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背番号が未定のヴィッセル神戸MFイニエスタ バルサ時代の「8」実現へJリーグがルール改定に動く?

きょう行われたヴィッセル神戸の新加入会見。
お披露目されたイニエスタのユニフォームはバルセロナ時代と同じ背番号「8」で、8番はMF三田啓貴の背番号として使用されているため、ツイッターなどで話題になっていました。
報道によると、イニエスタの背番号はまだ「調整中」とのことで、あのユニフォームは会見用だったようです。



[オリコン]イニエスタ、背番号8は“仮番号” Jリーグ規程で使用NGもチームは特例期待
https://www.oricon.co.jp/news/2112116/full/
(一部抜粋) フォトセッションでは、イニエスタ選手にバルセロナ時代から愛用する背番号8のユニホームが三木谷氏から手渡された。ただ現在、神戸では今季加入したばかりのMF三田啓貴選手が背番号8を着用する。Jリーグの『ユニホーム要項』の6条には「選手番号は事前にJリーグに登録しなければならず、シーズン途中の変更は認めないものとする」という決まりがあるため、イニエスタ選手は今シーズン8番を使用できず、チーム関係者は「(背番号8は)決定ではない」と説明した。

 ただ「特例になるのかは分からない。仮にそう(背番号8に)なったとして、それが特例になるのか、今後そう(シーズン中の背番号変更可能に)なるのかは分からない。ただ、やっぱり影響力はあるので」と今季中の“背番号8・イニエスタ”の誕生を期待していた。




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毎日新聞によると、Jリーグ側もヴィッセル神戸の意向を汲み、背番号のルール改定に前向きだそうで、シーズン中の番号変更が実現しそうな見通しとなっています。

[毎日新聞]<J1>イニエスタ「8」変わらず ルール改定リーグも柔軟
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000092-mai-socc
(一部抜粋)Jリーグは「ユニホーム要項」で「選手番号は事前にJリーグに登録しなければならず、シーズン途中の変更は認めないものとする」と規定。現行の規則ではイニエスタが「8」を付けるには、神戸は三田との契約を一度解除し、再契約をしなければならない。
神戸はJリーグに相談を持ちかけており、Jリーグも「クラブの経営や強化をしていく上で、選択肢を増やすことはマイナスなことではない」と改定に前向きだ。仙台から今季移籍し、中盤の要としてリーグ戦全試合に出場する三田は、加入から半年足らずで背番号を変えることになる。




楽天市場では26日18時からイニエスタのユニフォームを先行販売することを予告しているので、それまでには決定するものと思われます。


[楽天市場]イニエスタ選手のヴィッセル神戸公式ユニフォーム先行販売
https://event.rakuten.co.jp/fcbarcelona/campaign/20180525/all2/

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ツイッターの反応






















380 コメント

  1. 1なら三田東京へ移籍

  2. 三田、番号はく奪されるチーム捨ててうちにおいで

  3. 三田(´;ω;`)

  4. 三田の8番ユニ、プレミアムついたりw

  5. うーん

  6. 空いてる番号の7とかで収まるだろさすがに
    ここで前例作ったら滅茶苦茶になるだろ

  7. 先の外国籍枠撤廃の話といい、1選手でルールを動かしすぎじゃないかな。
    たしかにイニエスタはスペシャルな選手だけどもなんだか煮え切らない。

  8. 札束でひっぱたけばJのルールはシーズン中でも簡単に変わるって事だよね

  9. 出来レースでもって背番号奪ったって
    拍手を送るべきウイナーは存在しない

  10. 特例になりそう

  11. まぁ三田も世界のイニエスタに背番号譲れるなら本望だろう

  12. これからシーズン中に番号が変わることを三田るになるかイニエスタるになるか
    どっちだ

  13. 違う番号を付けるイニエスタのレプリカユニフォームはプレミア付きそうだから、8番にするのは来シーズンからにしてくれると・・・。

  14. 有名選手だから特例つうのは、さすがにうーん……………???

