/16、決勝12/24で調整中という報道がある。

  91. 91.

    昇格PO → 中位の消化試合を減らす。トーナメント制の大一番をつくることで注目を増やす
    入れ替え戦 → 昇降格のシステムを残しつつ、J1にいるチームの質を保つ
    導入の利点が異なるんだから、それをそのまま混ぜるのはどうかと思う

    また、J1のCSを見ても思ったが、仕組みが複雑になるとライト層に不向きになっちゃうのも難点

  92. 92.

    そりゃPO組は今年以外は毎回ズダボロにされて1年でJ2降格させられてたから

  93. 93.

    J1優遇するくらいなら専スタ優遇しろよ

  94. 94.

    まぜるなキケン

  95. 95.

    萎えるわ

  96. 96.

    万人が納得いく仕組みなんてないんだろうけど、確かにこれはJ2側に厳しすぎる気がする

  97. 97.

    2012年~2017年に「J1参入プレーオフ」だったとしたら

    2012 神戸 – 大分
    2013 湘南 – 徳島
    2014 大宮 – 山形
    2015 松本 – 福岡
    2016 名古屋 – C大阪
    2017 甲府 – 名古屋

  98. 98.

    やるにしても決勝は延長PKが欲しい

  99. 99.

    ※97は「決定戦」

  100. 100.

    まーたこの時期過密日程か

  101. 101.

    リーグ戦の結果を軽視する制度には断固反対

  102. 102.

    J1が有利なのはいいけど日程がきつすぎるな
    編成面で大ダメージ

  103. 103.

    ※89
    上の方で鯱さん自身が書いてるが、PO2試合やってさらにもう1試合は持ちませんわ。
    昨年のウチもとてもじゃないが持つ気がせんわ。岡山さんと競り合った段階で出涸らしでしたわ。

  104. 104.

    セパハラ中西が去ろうとも、改悪スピリットは健在ですなぁ~(呆)!

  105. 105.

    16位優遇でいいと思うけどねぇ
    正直J2のPO昇格組がこれまで弱すぎたからこうなった側面もあるだろうし

    コメントで出てるようにJ2の3位とJ1の16位だけで争うなら、完全中立でやるのでもいいと思うけど
    POを維持しようとするならJ116位は自動降格か、有利な入れ替え戦のどちらかじゃないかね

  106. 106.

    これくらいした方が良いよ、J2から3チームもいらないもん。

    すぐ落ちるし。

  107. 107.

    昔の入れ替え戦→新規のルール に変更という形だったら、まだ納得できたかも
    数年、今までのルールをやった上でだから反発があるのも当たり前な気が・・・

  108. 108.

    せめて延長戦かPK戦は入れておくれ

  109. 109.

    J116位vs(5位vs6位) 3位vs4位 じゃダメ?

  110. 110.

    そりゃセレッソ以外のPO出身枠の成績がお察しやったから、弱いクラブに昇格させないって意味の改正ちゃうん?
    それでいてPO制度は残したかったからとしか…

  111. 111.

    J1「16チームが参加」に空見してびびった
    これって結局J1チームが残って何も変わらないやつでは?

  112. 112.

    昇格組がすぐに降格して何が悪いって話だ。たまに残留して力を蓄えていく。その何が問題なのかね。そもそも昇格する力と残留する力は別で同じ論理で語ってる人がこんな制度に賛成してるんだろう。

  113. 113.

    もうプレーオフすんなやJ2上位J1下位でシンプル簡単に自動でええやろ
    盛り上がる?
    サカオタだけのことで知ったこっちゃないですねー。

  114. 114.

    入れ替え戦はフェアな条件でやるべし

  115. 115.

    マジかぁ…きっついなぁ

  116. 116.

    ほんっとアホだよなあ
    入れ替え戦ていうならJ1の16位とJ2の3位だけでいいだろ

  117. 117.

    103
    確かに去年ならセレッソ対名古屋でしたもんね
    そりゃセレッソさん負けますもんね

  118. 118.

    ※109
    これ改善案としてはアリだな。
    これならJ1チームのホーム開催でも文句少なそうだ

  119. 119.

    さらに編成が遅れるのか

  120. 120.

    J2ルヴァン組がPOに回った場合の疲弊度ヤバそう。。。

  121. 121.

    まあでもプレーオフ組の1年降格率と、16位の1年昇格率の高さがこういうレギュレーションを引き起こした要因だよね

  122. 122.

    J1組と昇格組が対等だったらまだ納得させられたのに
    これじゃあPO戦も面白み半減だわ

  123. 123.

    2ステージ制、ルヴァンの降格クラブ参加、参入プレーオフと続く素晴らしい改革を提案しているのは誰なんだろう
    崇め奉りたいから提案者の名前を教えてほしい

  124. 124.

    なんだこの糞ルール…
    ただでさえ、今のうまくいってるバランスを壊すうえに、
    特に引き分けならJ1勝ちってのが最悪。
    入れ替え戦で引き分けで残っても、当該チームのファンしか祝福しねーぞ

  125. 125.

    16位のチーム入れるのはいいけどシードする必要はないな

  126. 126.

    今年の昇格組は11位14位3位なのに枠減るのはおかしい
    今年の降格組は3位1位4位なのに枠減らないのはおかしい

  127. 127.

    我が軍には嬉しいPO方式変更ですな
    来シーズンはとても心配です

  128. 128.

    ※121
    前者はまだ許容できても後者がねえ…
    しかもその大半がシャーレ掲げてるし

  129. 129.

    ※106
    今年の昇格チームは何チーム落ちたんだっけ?

  130. 130.

    ・PO昇格組の翌年降格率が高く、昇格枠を3→2.5にしたいので、入れ替え戦復活する。
    ・J2としては消化試合を減らしたいし、いろいろ盛り上がるプレーオフは継続したい。

    J1の16位をプレーオフに混ぜたら昇格枠2.25になっちゃうから、決定戦方式になって、
    決定戦で引き分けたらJ1側が残留ってレギュレーションだと昇格枠が2.3って感じだし
    それなら正直プレーオフにJ1の16位を混ぜても変わらん気がするわ。

  131. 131.

