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日本代表監督を解任されたハリルホジッチ氏が来日 「私の誇りを傷つけるようなところとは闘わないといけない」

日本代表監督を解任されたハリルホジッチ氏がきょう来日し、羽田空港で報道陣にコメントしました。
同氏は27日に都内で記者会見を開く予定です、



[asahi.com]ハリル氏が来日「ゴミ箱に捨てられた」 無念さにじます
https://www.asahi.com/articles/ASL4P52Z2L4PUTQP02F.html
サッカーの日本代表監督を解任されたバヒド・ハリルホジッチ氏が21日、来日した。ジャケットにサングラス姿で現れたハリルホジッチ氏は羽田空港で報道陣に対し、「私はうんざりするような状況に追いやられ、ゴミ箱に捨てられた。私の誇りを傷つけるようなところとは戦わないといけない」と語り、無念をにおわせた。

 ハリルホジッチ氏は昨年8月に日本を6大会連続のW杯出場に導いたが、その後の試合で成績不振が続いたため、今月7日に日本代表監督を解任された。ハリルホジッチ氏は27日午後4時から東京都内で記者会見を行い、自身の考えや心境を語る予定。(以下略、全文はリンク先で)









なお、日本サッカー協会で前技術委員長の西野朗監督は、現時点でハリルホジッチ氏に会う予定はないとのことです。

[ニッカン]西野監督「会う予定などは全くない」ハリル氏来日も
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201804210000665.html
[サンスポ]西野監督、来日のハリル氏と面会予定なし「自分の仕事入っていくだけ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180421/jpn18042120590009-n1.html

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ツイッターの反応























539 コメント

  1. さぁ盛り上がってまいりました!

  2. サムネのせいでコントにみえる

  3. デュエル!

  4. 通訳さんも感情豊かやねぇ

  5. 記者会見まで時間掛けすぎじゃない?
    こういうのは、鉄は熱いうちに打てじゃないけど、早い方がいい気がするんだけど

  6. 代表監督にリスペクトが無さすぎるよな。

    通訳さんも引き続きハリルさんを支えるようだし会見も記者クラブ以外オッケーらしいしどうなるか楽しみだ。

  7. デュエルというか私闘というか

  8. 監督としては正しいか分からないけど、人間としてはそういうとこ羨ましいというか見習いたいわ

  9. 田嶋対ハリルのガラスボード、蛍光灯200本+凶器持ち込みデスマッチが見たい

  10. ※3
    オレのターン!ドロー!号泣の通訳を攻撃表示召喚!ターンエンドだ!

  11. ※2
    面白そうだよね

  12. ここまでの心情を吐かせてしまった、って罪は大きいと思う。
    今後海外の指導者や選手が日本を避けるようになるかもしれん。

  13. 本当に他に監督に来てくれる人いなくなるぞ

  14. 協会はどう対応するのかな
    ろくなことしないと思うが

  15. あーあもうめちゃくちゃだよ
    しかし協会は何でこうなることがわからなかったの?
    世論も自分たちに同調してくれると本気で思ってたのか?

  16. デュエルスタンバイ!!

  17. デュエルしろ

  18. これは今後の代表監督を選ぶのも難航しそうですなぁ 

  19. ハリルのサッカー面白くないし協会の膿出す程度にデュエルしてくれればいいや
    というかあんな戦術でやたらJリーグdisるのがどうしても好きになれんつか嫌い

  20. 結果がとは言うが
    途中就任でW杯予選一位通過は結果じゃないのだろうか

  21. ※15
    なんていうか他人の感情が分からないサイコパスが牛耳ってるんだなあと

  22. 広島から意気消沈して帰ってきたら、もっと大変な人たちを見てまた暗くなったでござる。

  23. ハリルは嫌いです、でも協会の方がもっと嫌いです
    って感じのハリル擁護派がこの一件で増えたよね

  24. ** 削除されました **

  25. 天下りの連中は協会に居座り続けるんだね

  26. 守秘義務だかの契約条項に触れて違約金がパーになる可能性があっても事を構えるっていうんだ
    情熱をもって仕事をしてたのは間違いないし、本気で怒ってるのも悲しんでるのも間違いない

  27. 通訳さんは誰よりも監督と一緒にいて誰よりも監督の言葉を聞いているだろうし、
    選手とのコミュニケートが問題なんて言われたら絶対に責任を感じるだろうし、
    心中は察するに余りある……

  28. 会見するためだけの来日なのかな

  29. ※19いや、ディスってないだろ。当たり前のことを言っただけやん。

  30. マネージメントやビジネスとして最悪の対応してる事実が残るから、大会の結果がどうあれ別問題として遺恨が残り続けるだろうなぁ。
    信頼回復していくのは大変だし、ほんとやっちまったよなぁ

  31. 韓国戦にせよ、マリ・ウクライナ戦にせよ、ほぼベストメンバーで臨んでの結果ならまだいくばくかの納得感はあったんだけど、、、
    川島とか槙野あたりのコメントを聞くと、選手との信頼関係の希薄化は解任水準に達してないのは明らかだし。

    ※20
    ほんとそれ。世代交代も進めて南アフリカ組への依存度も下げたし、十分すぎる結果。

  32. ** 削除されました **

  33. すぐに会見してほしい、いろんな意味で
    こういうのはスピードが大事

  34. ハリル擁護派が増えたというか、協会(主に田嶋)絶許派が激増しただけというか。
    とりあえず田嶋潰しときゃ丸く収まるんじゃねーの?(よくわからんけど)

  35. 鹿島の監督空くぜ

  36. サムネの通訳さんが盟主みたいになっている

    そんなことよりワールドカップが終わるのを待たずに仕掛けてくるのは面白い

  37. ** 削除されました **

  38. 果たして何を喋るか楽しみというのはあるけど
    クソ采配で負けて言い訳みたいなプライドのない真似散々しといて
    今さら誇りがどうとかどの口が言うか、とも思う

  39. 涙にほだされるなんてと言う奴がいるが、そもそも異常極まるタイミングでの解任の時点で、ハリルの尊厳なんて踏みにじっていたんだろうというのはとっくにわかってた
    「ほぼ間違いない」が「100%間違いない」に変わっただけの話だ
    さまざまな国での監督経験があり、解任の憂き目になんて何度もあっている人にここまで言わせている時点で異常ってことに気づけ

  40. 真相はわかんないけど、スポンサーのイメージダウンも含めて
    BIG4以外、サッカー関係者の誰もハッピーになってないよね。

    野球系マスコミの高笑いが聞こえてきそう。

  41. 全て暴露して協会を一掃してくれ。

  42. 田嶋が先週サンデースポーツで勝たなくても一致団結していればいいと言ってびっくりしたよ
    その数日前にも西野は結果を求めないとかさ

    勝つための解任ではないってことなんだよな

    建前としたとしてもウクライナ、マリ戦は明らかにベストメンバーではなく、テストモードが色濃いメンバーでの試合だったわけじゃん
    何より、ワールドカップ出場決めてからベストメンバーで臨んだことがない

    それで解任ってそりゃやるせないわ

    仮に親善試合で解任するにしても事前にデスマッチってことを伝えれば試合へのアプローチは大きく異なる

  43. >40
    この期に及んでまだ野球の方しか見てないの?
    直前のこの時期に解任でしかも後任がJですら結果が出てない西野
    こんなのスポーツ記者ならみんなバカにするだろう
    今回に限って言えば旧態依然たる組織のNPBですらやらない暴挙でありサッカー協会はそれ以下に堕ちたと言っても良い

  44. ここからが真の決闘(デュエル)である。

  45. Jリーグクラブの名前とエンブレムをつけて、クソみたいなコメントするのはやめてくれないかね
    広島の人とか柏の人とか
    あと※24みたいな情報も理解もビックリするほど間違ってる人がいるのは心底恐ろしい

  46. 無能が何を言っても無駄 責任転嫁だけは一人前だな

  47. それでも田嶋が今回の解任は独断で決めた
    結果を残せなかったら自分が責任を取る!くらい言うなら、まだ救われる

    そう言うことは明言せず、信頼関係がないからと選手に責任転嫁だもんな

    解任会見の時に、紙切れ一枚でもいいって言っていたけど、誠意見せて会いに行って伝えたとか行っているの聞いて絶望したわ

    会うことが誠意とか思っているからね

    理由も告げず解任することが如何に誠意とは真逆なのかまるでわかっていない

  48. ** 削除されました **

  49. ※24

    田嶋が全責任を負うことを明言?
    全くしていないんだが?

    解任会見の時に最後の質問者が仮にグループリーグ突破しなかったら今回の解任の責任論になると思うけど?って回答は責任論にはならないと明言したぞ?

  50. プライドとか言い訳とかに対しての感覚も日本人とは全然違うからこそ協会はうまくサポートしたりコントロールしなくちゃいけなかったんだろ
    結局は選手とのコミュニケーション以上に、JFAはちょっとでも我が強い外国人監督とは上手くやっていけないことが世界にバレてしまった

  51. ハリルが年300万円位の契約なら同情するんだけどな。億単位の金もらってるんなら結果が全てと言われてもしょうがない。

  52. ※51

    結果出していたんだけど?
    親善試合の結果で語る?嘲笑されたい?

  53. まぁ、ハリルホジッチの立場からはこうするわな。彼自身の手腕云々とはまた別の問題。

  54. 育成現場でコーチしてる人のブログだけど、田島会長はもっとサッカーの事を考えた方が良いんじゃないかと思った。
    http://neutralfootball.hatenablog.com/entry/2018/04/20/220538
    下の文章抜粋だけどほんとそうだと思った。
    「いつでも誰でもどこでもサッカーが不自由なくやれる場所があり、トップリーグであるJリーグを筆頭に全国津々浦々で各カテゴリーのリーグ戦が充実し、それを観られる環境が整い、サッカーの競技人口が増え、サッカーファンが増え、その積み重ねとしてサッカー文化が醸成され熟成し、その結果として、代表チームが強くなる。」

  55. 田嶋が全責任おうというならまだ判るが、
    言わないから絶許なんじゃよな

  56. ハリルホジッチに対して支持していたか、していないか

    宇都宮徹壱氏の言葉を借りるならサッカーリテラシーの高さが関係しているね

  57. 会見も記者クラブオンリーからフリージャーナリストも入れるようになったらしいな
    間違いなくJFAとしては利害関係がない金で転ばないのもいるフリーなんて入れたくないだろうから主催者側も男気見せてるね
    樋渡さんも空港のミニ会見見る感じじゃJFAと敵対してでもハリルに付きそう感じみたいだしおかしい通訳はしないだろう
    正当な会見が見られそうだ

  58. 田嶋は無能な働き者の典型だわ。
    田嶋の何も考えてないバカ発言のせいで、解任に選手の意見がだいぶ影響してるのが周知されたし。
    しかも、田嶋の発言から考えると意見を言った選手が3人程に絞られるし。
    選手も疑心暗鬼になるやろ。

    更には監督解任にあたっての最低限のマネジメントも出来てない。
    田嶋を辞めさせるためにもハリルに期待するしかない。

  59. 徹底的にやってやれ。糞田嶋を叩き潰してやれ。

  60. 親善試合だのテストの結果はどうでも良いと言うけど、ぶっつけ本番の奇策で勝つのがハリルサッカーだ!!とも言えんしなぁ…

  61. この流れだから言うわけじゃないけど、あのへんの世代
    能力が高い人ほどJFAと距離置いてるってのは
    念頭に置かざるを得ない

  62. ダメな監督とダメな協会の骨肉の争いでしかないと思うけど、田嶋はここまで話をこじらせた責任をとってちゃんと対応してほしいね。
    そしてすったもんだの挙げ句会長辞任なんてことになればハリルの数少ない功績が1つ増える。

  63. 協会にハリルの事愚痴ったとされる選手たちもこの時期での解任なんて望んでたのかなという疑問がずっとある

  64. 解約の条件に則ったものならまだしも、こんな事になるくらいだから契約の条件外の解任なんだろうな。
    結果が出ないから解任は当たり前って声もあるけどど、裁判やって負けるような理不尽な解任の仕方は論外だよ。
    ちゃんと筋を通さないと、誰にオファーを出しても断られる。

  65. ハリルホジッチをダメ監督扱いする人って何を見ているんだろ?
    ワールドカップ予選はしっかり勝ち上がった

    親善試合云々言うけど、ワールドカップ予選中の親善試合だって平気で調整や発掘に使って来た人で、公式戦になったらびっくりするほどでもやり方変えてくるってのはずっとじゃん

    で、ワールドカップ出場決めたからテストモードで戦力の発掘とあえて苦手な戦いだけをやる&相手の弱点を突くような試合もしてこなかった

    日本みたいな国は如何に手の内隠して相手を出し抜くかってのが重要になるわけで、手の内見せて相手に対策されまくったザッケローニの頃をもう忘れたんか?

    親善試合と公式戦の区別くらいいい加減に正しく認識すべきだわ

  66. ※52
    お宅がつけてるエンブレムのサポだったら、という上での話だけど、今のお宅のチーム状況で今から3戦で結果が出るとして「J1に上げるという結果を残してるから、どうあっても風間のままでいこう」って思える?

  67. ※47
    それでマスコミやネットで選手が叩かれたら不快とか言ってるしな田嶋
    選手に責任なすりつけてたのはお前だろ、と小一時間問い詰めたいわ

  68. ※63
    このタイミングの解任なんて田嶋にとってもリスクでしかないから、田嶋本人も解任は望んでなかった気はするけどね。だからスポンサーがブチ切れたとかそういう外部の働きかけがあるような気がするし、それ故にあんなしどろもどろの言い訳みたいな解任発表になったんだと思う。
    まぁ例えそうだとしてもダメなハリルを切る決断をできず問題先送りで土壇場でツケを払わされるような羽目になった田嶋に擁護の余地はないし、協会から放逐して然るべきということは変わらないんだけど。

  69. ※66
    名古屋はJ1リーグやってるけど、代表はプレシーズンマッチしかやってないじゃん

  70. ※66それは流石に無理矢理な例えすぎないか

  71. ※66
    Jクラブで言ったらトレマが不出来だから解任するって言ってるようなもんやろ。

  72. ※66
    どこのサポか知らないけど、おたくのチームはルヴァン杯負けたらリーグで結果出してる監督の首切ったりするの?

  73. 協会叩きは大いに結構どんどんやれだけどハリルの仕事内容まで変に美化してる奴らなんなの
    結果出してる?
    予選突破できればノルマOKとかハードル下がりすぎてんだろ
    ハリル上げの評価点としてよく引き合いに出される唯一ハマったオーストラリア戦なんか実際はほぼ相手の自滅だし
    ほんとどこを見て結果出してるとか言ってんだ

  74. 日本サッカー協会はハリル監督を辞任させた理由を説明する義務があるよね

    電通?スポンサー?最近の試合が勝ててなかったから?

    一方的過ぎたよね?ハリル監督が納得する理由説明しろよな!!!!

  75. ※32寒いのはお前じゃ

  76. 選手の陰謀論について田島が切れてたけど
    お前がきちんと説明しないからだろと思ったわ
    ハリルはデュエルが!裏を狙え!体脂肪を落とせ!と言う事は分かりやすいが
    田島は色々な、様々なとか濁す。そら選手に疑い言ってもしょうがないわ
    コミュニケーションで解任したのならハリルのコミュニケーション方法が悪いと言えよ(もちろんその内容も)

  77. グランパスはそんなにハリルが名将なら次の監督にサポから推薦したら良いよグランパスの公式に書いて来てあげようか?
    成りすましでこんなコメントするならエンブレムを外してくれ自チームが苦しんでいる時に、黙っとけよ

  78. ※38ワールドカップ予選1位突破で采配云々言われるって強豪国でもなさそう

  79. 試合内容酷すぎだし勝てないからクビな、でよかったのにな
    外人なんてハッキリ言わんとわからんよ

  80. ※73負けたらクソ采配勝ったら自滅アンチがよく使うやつやな。本田や香川が活躍した時も同じような批判の仕方してるやつ見たわ。

  81. 親善試合の成績次第で解任できるとかそういう契約だったん?