  15. ルール変更根拠がわからん

  16. いくらイニエスタといえど、簡単に色々と変えすぎじゃないか?

  17. イニエスタ様のためならってこと?
    まぁしゃーないんかな、ちょっと違和感あるけど

  18. ※7
    まーだ日刊に騙されてる人がいるから置いときますね
    【村井チェアマン会見から2017シーズンのJリーグを紐解く!】その2
    『外国籍選手の登録枠拡大。~厳しい競争の中で出場機会を獲得せよ~』
    https://www.targma.jp/jwatcher/2018/05/23/post3465/

  19. ある1チームのためにルール改正ってのもなあ…やっぱ金か

  20. こういうえこひいきはよくない
    せっかくサッカークラスタだけでなく、「大物が来るのか」とJリーグに注目してくれる一般層から反発買うわ
    一流選手は道具を選ばないとは他競技でよくいうが、一流選手は背番号も選ばないと思うぞ

  21. グッズとかあるし大変そうだね

  22. 三田君、17番に変更して、テープで1と7の間に+作るといいぞ!

  23. バルサの8とスペイン代表の6
    間をとって7のほうが新鮮で記憶に残ると思うなぁ

  24. イニエスタが1+7にしたら良いんじゃない?

  25. イニエスタ本人がどう思ってるかだよな。ハルケのエピソードでダービー相手のエスパニョールにすら尊敬されてる人格者だし。
    イブラヒモビッチだったら「俺は神だ」の人だから、ルール変えさせそうだが。

  26. 駄目でしょ

  27. 間を取って仙台が三田を引き取ります。

  28. 三田本人のコメント次第だな

  29. これはありえない

  30. ※背番号は未定です
    でとりあえず予約取っちゃうてもあるから明後日に分かるとは言いきれない

  31. バルサで最初につけた24と愛着のある8 足して32 空き番だしそれでいいんでないかね
    来年から8番ってことで・・・

  32. 舞い上がってる感じは伝わってくる

  33. 今シーズンは空いてる背番号
    来シーズンから8番
    これで確実に2枚ユニフォーム買ってくれるからうまうま~!
    って流れじゃない?

  34. 三田に何のフォローも無いとは思わないが
    背番号譲りますだけで済む話では無いのが問題なんじゃないの?

  35. 当の三田さん
    「ウイイレで使いまくった。大好きな選手。早く来てほしい!」
    https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/vissel/201805/sp/0011276448.shtml

    障害はまったくない模様

  36. ルール改正すればいいよ
    シーズン途中から外国人枠増やすってのは問題あるけど背番号くらいどうってことない

  37. 1選手のためにルール変更とか楽天・神戸への忖度にも程があるだろw

    こうやって例外を作ったらあれもこれもって要求が増えると思うぞ

  38. 神戸のためにいろいろルールが変わりそう
    そして日本代表のときと同じようにサッカー見ない人たちが「イニエスタのために変更とか当然だろ」って他サイトで暴れてるし
    イニエスタは大好きな選手だけど神戸で試合するときはイニエスタ関係なく、鹿島にはしっかり勝ってほしい

  39. ※27
    んじゃ、さらに神戸と仙台の間を取って、古巣のウチと言うことで、八方丸く収めましょう

  40. エースだった黒木が上杉和也をチームに入れる為にマウンドを譲って、代わりにサードにコンバートされて押しのけられたサードを思いだしたw

  41. ※22
    ウェリントン「」

  42. そうすると決まったわけじゃないし背番号変更にそこまで実害はないし

    ただまぁさすがにシーズン中の規則変更はやめろよってのと入団会見までにちゃんと結論出しとけよとは思う
    イニエスタ側から「他の選手が使っていようがシーズン中でなかろうが8番がほしい」って言わなそうな気がする

  43. 特例はよくないから三田を貸してください

  44. タマさん、うちに来なさい

  45. イニエスタがー、神戸がー、とは言うもののDAZNの意思が強いんじゃないかねぇ。
    なんだかんだ言ってプロスポーツは興行なわけで、金出してなんぼよね・・・。

  46. ∞にしとけば角が立たなかったんでない?
    某芸能事務所への忖度かな?