    やるんなら決定戦は成績下位チームのホームでやるべき。
    ※つまりJ2ホーム。

    勝てば昇格をホームでやることで最高の雰囲気になるが、勝ち以外は昇格できない。
    3位以外はアウェーで試合するから2勝すればホームに帰れるというモチベーションもある。
    一方J1側はアウェー 一発勝負だが、負けなければ残留。

    割と公平な条件になると思うが。

  132. 132.

    J1参入……うっ、頭が……

  133. 133.

    これ全部入れ替え戦やれば楽しいよ
    J1終盤も消化試合減るし

    J1 13位-J2 6位 今季 東京-千葉
    J1 14位-J2 5位 今季 清水-東緑
    J1 15位-J2 4位 今季 広島-福岡
    J1 16位-J2 3位 今季 甲府-名古屋
    J1 17位-J2 2位 今季 新潟-長崎
    J1 18位-J2 1位 今季 大宮-湘南

  134. 134.

    混ぜるなら試合数的にこんな感じだな
    ①(J2)4位vs(J2)5位…(J2)4位はホームかつ引分以上で勝ち
    ②(J2)3位vs①の勝者…(J2)3位はホームかつ引分以上で勝ち
    ③(J1)16位vs②の勝者…(J1)16位のホームで延長&PK有

  135. 135.

    ずーっと前から言われてるけど昇格チームがすぐ落ちるのが何でダメなん?
    昇格したクラブが降格候補なのは世界的に見ても当たり前の事なんだけど

  136. 136.

    遊びでやってるんじゃないんだよ!!

  137. 137.

    今まで通りで良いのに・・・

  138. 138.

    これはさすがにアカンやつやろ(´・ω・`)
    もうすでに出てるかもしれんけど
    J1の16位とJ2の3~5位でトーナメント方式のプレーオフを
    J1の16位vsJ2の5位、J2の3位と4位で一回戦、
    勝者同士で決勝戦やって勝った方が翔鶴、もとい昇格でええやんか・・・

  139. 139.

    j1 16位対 j2 5位
    j2 3位対 j2 4位 でよかったのでは? 6位を参加できないにすれば良いと思ったが。これだと日程的にj1 16位が優位すぎる。

  140. 140.

    このルールで今年だったらうちが聖地瑞穂でやれるならまだしも中銀で甲府に勝てるとは到底思わないし、本当に今年上がれてよかった!
    昔やってたJ116位VSJ23位のHOME&AWAY制でよくないか?日程的にもJ1が圧倒的有利だと思う
    J2の側は勢いがあるにしろ…腐ってもJ1というプライドがあるはずだからそう簡単には勝てないと思うし引き分けでJ1残留OKなのはな…逆なら面白いだろうけど…

  141. 141.

    ※77
    過剰に言ったり美化して言ったりするのがヤマガーの手口だからそっとしておいてあげてね

  142. 142.

    この話題になるとどうしても室蘭のあの試合思い出すんです…

  143. 143.

    11/25-12/8の3週間だって(呆れ)

  144. 144.

    J2クラブにとっては、一昔前のACLに出る時のような罰ゲーム感。
    当事者(なれるのか?)としては100%無いわw

    ※97
    どのカードも拮抗しそうだけれども、J2側が勢いで勝っちゃいそうな気がする感じ。

  145. 145.

    他の改正はまだ何とか説明がつきそうな気がするが、決定戦が引き分けでJ1残留だけは納得しがたい。
    ホームでやれるだけで相当有利なのに、さらに引き分けが実質勝ちではJ2組の精神的消耗度が半端ない。
    延長PKをやることになにか障害があるのか?

  146. 146.

    昇格チームの降格が悪い訳でなく、降格によるチーム体力の消耗を防ぐためだったと思うけど、違ったのか。それでもいいと思う人も多くいるとは思うけど。

    自分は※109の方式いいと思った。残留にしがみつくことも大事だけど、力がないなら降格もやむなし。それより、昇格チームを維持してくれた方が希望が持てそう。

  147. 147.

    それならJ2 6位なしで16位もトナメに混ぜようや

  148. 148.

    これでJ2に落ちるJ1の16位がいたら逆に凄いな

  149. 149.

    J116位有利で何か問題あるの?
    嫌なら2位以内に入ればいい

  150. 150.

    もし来年この制度でJ2の6位が上がってJ1の16位が落ちたら、また元に戻す気がするなぁ…

  151. 151.

    ※149
    ならJ1 16位不利でもいいじゃん
    嫌なら15位以内に入ればいい

  152. 152.

    反対意見が多いのか
    プレーオフで上がってくるチームは今年のセレッソ以外残留出来てないんだし
    これぐらいやって勝ち上がること出来なければ残留なんて出来ないよ
    今年のセレッソは資金力でも、もともとの戦力でも、監督もそれまでのプレーオフから昇格したチームの中で別格過ぎる

  153. 153.

    ムダな事するなー 素直に3位と16位の入れ替え戦で良くない?
    補強とかに影響が

  154. 154.

    むしろ16位降格クラブが高確率で自動昇格圏1枠埋めてた事を考えると考えようによっては自動昇格のチャンスが増えるのかもしれない

  155. 155.

    あとはJ2で3位以下だったチームがもっと簡単に昇格させろって言うのはおかしい
    2位以内に入れよって言いたい

  156. 156.

    ※133
    趣旨も意味もちょっと違うけど将棋とか囲碁のプロアマ対抗戦みたいで楽しそう(小並感)

  157. 157.

    よかった、今年上がれて本当によかった( ノД`)
    来年は何としてでも残留せんと

  158. 158.

    今までのイングランドと同じ形式で良かったなあ。
    日程的にも、組み合わせ的にも。

  159. 159.

    現行のPOはJ2の活性化とレベル上げに貢献した。だから廃止は論外。

  160. 160.

    尚、全て長居スタジアムで開催とかになりませんように・・・(2015年)

  161. 161.