  82. そもそも、国の代表選手はプロの選手になるのと違って自分を売り込むべきものではない。
    代表監督に「出てくれ」と頼まれた時に「喜んで」と参加するものだ。
    もちろん、「やだよ」と言ってもいいんだが、何を勘違いしてるのか「俺を出せ」というサッカー選手がいる。
    香川と本田だ。
    これが大問題。

  83. ※78
    むしろ強豪国の方が言われるだろ
    強豪国は予選なんて突破するのが当然なんだから

  84. ※73
    WC本戦出場という求められた結果は出してるよ
    親善試合やE1で勝つ事を求められて選ばれた監督じゃなくWC出場を求められて選ばれた監督としては十分結果を出してる。

  85. ずっとサッカーファンの多くが酷いと思う試合内容だったのは確かだし普通に結果全然出てないし内容も悪いからクビと言えば少なくともファンは納得したと思うんだけどね
    まぁその場合はせめて3月の親善試合前に結果も内容も悪いとクビだと伝えていないといけないけど
    コミュニケーションが本当に一番の問題だとしても時期が時期なのだから解任前に選手と監督が話し合う場を設けてじっくり話し合ってそれでもわかり合えそうにないなら切ればよかったしそういうことこそ協会の仕事だし
    田嶋の説明内容では選手やスポンサーの陰謀論出て当然なのにそれにキレるし組織の一番のトップとして失格

  86. 代表なんてどうでもいいわ
    Jリーグの日程の邪魔でしかない

  87. こんな解任の仕方がないじゃ、せっかく楽しみにしてたW杯が台無しになった。。。ハリルホジッチかわいそう。せめてこの声を届け出あげたい。何か出来ることはないのでしょうか?!

  88. 連れてきた時から合わないなぁと思ってた
    んでなんだかんだでワールドカップ出場決めて
    ま、よかったね
    の後の解任

    相撲協会と一括りにはされたくないんで、
    諸々考えてくださいな、偉い人たち
    ここで動かんとスポンサーさん共々、イメージダウンになるよー

  89. クビ自体は文句無い人がほとんどでしょ
    ただ、誰かが書いてるように、こんなギリギリのタイミングで梯子外す
    ような切り方してたら日本で監督したい人なんていなくなるわ
    その点だけはハリルを擁護したいぜ
    元々、ハリル体制で行くって明言してたのに数日で180度方向転換したんだから、
    本人にしてみたらそりゃねーよって感じだろ

  90. ハリル支持、不支持の議論があるべきなんだけど、田島の言う解任理由が自己保身過ぎると思うんだよね
    おそらくは結果が出ないとスポンサーに言われてのパニック解雇だよね。
    代表の事といかに会長職に留まる事ができるかしか考えてない、サッカー全体の事を田島は考えてない。

  91. よくわからんよな
    これじゃ勝てないって言うならはっきり言って誰が何しても元々優勝なんてあり得ませんよ
    別の理由がなかったらおかしい

  92. ※65
    その辺の話はYouTubeの中西の番組で戸田がアルジェリア時代の話も踏まえながらハリルの問題点を分かりやすく解説してたよ。
    共演者の清水がちょうど秘策とかネットで言われている話とほぼ同じことを言ってるから、それがいかに浅い話かがよく分かった。

  93. さっさと会見して欲しいな
    筋違いなこと言い続けてる人が多いから
    話題を集約させてもらいたい

  94. ※89
    別にいなくなることはないだろ
    金欲しさや野心やいろんな都合から、敢えて辺境で仕事をしたがる奴はいなくはならない
    ただ、途中でクビになるのを見越したギャラをふっかけられたり、
    そういうところだと割り切って仕事されたりするようになるだけで

  95. ハリルが選ぶ代表メンバー23人を会見で発表したらいいんだけどな
    それが本当の日本代表で西野のみに選ばれるメンバーが偽物とはっきり分かるから

  96. 「せめてちゃんと解任理由聞かせろ、じゃないとおまえら信用なくすよ?」って言いたいのもあるんだろうなと

  97. ※92
    どれや?

  98. あの試合内容と結果で解任当然なのにわかってないハリル
    困ったもんだ

    田嶋会長は試合内容と結果が駄目だから解任って言うべきだった

  99. ※98
    自分から引き下がる軟弱者なんかプロにはいない

  100. あんな酷い試合しといて解任なんて当たり前だし遅すぎるくらい
    通訳も仕事失って無職だから大変だろうなぁ

  101. 100

  102. ハリルホジッチ監督への好悪は別として、それでも払うべき最低限の敬意と配慮はあると思うの。
    今回のJFAのやり方にはそれが感じられない。
    せめてこの前の親善試合の前に、内容や結果をかけて最後通告してたならともかくね、
    万全の対策をとった訳でもない試合で、しかも数日置いて突然解任されたんじゃあそりゃ納得できんでしょ。

  103. 名古屋のエンブレムつけてレス頑張る人また出てるのか
    VICTORYあたりの記事を完全に鵜呑みにしてハリルを信じてたんだろうな
    なんか可哀想だ、色々な意味で

  104. 酷い試合した後に協会の技術委員長が「解任はしない」って断言してるんだよなぁ・・・
    ハリル批判派ってもうちょっと情報を集めてコメントできないの?

  105. ルールとマナーを守って
    楽しくデュエルしよう!

  106. ハリルは自分の仕事の正当さ(翻ってJFAの理不尽さ)を国際的にアピールしたいの半分、むしりとれる金はむしりとろう、というのが半分なんだと思う。記者会見を1週間後にしたのもそれを対協会の交渉材料にするんだと思う。
    そういうテクニカルなとこを除いても、ここまでことがこじれてるというのを見ると、本人と協会のコミュニケーションは相当悪かったんだろう。オッケーと言われてたことがいきなり解任理由にされたり、協会が本人との対話をちゃんとしていなかったり。
    「空気を察してくれ」が通用する文化圏ではないんだが、業績評価とか普段のコミュニケーション、契約完了をアドバイスする顧問なり弁護士なりはいなかったのか…。 少なくともJFAにマネジメントする能力がないことはよくわかった。

  107. ・親善試合の結果や内容で解任があるなら、試合前にその旨を協会からハリルに伝えておく必要があった
    ・マリ戦ウクライナ戦の失点は一部の選手の能力不足が主要因で、今後酒井宏や吉田が復帰すれば改善する可能性もあった
    ・単調な攻撃や選手とのコミュニケーション不足は批判されて然るべきだが、それをフォローするのが協会や技術委員の仕事ではないのか

    個人的にはこの3点ゆえハリル解任に愕然としている

  108. 完全なハリル擁護派の主張も苦しいんだよね、まだ日本のサッカーは発展途上だって言うのなら、奇策を使って手の内を明かさずW杯で勝つ監督よりもしっかり戦術を教えられる監督にすべきだと思う
    解任のタイミングに関してはサッカー協会擁護するのは無理だけどね

  109. ※84 に限らず前から「W杯出場という求められた結果は出してる」っていう人いるけど、違うんじゃない?
    出場なんて最低限で「W杯で良い結果を出す」ためにハリルを呼んだんじゃないの?ベスト16は二度達成してるからそれすら最低限でベスト8以上を狙うために「パスサッカーじゃ勝てないから今までと違う路線、浪漫よりも現実的な戦術の監督を選んだ」と今までいろんな記事やここの※欄読んでて思ってたんだけど。
    最終予選突破が簡単なことじゃないのは分かってるけど、少なくとも元々協会の設定した目標は「出場」じゃないでしょ。たしかにハリルの一つの成果ではあるけど、出場権獲得してるからって擁護するのはちょっと違うんじゃないかなぁ。
    本来評価すべきなのはW杯の結果でだったわけで、その機会を奪った協会はほんとに下手うったと思うけどね。。。誰も得しない解任劇。

  110. ハリルを解任したことを支持している人って考え方の根本がそこらのブラック企業に勤めてる人間と大差無いのが・・・。

    ※23
    それはハリル援護派とは言わない。

  111. ※109
    つーか、予選突破で結果を出したと言うなら、予選後いつクビにしても文句ないはずだわなw

  112. 解任に関して結果が出てないから当然って言う人は、テストマッチも全部負けられない戦いとか考えてるのかな?
    海外の代表のテストマッチまで追いかけてたら、どこの国の代表もメンバー落としたり戦術のテストで全くダメな試合なんて沢山あるんだけどな。

  113. ※103
    方々で必死すぎるからハリル本人だと思う事にしている。

  114. しかしまあ、動画を観て言えることは、ハリル(とその通訳)にとって今回のことは本当に寝耳に水な出来事であったのだろうなあということだわな。協会側と監督、監督と選手の間に圧倒的なディスコミュニケーションがあったのは事実なのだろう。
    で、解任にあたって協会側が選手にどうだ?と尋ねているということは、早くから協会側は監督と選手の間に齟齬があることを把握していた。
    把握した時点でなぜそういったことの解決に行動を移さなかったのだろう?その時点でできることってあったんじゃない?

  115. ※108それは擁護派の主張とかじゃなくて考え方次第だろ。戦術しっかり練っても前回のザックジャパンみたいに分析されて弱点を突かれると思う(惨敗した理由にコンディションが悪かったのもあると思うけど)
    なら、前回のアルジェリアみたいにカメレオン作戦みたいな事はありだと思うわ。

  116. コスタリカもだな

  117. もしハリルの戦術がW杯で通用しなかっても
    4年間が否定されるだけで、それは一歩前進やろ
    2ヶ月の準備期間で西野とか何も戦術を落とし込めへんやん それに何の意味がある?

  118. ハリル支持派も反対派も一致してるのはタイミングの悪さ、首の切り方の悪さと解任理由だな。
    そこらへんは田嶋さんにしっかり説明してもらわんとな。あの会見本当ひどかったし

  119. ※92
    はぁ?戸田がいってるのは「たまたま上手くはまっただけ」ってハリルを疑問視しただけで問題点なんて全然語ってないし、
    清水は岡田監督の時も秘策が漏れたこと、また非公開の練習内容でさえ事細かに漏れた事を挙げて、そもそも協会に対して話すつもりが無かったって当然の事言ってるんだけど、どこが浅いの?
    まさかこれだけ情報漏れの前例があるのにそれでも「雇用主に話さないなんてありえない!」とか言っちゃうわけ??

  120. GLでハリルがやらかすとハリルは日本は未熟とか言うだろう。西野がやらかすとハリル変えたからと言われる。万が一ハリルで16強行ったらハリルのおかげ。何かの間違いで西野て16強行ったらハリルのベースがあったから。ハリル擁護に穴はない。田嶋が残念だからなおさら

  121. 協会に非があるんだからハリルは批判するなといった物言いが理解できないな。
    どちらも叩かれてしかるべきだろ。

  122. ※120一行目とか妄想だし、それ逆でも同じようなことできるじゃん。フェアじゃないわ。

    西野JAPANで成功したら西野さんの功績
    西野JAPANで失敗しても2ヶ月しかないし仕方ないむしろ西野さんは絶対叩かれない位置にいるよ。
    田嶋さんがアレなのは同意だが

  123. 個人的にゃどっちも顔すら見たくないレベルで嫌いだからなぁ。
    共倒れで協会が浄化されつつ西野さんが確変起こす可能性が出ただけでも良かったと思ってるわ。

  124. ぶっちゃけどうでもいい

  125. 今度は熊エンブレムか懲りないねこいつも

  126. ハリル君応援してるぞ
    徹底的にやりあってくれ
    そんでそれが協会の膿み出しに繋がれば最高や

  127. ※31
    それだよな。川島や槇野に関しては、信頼関係は別に崩れていない。
    一部の選手の意見だけを鵜呑みにして、突然の解任に踏み切ったのは大問題。
    だいたい、「若干」で解任になるのもおかしい。

  128. 名無しも懲りてない模様

  129. つか日本サッカーの発展とやらがW杯で過去最高成績を出す事と
    完全にイコールなんだったら博打でも何でもやればいいと思うけど
    そうじゃないならこの3年以上を無駄な時間に変えただけだよね

  130. 意見の違いってだけで煽りが出てくるってどうなってんの?

  131. 結果ガーって言う人いるけど、結果は予選1位通過だし。
    あとは本番でどこまでやれるか、という所だったんだけどね。

    結果以外で解任するなら具体的に説明すれば納得されるものの、フワーッとした理由で誤魔化すばかりで、これじゃ火に油だよ。

    協会がこんな無能っぷりを丸出しにしてるんじゃ、批判されるのも仕方ないわ。

  132. 予選なんて通過点だから評価する項目じゃないんだよなぁ

  133. あと「日本人に合ってない戦術」って批判する人の気持ちはすごくよく分かるんだけど、「合ってないながらもどこまでやれるんだ?」という事を楽しみにしてた人間からすると、このタイミングなら解任はすげーショックなんだよな。。。

    「このドラマ、もしかしたらクソかも…。いやでもクライマックスで挽回するか…?」と楽しみながら観てた途中で横からチャンネル変えられた気分なんだわ。

  134. 半年間
    W杯俺たちのサッカーで全敗して叩かれる代表の面々とほくそ笑むハリルの姿が!

  135. >>132
    その意見もひとつの意見としては分かるけど、だったら協会に説明してほしいんだよなー。

    評価ポイントがどこにあって、どこを満たせてなかったのか明言しないのがクソ不満だし、陰謀説が浮上するのも無理ないわ。

    説明なしで突然クビにする組織なんて聞いた事ない。

  136. 絶対に協会を許さない。
    落とし前をつけて貰う。必ずな。

  137. 日本人選手がハリルの要求に応えられるだけの能力を持ち合わせてないのが悪いつってハリルを擁護する人がおるけど、
    選手の能力に合わせた指導、戦術の指導と構築が出来んのならハリル自身が指導者としてその程度だわな。
    2010年に岡田武史でベスト16入りを果たせた事実が、日本代表は戦い方次第でいくらでもやれることを証明しとる。

  138. テストマッチだからベストメンバーじゃないではなくて
    プライドの高い俺様に異論を唱えた選手は使わないってだけだったんだろ

  139. キリンチャレンジカップで勝利したウクライナ選手にトロフィー贈呈、自社製品の看板を一緒に持って記念撮影する担当者の方が明らかに顔の表情が不機嫌になってて、流れ作業のように適当に持ってるの見てスポンサーは親善試合でもテストの場としてではなく日本代表が勝って一緒に宣伝したいってのが第一なんだろうなと当たり前ながら思った。
    日本サッカーの未来としてのスポンサー支援より自社製品のビジネス、宣伝が優先だから不満な流れとしてハリルホジッチ解任になった経緯だろう。

  140. ハリルのサッカーはつまらんし日本人には無理だろと思ったけど、WCは相手が日本人ではない以上
    そのやり方になれないと同じ土俵には上がれないよね…。
    ハリルが来た頃や招集された時から考えて選手として上手くなったなと思ったメンバーはみんな
    ハリルを信頼してたように見えたから、今回の顛末はやっぱり支持できねーや
    客寄せパンダを欲しがるスポンサーの圧力と、それより新戦力を呼んで高めたいというハリルの試みの間で試行錯誤してるのは
    呼んでるメンバー見てわかってたよ

    個人的にはこれで世代交代の流れが後退しそうなのが残念

  141. 俺はハリルのサッカーのw杯が見てみたかったからもうロシアなんてどうでもいい どうせ三連敗して帰ってくるんだろうし、なんならボコボコにされて来いとさえ思う

  142. 簡単に言えホジッチのこういう部分が解任の遠因だとおも

  143. 理想とする戦術を実情に合わせて調整して現実の戦術としなければならない。それが普通の監督の仕事だよ。
    世界中どこを探しても監督の理想とする戦術をそのまま実行できてるチームなんて在りはしない。
    誇りとやらを理由に監督の仕事をサボったら解任されて当然でしょう。

  144. 親善試合の内容と結果が理由で解任するって明言しちゃったら、それの方がサッカー界的には異常だろ
    Jリーグで言ったら開幕前のプレシーズンで勝てないから監督解任でしょ?
    誰がやろうと思うのよそんなチームの監督

  145. 「3週間足らずで終わるワールドカップGLで勝とうが負けようがどうでもええわ、それまでの親善で勝って盛り上げて視聴率とユニフォームの売上稼ぐんだよ常識だろボケ!」

    という裏事情が透けて見えるような謎の解任。首位通過決定後は露骨すぎる位にテストしてたのを協会が分からないとは思えない。つまり本番までの準備<親善で気持ちよく勝って壮行会やる方が大事、と言ってるようなもんでは??

