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【ACL】GL敗退が決まった川崎は上海上港とアウェーで分ける 意地を見せるも初勝利ならず

[ニッカン]川崎F今季ACL初勝利ならずドロー/ACL詳細
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201804030000855.html
<ACL:上海上港1-1川崎F>◇1次リーグF組◇4日◇上海

 0勝3分け3敗の勝ち点1でF組最下位の川崎フロンターレは、勝ち点10の上海上港(中国)とアウェーで対戦。

 川崎Fは上海上港に先制点を奪われるも、後半29分にFW知念が同点ゴールを決め勝ち点1を獲得した。

 また、川崎Fは、蔚山(韓国)がメルボルン・ビクトリー(オーストラリア)に勝利したため、上海上港とのキックオフ前に1次リーグ敗退が決定した。(以下略、全文はリンク先で)



[Jリーグ公式]AFCチャンピオンズリーグ|試合結果・データ
https://www.jleague.jp/match/acl/2018/040412/live/



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ツイッターの反応























276 コメント

  1. すまん。

  2. 終わったことをとやかく言うより次勝ちなさい

  3. 消化試合だし、メンバー落として引き分けなら悪くないんじゃないの

  4. あかんか。

  5. 相手の前線にフッキやオスカルがいるのに、川崎は知念に交代で赤崎だもんな
    無理ゲーじゃね?

  6. (‐人‐)チーン…

  7. 申し訳ございません。

  8. リーグ頑張れよ

  9. ** 削除されました **

  10. 敗退は分かってたわけだけど「この選手じゃ無理でしょ」とか「前回酷かったな」って言われた人をなんで使うのだろうか?

  11. ** 削除されました **

  12. Jリーグ王者

  13. 終わったんだからリーグ頑張るのはチームとして当たり前じゃん

  14. 奈良ちゃんの復帰戦がフッキとは

  15. リーグ中位で終わったら許してあげる(^^)

    しかし我々だけではキツイ…また枠が減る…
    セレッソさん頼む、勝ち残って

  16. 改めて思うと、上海上港は昨年ACLベスト4なんだよなあ
    そんなチームが今年はPOスタート

    昨年優勝チームもいないし、各国ともにリーグとACLの両立は難しいんだな

  17. 川崎さんはあれだけの戦力と戦術理解に長けた選手が揃ってるんだから次出た時に繰り返さないことが大事
    ウチは指揮系統が悲惨だが頑張ります

  18. まじで情けない 本当にすまんかった・・・
    最下位確定とか泣けてくる

  19. 勝ってない時点でそれは、意地見せたうちに入ってないんじゃね!?

  20. 煽りとか抜きでJ王者が惜しくもなんともないレベルの成績で敗退するのって珍しくないかしら
    忖度王者だからだ!なんてこと言ってる場合じゃ無く、日本サッカー界は真面目に分析検証すべきケースじゃないかと思うね
    今年の川崎が弱くてJリーグでも低迷してますって状況ならわかるがそうじゃないんだから何か理由があるんだろう多分

  21. いや、何で補強しねーのよ?
    DAZNマネーせっかくあるんだからさ

  22. 車屋出さなくて良かったろ…使い倒し過ぎ
    早々に終わってしまってすまんな学

  23. ベストメンバーでいけば勝てただろ
    上海ぐだぐだだったし
    勝ってれば誰も文句は言わないけどな
    でもここまで結果だしてないから手抜きと言われてもしょうがないな

  24. 遠征メンバー見ればこうなることはフロサポならわかる。
    Jリーグ王者として情け無いやら呆れるやら…

  25. お疲れ様です。
    ただ意地見せたってのは勝ってから言ってほしいよね。メディアさん。

  26. まあ、川崎さんなりに頑張ってもらいましたね
    DAZNマネーとか抜きに何で前しか取らなかったのか感はあるけど

  27. フロンターレは(週末に向けて)ちからをためている。この分だと週末はガチメンかな、よろしく

    簡単に補強と言っても風間式サッカーはフィットするのに時間かかるからね。

  28. 経験はいつか活きるよ
    無駄ではない

  29. マナブゥーは怪我治ったか?
    試合に出ずともベンチ入りは期待しているぞ

  30. ※21
    まだこれ言ってんのかよ
    理念強化分配金はオフシーズンにはまだ受けとれないって

    敗退したチームに物申したいのはわかるが、的外れなのは難癖になるぞ

  31. 勝ち点2()

  32. ACLにすら出てない外野のサポーターにとやかく言われる筋合いはない
    他の日本勢に比べて厳しいグループだったしベストは尽くした
    気持ち切り替えてここからはリーグ獲りに行かせてもらうよ

  33. 川崎の補強ポイントはDFラインというよりはボランチだな
    大島ネットと控えに戦力差がある
    で、大島はスペ、ネットはカードコレクターだからな

  34. モンさんのコメントテンプレで張りたかったけど
    あまりにもかわいそうだから今回は見送ります。

    別にうち如き相手に備えて、主力処休ませなくてもな…

    ところでACLでアピールしてW杯行くぞ!って張り切って
    移籍した彼はいったいどうしたのかなー?

  35. なんで謝らないといけないの?