    どうせ6年そこそこで制度が変わるんだから気長に見てみよ。と言うかプレーオフ自体一応J2のイベントなわけだけどJ1とJ3に新しいイベントを加えるのはしないんかな。

  162. 162.

    昇格できても編成遅れで怒濤のオフになるし、
    上がれない場合は諸々の疲労やショックによるダメージがキツい
    営業関係やスポンサー対策も大変…

    やはり目指すは自動昇格やんなぁ…

  163. 163.

    ※7
    残念。来年は16位でJ2クラブとの入れ替え戦を経験するに100万ペリカw

  164. 164.

    ※155
    J1で16位だったチームがもっと簡単に残留させろって言うのはおかしい
    15位以内に入れよって言いたい

  165. 165.

    POと入替戦をミックスさせるよりかは、かつてJ1 16位vsJ2 3位のH&Aで行ってた入替戦を復活させたほうがいいと思う
    勿論引き分けの場合は延長・PKで決める方式で

  166. 166.

    プレーオフで昇格するのが簡単とか正気かと小一時間(ry

  167. 167.

    Jリーグも格差付ける方向に移行してるから時代の流れじゃないの

  168. 168.

    H&Aは日程的に厳しいのは分かるけど
    中立地でのイーブンな条件にしてほしかったなあ
    最後のPK戦もありで

  169. 169.

    下部リーグに所属する地方のクラブにもJ1に上がれる希望を持つことができる
    POは良い制度だと思うのに、そのハードルを上げてしまう改革はちょっと疑問だな。
    1年で降格しようが多くのクラブがトップリーグを経験することは長い目でみれば
    日本サッカーの底上げになると思うけど。

  170. 170.

    ※164
    1年で復帰するクラブを落とす意味とは

  171. 171.

    そもそもプレーオフいらないから
    勝ち点20とか離れてる可能性ある
    前みたいに16位と3位の入れ替え戦でいい

  172. 172.

    あくまで興行目線。電通乙

  173. 173.

    これとほぼ同じタイミングで3期連続赤字の条件付き緩和が来たから
    親会社あるようなクラブはかなり無理が利く仕様にしてきてる印象
    スポンサー含め本気で気合入れて上を目指したいクラブなのかが試されてるのかな

  174. 174.

    もしも今季、甲府vs名古屋をしたならば…

    結果は誰にもわからないけど…

  175. 175.

    たん、たん、たたん

    たん、たん、たたん

  176. 176.

    うむ
    これは2位以上を目指さねば

  177. 177.

    セレッソちゃんがPO昇格から凄い好成績残してるからね
    ま、多少はね

  178. 178.

    J1の16位はやっぱり強い。翌年には大体昇格するしな。
    でもPOの勝ち上がりくらいしっかり叩き落とす強さを見せてほしい。
    やらないと思うけど、引き分け狙いなんてしたら萎えるだろうな。

  179. 179.

    決定戦は同点の場合延長PKにしたほうが良いかな、ってぐらいでまあ悪くないかな
    日程がきつそうなのはまあ自動残留・自動昇格圏内に入れなかった罰ゲームとして甘んじて受けろ

  180. 180.

    J2を20チームにすれば日程的にも、このプレーオフも楽になるのに…例えば16位決まった頃にはJ2側のプレーオフは終わってるとかね。
    まあ、来シーズンのJ2は割とまったり日程なんだけど

  181. 181.

    (J2 3位以下は)いやーキツイっす

  182. 182.

    ※109は理想だけど日程的に難しいだろ

  183. 183.

    そもそも、なんでJ2の3位がJ1で闘えると思っているのか。言い方悪いかもしれんけど、J1の最下位の位置にいるんやから成績悪くて当たり前やん

  184. 184.

    上のカテゴリーのクラブが有利で良いって言ってる奴等はスポーツも既得権益で楽しいのか?

    上がりにくいリーグじゃ新しいチームが不利すぎて魅力がなくなっちゃうよ

  185. 185.

    碌に闘えずボコボコにされて1シーズンで2部にリターンする安パイなチームがトップリーグにいるとリーグの価値が落ちて

    「海外に放送権が売れない」

    からリーグの質を高めるために躍起になってるんだよ

  186. 186.

    ※109を具現化してみた

    12月1日(土) J1最終節
    12月2日(日) J2最終節
    12月5日(水) 5位vs6位
    12月8日(土) 16位vs5日の勝者 3位vs4位
    12月15日(土) 決勝

  187. 187.

    落ちたくなかったなぁ…。
    ルヴァン杯には数合わせのためだけの強制参加だし…何も良い事が無い…。

  188. 188.

    まぁ二チームは確実に入れ替わるんでしょ?
    ならいいじゃんて思うけど…いや上がりたい気持ちはわかるけども枠は充分用意されてるでしょ

  189. 189.

    リンク元にも書いてないけど、これ累積イエローはどうなんの?
    今までは2試合までだったから関係なかったけど来年からは関係あり?

  190. 190.

    華試合ではなく、リーグ戦の為にもJ2のPOは必須。
    そのうえで、過去にPO勝ち抜き組が最下位独走していた事への対策だろうね。
    個人的にはJ1の16位と、J2の3~5位の4クラブでのPOが形としては綺麗だと思うんだけど
    J2の5位か6位かというのは、それを目指すクラブにとって結構な差があるのも確か・・・難しいところ。

  191. 191.

    これで入れ替え枠が3から2.5以下になったな
    枠多めで流動的な方が盛り上がるし、入れ替え戦したいなら枠を3.5にすればいいのに
    入れ替え戦に出るのはJ1の15位とJ2プレーオフ準優勝チームって感じで

  192. 192.

    J1がPOに参加する為には、J1とJ2の最終節を合わせなければならなくて
    それが日程的に厳しいというのもあるね。

  193. 193.

    決勝も一発勝負か

  194. 194.

    昔のJ1J2入れ替え戦で、
    2戦目のJ1ホームで、J2チームが勝ったのは1回だけか

  195. 195.

    ※152
    今年POで昇格したの桜よりもっと資金力ありそうな鯱さんなんだけどw
    よりによってこのタイミングでそれ言うかw

  196. 196.