    本気で呆れたよ。国際大会で1つでも勝つために団結してるタイ、ベトナム、ウズベキスタンあたりのサッカー協会が羨ましいわ。

    代表戦は当分見ること無さそうだわ。

  146. サッカー協会の解体と再編成、ユニフォームサプライヤーの変更、この2つをロシアの後にやってくれ。

  147. https://www.footballista.jp/interview/44713
    解任に関していろいろ読んだ中ではこれが一番しっくり来たかなぁ

  148. 有能な外国人監督来てくれないかもしれない、じゃなくてもう向こう20年ぐらいは絶対来ないと思うんだけど。こんなタイミングでクビになる所誰も来たがらないでしょ。日本人以外は無能な監督か全く経験の無い監督ぐらいの博打しか出来ないよもう。

    まぁ代表選手全然ハードワークしないし見ててつまらないからどうでもいいんやけど。W杯で「結果」は出ても「成果」は残らない。

  149. ・田嶋さんはハリルに契約解除を伝える際に解任理由を伝えてない。
    (ハリルは説明を求めたが田嶋さんは彼を傷つけたくないと拒否)
    ・田嶋さんは解任理由を「監督選手の信頼関係が薄れた」「コミュニケーション不足」と公に発表。

    雇い主(協会側)の田嶋さん、マスコミ各社とフリーライターの話ばかり氾濫する状況じゃ不健全だし
    協会に雇われてクビになった張本人の話を聞くのは当然だよね
    もしハリルがだんまりしたまま自宅に籠ってしまうと
    田嶋さんの発言によって矢面に立たされた選手たちへの集中はさらに厳しいものとなる

  150. ** 削除されました **

  151. 日本代表の10番は、今も昔もキナ臭くて耐えられん。
    解任理由が親善試合の結果?バカいわないでくれ、予選で一位通過を決めた監督だ。
    本田の陰謀?ではなぜその力で南ア杯後に望んだ10番を背負えないんだ。
    スポンサーだけじゃない、日韓W杯の後にトルシエが仏メディアに何を語ったか調べればわかる。
    ヤフコメだけじゃなくあちこちで火消しと目くらまし誘導工作がひどい。

  152. 前の方のコメでもあったけど、今回田嶋さんは現場と協会とスポンサーの間で相当テンパってたんだろね

    トルシエが選手選考に口を挟まれてたっぽいことを語ってたことがあったけど、結局それには殆ど屈さず自由に選んで結果も出せた
    でもハリルの場合、コミュニケーションがーとかいうよくわからん理由でとんでもない時期に自由を奪われた
    偏屈な頑固親父ぶりは両者負けず劣らずだし、チーム作りもトルシエがやや上回るくらいな感じなのに

    何年も前のサッカー批評で、犬飼さんが田嶋さんを「あいつは何のアイデアもなくその場凌ぎで方針がブレまくる。でもスポンサーに揉み手するのは得意。トップに据えたらヤバイ。自浄作用が無くなる」って言ってたもんね

    まさか16年前より後退することになるとは思わなんだ

  153. ハリルとしては予選一位を大きく打ち出してくるだろうね
    重要な結果は残していると言ってくるのは当たり前
    それだけにワールドカップでは結果を残す自信があったと言ってくる
    ただ、この頃の自信ない発言はカットされた内容でアピールしてくるだろうね

  154. デュエリストだなあ笑

    ハリルの頑張りは認めるけど、解任は当然よ
    能力不足さ

  155. ** 削除されました **

  156. W杯直前、チームの総仕上げとして実質1ヶ月ほどの時間しか西野監督には与えられてない
    しかも彼は初めてのA代表指揮でありW杯未経験
    テストマッチ含むハリルのやり方を評価し続けた技術委員トップの人間が土壇場で成り代わるなんて
    雇用関係の権力バランスとしてカオスそのもの
    田嶋さんとハリルとの最後のやりとり、それ以前にどんなコミュニケーションを取ってきたのか

  157. ** 削除されました **

  158. W杯予選突破なんて、日本が現在のレギュレーションでアジアからW杯出場権取りに行くなら、
    予選突破は義務であって、結果を残した事にならない。
    何故なら、1998フランス以降、予選敗退させた監督は誰もいない。これは動かしようのない事実。
    なのでW杯予選突破でハリルは結果残した、とか言われても代表戦見てると、こんなんでいいワケないだろ、と思う。

  159. 解任理由もはっきりしない、選手に疑惑が向く、スポンサー陰謀説、全部田嶋の会見のせいなのにキレる。組織のトップにたつ器じゃなのに地位にしがみつくのは呆れるわ。サッカーの発展の為に尽力しなきゃいけない立場の人間がアレじゃ日本サッカーは終わる、早く今回の騒動の責任とって辞めろよ。

  160. チーム作り(テストマッチ)に関して田嶋、技術委員会、ハリルとの間でどんな会話があって考えを共有してきたのか
    せめて12月のE1で協会側がどんなコミュニケーションを取ったのか知りたいし当事者誰でもいいから語ってほしいわ
    あのタイミングで切らずになぜウクライナ戦後なんだ?

  161. 準備期間が無いから西野には結果を求めないとか言うんなら、なんで解任する必要があるんだろうな。勝ちにいかないのなら、誰がやっても一緒なんだからハリルでいいじゃん。さらに4年後まで西野に任せるわけじゃないんだ。

  162. 日本の社会ってこんなもんやで

  163. 結果が伴わなければクビになるのはプロの宿命だろ
    そもそも就任して3年の間にやったサッカー心底つまらんかったぞ

  164. ハリルがダメといっても、現実問題としてもはや時間が無さすぎるから監督変えても新しい戦術やスタイルを構築できないし、ハリルの時期にやってたことをぼんやり受け継ぐしかやりようがないのでは。

  165. ハリル擁護派??
    あの時点でハリル以外に選択肢があったか??
    自分たちのサッカー、日本のサッカーという幻想に踊らされている人間の考えていることは分からないです

  166. そもそも日本ってまだアジア予選突破出来れば万々歳の国なんじゃないの・・・?
    まだ初出場からたったの20年しか経ってないし、4大5大でバリバリやれるレベルの人間が数える程しかいないのに要求が高すぎないか
    そら協会側としては弱々しいことは言えんから建前上はそれなりの結果を目標にするけど、協会側も見る側も本音はそんなじゃないと思ってたわ

  167. 親善試合でクビ切られるのは別におかしくはない
    ブルガリアの監督も親善で日本に大敗した後辞めてるし、ただハリル解任は何故このタイミング?って話だわ
    韓国に大敗した後ならまだ納得する人も多かっただろうにな

  168. なぜ田嶋は本番2ヶ月前に決断したのか
    解任理由がハリルの戦術にしろ、テストマッチの結果にしろ、選手との関係にしろ、監督の言動にしろ
    他でもなくあのタイミングでGOサインが出た意味が謎だらけなんだよな

  169. 日本が強いと勘違いしてる人が結構いるな、誰がやっても3敗確定なのに
    サッカー協会が上げてる目標なんてうちが2020年までにJ1ライセンス取って昇格を目指すと言ってるようなもんだぞ
    自分達のレベルが上がっても周りのレベルも上がる、現実は甘くないぞ!

  170. 協会がしっかりしないから選手が本番前なのに陰謀論や妄想で叩かれてるのは不憫としか言いようがない・・・
    一部の選手がそんな力持ってたらこんなギリギリじゃなくもっと早く監督解任してたわ

  171. お粗末すぎる会見を開いた田嶋さんが
    ハリルのコミュニケーション不足を語り
    整合性取れないコメントで有名な西野さんを新監督に選ぶというホラー
    何があろうと代表応援し続けるけど正直心臓持たんわ

  172. 日本サッカー協会が「視聴率の取れる面白いサッカーをしてくれ」とオーダーしてたならまだしも、
    「最低限ベスト8突破」というノルマしか伝えてなかったんでしょ?
    なら、あのつまらんハリルサッカーになるのも当たり前じゃん
    日本がパスサッカーやったってギリシャの塹壕サッカーから1点取ることすらできないのは前回大会で証明されてるんだから

    あと日本人が格上相手から勝ち点を奪うのに一番最適な戦術は
    「パスサッカーの放棄」だってことは、城福監督が甲府と広島で証明済みだしね

  173. 今更だが、田島会長は自分が独断で決めたとか言うけど、その時期ぐらい弁える事はできたはず子供じゃあるまいし

  174. 今回の件は
    そもそも“ハリル就任時の目的設定”がすごく大事になってくる。
    契約時にどこまでを求めていたのかで話は大きく変わるな。
    W杯本戦出場なのか、GL突破なのか、ベスト8なのか…。

    ハリルも所詮雇われの身だから、プロの世界ではこう言う事もあるししゃーない。
    理由が不当かどうかは分かんないけど、解任論が多く出てたのも事実だしね。

    それはそうと協会はホント終わってるわ。
    今回の件に限らず一貫性が無い。
    なんでかってーとトップがスポンサーの言いなりで、言う事やることコロコロ変えるから。
    田嶋みたいなのがトップなら集団が衰退していくのは目に見えてる。

  175. ごめんねハリル

  176. ※115 毎回カメレオンじゃ戦術的な上澄みは0だろ
    トルシエとの最大の違いは、トルシエは選手のレベルに合わせて戦術を教えられだけど、ハリルはそれを放棄して、その場しのぎのカメレオン(やるかも分からない)をやろうとした点だろ
    例に出してるザックジャパンは俺たちのサッカーだから戦術的な上澄みは実質無いしな

  177. JFAのマネジメントの悪さが全て
    おかげで協会もハリルもスポンサーも選手もみんな悪い様にも見えてしまう
    誰も得しない

  178. なんか思った以上に悲しい…

  179. 「ハリルでどうも勝てそうな感じもしないし俺が選んだ監督でもない。ここで俺の決断で監督チェンジして結果出せたら評価爆上がりのワンチャンある」くらいはたぶん思ってるよね田嶋

  180. たった一回の失敗でパスサッカーアレルギー起こすのもどうかと思うけどね
    パスサッカーに徹するなら徹するでパスサッカーを日本サッカーの方針としてどっしり据えて10年20年かけてブラジル大会のなんちゃってパスサッカーとは違うものにまで深めていけばいいのに
    ハリルが言うように3週間あればカウンターサッカー仕込めるなら基本はパスサッカーやって予選突破して親善試合も何試合かパスサッカー試してダメそうなら短期間でカウンターサッカー仕上げればいいわけで
    今回のケースで言えば去年のブラジル、ベルギーとの親善試合まではパスサッカーやってこの前のマリとウクライナでカウンターに変える、あるいはそこすらもパスサッカーやってスカウティング騙して合宿でカウンター叩き込むとかで
    結局そういう観点でも方針がブレブレな協会が悪いという結論に落ち着くわけだけど

  181. ブラジルワールドカップの二の舞を避けるにはハリルさんの求める戦い方を
    目指すしかないと思ってたんだけどなー。
    内容つまらんとかそんな甘っちょろいこと言ってたらGL突破は無理だと思ってた。

    解任するにしてもタイミングが最悪すぎるし、不可解なことが多すぎるし協会には心底がっかりしてるよ。
    この事態だけ見てもマネジメント能力に問題があるのは明白やで。

  182. ワールドカップよりよっぽど面白いから困る

  183. ワールドカップにおける日本なんてまだ1ゴール決められれば大喜び、1勝できたらもうこれ実質優勝でいいんじゃね的な感じだと思ってるから
    結果がどうであれこの数年の積み重ねがどうなるかを楽しみにしてたのに直前でこれだからなあ

  184. ※180
    たった1回というが、代表レベルでパスサッカーで結果が出たことってあったっけ?
    専守防衛のカウンターサッカーで結果を出したことなら何度かあるけど。2010年W杯とか、それこそマイアミの奇跡とか
    少なくとも「今の日本人」には、パスサッカーはあまり向いてない戦術なんじゃないかって思うよ(今年のJリーグを見ながら)

  185. 本当ヒロミ霜田コンビがいなくなったJFAは酷すぎて目も当てられないわ。

  186. ※180 そもそもパスサッカーやるとしたらボール奪取力は必要不可欠な要素だから、ハリルさんが指摘した問題点を避けることはできなかったんじゃないかなあ…?なんちゃってパスサッカーを避けるなら目を瞑るのは難しいかなと…

  187. 病気で答え合わせが出来なかったオシムジャパンはしょうがないと思えるし思うしか無いけど
    今回は3年もの時間と答え合わせの機会を自ら放棄してしまったわけだから。

    パスとポゼッションを標榜して負けたザックジャパン、カウンターを軸にして挑むはずだった今回。
    結局どの方向性がより正解に近いのかを見いだせないまま終わってしまう。
    100年以上の歴史を持つ欧州南米と比べ、Jリーグはまだ四半世紀。
    協会こそ自ら立ち上げた100年構想をもう一度咀嚼し直すべきなのではないか。

  188. 協会はクソだがハリルに同情の余地は無いわ

  189. ※96
    それに尽きると思うんだけどね
    田嶋はわざわざ自宅まで出向いて理由をゴニョゴニョ濁して帰ってきたからハリルが激オコになってるだけで

  190. 親善試合の結果は理由にならないって言ってる人いるけど、内容も見た上で考えればしょうがないと思うよ。
    攻撃にも守備にも全く型がなかったもん。
    それを本番には策があって、W杯前だけで仕込めるって言うのは根拠がなさ過ぎる。
    ただし、解任時期は最悪。
    ここまできたらハリルと心中するべきだった。

  191. だから古河OBはやめておけと何度言ったら(血涙)

  192. 解雇した側は会見してて、解雇された方は何も言わずに引っ込んでろは通じないでしょ
    そこに内容とか結果は関係ない
    だいたい田嶋があやふやなことばっか言ってるのがよくない

  193. 4年間で解任できるタイミングがW杯予選で負けた(負けそうになった)時のみで後は完全に保護され続ける、ってのは不健全だと思うから、親善試合を理由に解任っての自体はまぁアリだと思う
    W杯本番で結果を求めないとか宣ってる田嶋と西野には1ミリたりとも同意できないので、相対的にはハリル派ですけどね

  194. 日本人の体格的に守備はどうしても劣勢になるから守備機会自体を少なくするポゼッション思考自体は悪くないと思うけどね。
    どんなサッカーにせよ世界レベルでまだ通用しないのは当たり前で協会は長いスパンで一貫性を持って欲しい
    四年ごとに全然違うサッカーやってても進歩しない

  195. Jサポであれば自分のクラブがリーグ全体の中での立ち位置(順位等)が分かるだろうに、
    代表となるととたんにファンタジーを求める理由がよくわからない。各ディビジョン上位なら内容も
    求められるというのは分かるが、世界の中野日本という立ち位置であれば内容二の次だろうに。

    境界の問題はもっとガバナンスの問題として認識されるべき。
    代表のサッカーは衰退せざるを得ないだろうと思う。

  196. ハリルが監督としてどうかーとかはともかくさ

    こういう態度をとらせてしまうってのは日本の協会は人としてどうかと思うよ
    コミュ障は経営側に立っちゃ駄目だよ

  197. あの田嶋の会見って結局「俺が気に入らなかったから」以上の事を言ってないからな
    それでクビとかどんな独裁体制だよ。北の将軍様かよ田嶋はw

  198. 今月のFOOTBALLISTAの「W杯座談会」が面白いよ(´・ω・)

    【代表不人気について】
     ・マジョリティは結果が出てない(親善試合(笑)で勝てない)
     ・やってるサッカーがつまらん

    【協会について】
     ・消極的な勝利至上主義
     ・とにかくビジョンがないのが問題(ただただ、勝てばよかろうの姿勢が問題)

    【その他】
     ・その国に向いたサッカーをするのとW杯で勝ち進むのは別のこと
     ・ボール持たせてもホームでシンガポールに0-0、UAEに負けちゃうようなサッカー。
      ハリルとしてはこんなサッカーじゃW杯は無理だと思うのは自然。

    【ハリルのやり方について】
     ・ハリルのやり方は一般的。ザックやジーコのように親善試合を勝ちに行く方が少ない
     (準備でザック・ジーコに慣れた人たちにとって、今のやり方が物足りないのでは?)
     ・これからW杯で見るのは、ハリルのサッカー。
      日本人のやり方に合ってはいないので、日本のサッカーファンがうんざりするのも当然。

    などなど。

  199. 田嶋の会見で分かったことは、
    田嶋がいる限りサッカー人気の復活は難しいってことと、
    電通がとんでもない人間のバックアップをした結果、
    スポンサーに大打撃を与えたってところかな。
    後、秋春制導入が完全に終わった。

  200. 解任される前までここでもあんまり評価良くなかったし、Jリーグサポから嫌われてるなぁって思ってたから、擁護する人がこんなに多いと思ってなかった。
    辞めさせるのが遅すぎだし急すぎだし、突然切られてハリルさんが激怒するのは当然なんだけど、ハリルサッカーで本大会見たかったっていうのは不思議だなぁ…
    上手くいったの見たのは豪戦くらいじゃない?
    手の内があって隠してたんじゃなくて、ただただ上手くいってなかったように見えたけど…
    まぁ私が個人的にずーっとこの監督を人として好きになれなかっただけなんだけどさ。
    ザックさんなんかはやり方は頑固で??と思ったことも多々あったけど、人として好きだったな。
    ※個人の感想です

  201. 200ならハリル復帰

  202. 意外と相手関係含め試合内容まできちんと見てる人が少ないんだなと思う。
    ハリル就任後から代表の試合を見てれば戦術の薄っぺらさや欠点を相手国が簡単に対策してきてるのに対応や改善してない
    W予選もアジアとの選手レベルの差でなんとかなっただけだしオーストラリア戦も相手がサイドで余計なことせず縦ポンなら大敗もあった。親善試合も枠の多い選手交代で無駄に走らされて全体的に体力が落ちたのを交代でごまかしてるだけで試合の中身はないし
    そもそもがこんな長く代表をまかせたままでいいレベルの監督ではなかったのを延命させ解任できなかった協会は無能。
    日本の代表や選手レベルは低くないよ欧米中位ぐらいは確実にあるしそれをアジアレベルまで下げたのがハリル。