  36. ** 削除されました **

  37. モンバエルツの言うとおりだな。

  38. “ACLにすら出てない外野のサポーターにとやかく言われる筋合いはない”
    とか言っちゃう勝ち点2チームはACL辞退してくれ

  39. すまん。

  40. とりあえずお疲れ様。日曜、良い試合しましょう。

  41. 武岡が思いのほかやれていてよかった

  42. ダゾーンマネーどこに消えたんだよw
    しょっぼ

  43. 広島戦見てもそうだけど、川崎はとっくに攻略されたクラブだと思った
    負けたくないわ

    ――例えば川崎のプレースタイルは、望ましいものでありますか? 
    「川崎のベースとなっているのは、ボールを回す際の流動性の高さだろう。
    もちろん優れたスタイルで、日本ではとてもうまく機能しているが、他の国では少し厳しいように思える。
    ピッチの横幅をうまく活用できる選手がいないしウィングプレイヤーもいないからだ」

  44. ※30
    これ言ってる人多いけど、理念強化配分金って使わないと貰えないお金でしょ
    まだ貰ってない、だから使えないというのは誤り

  45. お疲れ。強化して次に機会ができると良いな

  46. Jの代表として1試合くらいは勝ってやろうって気は無いんだな
    なんだよこのメンツは

  47. これは内弁慶と叩かれても仕方ないわな

  48. ※43
    ウィングがたくさん逃げてったクラブがよく言うぜ


  49. それにしても知念はいい選手だな

    ※36
    審判団批判のブログやツイートは見るが、執拗にウチ叩いてんのはアンチやから一緒にしなさんな

  50. DAZNマネーは当然スタジアムに回すんだよな?

  51. ※30
    これもよく聞くけど鹿島は去年DAZNの賞金を狙うために大型補強したよ?
    CWCの賞金もあったから単純比較はできないけど少なくともACLに対して川崎は控え中心でチャレンジすらしてないよね
    将来的に確実に金が入るなら無理をしてでも枠の確保に走るべきだった

  52. 声が大きい人(代表ファンとかその他スポーツファン)は結構この試合を使って叩いて喜んでる
    そんな俺も川崎には勝ってほしかっただけにショックだわ

  53. 完全にリーグに切り替えたな
    Jリーグ王者が勝ち点2で敗退とかマジで笑えない

  54. まだダゾーンマネーのこと言ってるアホがいるのか…

  55. ** 削除されました **

  56. ホームで1勝できてたらなぁ…。

  57. そもそも川崎は内弁慶と言えるほどJで結果残してきた訳でもない

  58. アジアのサッカーはスポーツの外側に片足はみ出してる
    数年連続して出ないとこの修羅場を乗りきるチームは作れないだろう

  59. ** 削除されました **

  60. ※57
    素人童貞みたいなもんだしな

  61. 16年風間川崎大岩鹿島、川崎対策0のアジア
    18年鬼木川崎<川崎対策を敷いたアジア勢

    追いかけっこよ。来年リベンジや。

  62. え?え??

  63. ――例えば川崎のプレースタイルは、望ましいものでありますか? 
    「川崎のベースとなっているのは、ボールを回す際の流動性の高さだろう。
    もちろん優れたスタイルで、日本ではとてもうまく機能しているが、他の国では少し厳しいように思える。
    ピッチの横幅をうまく活用できる選手がいないしウィングプレイヤーもいないからだ」

  64. DAZNマネーは多分いくら説明しても理解してもらえない気がするよ
    知りたい人は多分自分で調べてるし…

    ※55
    戦力が揃ってるならACL本気になってほしいわ
    ※57
    その通りなんだよね、まだ一つだけ

  65. ダゾーン分配金は、リーグにお伺い立てて
    理念が承認されてから貰えるんでしょ?

    まだ貰えてないよ。もらう権利を手にしただけ。

  66. チャンピオンチームがターンオーバーして未勝利で敗退
    叩かれて当然。それがJのチャンピオンチームの責任だよ

  67. ※48
    うんその通りだよ。

    前田とマルティノスが移籍したチームでの状況見てみなよ?
    どっちも最近じゃベンチスタートでチームも低迷中。
    それ知ってて言ってんならおめでたいよアンタはww

    川崎の星ってヤツ??ああそのうち活躍すんじゃねえの(棒読)

  68. J王者の意地見せろよ
    なんやねん最下位って
    笑えへんぞ

  69. よくやったよ

  70. ACLをストレス発散の場にしてる人多すぎw

  71. ** 削除されました **

  72. ** 削除されました **

  73. ACLに出てないチームが〜って言うけどさ
    去年(一応)Jリーグ優勝したチームが勝ち点2ってそりゃ笑われるだろ。
    そのせいでJリーグ自体の評価も大きく下げてんのに
    何で開き直ってんの?

  74. ※35

    ACLに出るって事はこういう事なんだよ。
    負けたら他サポから理不尽に叩かれまくる。
    ビッグクラブのサポとしての自覚を持ちたまえ。

  75. ※67
    他チームでは活躍できないレベルの選手が
    あんたのところでは戦力だったってこと?

  76. 感動をありがとう

  77. ※35
    川崎フロンターレ(日本)の括弧の意味を考えたまえ

  78. 先行投資という言葉があってだな

    まぁ何だダゾーンの配当金以前に戦力が大量流出した訳でもないJリーグ王者が
    最下位確定なうえに未勝利ってのは批判されるだろ

  79. リーグだってまたダメまたダメを何度も繰り返してようやく一回獲っただけ。ACLも同じように愚直に挑戦し続けるのみ。
    挑戦し続けるためには国内でまた結果を出さないといけないけど。

  80. フッキの古巣愛を感じた
    っていうのは冗談だけど今日みたいな試合ができてればGL突破できてたんじゃないの?
    まあラスト一試合意地を見せてくれ

  81. ※73
    ほんとこれ

  82. 最下位は恥ずかしい。素直にごめんなさい。

    開幕から今も上がらない憲剛の調子が、そのままチームの攻撃不調に繋がってる気がするなぁ。

  83. ※82
    まあまあ。リーグじゃまだ1敗、それも相当怪しげな判定に泣いてのもの。
    そんなに下を向きなさんなよ。
    学もそろそろ戻ってくんだろ?そうなれば脅威でしかないよ。

  84. 終わったものはしゃーない
    リーグ戦がんば…るなよ

  85. ええ勢いやな
    このコメ500まで伸ばすぞ

  86. ** 削除されました **

  87. 謝ってるから許してやるよ!
    (こういう時しか上から目線で物言えないからな)

  88. なんというか、リーグ戦でのガチっぷりを見せられた上でACLのメンバー構成と体たらくっぷりを見せられると冷めるんだよなぁ

  89. 先行投資もしないで溜め込むなら返還しろよ!
    浮き足だって勝ち点2で敗退→リーグに専念しまーすwってか?いい加減にしろ!
    Jリーグは青ざめてんのかな? いい加減危機感持てよ!