    J2
    ルヴァンやってプレーオフ回って天皇杯勝ち進んだりしたら結構大変なシーズンになりそう。
    J1の16位との試合は90分でドローなら延長戦&PK戦までやってほしいぞ。

  197. 197.

    J1クラブからすると朗報だろうけど
    Jリーグ全体で考えるとどーだろうか?

    現行の制度で良かったじゃない?
    J2クラブにはキツすぎるだろ

  198. 198.

    ほんとダメ
    昇格プレーオフだろうと何だろうと、昇格したチームが上のカテゴリーに上がったら低迷するなんて
    ごく普通の事なんだから、こんな意味の分からないテコ入れなんてするべきじゃない
    どうしてもやるならJ1 16位をトーナメント1回戦から組み込むべきだ
    頑張ってプレーオフ圏内までたどりついたJ2クラブが可哀相すぎる

  199. 199.

    今年から導入してほしかったね(笑)
    いくら勢いあるにしろJ2側疲弊するでしょこんなん

  200. 200.

    ※152
    残留出来なくて、一体何が悪いんですかね?

  201. 201.

    入れ替え戦を望む声が根強いのは確かなんだよねぇ。
    特にライト層に。

  202. 202.

    落ちにくい代わりに上がりにくくなった既得権益リーグ
    今年落ちたとこはご愁傷様やな
    頑張って2位に入ってくれ

  203. 203.

    今年残留できてよかったー!!

  204. 204.

    昇格枠2.5にして上がりにくくするんじゃちょっとPO争いが盛り下がる
    いっそ降格枠を2.5にしたらどう?
    下の活性化になってよりJ2盛り上がるぞ、ついでにJ3も

  205. 205.

    J1降格枠が3枠ってことは、J2昇格枠も3枠
    落胆は3チーム分だが、喜びも3チーム分
    影を小さくしようとして光を奪ってはいけないと思う

  206. 206.

    J2で優勝2位を目指すには厳しいチームでも6位ならなんとか目指せる
    それで消化試合も減り活性化になるのは確かだったと思うよ。

    ただPO6位で勝ち上がり昇格した、大分・徳島・山形が3連チャンで最下位で降格、
    翌年は3位の福岡が勝ち上がるのも結局は最下位で降格、そのあたりでこの議論は進んだと思うよ。

    セレッソは…まああれは元々降格するクラブじゃねえしな。

  207. 207.

    問題はJ1・16位がどういうチームになるのか。

    とにかく低迷しまくって16位。
    途中から大失速して16位。
    シーズン当初は低迷していたが調子を上げて16位。

    一発勝負ということを考えるとこのへんが影響しかねない。

  208. 208.

    来年は浦和レッズがこの制度のお世話になりそうな気がする

  209. 209.

    分配金にパラシュート金とj1の勝ち上がってるとはいえ、下手に昇格して年間4勝とかだとホントに積み重ねたいろんなものが吹っ飛ぶからな
    上がればいいってもんでも。
    興行的にプレーオフも辞めれないし。

  210. 210.

    そもそもプレーオフ圏内に入れるかどうかも怪しいしなぁ

  211. 211.

    まあ消化試合は確実に減るわな

  212. 212.

    別にJ1の16位を混ぜることに文句はないんだ
    J1のホームで開催かつ引き分けはJ1勝ち抜けってのが納得いかん

  213. 213.

    詭弁の博覧会みたいなコメ欄になってる
    J1 16位との入れ替え戦は延長PKでやったほうがいいわ

  214. 214.

    J1,16位を混ぜてPO組めと言うが、そうすると初戦が12月第二週、決勝戦が3週目になってしまう。
    今週末決勝するようなもんやで? いくらなんでも無茶すぎる。

  215. 215.

    プレーオフたった2試合で昇格出来るのだからJ2はかなり優遇されていた。だからこの案件は賛成。

  216. 216.

    降格組以外がJ2優勝した年って昨年札幌がするまで2009年の仙台が最後だったからな
    奇しくも昇降格枠が2.5→3になった年だというね

  217. 217.

    頭の中お花畑なのかな

  218. 218.

    水曜開催入れてでも入れ替え戦はH&Aにして欲しいが基本的には概ね賛成かな

  219. 219.

    まーた改悪か?

  220. 220.

    J2同士でアドバンテージがあるのは良いとしてJ1の16位とJ2の勝ち抜きチームでアドバンテージは要らないよね
    自動降格→入れ替え戦の時点で「16位」は厚遇化してるのに

  221. 221.

    M上伸次「どんな制度であろうが関係ないぞ」

  222. 222.

    J13チーム自動降格
    J23チーム自動昇格

    これでいい、J134試合、J242試合の意味をしっかり嚙みしめよう

  223. 223.

    名古屋は今年あがっといて本当に良かったな

  224. 224.

    試合数を増やさずに16位を入れたプレーオフでいいんじゃないの
    3位から5位+16位のトーナメント制で

  225. 225.

    消化試合削減のためにPOは必要←解る
    PO昇格組の成績が悪いので入れ替え戦要素を入れる←解る
    だからこのトーナメント表←解せない!!

    ・1回戦
    ①J2・5位vsJ2・6位

    ・準決勝
    ②J1・16位vs①の勝者
    ③J2・3位vsJ2・4位

    ・決勝
    ②の勝者vs③の勝者

    こんな感じには出来んのか?

  226. 226.

    J2の3,4,5位とJ1の16位でプレーオフにすれば良いやん

  227. 227.

    こんな歪な日程、弊害が生じない筈がない
    せいぜい2年で元に戻すハメになるよ

  228. 228.

    変な改悪するよりJ1の下位でPOやれよ。

  229. 229.

    今年プレーオフで勝ち上がった名古屋は勝ち組

  230. 230.