  47. 選手名鑑買った俺に補填してくれるならいいよ

  48. イニエスタのキャラクター的に、空いてるのでいいよ、と言いそう

  49. ※35
    三田がそう言ってるなら内部的にはいいんじゃない
    全体のルール的には、実害とメリットをふまえて柔軟に考えればいいと思うけど

  50. 三田契約解除再契約が現規約で番号変更できるらしい

  51. 背番号8って言うたら高田、原。田尾。

  52. どんどんルール変えていいよ
    どんどん来やすい環境にしていこう

  53. 別に変えてもいいルールだけど使う機会なんてない気がする
    あ、でもうちの10番はほかの人にかえたほうがいいかも

  54. ※37
    完全同意だわ
    三木谷なんか野球界で巨人が都合のいいようにドラフト撤廃、FA、逆指名などなど通してきた歴史を知ってるだろうに
    こんな前例を認めさせたら札束で幅を利かせば何でも許される道を神戸、楽天に許すことになる

    そんな汚い手段で盟主の座に着こうなど汚い時の巨人と同じよ

  55. マスコミが8番のイニエスタが見たいってことが良く分かった
    嘘も言い続けると本当になる

  56. こんなどうでもいい規則は撤廃だな

  57. 1人が我慢さえすれば皆幸せになれる、これも日本サッカーの為だ、喜んで8番を差し出すんだぞ三田

  58. 今季、三田のユニフォームやグッズ買った人の気持ちも考えてやってほしい。プレミアはつくとは思うけども。

  59. 昔は試合ごとに背番号変わっていたからいいんじゃね?
    って言っているJリーグ創世記から見ている人が言っていたな

    なんか普段Jリーグ見ていない人だけが「ルール変えろ」って主張しているように言っている人いるけど必ずしもそうじゃないでしょ

  60. そもそもイニエスタはそんなに8番付けたいのかね?
    本人がどの番号でもいいならそれでいいんじゃないの?
    「イニエスタは8番じゃないとユニフォーム買わない」って言う人がいたとしても、何が何でも背番号が8じゃないと売上が増えないなんてこと無いだろ

  61. そもそもこのルールって何のために存在してるんかな?

  62. むむっ!でもイニエスタならいいんです!くぅ~!

  63. ※36
    ユニフォームを持ってくるのを忘れた過去がある広島さんが言うと納得・・・するのかコレ?

  64. これ、チーム内でのマネジメントできてるのかね
    チームの事務方が関わっていれば、規約上無理ってちゃんとイエスタ側に伝わって、空き番号から選んでいるとおもうけど

    何となく、「8でOK」って社長が勝手にOKしてしまって、話進めてしまっているような感じがする

  65. これだからJリーグ当局は信用ならねえ

  66. ※60
    いやそもそも三木谷が押し付けたから起きた問題だから

  67. 背番号ぐらいならとも思うが
    これを認めるとなると線引きが曖昧になる
    原則としてリーグが特定のクラブを優遇するのはあってはならないことだから
    背番号ぐらいというなら例外を作って変えるほどのものでもない

  68. これ認められたら神戸ルールって言われるようになるんかな

  69. ※22はそういえば海外で似たような話があったな~っていうネタです
    調べたらインテル時代のサモラーノでした
    煽ったわけじゃないです
    ごめんなさい

  70. 背番号ぐらい変えてもいいんじゃないの
    イニエスタと三田の両者がOKなら

    ただ、コロコロ変えられても選手把握に困るので、Jリーグに背番号変更のためにお金払うとかのルール作りすればいいと思う

  71. うちも降格しそうになったら大物外国人取ってきてルール変えてもらおう

  72. バルサ8、スペイン代表6
    偶然にもその間の7が空いてるんだからそこにしとけばよかったのに

  73. サッカー選手ならイニエスタと練習出来るなんて幸福他にないわよ
    ティーラトンがチャナティップやティーラシン母国の同僚にすっげー羨ましがられてるだろうなとニヤニヤしてる
    極東来たらポドルスキとイニエスタと練習出来るとか最高過ぎる