  203. ※202
    ウクライナ戦見たら、選手のレベルが低くないなんて口が裂けても言えんわ

  204. ハリルホジッチのサッカーが好きか嫌いかはともかく、
    手続きを誤ったのは確か

    今回の一件で分かったのは、
    具体的な解任理由がない、
    にもかかわらず会長は明確な理由があると勘違いしている、
    それをたしなめる組織でもない、
    という笑い話にもならない事実だけ

  205. ハリルのサッカーで上手くいくとは思えなかったが、ここで切っても何の得も無いからなあ。

    協会がハリルへ与えた目標が「W杯ベスト16以上」なら、あと数ヵ月で結果が出るのに何やってんだとなる。
    また「予選突破」が目標なら、次のステップを目指せる監督に(できればもっと早く)変えるべきで、西野さんはその条件に当てはまらない。

    ハリルの是非以前に、とにかく時期が悪すぎる。

  206. あのタイミングでのハリル解任には反対だったし、田嶋を含めた現協会には激しく不満がある
    けど、今後行われるハリルの会見などは、このネタに食いついたプロモーターが仕掛けたプロレスだからね
    ハリルと通訳さんの発言は本人達は本音のつもりだとしても、興行での発言であり何らかのフィルタがかかってるわけで、全てを鵜呑みにするわけにはいかない
    ていうかもう、ワイドショーネタに堕ちたんで
    どんだけ騒いでも世間一般的には3ヶ月後には「そんなこともあったねー」で済まされるわこれ

  207. ハリルが誇りを傷つけられたと言っていることに対して、ちゃんとコミュニケーションとらないといけない
    だれか一連のネガティブキャンペーンで落とした市場価値を計算してほしい
    有能な外国人監督は来てくれないかもしれないし、Jリーグの誘致にも影響したら迷惑千万

  208. 自分たちのサッカーねえ・・・。今更パスをつなぐサッカーとか言われても乾いた笑いしかでてこないな。
    そんなにパスサッカーがすきなら名古屋の監督の首が涼しいからお願いすればいいんじゃなかろうか。

    本当バルセロナ信者って害悪でしかないな。
    本田も香川ももう見るのも嫌になったわ。4人衆+田嶋は絶対に許さない。

  209. かわいそうとは思うが、自分の正当性を自分で主張するとこの国では叩かれるぞ。

  210. ※66

    親善試合と公式戦の区別くらいつかない?

  211. ※208
    日本人だから今回問題になったコミュニケーション不足も解消できるし適任だな!

  212. ヤフコメとか協会の英断を絶賛してザック待望論とかいっぱいでてるしなぁ。
    むしろ工作であってほしい。

  213. ※77

    ぜひ、風間解任してハリルホジッチにして欲しいね
    貴方にその権限あるならお願いするよ

  214. 秋春制おじさん嫌われすぎ

  215. どうせロシアじゃボコボコにされて3戦全敗じゃ~~~~なんて口が裂けても言えんわ
    本当にそうなったら日本サッカーは衰退するだけ
    Jリーグができる前までの日本の姿に戻るわ間違いなく
    それでもいいのか?

  216. ※174
    だってスポンサーの言うこと聞かないと即支援打ち切られるどころか
    とっとと野球に鞍替えされちゃうからね。
    協会が一番怖いのはそれかと。

  217. 桜サポだけど香川を本番つれていかないってのを明言して切られたんだろうなとは思ってるw
    予選大一番の豪州戦で本田香川外して快勝 こんな度胸のある監督なんて他にそうそういないだろう
    本番で見たかったな WCで日本がいつ主導権握りまくって快勝したんだろうか そんな試合見たことがない

  218. ※180

    パスサッカーアレルギーではないのよ
    ザッケローニの時も選手が「自分たちのサッカー」を進言して仕方なく呑んだ
    今回も同じ流れになっているから嫌なんですよ
    なんのための監督?

  219. この話になると決まって日本のレベルが低くてハリルについていけないとか嘲笑する気分悪いのが沸くけど、曲がりなりにもW杯連続出場するポテンシャルのチームを率いてFIFAランクを60にまで後退させる程白星から遠ざかってるのは事実なんだよなぁ

  220. ベンゲルの手が空くからって早速次期代表監督だのいやウチだのやかましいのもいるが止めとけって
    あのお爺ちゃん今だに評価してるの日本人くらいだぞ…

  221. ※73
    掌返すというか、自分の理屈を正当化するためにハリルを相対的に美化する人もいるようだね。

  222. ※219

    FIFAランキングがここまで下がっているのはワールドカップとアジアカップの結果も大きいんだけどな
    ポイント稼げるドル箱で稼げていないから

    さて、その時に監督をしていたのはハリルホジッチでしたか?

  223. ※219
    W杯連続出場に関しては、アジアにいるからできること
    ハリルのことは別として日本のレベルが低いというのは事実だし、そう言ってるほとんどの人は別に嘲笑してるわけでもないと思うぞ
    事実を述べているだけで

  224. ※209
    そんな国あるとしたら頭おかしいね

  225. ∑ ファイ! ∑

  226. 繰り返しだけど、代表に関しては田嶋一派いなくならない限りロシアワールドカップ最後だろうね
    スタジアムまで観に行くの

    この三年間、サウジやイランも行って応援して来たのにこの仕打ち
    もうロシア行くモチベーションもゼロに近いわ

    今までアウェイとかで知り合った人たちも軒並み同じ感じ
    中には日本戦のチケット全て手放して他の国の試合だけ見に行くなんて人も

    田嶋はマジで許せないわ

  227. まあまずは、ハリルの監督としての力量や(日本選手との相性も含めた)チーム作りの方向性の良し悪しと、JFAの解任方法とその手続きや時期・協会の業務や代表チーム運営などマネージメントの稚拙さの話を別けて話さないと、この話は堂々巡りだよ

  228. 「日本人に合ったサッカー」が世界で通用しないことに気づく日本人は果たして増えるのだろうか?

  229. ※227
    それな
    ハリルを解任することの是非と解任の仕方の是非はまた別の話
    前者はともかく、自分は後者については全く支持できない

  230. ハリルの手腕について是非は別にして、腹括ったのに今ここに至って解任するか?とは思います。

  231. ※219
    協会のオーダーが「スポンサーが喜ぶサッカーでアジア予選突破して親善試合を全勝せよ。本戦はグループリーグ敗退でOK」
    ならハリル解任は妥当。ハリルはオーダーを守らず自分勝手なことをしたクソ監督

    でも「W杯ベスト8がノルマ、試合内容には目をつぶる」なら約束を破ったのは協会のほう
    日本のパスサッカーでグループリーグ突破なんて可能性ほぼ0なんだから、カウンターサッカーを選択するのは当然
    ハリル激怒も残念でもなく当然

  232. W杯出場という結果を出したのに、この時期に解任
    しかもコミュニケーション不足と言いながら協会もハリルと話し合いをせずいきなり解任
    協会の中には日本人監督待望論が根強いからこんな無茶苦茶な解任したんだろうけど、これじゃあ有力な外国人監督来てくれなくなる
    協会は自分達がどれほど拙いことをしたかって自覚あるのか?

  233. 「強くも面白くもないから解任は妥当」って意見はチラホラ見るけど、そもそも日本がサッカー強い国だというのが幻でしょ
    あれだけ夢見せてくれたザックはどうなりましたか…?

    いろんな人が危惧してるように、こんな切り方してたらまともなキャリアのある監督はオファー受けない
    ハリルホジッチに決まるまでも、そんなすんなり決まってないのに

  234. ※206
    ワイドショー民にとって過去の五輪やプロ野球相撲界レスリング等のスキャンダルなんて、そういえばそんなことあったわねー程度の思い入れだよ。
    たとえ面白おかしく報道されようが世間がすっかり忘れようがプロレス扱いされようが
    ファンとスポーツジャーナリストだけは責任追求しないと腐っていくけどね。

  235. クソ采配とか言われるけど、そもそも日本のサッカーレベルはまだまだだし、自国リーグがトップレベルでそこでのスターを外した、適正ポジで使わないとか言うのとは違うからな
    それに日本のサッカーの歴史も、日本代表と言えばこういうの!なんて形もまだない傾向もまだまだ発展途上なのに、外野が代表にはこういうのが合う、これはダメとか言っても、どれも正解であるはずがない
    「W杯経験者でとにかく日本を強くしてくれ」みたいな丸投げしか出せない状況で、自分なりのスタイルを貫いてW杯出場を決め、テストマッチに負けたとか、采配がおかしいとかダメだしされた方がかわいそうだ

  236. 結果が出てなかったから解任は当然とか言ってるやつ頭大丈夫か?
    W杯予選グループ1位通過してるんだよ?
    親善試合は結果出てなかったけど親善試合の意味分かってる?
    協会も解任の理由には選手とのコミニケーションを挙げていて、結果のことはそんなに触れていなかった気が…
    そもそも一サッカーファンなんかよりもハリルさんの方がシビアな世界だということは重々理解してるはず。
    そんな人がここまで怒っているってことは絶対に普通じゃない何かが起きているって考える方が正常。
    で、その何かってのも僕らに見えている情報だけでは推測するしかないので、とにかく真実を知りたい。

  237. この件で「でも結果出なかったんだから仕方ないだろ」とか未だに言ってる人は本質なんも理解してないんだなって思うわ

  238. 連続スクリーンショットを上げながら守備の遷移を解説するようなサイトだと、どこもハリルやべえって感じだったけれども

  239. 会見の目的がわからん
    「俺を監督に戻せ」ってことなら内部事情の大暴露はしないだろうし、そもそも戻らないだろう
    「他国の協会に俺の能力をアピールして次の仕事に繋げたい」ってことなら、最悪の場合、「こうすれば本戦で勝てるつもりでした」っていう日本チームの細かい戦術や弱点を全世界に発信されて、目も当てられないことになる

  240. そもそもカウンターサッカーとパスサッカーを二律相反してる時点で本質が見えてないんだなと思ってる。
    ていうか、パスサッカーってなに??ちんたらボール回して相手にボール取られるサッカーはパスサッカー??

  241. 一ファンとしては今回の騒動で何もかもが中途半端で終わってしまうのが悔しいな。
    強化としては明らかに解任はマイナス。最後までやりきらないと検証なんてできやしない。

  242. スポンサー枠・協会幹部の出身組織枠などでガッチガチで新戦力試すのに苦い顔されるような代表で、
    日本を知らない監督を持ってくるけどそれは選手選考から何から置物にするためで選手の学級会のほうが力がある
    ってやってたら日本のサッカーのレベルなかなか上がらない気がするんだけど、田嶋的には商売は成功して日本は弱いって叩ける
    くらいの強さにしとくほうが都合がいいのかな

  243. かわいそうだとは思うけど、あんなつまんない日本代表は見たくない

  244. E1でぼろ負けした時じゃなくなぜウクライナ戦の後の決断だったのか?
    コミュニケーション不足を解任理由とするならE1ではハリルと協会側のあいだでどんなやりとりをしたのか
    3月の欧州遠征前に話し合う機会があったのか?

  245. ※200
    まるでハリルやザックと差しで話し合ったかのような上から目線の物言いだな
    そう言うのをチラシの裏って言うんだよ
    既女板に行け
    (あくまでも個人の感想です)

  246. そもそも、元々技術委員長だった西野さんは欧州遠征で連敗しても解任はないって言ってたし、欧州遠征後も解任はないって言ってるんだよね
    協会内部ですら、ちゃんとコミュニケーション取れてないんじゃないの?と疑いたくなるわ

  247. ※234
    腐っていくっていうか、もう手遅れだぞってことを言いたい
    ジャーナリズムにとっては、ワイドショーまで堕ちたものは下劣なネタ扱いで、触れることを嫌う潔癖性があるからね
    追求しようとする人も居るだろうけど、大多数は臭いものに蓋しちゃうよ
    こうなった時点で、この件は再検証されることもなく終わりです

  248. 協会側の立場ではここで解任に踏み切ることで大炎上するのは目に見えてたんだよな。
    自分の保身第一で世渡りだけで成り上がってきた田嶋みたいな人間がそれをやったのは割と不可解ではある。

  249. 監督本人には直接解任理由を伝えず、会見の場で「コミュニケーション不足」だと公表される
    こんな曖昧な一方的な説明じゃ今後誰もオファー受けてくれないわ
    クビにするならはっきり「結果が悪い」「つまらん」「期待できない」「おまえの性格気にくわん」と言えよ

  250. 俺たちのサッカー、まぁいいさ。
    パスサッカーを目指す。まぁ目指すのは自由だからな。
    ポゼッションサッカーで戦う。夢を持つことはいいことだよ。

    でもね、その前に4-4ブロックでちゃんとプレスをかけられるようになってから言ってくれって話だよ。
    パススピード上げろと。せめて欧州の中堅国に並べるくらいのパススピードと正確性を獲得してから言ってくれと。

    日本人にあうサッカーだのってのはそれからだよ。

    だいいち日本人はサッカー下手くそなんだから少しは謙虚になれよって思う。

  251. ハリルは南アフリカ大会直前にも、コートジボワールから解任されているけれど、本番ではコートジボワールの監督のゴタゴタがクローズアップされる事はなかった。

    アフリカは政治的な問題ですぐ監督の首が飛んだりするけれど、ハリルが徹底抗戦の構えを日本にだけ見せているというのは、違約金とかの話まで食い違ったままなんじゃないの?

  252. ※247
    違法賭博で永久追放処分・五輪出場権剥奪した業界と、今回はおてがめなしとして蓋をした業界があるけど
    ワイドショーネタに堕ちたことと関係ありますか?

  253. 本当に日本にはサッカーの文化が無いんですね・・・ 実力が無く、結果も出せない監督が首になるという事なんて当たり前の事が日本では異常事態で選手協会果てはスポンサーがー何ていうゴシップ的な話で騒ぐ国なんて世界中見渡しても日本ぐらいなのではないでしょうか?
     一体何故、こんなにもサッカーの文化が定着しないのか、その原因を探す必要もあるのではないかな?

  254. 後、ビジョンが無い人間がビジョンを持ってるor語っている人間を叩いているのは一体なぜなんでしょうか?
     理解不能です

  255. ※247
    バトミントンの選手もプロ野球選手もワイドショーネタになったけど

  256. ※253
    W杯直前のこの時期に代表監督解任が当たり前の世界?
    どこか別の世界からいらっしゃったの?

  257. ※253
    貴方の言う結果ってなによ?
    まさか親善試合で勝つことじゃないよね?

  258. ※247
    ジャーナリズムが潔癖性だと??

  259. ※253
    「親善試合も全勝しろ!じゃなきゃクビな!」と田嶋らがハリルに伝えていたなら結果出てないってことになる。

    「言わなくても親善試合だって勝って当たり前だろ!」と田嶋らは思ってるんだろうな。
    契約社会なんだけどな。

  260. ※253

    サッカー文化とか言い出す人ってセルジオ越後あたりの受け売り行っているんだろうね
    日本にサッカー文化ないとか繰り返し、言っているのってセルジオくらいだから

    日本にサッカー文化あるかないか、今日、スタジアム行ってから判断してこいよ

  261. ※251
    ハリルも言ってるけど、アフリカで唐突な解任は当たり前みたいなところがあるけど(トルシエなんかも本大会だけ指揮したりしてたね。あれは1998年の南アフリカ代表か)、日本のような整った・発展した国でこんなことがおこるなんて信じられないのだそうだ。まあ、おれもここまで稚拙なマネージメントをする協会のアフリカ並みの”民度”にある種のショックを受けたので、彼の言っていることもわからんでもない。納得できないんだと思う。

  262. 自分の足りなかったところを一切省みないところおか
    典型的なパワハラ野郎だな

  263. ちなみに申請出せばフリーランスでも参加可能らしいぞ記者会見
    ユーチューバーとか混ざったりしてなw

  264. FIFAランクを60位まで下げたのに、その「結果」は見て見ぬふり?
    アジアで勝ったといってもE1では韓国に惨敗
    世界で戦えないのは明らか
    しまいには解任されたあとにチームに迷惑をかける
    史上最低かもね

  265. みっともない

  266. FIFAランクならアジア全体としてポイント取れず順調に下がってるから安心しろ
    下がりきった場所が日本の本当の居場所だからよ
    それとも何か?フランス大会前の9位が本当の居場所とか言いたいわけ?

  267. 結局自己プロデュースしかしないからこの監督嫌い

  268. ※264

    上でも書いたがFIFAランキングはワールドカップ、アジアカップでポイント稼げていないんだから仕方ない
    その時に監督をしていたのは一体誰?