    あの年のガンバさんみたいに、オリ10の名門が代表選手抱えたまま落ちてきて、J2の地方都市アウェーで毎試合1万人集めて回るなんてのも3チーム落ちるからだよね。

    というわけで、オリ10が落ちた時の順位まとめてみた。
    千葉 18位 2009
    浦和 15位 1999
    東緑 17位 2005
    17位 2008
    清水 16位 2015
    名鯱 16位 2016
    脚大 17位 2012
    広島 15位 2002
    16位 2007
    降格順位内最高位以外で落ちたのはジェフ、ヴェルディ、ガンバの3チームだけで、複数年連続でJ2に滞在したことあるのが2チームだけ。
    やっぱ3チーム降格させたほうが、名門も降りてきてくれるんだって感想になる。

  231. 231.

    ※22
    この仕組みの違和感をこういうところが案外はっきりさせてくれるわ。残留争いするあたりのチームががっつり守れないことはないだろうから、未対戦のJ2相手に引き分け狙いは当然。結局0-0で残留決定。「J1参入プレーオフ」勝ち抜け決定、おめでとう!
    ってなるわけないやん。もちろんホームで残留決定にサポはひと安心だろうが、大体は失敗したシーズン扱いだろうからそれでも大ブーイングもありうる。逆の場合は、ここで引き分けにもできないホームチームに拍手なんか起こるわけない。
    どっちにしろ、何この糞制度?という情景が目に浮かぶ。

  232. 232.

    昇格枠を2.5にしたいという事であれば
    プレーオフの参加クラブ数をJ1から1枠(16位)、J2から3枠(3、4、5位)にして
    従来のプレーオフと同様の仕組みにすれば良いのでは

  233. 233.

    これでいいと思う

  234. 234.

    ルヴァンも出て疲弊するのに自動昇格枠狙わないといけなくなった新潟さんと甲府さん、悲惨すぎる
    一年で帰ってきたら拍手レベル

  235. 235.

    せめてJ2の6位外してJ1の16位でトーナメントやろと思う。

  236. 236.

    先生、犬くんと麿くんが息してません

  237. 237.

    J1から3チーム降格確定するから降格争いが白熱するのに、こんな中途半端なのはあかんわ
    本来はJ2の3位が昇格優遇されるべきやから、J2の6位を削って4位と5位の勝者が3位と戦う。4位と5位の試合は引き分けなら4位勝利、3位の試合は延長PKありがええわ

  238. 238.

    引き分けならJ1敗けの方がかなり盛り上がると思うぞ
    参入プレーオフ勝ち抜いた意味も出てくるし

  239. 239.

    あほくさ。Jリーグしね

  240. 240.

    ちょっとJ1優遇し過ぎの様な、、、
    まあ、二位以内に入れって事か、、、

  241. 241.

    PO昇格組のJ1生き残りに関しては10年以上見て考えるものだろう
    数年で結果が出なくて、しかも今年は例外なのに変えるというのは愚策

  242. 242.

    入替まで戦って翌年2月の終わりに次シーズン開幕じゃあ、まともにチームが作れない。

  243. 243.

    まぁ、2、3年で廃止でしょうな
    数年後には、元に戻るか、入替戦になるか、16位含むプレーオフに落ち着くでしょ

  244. 244.

    両サポさんには申し訳ないけど、最終戦東京ダービーになったら…って思うとちょっとワクワクする。
    今年の順位を考えれば有り得ない話でもないし。

  245. 245.

    もう組み合わせなど変えられないというのなら、決定戦の場所をJ2ホームにしてほしいわ。
    それで、引き分けでもJ1の16位の勝ちでいいわ。

  246. 246.

    なんていうか、想定以上に盛り上がった昇格プレーオフに対して、J1の優勝争い以上に目立つな、と糞ルール押し付けてるように思える
    J2もJ1もJリーグなんだし、面白さの総和が最大になるようにルールを整えるのが、スポーツ興行の運営側の責務だと思うけどね
    来年の今頃、ルール改変の結果がどうなったのか、ちゃんと検証してくれよ、と

  247. 247.

    ルール変更の初報が出た時期的に考えて、制度始まって5年間の結果を以てリーグ側は決めたんでしょ
    昇格したチームがJ1興行に耐えうるパフォーマンスを見せられず即出戻りしてるのと
    シーズン終盤のJ2側の興行的な面も考えてま~妥当なところに落ち着いたという印象(入れ替え戦復活派)

    J2側がこれを改悪だと主張したかったら今年も含めた次5年の間に
    「PO昇格→J1残留」で証明していくしかないね
    ここまで挙げられた不利を覆して今年の桜ができたんだから名古屋だってイケルイケル
    (↑2チームと過去のそれ以外のかけられている人件費と経営規模の比較から目をそらしながら)

  248. 248.

    日程的に3回戦はつらいな・・・
    また方式変わりそうな気がする

  249. 249.

    ってか降格組のルヴァン参加と同じ年にやらないでほしいんだけど…。
    せめてどちらか先にやってほしかったわ。

  250. 250.

    レベルを考えたら入替戦一択だけど、このシステムで勝ち上がる体力あるクラブなら1シーズン残留できるかも
    自動昇格の価値も増すしわりといいのでは

  251. 251.

    じゃーさ、J1のクラブ数を20まで拡大して自動昇降格を3チームずつ、のこり1チームをJ1の16,17位とJ2の4、5、6、7位でプレーオフで決めるってことでOK

  252. 252.

    プレーオフはやっぱりJ2の終盤戦の盛り上がりのひとつの要素なので残しておきたい…
    これで中位の順位争いも白熱化しますからね~
    そこからの入れ替え戦っていうのも、プレーオフ勝ち上がり組からするとタフではあるけど…
    J1でなかなか勝てずにそのままJ2へ…っていうパターンも多かったから、その辺の難易度が上がるのはしょうがない所もあるのかもしれない…

    まぁ入れ替え戦は従来通り、ホーム&アウェーでやった方が盛り上がるとは思いますし、見てて楽しいとは思うなぁと。

  253. 253.

    この改革は本当に糞
    J2の活性化無くして日本サッカーの発展はない
    何のために今まで拡大させてきたの?

  254. 254.

    レベルの低いチームはJ1いらんっていうJリーグからの明確な意思表示やな
    J2側には厳しい条件だけどJ1で戦えることを証明しろって言うことやろな
    でもこういうのって一発勝負のチームより連戦で勢いある方が有利だったりするから一概にJ2不利とも言えんだろ

  255. 255.