  74. イニエスタは凄いと思うけど、コレはないわ。
    シーズン中にルール変更ってのはね…

  75. 三田の後継者はイニエスタだった

  76. これ三田が「イニエスタ選手は8じゃなくて良いと言いましたが、是非8をつけて欲しいです」
    とか言って好感度上がる上に、特例認めさせるヤツだな
    というかまあ、イニエスタになら譲っても全然良いって思う選手の方が多い気はする

  77. くだらんルールだとは思うが
    その下らないルールをみんな守ってきてるんだから半年位我慢したら?とは思う
    てゆーか、三木谷さん程の人なら根回し済みだと思ってたけどこんなにいい加減かね?

  78. 仙台のなりすましか

  79. いやこれくらい特例でいいだろ
    外国人枠はともかく

  80. ルールって言うのは事前に決めてあるからルールなんであって、その場その場で変えるんならもうそれはルールではないと思うのだが

  81. 馬鹿だなぁ、先に空き番号で登録してからグッズを作って売り、
    来年8番にしても再度グッズが売れるだろうに。

  82. 「これくらい特例でいい」って言い始めたら「あれが特例でいいんならこれも特例でいいだろ」って話がいくらでも出てくる

  83. 超法規的措置でいいわこんなん。
    誰かが怪我するとか不幸のドン底になるならともかく、些末なルールでイニエスタレベルの選手の価値を落とすなんて考えられない。
    三田がどうしても納得できないなら三田の味方をするけど、そんな性格でもなさそうな気がする。

  84. 半年待ては背番号変えてくれると思うからイニエスタも待つんじゃないかな?
    そもそもイニエスタのためにとかでリーグのルールが変わることで反感買うならイニエスタも迷惑のような

    私財を投げ打ったオーナーのゆうことならなんでも聞くJリーグとかになったら売名したいだけのIT社長とかがどんどんクラブチームとか買い始めそう、んで売名終わったらすぐに撤退するような…

  85. 「8番を譲るんで試合に出させて下さいって会長に言ってこい。」
    「三田選手が自主的に8番を空けてくれました。」

    会長が浮かれて特に何も考えず8番ユニ用意したんでしょうね。会見用なら背番号なしのユニでもよかった訳で。

  86. イニエスタ特需を受けるのはJ1全体なんだから文句ゆーなよw

  87. もうなんでもありやな

  88. 改訂があってからの番号変更とかならともかく、既存のルールが存在して、それを1人の大物のために動かすってのはどうなんだろうか。
    今までもルールに従ってきた人がいっぱいいるのに。
    逆にイニエスタはそこも我慢できないほどワガママなのかい?ちゃんとルールに従える良い人にみえるんだけどなあ・・・・。

  89. 外国人枠とホームグロウンについては2年前から検討してる事なんだけど、意外に知られてないのね
    Jリーグ 地元枠導入へ!「ホームグロウン制度」を検討
    https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/11/23/kiji/K20161123013774740.html

    去年から+5になったのも、その一環だし、目的地はブンデスの外国枠撤廃+ホームグロウンってのは、原さんもコメントしてたはず
    うち云々は関係なく、アジアのプレミアリーグや東南アジア戦略なんかと結びついた成長戦略の一環だと思うよ

  90. こんなんでまかり通るなら神戸を軽蔑する

  91. ** 削除されました **

  92. ※80 さんに全面同意。

  93. 必要なルールかどうか知らんが、呼べたから変えるってのは筋が通らんな。やったもん勝ちじゃないか。

  94. 88とかでいいんでないの

  95. アンリ・シャルパンティエ大勝利やな
    広告代の百倍は宣伝になったろ

  96. あのイニエスタが来るんだから何でもいいけどな、なんかみんな落ち着きすぎじゃね?
    これ位のルール変えても全く気にならん、生で見れて贔屓と戦ってくれるなんて