  90. なんかびっくり降格あるんじゃないかってくらい勝てないなぁ

  91. 無い袖は振れませんので

  92. 試合開始前にすでに敗退決まったんだっけ
    最後はターンオーバーだから控え組が意地を見せてね

  93. お疲れ様。
    大久保頑張ってたなー。

    何にせよ大戦力を持ちながらGSで敗退したわけで、リーグは有利になるし、来年もACL出場可能性は高まるね。
    ただ結局、憲剛、大島がいないとチームの完成度がかなり変わるから、リーグとACLの両立が難しい印象。

  94. 来年ACL枠2ぐらいになってもおかしくないね

  95. J1の価値が下がるから本当に勝つために優勝クラブは投資しないとダメでしょう。
    食堂よりはすごいストライカーガチャするとかリーグ全体も優勝クラブには考えて欲しい。

  96. モンバエルツのコピペの答えが学獲得なんじゃないの?
    というか、Jトップクラスのウインガーなんて数えるくらいしかいなくて、ウイイレじゃあるまいしそいつら簡単には獲得できんでしょ

  97. ※89
    昨年末なら説得力あったけど今言われるとなんか笑ってしまうわん

  98. 1節残して1〜4位までの全順位が確定したため最終節は完全に消化試合。
    てか予選敗退何回目だっけ?2回目?3回目?

  99. もっと結果にこだわって欲しいね

  100. 勝ち点2…

  101. Jのプライドとかいうぼんやりとした物だけじゃなく
    ACLの勝敗はポイントとして加算されてその後の出場枠にダイレクトに響くということを
    もうちょっと本気で考えてほしい

  102. ※35
    Jリーグの代表として出るっていう意味をもう少し考えろよ。

  103. うんまぁ知ってた

  104. 次につながる引き分けだったと思うけどなあ。
    久々に熱い試合を見せてもらったよ。知念エドゥは次もスタメンだね。

  105. 前年度のJリーグ王者が、ACLだとグループリーグ勝ち抜けないってのはよくある。でも、頑張ってACLを勝ち上がってるチームよりも、ACL早く終わらせたチームのほうが、J1のリーグ戦有利になるという構図は良くない。ACL出場チームは、J1での勝ち点をACLの結果に応じて分配しなおしたらどうだろう。少しは本気でACLに臨むチームが増えるんじゃないのか。

  106. ※89
    今一番青ざめているであろう人たちが言うと説得力あるわ

  107. 勝利にこだわれとかいうのに消化試合勝てっていうのか?
    馬鹿じゃないの?

  108. 去年ウチが不甲斐ないせいでJ1王者という重荷を背負わせてしまい申し訳ない

  109. ACLじゃバレーボールクリアは認めてくれないからな

  110. 意地を見せる、は勝ってからつけてほしいタイトルだね

  111. ※107
    消化試合だろうと出場枠に関係があるから最後くらい勝てよ
    勝ち点2なんだし

  112. ** 削除されました **

  113. 川崎をACLに出したくないなら、今回ACL出なかったチームが頑張らないとね
    ルヴァンカップはACLよりもメンバー落としやすいから楽だし、ルヴァンGL敗退するチームもリーグに集中できるよね
    それで川崎より上の順位になればいいんだよ

  114. ** 削除されました **

  115. ※107
    米101を読もう。それでも消化試合と言うならもう何も言わん。

  116. ぶっちゃけ、今年の川崎は昨年より弱いと思う
    ボール持てるけど攻撃はずれて合ってるとは言い難い
    それ以上に落ちているチームがあるから相対的によく見えるだけ

  117. ※112は俺の※は97、106に対してだから。

  118. DAZNマネーは
    カラーヒヨコ購入に消えたのですね

  119. ※113
    それがハンドクリア見逃しで許してくれないんだなぁ

  120. せめてベストメンバー出そうよ…
    ACLは罰ゲームなんて昔の話にしないと

  121. 明らか去年までと比べてやる気ないなと感じたんだけど、その原因があるとしたら水原アウェーのあの件で、川崎側がACLにやる気出すのが馬鹿らしくなったのかな?と思った
    ハードモードな割には賞金はそんなに高額ではないし、あんな訳分からん判定出されるなら割に合わないと思ったのかも

    念願のタイトルも獲得したし、無理して取り組む試合じゃないと判断したのかな?と考え至りました
    初出場の頃よりは明らかにアジアのレベルも上がってるし

  122. ※30
    それは違うでしょ!
    ビジネスと考えても確実な入金の予定が有るなら、金融機関だって融資するし、企業だってそれをあてに投資をするのが当たり前の事でしょう。
    「今手元に資金が無いから何も出来ません」なんてクラブ経営をしている者として怠慢なんじゃ無いかと思われて居るわけでしょう。リーグ側だってそのつもりで分配金を与える様にした訳だしね。

  123. ※105
    グループリーグ敗退クラブは、ルヴァンプレーオフから戦ってほしいよ…今年あるのかは知らない

  124. うちはなんとかGL突破決めたけどまたベスト16で負けたら内弁慶とかJリーグの恥とか言われるんだと思うと気が重くてとても川崎さんを責める気になれんわ
    来月までにリーグの総得点数2のクソサッカーが改善されてればいいけど…
    とりあえず一人じゃ心細いから桜さんに頑張って欲しい

    あと赤さんわんわんいじめるのやめーや

  125. サポが開き直った上で、これでリーグ全力で取りに行けるからいいじゃんとか言ってるから嫌われるんじゃないですかね?
    二度と他のクラブを内弁慶という資格ないね

  126. >120
    言いたいことは分かるけど前節まではフルメンバー中心だったし、メルボルン戦と今日とを比べれば分かると思うけどコンディション的に全然今日の1.5軍が動き良いんですよ。。

  127. ※122
    今手元に資金がないから大物取れないってのはまだ理解できる。
    でも、色々とお金入ったのに暫く出れない怪我人と出戻りだけってクラブ強化より財政重視の中位クラブの補強方針だよ?
    何でその2人取ってそれより後ろはそのままなのか全く理解できないね。大久保が報道より出来高で要求してるとかかね

  128. 今回はともかく、瀬戸際で迎えたガンバ・メルボルンの連戦で明らかに前者に主力投入してたのがな
    残念だけど捨てたって言われても仕方ない事やってると思う

  129. 今大会は今ひとつ粘れなかったな…すまん。
    まぁ一生懸命やってるつもりでも上手くいく時といかない時があるし、それはどのチームサポも経験してるでしょうに…堪忍してや。

  130. ※127
    強化部長いわく、怪我でほぼ一年棒に振った舞行龍の台頭に期待とのこと。
    舞行龍どうしちゃったの?