    今年まではプレーオフは夢の舞台だった
    しかし、来季からのプレーオフはエレベータークラブの地獄となった

    なんでこうなった?
    われわれ地方の新興クラブはエレベータークラブですらないが、これでは明るい未来図が描けないではないか

  256. 256.

    キツそうな日程だ。注目する試合が増えるし、興行収入up狙いなんだろうな。

  257. 257.

    16位は引きこもりサッカーしとくだけで降格免れるクソルール

  258. 258.

    J1を既得権益としか見てない連中が多すぎる事を証明した糞システム
    そんなにJ1側有利の入れ替え戦したかったら従来のプレイオフに加えて
    J2プレイオフ準優勝のチームとJ1の15位でやればいいんだよ

  259. 259.

    降格枠ももう一つ増やしてプレーオフ決勝敗者と15位の入れ替え戦にしてほしかった。J2の3位以下で敗者復活でも負けたとこに負けるなら降格も納得だろ

  260. 260.

    J1にアドバンテージを与える意味が全くわからない
    残留圏内に入れなかった敗北チームなんだから優遇する必要がない
    延長PKであるべき

  261. 261.

    いくら盛り上がるからってこんな長丁場のシーズンと決着のつけ方じゃ、J2は疲弊するわ
    ルヴァンカップの複雑化といい、数合わせに利用しすぎ

  262. 262.

    どうしてもこのルールを採用するなら、J1の16位ポジにJ2の3位を持ってきて16位は最も厳しい位置から開始くらいでいいと思うの
    16位を優遇しすぎだと思う

  263. 263.

    ああ、日程がとれないのか・・でもなんとかならんのかなあ

  264. 264.

    選手のオフが短いというより戦力補強にかける時間の余裕がない
    来シーズンJ1かJ2かはっきりしないと具体的な交渉できないし
    PO参入まで行ったクラブは翌年以降ぼろぼろになりそうだ

  265. 265.

    16位が残留したらルヴァンはどうなんの?

  266. 266.

    これやるくらいならJ2の3位と4位が試合して勝った方がホーム&アウェーでJ1の16位と入れ替え戦とかでいい

  267. 267.

    J2弱いというなら、分配金もJ1と同じにしてTVやら紙面やらのマスコミ露出もJ1と同じにしてって同じ立ち位置にしてからじゃね?

    そりゃJ1に上がってきたばかりのところはそれまで儲けてるとこよりは弱いさ

  268. 268.

    既得権益を守ろうとしてる奴らがいるんだろ。J2J3サポはもっと怒ったら?

  269. 269.

    今年上がれて本当によかった。
    来年はJ2の3位がJ1で戦えることを証明しなければならないのな。

    ところで可能性は限りなく低いけど、ACL王者が16位になったらどうなるんだろう。
    さらにそのチームが天皇杯も勝ち上がってたら日程どうなるんだろう。

  270. 270.

    これでまたどんどん格差が広がって、数年後には
    ・やっぱりJ1の方が強い
    ・決定戦もいらない
    ・昇格枠は2で
    って結論になりそう
    格差を広げてビッグクラブを作りたいのかなー

  271. 271.

    ※270
    そのうち自動昇格もなくなって全て入替戦とかになるんじゃないかな。

  272. 272.

    声を大にして言う  運営は馬鹿なのか!!!

    ルヴァンのJ2参戦もJ2プレーオフの仕組みもだれも望んでないぞ!!!

  273. 273.

    J2の雑魚クラブが昇格すると、jのレベルが低下するから、J1優遇は当然

    第一プレーオフを廃止しろよ。

  274. 274.

    昇格枠減らす前に、プレーオフをなくしてみるべきだと思うんだけどなぁ。

    他のチームがシーズン終わって、来期に向けて補強に動いてる間試合やってるから、
    今年のセレッソみたいに、J2でもJ1でも、ある程度の予算が確保できて、
    昇格如何に関わらず補強に動けるチームじゃないとキツいと思う。
    その点でいうと、名古屋は大丈夫そうだけど。

    ってかこの制度でやったらJ1側がかなり有利だし、
    数年後には『毎年J1が勝つからもう入れ換え戦やめて昇格枠2枠にするね』
    ってなってもおかしくないな。

  275. 275.

    ルヴァンカップ
    J2チームが決勝T進出 → J2 プレーオフの勝者が昇格(計3チーム昇格)
    J2チームが決勝T行けず → J1 16位は残留(計2チーム昇格)
    ぐらいにすると罰ゲーム感が減るかな

  276. 276.

    昇格プレーオフはJ2を盛り上げる為のシステムなので、J1さんにとやかく言われたくないです。
    入替戦をHAでやるのは日程的に厳しいので一発勝負なのは仕方ない。J1ホーム開催なのもまあ仕方ない。
    お互いの妥協の産物だね。

  277. 277.

    ※273
    釣りかなりすましか知らんけど、せめてもう少しうまくやれやw
    少なくともJ2に落ちたクラブが言ってええことやないわ
    J2でも苦労したからなおさらよ

  278. 278.

    ※131
    そうだよね。
    J2が勝利必須ならJ2のホームゲームで開催すべきだよね。
    この条件でJ1が降格してしまったら翌年の人気降下は自動降格より悲惨になりそうだけどな。
    シーズン最終なんだし延長~PKまで勝負させたってバチは当たるまい。

  279. 279.

    J2に厳しい条件で昇格枠レースますます過酷
    一つの判定を巡りギスギスして恨みつらみ
    VAR試験済ませて来年後期からでもJ2に導入してあげて

  280. 280.

    どんどんハードルが高くなる…(´・ω・`)

  281. 281.

    ※278
    同じトーナメントなんだから、レギュレーションも同一が前提でよくない?
    リーグの成績上位のホームで開催。延長PK無しの上位勝ち抜けで。
    J1の16位はスーパーシードだと考えれば納得できなくもない。

  282. 282.