    それとついでに言うが、大陸間プレーオフに回った方がランキングは高くなる代物
    こんなもんを結果の一つにするとかアホ

  269. つかFIFAランクの維持向上が代表監督としての契約に入ってるの?

  270. ポイントオブノーリターン越えて解任だからな、そらこうなる。

    ハリルは嫌いです、でも田嶋はもっと嫌いです。

  271. ※264
    近年のACLの結果から考えて、国内組だけで韓国に挑めば惨敗するのも仕方ないんじゃね?
    むしろ国内組だけで決勝まで勝ち上がれたのは大したものじゃね?
    そもそも、W杯とは何の関係もない大会での敗北を解任条件にするのは変じゃね?

  272. あのさぁ
    本来ならベース成熟させて伊藤とか試してなきゃならない時期なんですわ
    それを明らかフィットしない森岡柴崎久保とか右SBに植田宇賀神とか擁護派はそれについてどう言い訳するわけ?

    そもそもブラジル戦後、溜まりかねて選手同士で守備時の動き方について話し合う始末なんですがね
    アギーレの頃の試合見てみろよ、走れデュエルしろ以外の内容があるから

  273. まあ…後のこと考えてないだけかもしれんけど、是非はともかくとしてこの土壇場で監督解任に踏み切る、その行動力は羨ましいですよ…(うちのフロントのほうを見つつ)

  274. ※264
    FIFAランクなんて強豪国でも普通に上下することも珍しくないのに日本だけは下がったらイカンとでも言いたいの?
    E1で韓国に負けたのは事実だけど、負けたから世界で通用しないなんて随分極端な考えだな
    それに予選グループ1位でW杯出場を決めた「結果」よりFIFAランク落とした「結果」の方が重要だと言いたいのか?
    ハリルが解任されて当然みたいに語っているけど、ようはあんたがハリル嫌いなだけだろ

  275. ※272

    貴方すごいですね
    伊藤は試せといい、森岡、柴崎、久保、宇賀神、植田は試すなって言う
    久保がフィット出来ていないとか、ハリルホジッチ体制においても結果を出しているのにね
    むしろ、クラブでの状態見てもわかるように個人の不調が原因というのにな

    自分で矛盾を書いていることわからないんだろうね

  276. ※272は※227を読めば?

  277. むしろ「今後有能な監督が来ない」ようにしたかったからこのようなとんでもない解任したんじゃないか。
    日本人なら操りやすいだろうし

  278. ※264
    最新ランキング
    ・ウクライナ30位
    ・韓国61位
    ・マリ67位
    ハリルを批判するならアジアでも世界でも勝てない!と言わなきゃw
    采配や試合内容(結果)を理由にするならE1で切るべきだったね
    なんで3月末の欧州遠征まで引っ張ったのかな
    田嶋さんや技術委員会はあの2試合に何を期待していたのか?それをハリルに伝えていたのかね

  279. ※272
    どの伊藤…?

    選手擁護とか批判とかハリル批判とか協会批判ばかりだけど
    今回は解任の手続きに問題があるから来日したんでしょ。
    話のすり替えしてる人多すぎない?素人が戦術がないとか凄い恥ずかしい事言ってるけど論点違いませんかね
    解任は当たり前とか違うとか、そういう事じゃないよね。
    解任するにあたっての手順がおかしくて納得してないのでしょ。なのに素人の戦術の話ばかり…

  280. ※275
    久保なんてサイド適正ない選手を未だに使い続けることに疑問を感じないならお話になりませんね
    トップ下に森岡柴崎のようなオールドタイプも論外です
    彼らは南アの大久保松井やロンドンの東のような弱者のサッカー向きではありません

  281. ※280

    南アフリカのやり方をハリルホジッチしてきたと思っているのか
    絶望的に戦術というものがわかっていないですね

    話になりません

  282. ハリル擁護派も解任派も「協会がダメ」で一致してんだから話し合いなど無意味

  283. 解雇するにはそれなりの理由と説明が必要。違約金払うしいいよね?とはいかない
    相手に時間をかけて説明して謝って、なんなら戦って、なんとか納得してもらうしかない
    田嶋にはそれがストレスだったんだろ、自分がおかしいことを言ってるのも100も承知だったんだろうし
    でも解雇する相手に向き合うのは、一番サボっちゃいけないとこなんだよな
    ハリルが怒るのもこじれるのも当然。田嶋はアホ

  284. ※66
    昨年までやってたポストシーズンで例えた方がわかりやすいか。
    今回協会がやったことをクラブチームに例えたら、一年間1位を早々確定させて残り試合を新戦力の発掘とか、戦いのオプションを増やすために試していたのに、その内容で「選手が何やってるかわからんって言いだしたし、このままだとドル箱のCSにスター選手を使わないで、誰も知らないような若手選手を使いそうだから」って解任したようなもんだぞ。

  285. 宇賀神は改めて考えても可哀相だったな。あの試合の本人の出来を擁護する気は無いけど、デビュー戦で逆サイドやらされるなんてほとんどパワハラだと思った。ハリルの中じゃ理論だった何かがあったのかもしれないけど、あんなことやらされてたら選手はたまったもんじゃないし、監督への信頼がなくなるのも当然だと思う。
    テストなら何やってもどんなことになっても許されるわけじゃないよ。

  286. 宇賀神起用がパワハラとか頭大丈夫?

    監督は選手の能力に期待して起用しているにも関わらず、それでパワハラか

    クラブと違う役割求めたらパワハラになるならもう誰も招集できなくなるね

  287. ハリルを擁護する人たちが案外多くてビックリだけど、ハリルが駄目駄目なのははっきりしてたと思うけどね。
    代表人気の凋落は間違いないでしょ。見ててストレスしか堪らないから、みんな見なくなるよね。
    本大会だけは違うサッカーをやりますなんて、夢みたいなこと信じてられないしね。

  288. ※281
    あまりサッカー知らないようだから教えてあげましょう

    どんなサッカーするにしても弱者の立場なら足が遅く守備に手を抜くサイドの選手などありえません
    パスだけが得意なトップ下など1点獲れても大量失点するだけです

    ハリルがこの重要な時期にやったのはそういうことです
    解任されて当たり前ですね

  289. たぶん「親善試合の結果」だけでは解任に賛成しない人もいると思う。
    今回については「親善試合の内容」を理由に解任に賛成してる人が多いと思う。
    (解任時期に賛成してる人はほぼいないけど)
    そもそも公式戦だけで判断すると言うなら、日本では判断できないことが多過ぎる。
    アジアではかなり大きな戦力を持ってる日本が予選を1位突破したことは良いことだけど、そこまで絶大な信頼を寄せるほど物凄い結果なの?

  290. アジアから日本がW杯にでるのに、予選突破は義務。
    敗退させた監督はフランスW杯以降誰もいない。
    だから予選1位だから、結果出してるとか思わんな。

  291. ※287
    西野でどんなサッカーになるか楽しみですね!

  292. WC直前で盛り上がりに欠ける日本代表
    解任を望む電通とスポンサー
    監督電撃解任からのハリルと協会とのバトル
    ネット上での論争
    サッカーの面白さではなくピッチ外のプロレスで盛り上がるワールドカップ

  293. ※288
    ハリルの能力は別として、こんな時期に代表監督解任なんて当たり前じゃないんだが
    後任にハリルより実績のある人連れてきたならともかく、技術委員長の西野さんを後任にするし

  294. ※283
    ハーフタイムの指示が「何を怖がっているんだ!プロとしてしっかり闘え!全員でいくぞ!」
    だけじゃダメだってことだよな

  295. 田嶋の半笑い会見とか胸糞だったし
    これは仕方無いね。

  296. ※287
    切るタイミングがおかしいってことよ
    あれじゃハリルの立場がないしたった二か月だと代表としてもどうしようもない。切るならもっと早く切るべきだったしあのタイミングで切るぐらいならハリルに最後まで任せるしかない
    今後まともな外国人監督を招聘できなくなるようなことを田嶋はしとるのよ

  297. ※288

    この時期に解任が当然なんて言っている貴方の方がサッカーをまるでわかっていないよ
    しかも解任理由が結果ではなくて信頼関係でしょ
    その信頼関係ってのも後付けしたような理由

    サンデースポーツで田嶋がワールドカップでチームが団結していれば負けてもいい、西野が就任会見でワールドカップでは結果を求めないって言ったことについてどう思っているの?

    解任を支持するならここの部分まで支持できるんだよね?当然
    そこまで支持できないと言うなら矛盾ですから

  298. 協会が終わってるってのは満場一致だろうね。歴代の代表監督で協会に足を引っ張られなかった人はいないと言っても良いくらいだし、今更という話でもあるけど。
    一向に何も生まれないテストを繰り返していたハリルの問題にきちんと向き合わず、本人ともコミュニケーションをとらず土壇場の9割がた手遅れの時期になるまでなあなあでほったらかした。失敗は失敗として受け止めて最後まで責任を取る意志も無かった。
    そう考えると仕事できない奴の典型だなほんと。

  299. ※287

    監督変えて、しかも現場離れて数年経ち、近年結果らしい結果も出せていない西野で結果出せるなんて、夢みたいなことを思っているんですね

  300. そもそもハリルホジッチはメタゲーム特化型の監督で、
    練習試合は捨てるタイプの監督だって理解している奴、
    ここのコメント欄に一体何人いるんだろうな……

    最低限の情報収集もしていない低レベルな自称サポーターが多すぎるよ
    これじゃ日本サッカーは永遠に強くならない

  301. ※297
    まともなメンバーと戦術で負けるならまだいい
    ハリルはそれすらできません
    どっちがいいかは明白だと思うがね

  302. ※301
    ハリルホジッチの戦術はメタゲームです
    オーストラリア戦とかを見てください
    はい論破

  303. 誠意をもって対応します。でも会いません。
    さすがJFA、そこに痺れる憧れない

  304. なにについて懸念してるかというと、田嶋さんは上手いことやってのし上がってきた外面のいい人だという認識なんだけど、果たして内側に縁の下の力持ちがどれだけいるのかなと。外面良くて人望ない人って知らず知らずに操られるからね

  305. OZ戦見てW杯はまともに戦えると思ってる奴まだいる?
    なんでベルギー戦失点の原因になった久保森岡とかまだ呼んでんの
    浅野の代役で代表で連携積ませなきゃならないのはIJとかでしょ

    ここ数試合で協会も明らかにおかしいと気付いたんだよ
    ホントにデュエルしか能のない監督だと

  306. 素人が素人に
    あなたはサッカー知らないとか言ってて草はえる

  307. グループリーグ突破できなかったら田嶋は辞任して欲しいです
    少なくともハリルは最低限の結果は出しました
    協会は結果が出なくても責任取らないは納得出来ないと思います

  308. この時期に辞めさせるのがほんと理解出来ないんだよな…結果求めないなら最後までやらせりゃいいじゃん。
    あと代表の人気低下したのは単純に野球人気が戻ってきたからだと思うよ

  309. ※305
    捨て試合とそうでない試合の違いもつかないの?
    戦術を語る前にまず戦略について学ぼうね?

    まあ君は戦術も全然理解できてないけど

  310. 日本の戦力ならアジア予選突破なんて当たり前なのに、やたらアジアを過大評価してハリルを擁護してる人多いね
    個人的には韓国に1-4で開き直ってた時点で解任は妥当だと思う
    テストテストでごまかして結果から逃げ続ける人は監督に向いてないよ
    何が目的か知らないけどストーカーみたいに日本に付きまとってる暇があればJよりハイレベルなブルガリアリーグの監督でもやればいいw

  311. 弱者のサッカーに不向きな森岡久保とか未だに呼んで使う理由ないからね
    こんな練度上げていかなきゃならない時期に
    ここ納得できる擁護できる人いるんですかねぇ?

  312. ハリルホジッチは捨て試合を作るタイプの監督
    協会のバックにいるスポンサー様は捨て試合を許せない

    この構図を理解できてない人が多そうだね
    もっと大きな視野でサッカーを見ようぜみんな

  313. ※310
    戦力が揃ってれば勝って当たり前って、ある程度サッカーを見てたら口が避けても言えないよ
    世界中のあらゆる大会で、どれだけの強者が格下に撒けてきたのか、知らないんだろうね

  314. ※301

    そもそもワールドカップのためのメンバー探しをしているのに、それで親善試合のメンバー云々言い出すとか論点ズレすぎ

  315. ※304
    今のJFA副会長、元電通と元リクルートだからね。何をいわんやですよ

  316. ※310

    ストーカーとかついには犯罪者扱いするような輩まで出てきたか

    解任派の主張ってこんなのばかり

  317. ※315

    リクルートの人は肩書きこそあるが実質、JFA内では力持っていないんだけど?
    あくまでJリーグチェアマンだから
    そして、その人は有能であって田嶋と同じ扱いするのは日頃からJリーグ見ていないってのがよくわかるよ

  318. ※311

    この札幌サポの主張って要するに「俺の嫌いな選手使うな」でしかないなぁ
    で、伊藤を使えだもん
    ってか伊藤ってどこの誰よ?

  319. ※313
    こういう「どんな相手でも侮らない俺って通でしょ」タイプの多いこと多いこと
    別に圧倒的だったわけでもなく勝ったり負けたりしながらなんとか突破しただけなんだからせいぜいノルマ達成レベルで、金科玉条にしてすべての免罪符にするような成績じゃないよ
    そもそもW杯ではアジア相手じゃなくもっと強い国が相手なんだから、親善試合東アジア杯その他の内容が評価の大きなウエイトを占めるのが当たり前
    ハリル解任を評価してる人はまずは各国の戦力の見極めからきちんとやれば?じゃないとJよりブルガリアの方がレベル高いとか言っちゃうハリルと同レベルだよ

  320. ※319
    ハリル解任を評価してる人はまずは各国の戦力の見極めからきちんとやれば?

    ハリル解任を批判している人は だった

  321. またハリル信者の鯱が暴れてる
    論点ずらすの好きだねぇ

  322. ※313
    でもアジア予選で敗退するなんて可能性が存在するレベルでしか考えたことないでしょ

  323. ※318
    多分IJの事じゃないのかな
    外国人選手との対戦経験が少ない選手推す人って
    大体信用できないわ

    俺もJリーグ大好きだけど
    ACLですら通用しないクラブにいる選手がワールドカップで突然活躍出来ると思ってるのか…?
    戦術があえば対戦相手など関係ないようだ…
    まるでウイイレみたいな感覚、お花畑脳
    海外組や浦和やガンバがよく選ばれるのは外国人選手との対戦経験も関係してるでしょ

  324. ※314
    そのワールドカップのためのメンバー探しが森岡久保で大事な時期を潰してもいいと?
    何度も試さないとわからない時点で終わってる

    つくづく古いプレミア的なサッカーしか知らない監督だったんだな
    せめて10年Jで監督やるべきだったよハリルは

  325. 協会への不満には完全に同意するが
    それを利用してハリルが有能とか言ってる奴はマジでヤバイ

  326. ※239
    黙ってたら「コミュニケーション取らないし人望もない無能監督」みたいなレッテル貼られて、ハリルの今後のキャリアに支障出るから
    日本と違って泣き寝入りなんてしてくれない

    日本代表の仕事にやりがいと愛着を持ってくれてたかもしれないけど

  327. そもそもハリル自体が「俺の嫌いな選手を使うな」と「俺の好きな選手を試せ」で支持されてきた人じゃん。
    ザックがスタメン固定してきたストレスの反動で。
    でもそのテストがテストにもなってなかった。
    テストテスト言うならそのご自慢の分析力もテストして貰いたかったですね。
    それなら擁護派が妄想に溺れる必要もなかったのに。

  328. ※324
    ミシャ式が最新だとでも言いたげだが

  329. シンガポールにすら勝てない監督使ってW杯勝とうとする方がよっぽどお花畑だね

  330. 原口のボランチ起用とか意図説明して欲しいわ。
    初めから起用方法つか選手のテスト方法に疑問符のつく監督だった。

  331. ハリル擁護してる奴って揚げ足取りしかしないな

  332. ※290
    さては「史上最攻」マジで受取ってきたなオメー

  333. 名無しね

  334. ハリル信者って見えない敵と戦ってるね

  335. ハリルがんばてほしいな
    協会のkzっぷりをだしてほしい

  336. 何で協会に立ち向かうヒーロー扱いになるのかも良くわからん。
    敵の敵は味方みたいな。
    ハリルは日本サッカーの為に再来日してくれてんの?
    なら、W杯が終わってからにしてよ。
    混乱しか起こしてないじゃん。

  337. まあ今回フリージャーナリストがOKになったのはよかったよ
    全文公開よろしく!