  131. なんか叩かれることが多いけど、今年は低調だよね。
    みんな対策してきてるし、それに対してフロントも監督も選手もそれを超えるだけの見通しが
    出来てなかったよね。
    今年の選手は優勝前にスカウトが交渉して入ってる選手だから、もし補強するとしても夏なんじゃない?
    なんだ今年はってのはサポも思ってるし、ストレス溜まってると思う。
    でも今日のメンバーが気を吐くプレーをしてくれたので、1軍面子としても少し刺激受けてると
    思いたい。あと、今シーズンの目標はアジアだったと思うよ。
    エドゥが良かったから、CBはエドゥで、先生がLSBになるんじゃないかな。ノボリは毎年こうやって
    怪我するのは何とかならんかな~

  132. このグループステージ,決して手を抜いてるとかACL捨ててるとかそういう印象はない。
    過密日程と限りある戦力の中で何とかやり繰りして,全て勝ちにいってた。
    しかし力が足りなかった…それだけのこと。
    これを教訓に次出場したときには,今季はもちろんのこと昨季以上の成績を収めておくれ。

  133. サポが※35みたいなこと言っちゃうもん
    そりゃ今後荒れるじゃん

  134. 荒らしに着てるような他サポに言われる筋合いないからね

  135. いやまぁサポが謝るってのは違うわな。消化試合となった今日だって出た選手は本気で勝ちに行ったはずし、それまでの試合だってそう。
    勝負事には本気で勝ちに来る相手が存在するから、勝利は保証できない。全力で勝ちに行って負けたなら仕方が無い。リーグ頑張って来年またリベンジするしかないよな。
    今日のメンバーはかなり入れ替えたみたいだけども、敗退確定してるならAチーム休ませて当然じゃね?他人事だから「手を抜くな!」みたいに馬鹿な事言う奴らもいるみたいだけどもw
    他サポの言う日本を代表する責任がーとかは、言わせとけばいいのよ。普通に考えて、川崎より順位が下だったチームが出場して、これより良くなる可能性の方が低いんだから。

  136. つーか川崎のグループって死の組だったな。
    それでも勝ってほしかったけど、他サポがどうこう言うのは絶対違うわw

  137. 荒らしだらけで草 ななしか弱いサポだらけやんけ

  138. ニヤニヤ

  139. ワールドカップもそうだけどACLって恵まれているグループは無いよね

  140. 名が無い川崎サポが多いな

  141. ※134
    つ[結果が全て]

  142. 川崎はどうせ今年もJリーグは優勝するんだ。
    来年も出られるしリベンジ出来るでしょ。

    一方来年うちはルヴァン杯参加なんだろうな…

  143. ※35 日本を代表ましてやJリーグ王者がその体たらくだから

  144. ま、敗退自体は分かりきってたから今更だけど、川崎のこのマイナスが今後五年間、Jのリーグランク成績として残り続けるのは気が重いよ。
    俺が東南アジアの人間だったら、Jリーグの放映権売りに来られても、正直、有名外国人選手が多くて、ACLでの成績も良い中国リーグの放映権の方がいいなあって思うもん。

  145. スタメンを見る限り一か八かの試合を捨ててリーグ専念だったな
    なんだかなぁ
    日本人として代表戦手抜きとか残念だよ

  146. まあ出場回数が多くなればそりゃ敗退する年もあるわな。
    連続で出れるくらい毎年リーグ上位をキープできてることがすごいわ。お疲れさまでした。

  147. 弱いなー。という感想。

  148. 手を抜いたとは思わんから責める気ないし、来年頑張ってくれって感じ。

    ただACL出てないチームが文句言うなってのも横暴な感じ。
    他チームのサポがJに落とした金が巡り巡って川崎に少しは入ってるわけで。
    それに文句言うなって奴は、代表のスタメンに川崎のメンバーがいない時は一切文句言わないの?
    川崎から選手出してから言えやって言われてるようなもんだよ。

  149. ACLに力入れた影響でボロボロになったウチから言わせて貰えば捨てるのは致し方ないと思うし、そもそも問題にすべきは捨てられる価値しかないACLだと思うよ。

  150. J王者でG敗退って広島と川崎だけ?

  151. アジアですら完敗とは
    だからJリーグは馬鹿にされるんだよ
    Jリーグ優勝なんか世間は誰も知らんわ
    やる気ないんやったらサッカー辞めちまえ

  152. 去年の川崎は本当に魅力的だったし、ついに浦和やガンバ、鹿島、磐田、マリノスの誰もが認める名門クラブに仲間入りすると思っただけに、少し残念。
    サポが開き直ってるようじゃ”誰もが認める”クラブにはなれないよ。
    それでいいなら全然いいけど、選手も揃ってるのにそんな扱いじゃ勿体ない。
    長い目で見たら名声は大事だと思う。アウェーでの動員とか変わってくる。

  153. ソースのニッカンさんは直前迄の試合結果すらマトモに書けないのか?
    6試合なら全試合消化してしまってるし
    3敗3分で勝点1もおかしい

    試合結果云々よりもこっちが気に食わん

  154. まあしゃあない。
    (うち以外との対戦に)切り替えていきましょ

    ホームでは勝ち点3ちょうだいね。

  155. 下田使わないのならくれ

  156. メルボルンに勝ててない時点でどのグループでも無理だろ

  157. ※155
    おじいちゃん、船山と真希あげたでしょ

  158. シーズン考えるとターンオーバーしないとどうにもならないスケジュールで
    うちみたいな主力と控えのグループとしての力の差が大きいチームは
    全部を狙って行くにはまだまだ力不足でした
    庄子は反省してちゃんと金かけて補強しろ