    とんでもない改悪だけど
    せめてpo最終戦がj2ホームor延長PKなら、まだ納得出来たんだがなあ…

    このままじゃプレーオフ自体の盛り上がりも下がるような

  283. 283.

    サッカー協会なんて、元々あれな連中しかいないんだから、
    こういうの予測して今年上がらなきゃいけなかったんだよ。
    いつまでもJ1に復帰しない俺らが悪い。それだけのこと。

  284. 284.

    ①J2 3位 vs J2 4位
    ②j1 16位 vs J2 5位

    ③①の勝者 vs ②の勝者

    ①,②じは左側ホーム、③は中立地一発
    合わせ技にするならこれしかないと思ってたんだが予想の斜め上を・・・

  285. 285.

    普通にJ2勝ち上がりが疲弊してJ1・16位に虐殺される未来しか想像できんシステム。。。

  286. 286.

    まだまだJリーグ自体が色々試さなきゃいけない段階なんだろう
    ライセンス持ちの関係でJ2に上がればJ3に落ちにくいとかリーグ自体が不完全な状態でもあるわけだから

    J116位周辺のチームが毎年同じようなチームになればやっぱ自動降格枠は3で良いって議論がでるでしょう

  287. 287.

    ※284
    >合わせ技にするならこれしかないと思ってたんだが予想の斜め上を・・・

    この救済システムに助けられる可能性が無いとは言えん立場のクラブのサポだが
    さすがにこの内容は「。。。ですよね~~~」と同意せざるを得ないわ

  288. 288.

    名古屋がJ1に昇格した途端にコレw
    来年名古屋が16位になったら審判村上で入れ替え戦残留します!
    という為のルールだろコレw

  289. 289.

    入れ替え戦の引き分けでJ1チームが残留できるのはなあ・・・
    引き分けOKの戦いをされるとつまらんから、みんなが言ってるように延長PK決着がいい

  290. 290.

    残留しやすくなる方式なのになんでJ1チームが文句言ってんだ
    綺麗事ぬかすなや

  291. 291.

    辛いです

  292. 292.

    みんなそんなに心配しなくてもいいと思うの
    多分だけどこれ早速来期決定戦(入替え戦?)で
    PO組みがJ1 16位に勝って盛り上がるってドラマがあるから

  293. 293.

    降格組に昇格させてるJ2クラブがうだうだ文句言うのはおかしいと思う
    そもそも3/18降格ってのが厳しすぎた

  294. 294.

    決着をつけなければならないゲームのためにPKってあるはずなのに、
    一発勝負にさじ加減加えるって、かなり恥ずかしいと思う。
    サッカーってフェア精神を重んじるスポーツではなかったのか。。

  295. 295.

    今年ギリギリ残留出来た身だから、
    もしかしたらうちはこれに助けられるかもしれないんだけど。
    さすがに引き分けでも残留はおかしい。
    そして万が一これでホームで負けて降格ってなったら自動降格よりダメージでかい。まちがいない。
    自動で降格が決まってJ2で戦う準備に入れる他2チームよりも日程的にもキツい。
    だったら3チーム自動降格でもいいんじゃないかと。J1下位の立場でも思えてきてしまう。

  296. 296.

    昇格組が全て居残れるぐらいJ1のレベルが低くなってるからといって改悪だわ

  297. 297.

    あー来年は自動昇格したいんじゃ~

  298. 298.

    PO出てないチーム(のサポ)はJ2で3位~6位の4チームを残したありがたみはわかるまい。
    2位以内に入ればってのは正論だけどもよ。
    J116位の優位は仕方ないかと思うけど、ここでJ1がボコられてネタクラブに(ry

  299. 299.

    トップの質を下げてでも裾野を広げる事を優先してきたここ十数年。

    ・その間に中国、東南アジアが伸びてきた。

    ・FFPを徹底させ経営面でもJ2、J3が安定してきた。

    DAZNマネーも入ったしここらでトップの質を引き上げる決断をした。

    うん、悪くない。

  300. 300.

    ※290

    そりゃーあんた、明らかにアンフェアだからでしょう。J2クラブにしてみりゃ、プレーオフ勝ち抜いても昇格できる可能性が著しく低くなったんじゃ関心も盛り上がりもなくなってちゃうだろよ。
    現行プレーオフにおいても、J2リーグ戦で3~6位までの上位チームのアドバンテージの付け方はイマイチだし、バランスが悪いんだよな。
    そして今回の改悪でしょ、ダメよこれは。
    まぁ、ウチは多いに恩恵を受ける立場ではあるんだけども。

  301. 301.

    改悪

  302. 302.

    16位で落ちてきたクラブは1年で戻る&PO昇格組は1年で落ちる
    だったら入れ替え戦ってことなんだろうけど、それなら上でも書かれてるようにJ1の16位とJ2の3~5位のトーナメントにしようよ

    あー来年2位以内入りたいわー

  303. 303.

    そもそもPO制度自体が42節のリーグ戦の順位を無視した改悪そのものでは?
    上位2チームは自動昇格で関わらない、いわば敗者復活戦と言ってもいいところを
    それでもJ2全体の利益に繋がってるから継続してるのであって
    競技的な目線で云えば本来価値の上げ下げを主張できるような立ち位置でもないだろうに

    昨年までの2ステージ制チャンピオンシップを非難してた人たちが同じ口で言ってるんだったら失笑物

  304. 304.

    16位ならワンチャンあるから、残留争いがより激しくなり優勝争いしてるチームにも影響出ますな。
    昇格ルールに一考の余地はあるが、J1的には面白いことになりそう。

  305. 305.

    これは昇格できる気がしない・・
    とりあえず今年上がってて良かった

  306. 306.

    順位を無視した改悪?上位2つは年間順位通り。POでも優遇してる。POの目的はJ2の活性化でそれが全体のレベルを上げてPO導入前後でJ2は全く違うものになった。

  307. 307.

    あらー……
    引き分けで16位勝利はうーん……

  308. 308.

    *288
    あえて釣られてみるけど本当にそんなことあると思ってる?

  309. 309.

    ※308
    あえてとか言って釣られてるのは自作自演の荒らし

  310. 310.