  97. 別にそんなに重要なルールだとは思わないし、このルールは変更しても良いんじゃないかな。
    少なくとも、なんの罪もない三田が契約解除→再契約なんて事をさせられるよりはずっといい。

  98. ※83
    それがありなら
    超法規的措置で現時点で今年はJ1昇格無しJ2降格無しでいいよね

  99. 来年8で全て丸く収まると思うんだけどね
    今年X番、来年8番でユニ多く売るチャンスだしね

  100. ルール位守れ
    そのうちハンドも消えるんじゃないか?

  101. 3年契約なんだから来年から8でいいでしょ
    ルール変える必要なし

  102. ※96
    ジーコ以来だねー

  103. ※98
    どうせ今年上がれないから別にいいけど、その措置をするメリットはなんだね?
    昇格しそうなトリニータやファジアーノの選手たちが「なんで俺たちがこんな目に合うんだ!」って悲しむだろうけど、それでも問題ない根拠は?

  104. いま何パーセントくらい?

  105. ※94
    背番号の規約見てから来い

  106. 北米リーグにもベッカム法ってのがあるからね
    計画の前倒しだと思って受け入れるよ俺は

  107. せっかく最近神戸がいい感じになってきたのに
    またチームがまとまらなくなると思うわ

  108. 外国人枠に関しては数年前からホームグロウンを検討していたからね。それを知らない人が騒いでいるだけのように感じる。

    背番号に関しては、悪用されないようなルールになるなら問題ない。
    たとえ文句を言われたとしても、Jリーグにとってはイニエスタ獲得のメリットの方が遥かに大きい。
    他のクラブもイニエスタ級を獲得すれば良い話(笑)

  109. うち8番空いてますけど

  110. ※103
    「これくらい特例でいい」って言い始めたら「あれが特例でいいんならこれも特例でいいだろ」ってくるよと言いたいと思われるよ

  111. 「なんと孫六」で、背番号6を希望した(というか分捕ろうとした)主人公に対して
    お前にはまだ早い!と言って”逆6”(6を裏返した数字)を着けさせる、という展開があった

    イニエスタも”逆8”でいいのでは?

  112. ※98
    Jリーグにとってメリットが大きいのであれば、それもありだと思う。
    どう考えてもデメリットのほうが大きいからやらないだろうけど。

  113. 背番号変更させる場合のメリットってなに?
    ミキティーが機嫌損ねないこと?

  114. 理事会なり各クラブの了承が取れたらでOKが出たらいいんじゃない.
    あくまでも内輪のルールだし,当事者も了承したら.
    ルールとは言っても,守る人たちも裁く人たちもJリーグというグループなんだし.

  115. 背番号なら別にどっちでもいいと思うけどね。

    神戸が特例で降格圏でもj2に落ちないとかなら嫌だけどw

  116. イニエスタ「めんどくせーな」
    三田「別々だから問題なんだよね」
    イニエスタ「…ハッ」
    三田「そうか!」
    二人「フュージョン!!」

    三木谷「イニエ三田、背番号8」

  117. Jリーグにとってメリット(一部独裁者歓喜)

  118. ルール変更は今シーズン終わってからでも良いのでは?
    超法規的措置発動するなら理由が知りたいわ。
    「イニエスタの背番号は地球より重い」とかだったら三木谷に惚れるわ。

  119. ミッキーそれだけはだめだろう。
    うちの8番空いてるから、イニエスタか三田選手、どっちでも来ていいからな

  120. 背番号を変えることができないようにすること自体、あまり意味があるようには思えないから別にいいと思う
    ただドタバタしすぎやね
    もっとスマートにやりなさいよ