  159. やる気なかったんでしょ?
    ウチが結果残せなかった時に散々そう言って叩きまくってたんだから
    何言われても甘んじて受け入れろよ

  160. ※137
    あんたも名無しじゃん

    こんなん全然荒れてないぞ
    リーグチャンピオンが比較的楽なグループで勝ちなし最下位で敗退なんて、倍くらいコメントついてもおかしくない。これが浦和なら300くらい消化されてる
    ルヴァンと重なってたこと、もう呆れて罵る気もないこと故にこの程度で済んでる

  161. 昨年はACL頑張ってました、今年はダメだった
    どうしても世代交代もあるからACLは今年はダメだった

  162. 当たり前のように川崎叩かれてるけどさ、Jリーグのチームだって慈善団体じゃないんだから、より賞金が多いリーグ戦に集中するのは当たり前の事だと思うんだが。
    少なくとも今回の川崎の判断は賢明だと思う。
    まぁ、リーグ戦終盤になって2連覇が現実的になればサポ含め皆そう思うでしょw
    あと日本の枠がどうこう言ってる奴らは柏にも言えよ。不公平だ。

  163. 次ははっきりとした消化試合。赤崎、ラルフ、北斗、あと怪我明けの学を試せる場。しっかりと使って鬼木さん。

  164. 前グループリーグで敗退したのが過去最高成績だった翌年の2010年だから
    2年連続で結果出せるだけの強さがないんだろうな

  165. こうやって他サポから叩かれまくって※159みたいな闇を抱えたサポが増えていくと思うとなんだか切ない
    純粋にサッカー楽しもうぜ

  166. 鹿が圧倒的に楽なグループなんだが

  167. 意地のドローとか執念のドローって見出しはGS突破決めた鹿島みたいな試合の時に付けるものであって
    川崎のは単に消化試合にメンバー落として臨んで、当たり前のように勝てなかったってだけだろ
    意地も執念も感じないわ

  168. へぇーあんた達Jリーグ王者なんだー

  169. ※79
    その通り。敗退が決まったからって必要以上に卑屈になる事はない。気持ちは痛い程分かるよ…。
    ただ、皆が言っている通りで昨年Jリーグ王者が最下位で敗退決定っていうのは悲し過ぎるし寂し過ぎる。
    次の機会には決勝トーナメント上がれるようにACLも見据えたチーム作りをしなきゃな。
    …今のウチが言えたもんじゃないだろうけどね。

  170. 川崎さんお疲れ様
    そして大久保ざまぁ

  171. ※166
    日程がとか他の組の方が楽だとか、言い訳だらけで本当に見苦しい王者様だな

  172. 次の試合負けなければ2013年広島よりマシだから頑張れ

  173. 強い相手に正直ターンオーバーのいい練習になった。
    屈辱を晴らすには四月五月の連戦で頑張るしかない

  174. どうしてフロサポが頭をさげないといけないのー?

  175. 広島さんの恨みに似たコメントが酷いw

  176. 敗退濃厚になった途端、思い出したかのように死の組とか言い出す川崎サポって本当に哀れだな

  177. ※43 馬鹿の一つ覚えでいつまでもモンさんのコメントを活用してgdgd言って恥ずかしいからやめれ。

  178. 川崎は別に謝らなくていいよ。
    その代わり帰ってこなくてもいいよもう、日本の恥だから。
    去年のチャンピオンはやっぱり鹿島が相応しかったって川崎以外のみんなが思ってるよ。
    こんなチームでどうやって優勝できたの?

  179. ※175
    事実を言ってるだけだろ、なんでうちが恨む必要がある?
    川崎はなんかうちを逆恨みしてるみたいだけど。

  180. 他国のリーグ王者がいない組だけど死の組
    他のチームと同じ日程だけど過密日程

  181. 川崎が嫌いだからではなく、ACLで負けまくったチームならどこでも良いので、というのは、とても残念な気がする不思議

  182. 予選敗退常連の熊サポが躍動してるね。

  183. ACLで負けたチームを叩く気持ちというのは、Jリーグのレベルの低さを認めたくない気持ちの表れなんだと思う
    浦和が一時の強さを数年維持して、その浦和を追い越してくるチームがあるようなリーグになってればね
    アジアの中での地位とかリーグのレベルとか客の入りとか代表とか、もうちょっと前向きな話題も出てただろうに

  184. 去年の負け犬の遠吠えはなんだったのか

  185. ** 削除されました **

  186. 0勝ってスゲェな

  187. ACLはリーグ代表と認識しているから叩かれるは当然。
    Jリーグ王者として最低でも予選は突破はしないとね。
    何れにしても去年の怪我人だらけのチームより人材豊富の筈がどうしてこうなった。

  188. どう見てもの意味がよく分からん
    広島は実際あの時叩かれまくってたから言いたい事もあるでしょう

  189. 気になるんですが理念強化分配金は確かに分割だったり使い方に制限がありますがそれ以外に今まで通り自由に使えるリーグ優勝賞金もありそちらも増額されていますよね?
    制限のある分配金ばかりだと増額されたとはいえ改悪だろうと思うのですが。

  190. すごいじゃん川崎!まさか引き分けできるなんて!