    自作自演じゃないわ‼︎いつまでも自分のチームがネチネチ言われてるのが我慢出来んのだわ‼︎

  311. 311.

    ※308
    ここでも散々言われているようにJ2シーズン後半からプレーオフにかけては
    明らかに名古屋に優遇したような判定が多かったのは事実だからね。それは仕方ない。
    ルヴァンカップで「カテゴリー下位チームのホームで試合する」とか、きな臭い改竄は名古屋がJ2にいるからじゃないの?
    って話も出ていたし。個人的にはそういうのもあるかもなとは思う。
    ま、今年の名古屋は他から見たら悪い印象なことが多かったのはしょうがない。
    来年、本当に16位になったらまたグランパるとか言われるから、セレッソみたいに昇格初年度にタイトルとって
    J1上位に入って黙らせたらいいと思うよ。

  312. 312.

    ※306
    終盤の注目度が上がって劇的な試合は増えたけど、それでレベルが上がった云々は疑問
    PO制度でJ2が変わった結果、これまでに他チームが
    今年の桜のように残留するか降格した16位のJ2荒らしを阻止できていたら
    リーグ側が「バランスや公平感を加味(チェアマン談)」することにはならなかったわけで
    順位通り優遇するなら、カテゴリー上位の16位を優遇しても何ら問題はないね

  313. 313.

    ハードルは高いほうがやりがいがある
    頑張って昇格するぞ!

  314. 314.

    *311
    今年はJ2なのでルヴァンカップに出てないんですが?あなたが言ってるカテゴリー下位のホームで試合するっていうのは天皇杯の事じゃないの?

  315. 315.

    ※203
    来年残留できると思ってんの?

  316. 316.

    これで新参者がJ1に上がるなんて、夢のまた夢か
    長崎さんガンバ!

  317. 317.

    J2-3位のくせどうとか書いてるの見かけるけどそいつらはリーグ戦勝ってきたわけで
    J1全てのチームがハイレベルな争いしてるわけじゃない以上むしろ16位のくせに甘えんなって感じなんだが

  318. 318.

    ※317
    それはお互い様だからええやん
    J2の6位まで昇格の可能性あって消化試合減らせてるだけで十分やろ
    おたくこそ16位降格のクラブ一年で昇格してきた経緯を無視してそれ言ってるならサブいわ

  319. 319.

    >>285
    今季のラスト数戦のJ1~J3の日程を堅持できればJ2勝ち上がりチームの疲弊は無い。

  320. 320.

    日程的にプレーオフ参加組は補強で出遅れて結局J2に落ちる運命しか残ってないな

  321. 321.

    文句垂れるなら自動昇格枠で上がってこい。
    3位以下になった時点でお察しなんだから。

  322. 322.

    ※320
    今年の昇格組はCSの影響で2週間から1か月のハンデ背負ったけどみんな残留したで
    だからいいというわけではないけれどもね
    てかJ1クラブ混ぜるとどうしても出遅れが生まれるから、1週間で抑えられる今回の方式にしたんやと思う

  323. 323.

    3試合やるのかどうせなら3位4位だけにして勝ったほうがJ1とホームアウエー2試合で決めりゃいいのに

  324. 324.

    どうせなら15位も入れてJ1下位シードのプレーオフにすればいいのにね。
    枠は2〜4になるけど、納得感はあるでしょう。

  325. 325.

    DAZNの儲け主義からなのかねえ
    いっそDAZNボイコットしてスカパー!に再度入ってきてもらえないかな

  326. 326.

    1部16位に有利過ぎるだろ2部3位の方を優遇しろや
    1発勝負で16位vs6位
    4位vs5位
    3位vs7位で3位だけ延長なし引き分けでも勝ち
    中3日で上2つの勝者
    中3日でJ2側ホーム(7位が勝ち上がった場合上側もJ2なら上位ホーム)で延長、最後はPK戦でやれ

  327. 327.

    ※325
    中継側の立場で”ドラマ”を期待するならPK決着でしょ
    黒船から過去に出戻るなんてまともなサッカー関係者は求めてないだろうし

  328. 328.

    16位になるようなチームをおこぼれで残留させてもねえ

  329. 329.

    中弛みしないように六位までPO参加させます。会場おさえるの大変です。日程長くできません。入れ替え戦も盛り込みます。それで5チームが絡むから歪なレギュレーションになるし、歪になった恩恵の部分は最上位チームが享受するのはしょうがない。
    昇格–残留条件には文句は無いからVARを採用してほしい。多少流れが止まっても緊張感は維持できる試合だし、こんな試合で後味が悪くなるよりずっとマシ。

  330. 330.

    J2はプレーオフを止める気が全くないから、J1側の都合も考慮したらこうなったと。
    本来ならJ1の日程も調整して、J1 16位とJ2 3-5位でのプレーオフがベターではあるが。出来ないならコレでしばらくやるしかない。

  331. 331.

    1週目 J132節&プレーオフ1回戦
    2週目 J133節&プレーオフ決勝(J2代表決定)
    3週目土曜 J1最終節
    その翌日(日曜日) J1J2入れ替え戦(引き分けの場合はJ1 16位は降格)

    これくらいのハンデはよこせ

  332. 332.

    もう昇降格なしでよくね?
    地域バランスもいいし来季の顔ぶれで固定しようぜ

  333. 333.

    これまで最初からプレーオフ狙いだから翌年降格してたんだろう。
    DAZNの意向はクラブの戦力差拡大で、下のリーグから昇格が難しくなるのは当たり前。そのうち、J1が飽和してJ2に降格組の圧倒的強者のエレベータークラブが増えていくと思うわ。
    予測つかない面白い2部リーグの終焉かもな。

  334. 334.

    ここ見てるとサポーターが一番世界と差が開きすぎてると実感するなぁ~

  335. 335.

    16位をそのまま組み込むデメリットとして、自動昇格クラブがJ1クラブより2週間以上早く準備できるメリットを放棄してしまうことになる
    と今頃気づいた事を書いておく

  336. 336.

    実質2枠やんけ
    ふざけんな!また昇格できんやろ!

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