  338. あ、名古屋のエンブレム付けてる人(名古屋サポとは思わない)やっぱ頑張ってる

  339. 再任という悪手を悪手でごまかすようなことできんやろし、
    金で落としどころつけるか名誉回復のために協会がハリルイメージアップ作戦するかどっちかかな

    会長辞任して、次期会長にハリルつけるくらい訳わからんことにならんかな

  340. ハリル擁護してる人達が陰謀論まで持ち出してスポンサーにまで噛み付いてるの見て引いた。

  341. ※336
    >>W杯終わってからにしてよー
    あなたは協会のカモだね
    新監督の話題を出して過去を切り捨てた元会長を忘れたか

  342. ※318 ※323
    ハンブルガーの伊藤達哉だろ

  343. ※341
    あなた達がハリルのこと忘れなきゃ良いんじゃないですか?
    W杯が終わるまで保てない程度の問題意識なわけ?
    それにW杯が終わるタイミングはハリルにとっても悪くないでしょうし。

  344. 札幌っていろいろアレやな。

  345. 実力がすべての世界で明らかに低いパフォーマンス残しといて私の誇りガーとか、おかしいよこの人
    選手起用も選手選考もおかしかったからしょうがないけど、妥当な評価を受け入れられないなら勝負の場に出てこない方がいいんじゃないの

  346. 協会もハリルも嫌いだから面白くてしょうがない

  347. ※340
    「解任理由は監督と選手の信頼関係が薄れたから」
    田嶋さんが選手を矢面に立たせるような宣言しちゃったからな
    「解任決断前に一部の選手たちと話をした」なんて会長さんが口にすればそりゃあ、決定権持つ権力者と誰がやりとりしたのか?内容が気になるし憶測が流れる

  348. とりあえず※227の整理くらいしてから書き込んでくれ
    ハリルが納得できないと言ってるのは解任されたことではなく、解任するときのやり方なんだよ
    解任が妥当かどうかは論点じゃないんだよ

  349. ハリ信はハリルを擁護するために他を叩くから嫌われる。ハリルもいい迷惑だわ

  350. ※253
    プロ野球ファンはすっこんでろや

  351. 名無し
    大量
    人格否定

    ふーん

  352. ※336※443
    ハリルの会見をW杯終わってからやってくれと望む理由はなんですか?
    混乱が起きるから??

  353. ※351
    衷心から申し上げるけど、少し書き込み控えたほうが良くない?
    ※333の名無しね、辺りから自分で発言の信頼性損なってると思うけど。

  354. 自称鯱
    連投
    噛みつきマウント

    うーん

  355. ※352
    そう、混乱が起きるから。
    西野監督への余計な雑音になっている。
    ハリルに会わないのか、とかインタビューで言及されたり、否定したらネットで叩かれたり。
    岡田が日本代表監督でどれだけ日本人監督がプレッシャー受けることを言及したのを考えると、どんだけ西野キツイのよって。
    既に体制が変わっている以上、今ハリルが騒ぐことは日本代表の足を引っ張ることにしかならん。
    つか何でW杯終わってからじゃダメなのか、の方がわかりません。

  356. ※348
    自分の能力不足に気づいてない人なんてどうやっても納得して解任なんてさせられないと思うけど
    具体的にどうすればよかったわけ?

  357. ※352
    ごめん。
    日本代表監督、日本代表監督って繰り返して変な文章になってんね。

  358. ※355

    その原因作ったのは田嶋だよね

    会って理由も告げず解任して、怒ったら逃げ帰った
    で、誠意を持って伝えたなんて自己満足

    理由も告げず解任したのなら自分の主張をやるのは当然だし、ワールドカップ後に語ってもなんの意味もない

    混乱をって言うならまずは矛先を田嶋に向けるべき

    それと、西野のプレッシャー云々言っているが負けてもハリルホジッチの責任にできる以上ノープレッシャーに等しい

    それ以前に西野はハリルホジッチ解任であるなら一緒にやめないといけない人物

  359. ※356
    それでも不当解雇は出来ないって
    君が社会に出てたら分かると思うんだけど…

  360. ※358
    だから、
    誰に責任取らすとかは後でやれ。
    西野にプレッシャーが無いとかマジで思ってんの?
    こんなにネットで叩かれてんのに。
    フリージャーナリストだってハリルの立場に立ってんの多いからアタリきつそうだし。

  361. ※358
    何でサッカーファンが政治ゲームに興じてんだよ。

  362. ※360

    今やらないといけないんだよ
    西野は責任を取る地位にいた人物なんだよ
    ましてやコミュニケーションを理由にするならそのコミュニケーションを取るべき立場だった西野は何もしていないことになる
    それが解任になって監督に就任?バカにしているんだよ

    で、就任会見でワールドカップで結果を残さなくてもいいと言っている
    ノープレッシャーじゃねぇかよ

    自分の役割放棄して、監督就任で利益を得ている

    それがおかしいって言っているんだよ

  363. ※443
    ハリルがおとなしくしてようが乗り込んでこようが
    もう混乱はすでに起きて大爆発してる状況だよね
    協会側に火消し能力があれば燃料(ハリル)追加はW杯後にしてくれと願う気持ちは分かるけど
    田嶋さんの説明()と記者のネタだけを与えられる現状は選手たちを矢面に延焼エスカレートしていく一方だし

  364. ※362
    いやー、西野だってやりたくねーだろーw
    何かキミホントにサッカーファンなのってレベルの感覚なんだけど。

  365. ※363
    火がついているからと言って進んで燃料追加して延焼を煽る必要無くない?
    しかも、その火の着いている家を使わなきゃなんないのに。

  366. ※359
    不当解雇…?
    監督業って個人事業主として契約してると思ってたけど、サラリーマンと同様の法律で守られてるわけ?
    社会に出てるとかのマウント取りはどうせ証明できないし興味ないから、ついでにそれについても答えてね

  367. つーかさ、解任絶賛派の人に聞きたいんだが、西野になったことで、ワールドカップ勝ち抜けると思っているの?
    グループリーグ突破できると思っているの?
    ハリルホジッチ貶して解任を正当化するけど、今後の代表について卑怯にも一切口にしないよね

    どう考えているの?

  368. ハリルの言い分があるなら好きに喋れば良いけど監督は解任されるのも仕事のうちだし
    サッカーの内容結果にかかわらず外野の事情で解任なんて南米東欧アフリカだとそんな珍しい話でもない
    後からインタビューで答えるとかでなくわざわざ日本に来て会見なんて意外とめんどくせえやつだなと思った

  369. ハリルも私利私欲で動いてるんだろうしね
    別にそれが悪いとは思わないが、まるで悲劇のヒーローのように持ち上げられるのは分からん

  370. ※367
    そこで、ハリルなら勝ち抜けたと思ってんの?とか聞いたら、勝ち抜けたとか言うんでしょ?
    証明しようが無くなったけど、俺みたいな、予選の時点からの解任派からすれば、あんな監督、予選勝ち抜けたのも、山口蛍の宝くじゴールのお陰で、予選すら危うかったのに、何を言ってんのかな?と思う。

  371. 親善試合だからって何してもいいわけじゃ無いし特に代表は試合数も限らてるのに。仮にテストならばそれを選手と協会に納得させる形に持っていくのも監督のマネージメント能力だろ?プレーオフに回った片手落ちのオーストラリアに勝った事をすごく評価してる奴いるけど、二次と最終予選の初戦やイラク相手にも一点を守りきれなかったり、韓国にボロ負けしたり公式戦でも悪い試合たくさんあるから。
    そもそも未だに選手選考してるやつに秘策とかないから 笑

  372. ※367
    勝ち抜けないと思うよ。
    でもハリルでも勝ち抜けなかっただろうさ。
    あんだけ選手から戦術への疑問が呈されてたらさ。
    実際に監督への信頼なんて無かったじゃん。それで戦え、と?
    とゆーか、ハリル支持の人らは勝ち抜けなくても長期的な視野、問題提起でハリルに価値があると思ってた人が多かった。
    俺は全く賛同出来なかったけど、理解は出来た。秘策云々よかよっぽど。
    そして、それなら別に解任しようと意味はある訳で。

  373. ここで暴れてるハリル派の鯱の本性が※333です
    皆さんスルーしましょう

  374. ここで解任されるってことは試合内容も含め余程の事が起きているからでしょ。協会もそこまで馬鹿じゃないよ

  375. 外人監督とこんな喧嘩別れ状態になって、本当に無能としか言いようがない

  376. ※370

    少なくとも西野よりも勝ち抜けたと当然思っているよ
    だからこそワールドカップ観に行くわけで

    西野になるならワールドカップ観に行くなんてことはしなかったし、チケットも買うことはなかった

    ハリルホジッチ解任になってロシア行くのがどれだけ苦痛になったと思っているんだよ?
    勝つ可能性を減らしてどうしろと?

    ※372
    解任して勝ち抜けないなら解任する必要性ゼロだな

  377. ※373
    ナナシネ
    って名無しばかり湧いて出てきたことがなんだかなぁって思ったんだが、それが本性?意味がわからん

  378. 余計なプレッシャーかけるなと
    西野さんがネットで叩かれ重圧増していく現状を嫌がるなら何よりまず会長に文句言うけどなあ
    なんで解任理由を直接ハリルに伝えなかったのか?
    なんで選手たち(現場)を矢面に立たせる会見を開いたのか
    なんでゴールデンタイムのNHKに出演してガソリン追加してるのか

  379. ※376
    もー。
    こう言やいいの?
    「ハリルよかマシだ」

  380. ※379

    西野がハリルホジッチよりマシ?
    その根拠は?

  381. 監督への信頼が無くなったチームがどれだけ崩れるのかわかってりゃ、そう解任おかしい事でもないだろー。

  382. 今解任しようがしまいが結果はどうせグループリーグ敗退だから意味ない…どころか、この無慈悲な解任でどれだけの外人監督から敬遠されてしまうのか
    実際に陰謀論があるのか、スポンサーが圧力をかけているのか、現実はどうでも外の、これから来ていたかもしれない外人監督から分からないし
    っていうか同業者のハリルの肩を持つ人がほとんどだろ
    監督業は色んな圧力の矢面にたつ職だからさ
    ああ~本当に無能だよ
    うちのフロントの無能さを見せつけられてからこれだからほんと日本サッカーで無気力にさせられるんだけどなんなのこれ

  383. ※378
    それはハリルが今騒ぐことの擁護にはならないですよ。
    精々どっちもクソとしか。

  384. ハリル擁護派の※359さん、ハリルが不当解雇で社会人ならそれがわかるというのを早く説明してくれませんか?
    私の常識では監督は個人事業主であり、その業務の継続は契約に準拠して行われ、また契約で合意した手続きに則って解雇(私的には契約解除という言葉の方が妥当だと思いますが)できる思ってましたが、違うということですよね?
    人に社会に出たことない無職・学生のレッテルを自分から貼っといて逃げたんじゃ擁護されるハリル先生も迷惑だと思いますよ

  385. ※381

    槙野や川島、吉田麻也、酒井宏樹らのコメント見ていれば信頼関係崩れたとは思えないけどな

    主力を外され、ワールドカップ行けなくなりそうな選手は知らん
    ただそんな選手は外せばいいだけ

  386. ※356
    そういう人が相手だからこそ手順は大事なんだよ
    例えば「次の遠征で勝てなかったら解任」と明確に条件をつけるとかね
    相手が何言っても「こちらとしてはここまでやってもダメだったでしょ?」と第三者に説明できる状況を整えなければならない
    それがマネジメントってこと
    それなのに「若干コミュニケーションに問題があった」とか「相手に理由は話さなかった」とか大きい判断の割に曖昧で理解できないことしか表に出てこない
    そんなやり方は支持できない、というのが自分の立場

  387. 大体の監督はハリルよりマシ。
    理由は俺の判断。※380の判断基準と一緒。
    以上、終わり。

  388. ※385
    解任食らって、「クソでした。ざまあ」とか言う選手が居るわけないじゃん。
    解任前の選手の戦術への疑義の乱立が全てだよ。

  389. 余計なプレッシャー背負いたくないとかネットで叩かれるのが嫌なら、優秀な火消し組を雇えと協会にお願いするよ
    語れば語るほど燃え上がる田嶋系じゃなくてさ

  390. ※385
    それに選手にしろ「厳しい課題と問題意識を与えてくれてありがとう」という物が多かった。
    ならハリル支持の人らに多かった問題提起は出来た訳で、それでいいじゃんとしか。

  391. ※387

    だから根拠は?
    根拠も何もなく西野の方がマシと言われても
    それどころか貴方のようにハリルホジッチは最低ランクの監督だと言い切るならその理由は?
    フランスで結果もだして、ワールドカップでも結果を残し、日本でもワールドカップ出場を決めた監督がなぜ最低なのか
    根拠も何もなく感情論で言っているだけじゃん

  392. ※371
    親善試合やテストとは言っても試合中に相手がやり方変えてきたらそれにチームとして上手く対応しないといけないのは変わらないと思うんだけど、マリやウクライナとの試合見ててもそういうのはほぼ無かったというか逆に対応されてしまった。その上長谷部や大迫、山口みたいなハリル体制でずーっと試合に出てた選手ですら迷いながらプレーしているような状況だったわけで、あの試合内容見せられて秘策があったとはやっぱり信じられないんだよね。

  393. ハリル解任される前に電通の天下りが副会長になってたん!?

  394. ※391
    試合見て、選手起用や交代、指示見て、違和感持たないなら、言っても無駄。
    オシムとアギーレは納得出来たんだが、ザックも微妙だったけど、人柄がよく選手から信頼されていた。
    ハリルはどうなんだ?
    人にばかり、論証を求めず、良いというソースを出して見ろ。

  395. ザックも、じゃなくて、ザックは、だったな…。

  396. 契約解除の当事者である雇い主(田嶋)の説明があまりにもお粗末だったからね
    もう1人の当事者であるハリルが田嶋の話の内容に反論するなり認めるなり肉付けするのは、協会にとっても良いことだと思うよ
    足りない者同士で手を加えていくのがコミュニケーション
    監督を評し協会との仲介役を務める技術委員長(西野)が別のフィールドに行ってしまったし

  397. ※391

    だから如何にハリルホジッチがダメではなく、西野になったことでどうプラスになるのか。その根拠は何?って聞いているんですよ?
    何一つ答えていないから散々聞いているけど
    根拠なんてないんでしょ

    貴方が西野がいいと言う根拠をだして、それで俺が反論と言うなら正しい議論だが、如何にハリルホジッチがダメかを感情論で語られても何一つ議論にならないし、俺も反論しようがない
    感情論で語っているわけではないから

  398. ※391じゃなくて※394だった

    失礼

  399. 西野はW杯で勝利を目指さないって言ってるんだが
    ガチ本番のW杯で勝利を目指さないって言ってる監督が
    本番の為に親善試合捨ててる監督より有能とか言われる不思議。

    まあ、日本では4年に1回の本番よりいつもやってる親善試合の方が商業的に大事って人はいるから
    W杯本番で負けても親善試合で勝てればいいやっていうスタンスならそれはそれで筋は通ってると思う

  400. 分かんないなら、言っても無駄だし、説明する義務もない。
    おまけに人には、求めるが、自分は求められても無視。
    ご立派ですね。以後、貴方には返信致しません。

  401. コミュニケーション不足を解任理由に挙げたんだから
    ハリルがしゃべりたいことがあると主張するなら協会はある程度認めるだろうよ
    解任理由は伝えないわ会いたくないわ会見やめろだなんていくらなんでも田嶋さんでもまさかねw

  402. 予選突破して最低限の結果は残してきた監督をこの土壇場に来てろくに理由も説明せず解任したらそりゃこうなるよね…
    問題は結果を求めるなら今更監督交代したところで遅すぎるってことで、つまり協会が西野に求めているのは結果じゃないってことだよ。
    国民の(スポンサーの)望む代表を作れってこと。

  403. ※400

    予想通り、西野の方がマシって根拠を出せませんでしたね
    頭ではわかっているんでしょうね
    西野の方がマシなんて根拠は一切ないことを
    そりゃそうでしょうね、ワールドカップで結果を求めない宣言している、近年、まともな結果も残せていない監督がいい根拠なんてあるはずもないですから

  404. 鯱さん、落ち着いて。387をよく読んで。
    「俺の判断」とか言っている時点で議論しても無駄だよ。

  405. 昔、こういう奴、某掲示板で良く見たなあ、相手にだけ論証を求めて自分はやらないことで、マウント取ろうとする奴。
    なんか、厨房っぼさが、懐かしいわ。

  406. ※404

    うん、その判断基準を聞きたかったんですよ
    でも結局、感情論でしかないことがわかったからね

    感情論でハリルホジッチクソ!西野がマシ!って言っているだけってことがわかったから(最初から予想通りだけど)

  407. 〃∩ 彡⌒ ミ  みんな落ち着こうよ
    ⊂⌒( ´・ω・)
      `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ζ
          \/___/ 旦