  191. フロントの強化方針見てるとリーグしか取れないような選手層だもんな
    だからと言って、前年度王者サポが開き直るのもどうかと思うけど

  192. 勝負は時の運。負けは恥ではないけど、この結果に開き直りは恥ずかしいこと。

  193. Jリーグの代表なんだから結果出せ←分かる
    それができないんだったら叩かれて然るべき←分かる
    結果出せないなら他のチームに枠譲れ←いや、ウチが勝てないなら他が出ても大概無理だと思うのですが

  194. daznマネー以前にリーグ王者の癖に最下位なのが問題。

  195. まあ、それでも、トータルのACL成績はベスト8 3回、ベスト16 1回、予選敗退 2回だからまだボロクソに叩かれるほどの成績ではないと思ってる
    あと、去年が既に思い出補正されてる人が多いが、去年のこの時期もたいがいだったぞ
    確かに紙一重の差でACLは引き分け、勝ちを拾って突破できてたが・・

  196. お疲れぃ
    リーグがんば

  197. CLやACLに出るってのはリーグを代表してのことなんだから、そのリーグのファンに叩かれることは覚悟しないといかんよ、当たり前。ドルトムントのファンだってCLの時だけバイエルンを応援するようなもの。他のサポーターも川崎やセレッソを応援して観てる。
    もちろん、だからって謝る必要はないけどね。

    個人的な感想としては川崎はACL特にやる気無かったのかなとは見てて思う。ここのファンもそんな感じのコメント多いし。

  198. サポが謝るのは違うと思うけど、
    開き直って逆ギレは格好悪いわなw

  199. 日テレG+入ってるの、うちと川崎サポさんぐらいちゃう?
    Jサポみんなが見れるようにしてほしいわ
    両チーム消化試合やったのに、フッキ、嘉人が最後まで上がって下がって走りまくってほんまに良い試合やった
    胸を張って良いと思う

  200. 広島がACLでやったことをそのままやるんだもんな。
    広島は「ウチは戦力が…」と言い訳して不評かったけど
    そういうのを見て学習してくれないと困る

  201. ※122
    新体制発表会で社長が「まだ入ってきてない」と宣言したのは巧妙だったね
    あの発言でまだ使えないお金と思わせることができたし、補強の物足りなさの言い訳としても機能している

  202. 勝敗と試合事を叩くのはいいんだけどね。勝ち負けの世界だし。ただリーグとか日本の危機っていうなら賞金もリーグ以下、移動は欧州より過酷、他国程の日程調整が出来ない、無茶苦茶な常識が通じる現状を叩いた方がいいんじゃないか?

  203. リーグとACLの優勝争い両立できるクラブなんてACLが現行の参加チーム数になってから広州くらいしか見た事ないけどなあ…なのでもっと自由に使える賞金をください(ゲス顔)リーグ頑張るんで!

  204. みんな思ってるだろうけど首位通過がだいたい決まってる相手にアウェーとはいえ引き分け止まりだったことを意地を見せたとは言えないよな。

  205. 風間色が残る中での鬼木サッカーは強かったけども
    風間色が消えた今の川崎の鬼木サッカーがJリーグでどれだけの結果を残せるか興味があるところ

  206. そもそも今年の目標をリーグとACLの二冠と宣言したフロントが悪い。
    戦術に馴染むのに時間がかかるいまのスタイルでシーズン開始早々新加入選手は戦力になりえないのでターンオーバーできない。
    まずはリーグタイトル死守+国内二冠から。

  207. ** 削除されました **

  208. サッカー日本代表が日本中から叩かれるように
    Jリーグ代表クラブも叩かれるというだけ
    代表とはそういうもの

  209. 家長はACL活躍→代表復帰のために移籍したんだけどなあ

  210. この試合も次の試合もこの先5年に渡って影響を与える勝ち点なんであって消化試合じゃないからな
    しかも影響与えるのは川崎単体ではなくてJリーグ全体だぞ
    消化試合にして手を抜くなんてのにはリーグからペナルティ与えてもいい話だ

  211. おつかれさんでした。
    好き嫌いでとやかく言う人もいるけど、日本のチームが負けちまうのは純粋に悔しいわ
    それにディフェンディングチャンピオンには過密日程でリーグやってほしかったし(ゲス顔

  212. 川崎がどうこうではなく一般的な話としてだけど、
    リーグが各クラブをACLで勝ち上がらせたいと思うなら、やっぱり根本的にはJリーグの賞金との格差をなんとかしないといけないよね。
    今やってるサポートだけじゃなくてGS突破ボーナスとか優勝ボーナスとかをそれなりの額を出さないと。
    リーグ王者の誇りとか日本代表としての自覚とか、そんな不確かなものだけに頼ってはダメだよね。クラブ経営はビジネスだし。

  213. ※202
    その「現状」を受けて他チームもみんな毎年未勝利とかだったら説得力あると思う

  214. ※207
    去年の結果はうちが最後の2試合であと1点がとれなかったのが全て。
    2007年も色々言われたけど、いつまでも引っ張るもんじゃないよ。

  215. この程度のコメントで済んで羨ましいわ

  216. 川崎さんは初めての体験だろうけどJリーグ王者でのACLの扱いなんてそんなもんだよ
    GL突破してるのに次で負けたらACLを捨ててリーグ戦に集中する卑怯なチームなんて鹿島さんとか色々と言われてたし
    とはいえJリーグ王者が最下位では色々と言われても仕方ない

  217. 憲剛大島いないと川崎辛いな。ちな川崎サポに1つだけ言わせてもらうとリーグに専念って考えは危険やぞ、去年ウチはそれで無冠に終わったし。

    川崎の場合守勢に入ると鹿島以上に脆そう

  218. まぁお疲れ、ぶっちゃけ三戦目以降は期待してなかったよ
    色々言われるとは思うけど、これも身から出た錆びだから受け止めて、舌戦じゃなく結果で見返しておくれ

  219. ※212
    あと日程面だね
    シーズン中の過密日程だけでなく、天皇杯→ACL(今回だとセレッソ)はオフが少なくてコンディションが整わないうちに公式戦がスタートしてしまう
    正月天皇杯は趣はあるんだけど、ACL考えると年内決勝は考えないといけなくなる

  220. ACLグループステージ敗退したチームはルヴァン杯プレーオフ行きとかにすりゃいいのに
    リーグのために何も貢献しなかった上に日程的には一番楽になって
    ルヴァン杯は無条件に準決勝からとか負けたもん勝ちだろ

  221. フレッシュな1.5軍よりヘロヘロの1軍の方が戦えると…

  222. ※122
    ※201
    使い道の決まってるお金は自由に使えるキャッシュの代替にならない。常識。
    ※122の提示した流れで資金調達ってありえないんだが、どういうものが担保になってどういう仕組みで融資が可能なのか説明できる?
    そもそも審査があるので確実に入ってくるお金でもないし
    ダゾンマネーで補強しねーって叩いてる人間の知識がほとんどこのレベルで頭痛くなる