  121. ※110
    たぶん純粋な正義感とかなんでしょうね。
    私はイニエスタのユニフォームの売り上げが伸びて、ヴィッセルのスタッフやアカデミーに投資されて、よりよい環境になるならそちらの方が全然良いと思っているので、恒久的なルール改定でも超法規的措置でも歓迎です。

  122. ルールはルールと言うがそのルールに意味があるのかも考えなきゃね
    シーズン中の変更はリーグの許可制ぐらいで十分なんじゃない

  123. イニエスタに8番つけるとしても、三田の契約解除からの再契約とか、ルール内でなんとかしてくれ。ルール内でやるのが無理なら今年は諦めてくれ
    せっかくイニエスタが来てくれて嬉しいのに、誰が言ったかもよくわからんこんな報道で周りからボロクソに言われて水をさされたくない

  124. イニエスタ8番にすんのってそんな重要なのか?
    若い数字が全部埋まってるとかならまだわかるが

  125. フォルランのときもポドルスキのときも観客が増えてユニフォームも売れるって言われてきたけど、実際効果ってあったのか?
    目に見えて効果があるサッカー選手って日本だとメッシ、クリロナぐらいだと思うわ
    サッカー見ない両親はイニエスタって言われてもあんまり知らないし興味も無かった

    ※83
    それなら神戸が今シーズンでJ2降格ってなっても、超法規的措置でJ2の3位以下のプレーオフは無くして昇格チームは2チームだけにしよう
    J2よりもJ1に恩恵が出た方が良いし
    あなたが言ってることはこういうことも当然ありでしょ?

  126. そもそも神戸が空いていない番号を公表すべきでない
    規約変更はシーズン中の超法規的措置じゃなくシーズン後

  127. ※113
    交渉の材料に使っていたかもしれないし、イニエスタ8番のほうがメディア・(海外含む)サポの受けが良い。
    神戸のイニエスタが成功すれば、追随するクラブが増える可能性が高まる。

  128. ここでイニエスタが8番固辞してくれりゃ好感度ストップ高、イニエスタ知らない層へのアピールも効果抜群なんだけどな
    ユニなんて何番着たって売れるんだからここで美談作っとこう

  129. 今シーズンはこの順位で終了で中断空けから、来シーズンにしよう(名案)。

  130. 2+6で良いよ

  131. 旧ヴェルディ推してた時代を思い出すわ。
    しかし、こんだけハードル上げちゃうともう対戦相手は削れないしふざロスとか付いてきそう。イニエスタ本人は好きだがやりすぎだ

  132. イニエスタを8番空いてるクラブに半年間レンタル移籍させればええ
    背番号問題も外国人枠問題もこれで解決

  133. 三田がいいならどうでもいいわ

  134. ベスメン規定の時は今すぐ変えろ!シーズン中とか関係ない!みたいな意見ばかりだったよなぁ

    三重罰の改定だってシーズン中だった

    別にシーズン中だろうがルールを見直して変更くらいいいじゃん

    いきなりシーズン中にルヴァンカップの勝点もリーグ戦に加えますとか、移籍期間外だけど特例で認めます、とかだとそりゃ反対するけど

    背番号くらいでいきり立つとかちょっと余裕なさすぎ

  135. ** 削除されました **

  136. こういうので水さして欲しくないね
    今年は7番で来年8番でいいじゃん
    あとJリーガーに敬意の欠片ももってない海外厨にはそろそろこの一連の話題からはなれて欲しい

  137. どうでもいいルールにうだうだ言ってるのは嫉妬っぽくて見苦しいな笑
    三田、再契約で年俸あげてもらえばええやん笑笑

  138. イニエスタも三田も二人とも8番つけて同じピッチ立っちゃえよ
    現場の吉田監督心労で倒れないかね

  139. ※125
    その場合、神戸を無理やり残留させるデメリットのほうが遥かに大きい。
    失うものが大きすぎる。

    ※134
    神戸だけ優遇されるのはおかしいと、感情的になっているだけのような気がします。
    個人的にはどこであろうとJリーグを盛り上げてくれるクラブなら大いに歓迎。
    うちには到底無理な話なので、名古屋にも夏の補強を期待しています。