  408. ※405

    相手にだけ論証求めているのは他ならぬ貴方なんだよ?
    西野がハリルホジッチよりマシな理由を具体的に挙げないことには議論は前に進まない
    議論するための材料を貴方が提示できていないのに、論証自分だけに求められた!って言われてもね

    ディベートというものを全く理解できていない

  409. ※399
    こういう人って自分の応援してるクラブ<<ハリルなのかな
    俺は自分のひいきクラブの試合中は何も他の事に手につかないけどなー

  410. もともとどちらも無理な議論。
    ハリルが西野よりましなのも、逆も証明は無理。噛み合わない。
    なので、こちらも答えないし、吹っ掛けた自分も何も言えない。ほんま、しょうもない話やなあ。

  411. 結果出てるんならいいけど、ハリルのやりたい戦術は和食屋に入ってフレンチ頼んでるようなちぐはぐさがある印象なんだよなあ

  412. ハリルか西野かってことになると、論点はハリルが本番まで隠しているという秘策を信じるか、西野によるパルプンテを信じるかというところになるんじゃないの?
    個人的には秘策なんて無くてただ上手くいってなかっただけ派でハリルのままで行っても結局のところ運任せだったと思うから、ハリルの集大成を検証できないというデメリットは否めないにしろ、解任による西野パルプンテというのも全く無しではない。言葉や文化の壁がなくなるぶん選手と監督のコミュニケーションの問題は改善するというメリットは一応あるし。

    ただこんな意味不明な状況を作り出した元凶は間違いなく協会だから、そのマネジメントは糾弾されて当然ということは変わらない。ハリルのままで行った時より惨敗した時に田嶋一派の責任を追求して放逐しやすくなったのも解任のメリットかもね。

  413. ※412

    言葉の壁なくなるとか文化の壁なくなるとか、それってサッカーと全く関係ない部分ですよね
    同じ言葉を操る人でも的確に指示出せる人も出せない人もいる
    そして西野の場合、現場から離れていたこともあり、とても的確な指示を出せるとは思えないし、戦術についても時間が足りなすぎる
    それ以前に神戸やうちでやったサッカー見て戦術と呼べるようなものが果たしてあったのか?って疑問もありますけどね

    それと惨敗したら田嶋の責任論云々については田嶋は全く責任を取る気はないでしょ
    会見でワールドカップでの結果での責任論聞いた記者いたけど即座に否定したよ
    解任は独断、何かあったら俺が責任取る、くらいのことを言ったのならともかく、即座に責任論否定しており、また、会長選したばかりだから辞める気はないだろうな
    どんな結果でも

  414. 先週もそうだけど、自分のとこの試合中「ハリルが駄目」ってエキサイトしてる人が
    現れれるんだよなw  すごくわかりやすい。

  415. 何のためのテグ残留だと思ってんだろう。

  416. ※413
    んで、ハリルにまともな戦術はあったのか?
    まともな選手のテストも出来たか?
    西野が現場から離れているからこそ、テグ含めて支えるんだろ。

  417. ハリル糞采配って言ってる人いるけどそれは作戦だったんじゃないの?
    W杯と同じ完璧布陣で練習試合したら日本なんてすぐ予習されて対策とられるでしょ
    それよりは試してみたい選手やらフォーメーションやら使ってみただけだと思ってたわ
    予選とかここぞの時には発揮してたんだからさー本番ではどういう采配するのか楽しみにしてたのに……

  418. ※417
    ハリルは相手ごとに柔軟に戦い方を変えるんじゃなかったの?
    じゃあ、隠す必要無いじゃん。

  419. ※412
    ほんと最後の文章はサッカーファン全員共感できるし
    皆が共有する願いだね

  420. ※416

    ホームのオーストラリア戦やサウジ戦、アウェイのUAE戦見ればわかるでしょ
    ちゃんと相手を分析し勝ちが絶対に求められる試合では相手の良さを潰し、しっかりと結果を出している
    ちゃんと相手の良さを消しに行っているから押し込まれる時間が少なく、修正も早い

    テストに関してはワールドカップ予選中でも何人もテストし、実際にその中から何人も出てきている

    手倉森が支えるってそれなら西野が監督やる必要性全くないですよね

    だからワールドカップ予選後も同じようにテストし、そこから同じように登用してくるもんだと思っていた

  421. ※418

    相手ごとに柔軟に変えるにしても、相手も素人ではないからいろんな可能性考えて分先していくんだよ
    だからこそ少しでも隠せるものは隠して行きたい
    日本みたいな国はまだまだ手の内晒して勝てるほど強くないのは前回ワールドカップの結果見ればわかるでしょ

  422. ※420
    はあ。
    1:1に拘り過ぎてボランチの脇をがら空きにしてサイド抉られるサッカーが理想なんですね。
    さすがさっかー玄人はすげーや。

  423. ※421
    よーするに
    「秘策があるかどうかは私にもわかりません」ってことだろ。
    ならそれを前提にしてモノ主張スンナや。

  424. 判んねー以上現状の出来で判断するしかないわけで、それがクソだったって言うだけなのに。

  425. ※422
    ※423

    一体どの試合のどのシーンのことを言っているのかわからないのし、一部分だけを切り取ってそれが理想と言われても答えようがないですね

    で、西野になってそれで良くなると?
    解任絶賛派の人は西野になってなぜに良くなるのか誰一人答えませんよね
    ギリ答えたのも、言葉がとか本質とは異なる部分ですし

  426. ※421
    後、ポジション違いで選手を起用した意味も答えてくんねえ?
    原口をボランチで起用した意味とかさあ。辞めたけど。
    合ってないトコで判断される選手がかわいそうだ。
    あと、ラスト近くで中盤の守備強度を落としても配球優先した人選をしたよな。
    それは擁護派にとってはブレじゃなかったんかいな。

  427. 取り敢えず解任して終わりではなく、解任してその後がどうなるかが重要で解任賛成であるならそこも含めて議論する必要あるのに、なぜか解任したとこで話を止めるよね
    解任賛成派の方々は

    解任して西野になったことで良くなるって根拠がまるで示されない

  428. ※425
    だから監督が信頼されなくなったチームよりマシだっつの。
    何で礼儀込みのお別れを根拠にして「信頼されてた!!」とか言えるんだ。
    それにしろ、戦術は全く評価されてねーし。

  429. ※426

    それってハリルホジッチが会見で言っているよね
    ポジション異なるとこで起用する理由は

    改めて俺がいうよりもハリルホジッチ本人がその後について説明したんだから自分で調べてくださいな

    それとこう使ったら選手がかわいそうってプロ選手に対して舐めすぎでは?

  430. ※428

    主力選手たちのコメント見ても信頼されていなかったとは思えないんだけど
    それにそれってじゃあ西野がいいかどうかの根拠にも何もなっていない
    ただ、感情論でハリルホジッチを罵っているだけ

  431. ※429
    選手をバカにするのがスタンダードの擁護派にはプロ選手に対する見方がどうとか言われたくねえw

  432. ※430
    それは解任後のコメントでしょーが。
    お前が「信頼されてた」と思い込みたいだけだ。
    解任される前に選手が戦術を支持してなかったのはどーなんだって感じ。
    そっちがホンネだろ。
    もう関わりが無くなる人間のことを悪く言う必要ねーし。

  433. そもそも今回の解任劇でJFAは強化よりも重要なことがあると会長自ら宣言しているんだよな
    そんなもんを良く評価する気になるよ

    これからはJFAは日本代表は強化しないと言ったに等しい
    だからこそ憤りを覚えているんだよ

    解任派はハリルホジッチを罵ることだけに終始し、如何に解任が正当かを語るだけ

    未来の日本サッカーに対しての、議論が皆無

  434. ※432

    結局、貴方もなんの根拠もなくハリルホジッチ罵るだけでしたね
    ハリルホジッチ解任絶賛派ってこんなのばかり

    ロジカルに何も説明できない

    感情論で語られてもね

  435. ※433
    >これからはJFAは日本代表は強化しないと言ったに等しい
    妄想激しすぎるだろ…
    つか、俺はハリルの居た意味を最大限汲み取っている。
    その上でハリルに本番を任す価値が無いと思うだけだ。

  436. なにこの展開w

  437. ※434
    いや、マジでお伺いしたいんだけど、あんたの何処がロジカルやねん。

  438. ※435

    田嶋自ら言っているじゃん
    会見でもサンデースポーツでも

    特にサンデースポーツでは勝つよりも重要なことがあるとはっきり言ったよ?

    西野も就任会見でロシアワールドカップは結果を求めないと明言したよ?

    少なくとも会長と監督が勝たなくてもいいと言ったわけだ

    妄想でもなんでもなく事実

  439. ※438
    それの何処が「これからはJFAは日本代表は強化しないと言ったに等しい」訳?

  440. ハリルの言っていたデュエルはしっかり根付いてたんやなって(白目)

  441. ※433
    言うほどハリルは強化か?
    ゾーンを教えることを断念して、その場しのぎの戦術を3週間で教える(根拠はない)とか言われてるのが強化になるか?
    確かに結果だけを求めれば、それでもいいが(結果が出るかも博打)、まだその時期は早いんじゃないか

  442. ※439

    まさかそれがわからないとは思わなかった
    田嶋信者にはわからないのか?

  443. 1vs1
    見習わないいかんね

  444. ※441
    少なくともこの時期に意味もなく解任してやったことを無駄にするよりはよっぽど強化ですよ

  445. ※433
    コメ欄でデュエルを見せつけられるとはね…
    俺たちも見習おう

  446. 何で短期と長期をごっちゃにしてモノ言ってんだろ。
    それがロジカル?
    詭弁っつーんだよ。そーいうの。

  447. まともな戦術もなく選手の人望もなく、選手選考も起用もトンチンカンだから変えられただけでしょ
    0点を取るとわかってる人よりはまったく新しい監督の方が可能性あるというのは至極当然の話

  448. ※444
    時期に関しては協会の上の方は総辞職すべき案件やが、ハリルが日本向きの監督だったとは思えない

  449. ※448

    日本向きとか不向きとかって何を基準なんですかね?

  450. 過去のACL見ても感じた事だが、自国のクラブを守ろうとしないJFAと電痛が少しでも改善されるならハリルを全面的に応援せざるを得ない

    代表に選ばれた選手を悉く不調にさせた監督という感じで嫌いではあったが

  451. ※446

    短期と長期は繋がっているからな

    長期的視点で見て今回の解任が如何に正しいのか田嶋は一切語っていない
    長期的視点で見て解任やむなしって理由があるならともかくそれがない

    で、短期的視点で見ても愚策

    なんでこの解任を褒め称えられるのか不思議で仕方ない

  452. つか田嶋信者扱いかよw
    W杯が終わるまで静かにしてろってだけなのに。
    終わったら田嶋がクビになろうがどうなろうが知らんわ。

  453. ※451
    いや、お前短期的な視野でしか語ってないから。
    原則論だけ持ち出して極論通すのも詭弁の一つな。

  454. ※449
    ハリルとトルシエの一番の違いやがトルシエはまだ日本の選手の戦術レベルに合わせてしっかりと戦術を仕込もうとした。
    ハリルはそれを放棄して、全てをテストとして割り切り、3週間の付け焼き刃の戦術を教えこもうとした(全て意識高い系ライターの憶測)。
    まだ日本が発展途上なら前者の方が良いだろ。

  455. ※454

    で、なぜに西野になるんだ?

  456. 名古屋と札幌のエンブレムつけてるお二方にはそろそろメッセンジャーでタイマンバトルして欲しくなって来た
    ※360まで読んだ時点での個人の感想です

  457. 相変わらず、西野にする正当性誰も説明できないね
    解任とワンセットで語るべき話なのに、解任賛成派は全員西野の正当性から逃げている

  458. ※457
    だから逃げてねーだろ。
    お前が主張無視してるだけじゃん。

  459. 結局、「俺が正しい。俺はロジカルで頭良い」と言いたいだけの自意識過剰マンなんだから議論なんて無意味なんだよ。

  460. ※458

    貴方のコメント見返しても西野の正当性全く主張出来ていないよ?
    感情論で語っているのはあるが

    なんでそんなにずっと感情的なのか知らんが

  461. ※460
    んー。
    感情論とレッテル貼ってるだけじゃん。

  462. ※459も自分が正しいと思ってるから反論してるんじゃないの?
    そうでないとしたら何故そこまで必死に噛み付いてるの?

  463. ※455
    時期は上の方が総辞職する案件って言ってるやろ。
    西野が選ばれたのは、多分、若い森保とか手倉森のキャリアを傷つけない為の苦肉の策やろ、もうそいつらしかこの時期になったら日本代表を率いてくしかないから

  464. ※462
    正しかろうがどうだろうが今騒ぐメリットが何にもないから。
    ずっと言ってるが。
    日本代表の足引っ張るのを支持しておきながら「日本代表の事考えてます」って姿勢がクソムカつく。

  465. つか、実際問題既にハリルは代表監督じゃないわけで。
    監督じゃない人間がわざわざ本番前に空気を引っ掻き回すのは迷惑だ。

  466. 正直この時期に会見したって邪魔だし雑音なだけだもんな
    私怨があって日本の足引っ張ってやりたいって心情は理解できなくもないがやめて欲しいね
    ハリルみたいな人間にそんなこと要求しても無駄かもしれんが

  467. ※464
    それってまさに田嶋のことじゃん

  468. まあそもそも田嶋が解任時にちゃんとハリルに話通してれば
    ハリルもこの時期に騒がなかったわけで

  469. ※467
    いい加減ハリルが正しい、田嶋が正しいの2択でモノ語らないでもらえますかね。
    お前は結局「誰それが悪い」と言って槍玉に挙げて叩きたいだけじゃねーか。
    「俺はロジカルで正しい」と認めてほしくて議論遊びしてるだけだろ。

  470. ※469

    いい加減って?
    別人と勘違いされても知らんわ
    ずっと名無しで喚いて何様だよ、お前

  471. ※470
    あ、すいません。
    エンブレムしか見てませんでした。
    大変失礼しました。

  472. ※471

    お前みたいなクズが日本サッカーの足引っ張っているんだよ
    田嶋が混乱させているのにそれを無視して田嶋正しいとかどんだけだよ
    名無しでどうせJリーグとかも全く興味もなく喚いているだけなんだろ?
    協会の犬か。お前

  473. ※472
    勝手に決めつけないでもらえます?
    失礼したのは謝りますけど。

  474. ※469
    その通りですね。
    名古屋エンブレムは自分の意見も枯渇して堂々巡りしてるのに、これ以上語る事も無いでしょ。

  475. ※473

    勝手に決めつけたのはお前だろw

  476. ※474
    すいません。
    その名古屋の方、別人のようなので…
    ※472と併せて※474にも謝罪します。
    自分のせいで混乱させて申し訳ない。

  477. うーん、この醜い争い

  478. 酒井宏樹の怪我の具合によってはマジで右SB人いないじゃん

  479. 皆自分の意見主張したくて相手に黙れって思ってるのは
    ハリルや田嶋と同じじゃん

  480. ※476
    申し訳ありません。自分も勘違いしていました。

  481. 解任の是非は置いておくにしても、ハリルホジッチに頭下げてこれから日本サッカーがどうしていくのか、強くするにはどうすべきかアドバイスもらう立場なんだよね
    田嶋は

    デュエルや一対一の強さ、ゾーンでの守り方など、ずっと日本が苦手にしている部分
    これから日本が強くなるためには避けては通れない部分

    だからこそ解任は致し方ないにしても頭下げて助言をもらう
    その必要はある

    にも関わらず、田嶋はもう尻尾巻いて逃げているわけで

    かいにんのけっていも許さんけど、その後の対応も論外

  482. なんか名無しでへばり付いてる中学生みたいなやつがおるな

  483. 頭下げたところでハリルが教えるわけないでしょ…
    何言ってんの…

  484. ※483

    それはわからない
    だからこそ頭下げて解任理由もしっかり告げてハリルホジッチを納得させてやる必要あった
    でも田嶋は解任理由も告げず怒ったら尻尾巻いて逃げてもう会わないとまで言っている
    だからこそ許せない

  485. 解任の理由なんてスポンサー絡みじゃねえの
    例えばKIRINからすれば自社を名を冠した大事な試合で中途半端な選手呼んで行き当たりばったりサッカーで負けました、
    でも選手選考のテストマッチです、を繰り返されたら不満だろうよ
    他にもNIKEとか数十億単位で支援してくれるスポンサーが離れたそれこそ日本のサッカーの未来がヤバイ

  486. ※485

    スポンサー黒幕論は無理あると思う

    キリンはすでに代表限定のビールを商品開発していて缶は完成し、ハリルホジッチは載っていた
    キリン関係者が解任で大わらわ、激怒していますから
    アディダスとかは知らんが少なくともキリンはない

    それとナイキって?
    ナイキがJFAのスポンサーだった時あったっけ?