  223. 今回の試合はともかく、他の試合について、川崎は主となるメンバーに変更はないのに昨年の連携がリセットされてる感があるのは何なんだ?
    攻撃が形になりそうでならないシーンが今年は多い感じがする

    昨年加入した阿部家長がフィットして、優勝して、そのサッカーを開幕時からできるのが強みだったはずなのに、
    それができないんじゃあ、そりゃあ結果に出にくいわ

  224. ** 削除されました **

  225. カップ戦準優勝で不貞腐れてたときからなんも変わってない利己的なクラブ体質なんやね

  226. ※222
    もしかして企業の取引全部キャッシュだと思ってるマン?
    審査はどれくらいの厳しさを想像してるの?

  227. 名無しの川崎サポ多いなーw

  228. ※32
    こういう奴が一番ムカつくわ。
    リーグでも低迷してろや。

  229. ※224
    楽なグループなんて実はないと思うがね
    仮に鹿のグループに川崎が入っていても敗退しただろうね

  230. ** 削除されました **

  231. 鹿島は偉い、素晴らしい、敬え
    川崎はクソ、恥
    これで満足かな?

  232. ※226
    キャッシュの概念分かってないのがバレバレなので知ったかぶりやめた方がいいよ
    審査の厳しさってなんのギャグだw

  233. ・批判はACLに出れるくらい強いチームへの特権
    ・好きなチームなら日本代表として応援、嫌いなチームなら無理せず応援もしない
    ・出る以上は全力で応援する。日の丸は必需品
    ・負けたら面の皮を厚くして切り替えよう
    ・デカい顔するなら一度は現地に行こう
    ・なにか他サポから言われたらチッうっせーな反省(以下略
    ・枠が減る?枠が減っても出れる順位にリーグで行けるよう応援だ!

    これくらいの気持ちを持てばACLは勝っても負けても楽しいよ!

  234. 大久保凄かった他の若手は吸収して見習えや

  235. ※232
    はぁ。。。じゃあキャッシュの概念をバカにもわかるように説明してどうぞ
    川崎サポが主張するDAZNマネーが補強に使えなかった理由もその延長で説明してくださいな

  236. 上手い選手じゃなくて闘える選手じゃないと厳しいということか

    両立って難しいな

  237. そういう出場した選手を馬鹿にしてリスペクトもない他サポは最低だわ

  238. 喧嘩すんなやー

  239. ※231
    鹿なんてどうでもいい
    Jリーグ王者の癖に不甲斐ないからだろ

  240. メンツ落として手を抜きやがって!
    敗退確定しててもがちメンツであたって意地を見せろ!って見かけるけど、昨日のシチュエーションでがちメンツ出してきたら、そっちの方が監督の手腕疑うわ

    まあ、そういう状況になったのは実力不足と言われても仕方ないがね

  241. 次頑張ればいいのさ。

  242. 毎回GL敗退のくせにうるさい熊がいるな
    あんたら川崎の今回の成績をとやかく言う立場にないよね

    もちろん川崎にはJ代表として勝って欲しかった
    だけど試合ちゃんと観てたら手抜きだなんて思わないし、叩く気にはなれないよ
    何だか上手くいかない時ってあるよね…わかるよ…

  243. リーグと比較して美味しくないから勝てない、勝つ気がないという事
    柏のようなクラブもあるけど、それは性善説に基づくもので、少なくないクラブにとってACLが重要ではないのは事実

    ACLでかってほしければ、仕組みの変更がいる
    例えば、前年リーグ順位に基づく賞金を即金と仮の二つに割って、そこからACLでの結果次第で残資金を当該対象クラブに分配するとかACLでの結果が利益につながる制度がいる

  244. 単純に今年の川崎が弱いんだろ。手を抜いたとか不毛な議論よりも、昨年王者も今年は雑魚だぞって喜ぶべきだな。

  245. ** 削除されました **

  246. DAZNマネーがいつから使えるのかとかは詳しく知らないけど、正直あんな一回もらったら終わりの泡銭で中国勢みたいに大型助っ人取ってこれる筈ないだろと思うわ。給料支払い続けられるわけがない。
    かといって日本代表クラスの選手強奪しまくったらそれはそれで非難轟々なんだろどうせ。
    設備/施設拡充とかして中長期的にプラスになるような使い方がベストだよ。

  247. ※245
    それは売り言葉に買い言葉なだけなので、他サポが黙れば川崎サポも黙ると思うよ。

  248. ※245
    その弱い奴に去年負けた奴らが何言ってんだか

  249. コメント全読したけど、うちのエンブレムつけて煽ってる人ら、なりすましかホンモノか分からんが、朝からハードワークしすぎやろw

  250. 川崎サポはここでもあっちの匿名掲示板でも罵詈雑言や荒らしをスルーできずに喧嘩買うのが多いからなぁ、いい玩具なんだろうな
    会話でマウント取りたがるカンジなんだけど、ピッチでやってる攻撃的なサッカーと同じでちょっと面白い
    川崎に限らずサポートしてるチームと似るとかそういう傾向になるんかなー

    昨日は見てたけど、サブ組とはいえさすが川崎さんだなーと思う攻撃だったよ
    攻撃陣が不調で満足にチャンスすら作れない自チームからすると素直にうらやましかったw

  251. 確かに川崎サポの煽り耐性がいつまでも低いのは気になる
    名無しで反論する奴も多いしだからいつまでもおもちゃにされる

  252. 殴られてじっとしてるとか・・・一方的に殴られてる身になったら?

  253. あのナビスコ決勝からずっとこんなですもん。全然叩かれ慣れてないの。何でだろね。

    今年は本当に勝てるだけの実力がないっぽいんで、そこはスマン。

  254. 叩かれる側はおとなしくしてろという、完全にいじめの論理、立派です

  255. Jリーグが出来てから今まで
    自分たちだけが叩かれてる、被害者なんだ
    としか思ってないんだろうなもうええわw

  256. 別にずっと叩かれてろなんて誰も言ってないのになんで被害妄想丸出しなんだよ
    流石に今回ACLの結果が不甲斐ないのは間違いないけどリーグでは結果出してるんだから殊勝にしてればいいのに火に油注いでどうすんのよ
    批判は期待の裏返しだよ

  257. ※254
    匿名掲示板だったらスルーするのが最適解だと思うよ
    反撃したい気持ちはわかるけど客観的に見てそれは火に油を注ぐ行為になってるわけだし

    レスバトル楽しんでるなら話は別だけどね

  258. 憲剛があんなり元気ない感じが心配だなあ。。、

  259. あんまり

  260. ** 削除されました **

  261. ** 削除されました **

  262. ** 削除されました **

  263. ACLで叩かれるくらいには国内でも強くなったと感動するくらいのドM思考だから敗退に関しては反省してま〜す。まあウチを叩くのって大体特定のクラブのサポーターが多くて横浜が元より多くて、東京は最近は大人しい感じで鹿島が去年優勝したらすごく増えた。ここのコメ欄の広島は広島のエンブレム付けたなりすましっぽいけど。

  264. ※235に一票。
    どんなに理由が有ろうと、基本的にクラブの姿勢の問題。

  265. ※262
    去年2タテ食らったからって怒んなよ

  266. ※265
    こういう処が他サポに嫌われるといい加減に気付けよ

  267. ※266
    他所のチームに解散しろとか言うアホを嫌うのが先だろ

  268. ※261
    これが他サポの本音ですよ。「叩いていい対象だから叩く」
    まるで自分が正義にでもなったかのように勘違いした人が書き込んでくるから質が悪い。

  269. ACLってクラブチームの日本代表なんだから当然他のサポーターも応援するし負けたらその分批判に晒される
    柏はクラブもサポーターもそれをよく理解してるから真摯に批判を受け入れてるけど一部の川崎サポは全く理解できてないのが非常に残念
    なんだか自分たちだけしか戦ってないかのように振る舞うね

  270. サポーターは自分のクラブだけ考えてもいいんじゃない?それの何が悪いんだいろ。
    ACLで他クラブ応援しなきゃダメみたいな
    風潮は大嫌いだわ。他クラブでも嫌いじゃないクラブは応援するけど
    他クラブを応援するかは各々の自由だし嫌いなチームを無理して応援する義理もないしね。自分の場合はフロンターレ以外は
    浦和は好きなほうだからひっそり応援するけど東京や横浜なら決勝でも勝って欲しくないね。
    ACL出たら毎回一度は遠征行くし日の丸も付けるけど他クラブの事まで考えて
    応援する余裕なんてないね。

  271. ※269
    批判はまあわかるけど、ここで俺含め川崎サポが噛み付いてるのは大半が唯の誹謗中傷なんだよなぁ

  272. ドルのサポーターはバイエルンを応援しないし
    ボカのサポーターはリーベルを応援しないし
    レアルのサポーターはバルサを応援しない。
    逆にJはみんなで応援する。
    正解はないけどひとつ言いたいのは
    期待して負けた途端手のひら返して応援してやってるのにとか
    陰湿に叩くくらいなら逆に※欄の鹿島サポのように最初からざまあみろ!日本の恥だくらいで
    清々しく叩いてくれたほうが精神衛生上楽だ。

  273. ※217
    それはあると思う
    イケイケドンドンの方が性に合ってるかも

    名無しさん活躍しすぎ
    昔煽られたからウチも煽ったろ→それを見た川崎サポが同じことを繰り返す→(以下無限ループ
    なんて醜いんだ…

    川崎のエンブレムつけた人もスルースキルは身につけた方がいいよ
    叩いていいわけじゃないけどね

  274. ※270 ※272

    自分も普段から思っていることだし、全面的に賛同しよう!
    正直、普段から世界水準が云々、と言っている奴に限って
    ACLだけJリーグまとめて物を考えている気がする。

    例えば去年の浦和のACL制覇について聞かれたとしても
    自分は「まあ、よその話なんで」としか答えようがないしな。
    Jリーグとしては偉業かも知れないが、本当によそのクラブの話でしかない。

    どこのJリーグクラブも、Jリーグの威信のためにACLで戦っているわけではないし、
    自分たちのクラブのため、でいいと思うよ。

    川崎のACL敗退は残念ではあるけど、クラブとしての経験値になるのは
    間違いないし、うちも来年はまたACLに出て欲しいから
    一歩一歩、歩むことが大事やね。

  275. だから、ACLで結果出ないのは川崎の問題というより、リーグの問題
    例えば、接触プレーに対するジャッジの基準をACLレベルまであげるとか、分配金は翌年のACLと通算にするとか、支持を打ち出す方法は色々ある

    しかし、ジャッジは国際にあわせてほんのちょっとだけタフに、更にはいかようにも利用されそうな準備金を配るとか、この数年やった事なんてこれ位やろ
    真面目に取り組んでますといったら、痴呆入っとる程度しか対応していない

    つまり、リーグ運営側にとってACLは重要ではないという事
    胴元が口先ではいかようにも、実際はどうでもいいと思っているものを、そこに所属しているクラブ皆が大事にせなあかんという考えは、共産主義的思考に過ぎる

  276. 自分とこ以外どうでもいい、といえば最終的にはそうなんだけど、
    W杯で日本代表を応援する感覚で、よそのとこ応援しても
    別にいいと思うんだけどね。その反動で多少やじってもいいじゃない、と
    思ったりするわけですよ。特に、自分のところがでないときは。
    所詮、娯楽なんだし。

    もちろん、ACLでのヒリヒリするようなあの感覚は自分とこ以外では味わえないから、
    それはそれで違うものとして、勝っても負けても楽しめばいいと思うんだけどね。

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