  487. ハリルの能力如何は議論しても埒が明かないから置いといて、直前で不意打ちのように首にすることと、それに伴う日本サッカー協会への悪評が一番不味いことだと思う
    ちゃんとした監督は来てくれなくなるよきっと

  488. こんなにハリルを応援する日が来るなんて
    想像したこともなかったわ

  489. こういう理由で査定かかってますよって事前に話つけておけばここまで揉めなかっただろうから、コミュニケーション足りなかったのは協会と監督の間ってのははっきりしてるでしょう
    親善試合の結果がだめだったってのが理由なら、その親善試合査定かかってますって合意してたら納得しただろうし
    選手とのコミュニケーションがーってのが理由なら、その選手を選ぶかどうかは監督が決める立場だし
    未だ解任された理由がよくわからん、思いつきの突然にしか思えない

  490. 首の仕方ってのがあるからな。どう考えても遺恨が残る解任の仕方だった、しかも解任理由ハリルにもはっきりと言ってないし会見でもコミュニケーションがどうの選手がどうのだったし、そりゃそんなふわっとした理由で解任されたらされる方も困るよね。これから先違うところで仕事しないといけないのに

  491. 「電通が使って欲しい選手が代表に入らない事」で切られた訳だから
    ハリルにすれば「ならば、始めから契約書に入れておけよ」って話。
    代表強化とか全く関係ないのだから、議論が噛み合う訳もなく。

  492. 今後もまともな外人監督はこないやろうなぁ

  493. 本田や香川が代表に入る事で「仕事になる連中」がたくさんいる。それは、俊輔や中田さんも同じ、
    誰を代表に使うかってのが、日本では電通が仕切っている。ここを「あり得ない話」なんてのは言いっこなし。
    代表のエースが交代する事は、広告業界においても「ブイブイ言っている奴の交代」って事になるから必死だ。
    本田に付いている広告屋と本田に代わる選手を推したい側の暗闘が続いていたけど、本田推し側が押し切ったって事
    ブラジルW杯の「大久保サプライズ選出」なんかでお茶を濁していた結果、柴崎などに世代交代できなかったから。

  494. めんどくせーやつ監督にしたぬ

  495. 問題はハリルは本番用に隠し球を持っていたのか?
    無ければハリル解任やむ無し

    そしてあっても無くても協会はクソ

  496. ※495
    そんなの持ってても言う訳ねえじゃん。言ったら隠し玉になんねえだろ?
    ハリル解任するなら遅すぎこの時期にフリーの監督なんてそうそういない。
    もしやるならE1の後、あの時期なら少なくても今よりは選択肢は多い。
    そんで選んだのが国内でろくすぽ結果を残せない西野なんて愚の骨頂だよ。

  497. ※495
    外部の俺らが知る由もないが、俺はあったと思う
    アルジェリア率いてたときにドイツのやり方に合わせて戦術を組んだり、日本のW杯予選オーストラリア戦でもアウェイとホームで闘い方を変えたところを見ても、本番に無策で行くとは思えない

  498. W杯アジア最終予選1位ってハリルが初めてじゃないし、東アジア選手権を優勝させた監督は過去にいたし
    親善試合の対戦相手は過去の監督の方が格上が多かったし
    ハリルが結果出してきたとか意味不明なんだが
    W杯出場とか最低限だろ…
    しかもオーストラリアって劣化してて今までで一番弱い相手にホームで勝って評価されるとか何だよそれ

    親善試合も勝たないといけないって試合前に言ってたのはハリル本人だよな

  499. 表向きの解任理由で前向きに解釈すれば、安定して16強入りを果たせるようになりたいってことだわね。
    この記事とは関係ないけど、俺に言わせれば「日本サッカーはゴミ」っていう前提、結論ありきでこの騒動の論争に参加する奴の存在も、
    日本サッカーの成長を阻害する要因のひとつよ。
    まあ、言われて悔しけりゃ本番で選ばれた選手どもは、何が何でも結果を出せ。

  500. 結果求めず本田香川だけ出しておけばいい代表が田嶋ー西野ラインの目指す地点なんだから応援できる訳ないじゃん
    監督に食って掛かるような選手主導のサッカーで前回どうなりましたかね?ザッケローニも最初はもうちょっと速いサッカーだったよな

  501. ※498

    オーストラリアが弱くなってとかそう言うのやめたら?
    議論になりようがないわ

    そう言うエクスキューズ使うと言うなら直近アジアカップベスト8敗退、世代交代の過渡期であった日本って見方もできるんだけど?
    ついでに言うとオーストラリアは直近アジアカップ優勝国、コンフェデでもいい内容でポゼッションも身につけて日本は勝ちようがないって去年の試合前言われていたけどね

  502. ワ板にでもスレたててやってくれ感なコメ欄

  503. 選手の人望もないし結果も内容も最悪レベル
    マイナスよりは柏、ガンバで結果を残してきた西野の方がいいね

  504. しょせん、簡単に解約される程度の契約しか結んでなかったんだろうし、使い捨てとまではいかないけど雇い主の判断がそうだったんだからゴチャゴチャいうのは筋違い

    謙虚さがないのが解任の理由じゃないの?

  505. 西野の次の代表監督は
    ヌーノマキウッチ体制で臨んで
    本当に最低の監督は何かという事をみせてもらおう。

  506. 名無しの誹謗中傷って、連続するね
    昼間といい

  507. どんなことを話すのかは興味が湧くけど、失ってしまった代表応援の熱を取り戻すまでには至らないだろうなぁ。

  508. 西野の会見も、悪手過ぎて…
    W杯に情熱を向けるハリルを解任して
    就任した西野が結果は求めないじゃさ、サッカー圏の人間は、なぜ?ってエクスキューズが付くよね。
    何で、西野にそのまま喋らせたんだろうね?
    極東の島国だろうと、情報は直ぐに世界に出ちゃうんだから、その辺の統制を取れる人とかいないのかね?

  509. 自分はハリル擁護派じゃないけど
    北澤理事がZEROでハリル批判してたのが胸糞だったわ~
    「協会は十分説明責任は果たした」
    「彼はキャリアの為にゴネてるだけ」
    その立場でそれ言ってもねぇ…
    何のしがらみもないハリルには協会の闇を洗いざらいぶちまけて欲しいわ

  510. ハリルは無能。協会はもっと無能でFA
    共倒れしろ

  511. ワールドカップ予選の結果よりも、直近のテストマッチの勝敗を評価する人が多いのに驚きました

  512. ※498
    一番評価されるべき舞台はワールドカップ本選だと思うんですが…(´・ω・`)
    そこを戦わせないで予想だけで評価下しちゃうって無能過ぎない?協会は未来を見れる能力者でもいるの?

  513. これは正直めっちゃ頑張ってほしいし何でも話してほしい
    協会の醜態を昔から見てきたからもう我慢の限界なんだよね…

  514. ※509
    あれは失笑ものだったね
    アンタその肩書きで何を言うかと…笑
    案の定「日本代表ビジネス」を当てにしてるマスコミ側は印象操作に必死だしね

    ダバディさんもツイートしてたけど、トルシエを非常識な外国人とレッテル貼りしてお仲間のメディアに好き勝手書かせたり、自分たちの擁護記事を書かせてたあの時代から何にも変わってない
    本気で世界に追い付く気なんてないんだろ

  515. かつてバスケ協会が日本を強くするためにと連れてきたはずのジェリコ氏のことを思い出すなあ
    散々協会に足引っ張られてろくな強化にもならずに国際的に弱体化の一途を辿るばかりになったっけなあ
    今のサッカー協会はあの当時のクソバスケ協会に匹敵する状態になりつつあるんじゃねーの・・・

  516. 個人的には本戦で結果出せなかったら「ハリル無能」と叩くのでイナフだと思ってたよ

  517. かつてのクソバスケ協会が何やらかしたかは長いけどこれなんか見るとよくわかるですよ
    「やらない子と学ぶバスケ分裂問題」
    http://yaranaioblog.blog14.fc2.com/blog-entry-7475.html?sp&sp

  518. 国際感覚が備わってたり常日頃から勉強してアップデートを怠らなかったりする“まともな人達”が、軒並み協会から去ったり距離を置いたりしてるのを見ると「まぁそういう事なんだろうな」と思ってるw

    もう日本サッカーを強くするためには各クラブとか草の根レベルから地道に変えていくしかないんだろうな。
    幸い現場レベルでは危機感持ってる人も多いし、海外で働いてる若い日本人コーチも少なくないから。
    もちろん協会主導じゃないから時間も労力も掛かるだろうけど、もう上に期待できない以上そうするしかないわな。。

    本当に日本に尽力してくれたハリルには感謝してるし、こういう結末になってしまって申し訳ない気持ちでもある。
    とにかく日本のためにも自分の名誉のためにも洗いざらい話してほしい。

  519. 誠意をもってハリルに対応する

    とか言ってなかったか?JFAは?
    逃げ回ることが誠意か?

  520. ※512
    各予選や親善試合を通じてもハリルを評価する機会は十分過ぎる程ある。
    試合中の修正能力が無いのは明らかで、ファーストプランしか実質効果が無い。
    シンガポール戦、最終予選初戦のUAE戦、アウェイサウジ戦の様な不甲斐ない試合を見れば分かる。

    オーストラリア戦と1位通過だけ見て「ハリルジャパンは世界で戦える」と勘違いされても困る。

  521. このままではこれからも陰謀論がつきまとうであろう日本代表
    選手はJから選ばす協会が1からサッカータレント専用機を育てればいい
    もちろん監督は日本人で

    Jの選手はW杯には出れないが、その代わり海外クラブに率先して送り出してバロンドール目指そうや
    もちろんそのためには、クラブ単独ではなくリーグが語学教育等バックアップ体勢整える
    これくらいドラスティックにやってみてくれ

  522. シンガポール戦ってずっと押し込んで枠内シュートも沢山あったが、向こうのキーパーが当たりまくっていただけで、あんなもんサッカーの試合でよくある話

    そして、あの試合でハリルホジッチの能力云々言うとか馬鹿過ぎる

  523. 勝敗はともかく内容が悪過ぎた
    ちゃんと視察してるのにあの選手起用はおかしい

  524. こうなったらいっそ22年カタール大会まで田嶋&西野体制でやるべき そうじゃなきゃ今大会の経験(吉であれ凶であれ)が次に活かされない
    でも実際は大会後に辞めちゃうんだろうなあ・・・ で経験は継続されることなく22年大会でまた「ポゼッションかダイレクト(カウンター)か」とか「自分たちのサッカーとは何ぞや」って議論をやるハメになると
    なんか日本ってW杯に6回連続で出てるとは思えないくらいナイーブで毎回初出場みたいな感じがする

  525. その言い分は、ハリルホジッチ監督よりも有能な監督を連れてこられる時の言い分だよ。
    実際問題、無理でしょ? 西野監督はそりゃあ好きだよ。めちゃくちゃ好きな監督だよ。
    でも、この段階の日本代表でハリルホジッチ監督とどっちがいいかっつーたら、ハリルホジッチ監督になるよ。

  526. 協会のやり口がダメなのは当然だけど、ハリルの仕事ぶりはじゅうぶん解任に値する酷さだったということも否定はできないよ。
    公式戦の時とずーっと同じやり方で攻略されて、何回テストしても結局なんにも改善できなかったし。

  527. ※526

    公式戦の時ずっと同じやり方で対策されて改善できなかった?

    はて、じゃあなんでワールドカップ予選首位通過しているんだろ?
    公式戦の時ずっと同じやり方やって対策されて改善できなかったのに首位通過するって凄くね?

  528. ※522
    シンガポール戦の攻撃戦術を見ればハリルの形なんてものが展開されて無かったのは明らか。
    楔のパス、ワイドな展開を使いニアゾーンを突いていくやり方はハリルの前にやっていたサッカーでしかない。
    ましてやハリルの攻撃戦術で再三言われていた「縦に速い攻撃」は、ベタ引きされたシンガポールに早々に戦術として潰されていた。
    なのにハリルは試合中の戦術変更にノータッチ。

    自分の引き出しが早々に枯渇していたからあの試合で何の修正も与えられなかった。ハリルの能力不足を示した試合でしか無い。

  529. シンガポール戦は今までと違って特殊な状況で、今回の予選からアジアカップの予選の免除権があるわけですね。
    だから3位にも特典があるわけで、シンガポールやカンボジアは日本との試合は勝ち点ではなく、得失点を意識した戦い方をして来たわけです。カンボジアが点を取られても引きこもってたのはこのため。
    まぁだからといって引き分けたことの擁護になるわけではありませんが。

  530. ※527
    ハリルじゃなかったら首位通過出来なかったとでも言いたいのかね?
    むしろ再三に渡り珍采配をして苦戦を繰り返した挙句の首位通過で偉そうな事を言われても困る。

  531. 報道しない自由炸裂

  532. ※527
    アジア予選では個の力で下の相手が大半なんだよ?でも戦術で完全にハメたという例のオーストラリア戦ですら後半にはこっちの守備の陣形崩されてるのを吉田はじめ守備陣が個人で跳ね返すような状態だったわけで。あげくこの間の欧州遠征でも急増U-23マリにあっさり対応され、ウクライナにはその守備組織の弱点を完全に突かれて完敗じゃ、いくらテストマッチとはいってもダメでしょ。

  533. なんで「今」解任なのか、っていろいろなところで批判出てるけど
    マリ戦とウクライナ戦の間に田嶋会長再任が決定→直後に電撃解任ってのを見ると
    免責(これでコケても会長解任はなし)と引き換えに
    ハリル解任の引き金を引く役になったんだろうなって
    E-1終了時とか他のタイミングじゃ猶予期間がありすぎて後任の任命責任への言い訳が用意できないし

  534. 外の人間がハリルが無能かどうかなんてW杯でしか評価できないわ
    だから評価不能
    ちなみにJFAと西野は負けたら無能だからな

  535. 結果なんて求めない、ベテランが好きな「日本らしいつなぐサッカー」だけやれればいいと言ってる田嶋西野なんて勝負放棄してる段階でハリルを遙かに下回る無能じゃん。
    本当に結果求めないなら、引退する連中はバッサリ切ってリオロンドン世代に経験積ませろよと。どうせ本田香川が4年前と同じサッカーで思い出作りするだけなんだろ?

  536. ハリルの時代遅れの戦術と心中するなら西野の選手がクラブでやっていることを素直に出せるようにって方針の方がマシだと思うけどな。
    実際、今の日本では世界の最先端を一番よく知ってるのはハリル含め監督やスタッフではなく海外でプレーしている選手たちなんだし。

  537. >ハリルの時代遅れの戦術と心中するなら西野の選手がクラブでやっていることを素直に出せるようにって方針の方がマシだと思うけどな。

    ハリルホジッチの戦術が時代遅れかどうかはさておき、西野がクラブでやっていることを素直に出させることができるとは全く思えないんだが・・・

  538. そもそもの話として、今回の解任劇で得をしたのは誰だろうね?

    協会:トンデモ解任劇で信用は失墜。ハリルで勝てたとは思わないが、西野で勝てる訳でも無い。
    スポンサー:少なくとも一部はハリルの解任を想定しておらず打撃がある。メーカー契約の選手は本戦出場が濃厚になる可能性も・・・。
    テレビ局・広告代理店:一時はW杯自体に国民の関心が離れ視聴率低下が危ぶまれていたが、
    解任劇でメディア露出が大きく上がりサポーターもネットも大賑わい。計900億あまりの放映権料もドブに捨てずに済む。

    という見方は出来る。

  539. ポイントオブノーリターン越えでの解任や、誠意のない解任の仕方について問題だというのはほぼ満場一致。

    西野パルプンテでは結果が出ようが出まいが積み重ねにはならないから、結果ダメでもハリルサッカーの集大成で行くべきだった、というのも割と広く同意されてる。ただし、直近の選手コメントだと戦術的な意思統一が崩壊していたようで(ハリルの言う通りにロングボールを蹴る選手がいるせいでうまくいかない、という主旨の選手コメントさえあった)、このままいってハリルサッカーの集大成となったかはそもそも疑問。

    公式戦と親善試合が同じ重みなんて思ってるヤツはいないし、親善試合をテストに使うことに反対のヤツも見当たらないが、実際のところテストとして機能してたかは割と疑問。選手の能力は戦術との相性で決まる。まともなパスコースがなければメッシだってパスミスするしボールロストだってする。なのにまともな戦術も与えないまま「あっボールロストした!個の力が足りない!」みたいなのはテストとは言わないと思う。

    ってあたりが解任を考えるポイントかなと思ってる。

    ハリル解任絶賛派がどうのとか、親善試合全勝しろということかだの、極論ばっか言ってる人はスルーでいいかと…。

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