  140. ※134
    逆に背番号くらいルール守れやって思うけどな
    ベスメン規定をシーズン中でも変えろ、って話は見た記憶はない(ルールとしておかしいという話は多くあったけど)。少しはあったけど、そういう意見が多数だったか?
    三重罰については日本だけの話ではないからタイミング的に仕方ない
    背番号については日本だけの話

  141. ※134
    嘘はよくない。ベスメン規定はさんざん叩かれたが、ナビが始まってからは「今すぐ」止めろなんて言ってる奴いなかったよ。
    始まってからだと、チームによって差がでるからな。

  142. ※140

    いや、だからさ頑なにルールだからって一顧だにしない理由って何?それでなんのメリットあんの?

    頭固すぎやねん

  143. ※125
    後半は全く正論(前半は人によるかな)。前から議論されてきた外国人枠(しかも今シーズン導入ではない)とは次元が違う話だし、背番号が些末な問題なら、半年別番号を付ければいいはず。
    特定の選手が来ることでシーズン途中からレギュレーションが変わるのはプロスポーツとして許容してはいかんでしょう。問題は、契約で背番号を確約していた場合で、それで出場できない場合、Jリーグに矛先が向かう可能性があること。

  144. そもそも外国籍枠の撤廃に関しては来季からだろうし、現状で枠がオーバーする神戸のための措置ではない気がする。
    どちらかと言うと、他のクラブにせっかく大物を獲得する機会を枠のせいで尻込みして欲しくないんじゃない?

    背番号については確かに不公平ではあるけど、イニエスタ獲得がリーグにもたらすメリットに比べれば小事。
    対戦する他のクラブにも集客面で貢献するんだろうし、大局的には許容しても良いんじゃないかな。

  145. ※134
    今すぐやめろなんて言ってる奴いたか?
    なんだあのダメルールは!とは言われてたけどシーズン中にいますぐ変えろとか言ってる奴なんか見たことない。

  146. ※134
    三重罰は秋春制とIFABの特別総会を学ぼうな

  147. ※141

    いやいや、ベスメン規定なんていますが廃止しろ!って意見ばかりだったじゃん
    意味がない、ベスメンかどうかなんてチームが決めるものとかさ
    広島が処分された時はリーグ担当もわかっていない規定なんて今すぐやめろ!って意見ばかりだったよ?

    あと、2ステージなんてシーズン始まっても廃止しろ!って意見はそれなりにあった

  148. 実際背番号変更OKになったとしてデメリットって何よ?
    既に三田のユニ買っちゃった人ぐらいじゃないの
    それならなんらかの形で補填するよ、と神戸がやるならいいんじゃないの

  149. へー、イニエスタって背番号が8じゃないと価値が下がる程度の選手なんだ。

    筋を通さずルールをねじ曲げて当然とか言ってるならスポーツの意味が無いでしょ。

    経済効果が大事というなら、MLSみたいに昇格降格無くすべきだし、サポーターや経済効果が大きいチームが勝つようにジャッジすればいいじゃん。

  150. ちょっと前の外国人枠の話といい、マスコミが天高く舞い上がってるなあとしみじみ感じる

  151. 最近ろくなニュースがないな

  152. ※147
    2ndステージ制も浦和サポなどがシーズン中に反対してたけど、チャンピオンシップ始まる前に「今すぐやめろ」なんて言ってる奴いたか?いないぞ。
    みんなそのレギュレーションでやってることくらい承知してるからだよ。
    J1プレーオフもそう。6位のチームがあがって3位のチームが泣くことを疑問視してる人もいたけど、みんな了承の上シーズン始めてるから「今すぐ」という声はないんだわ。どんなケースにおいても。

  153. イニエスタ「背番号譲ってくれて感謝やで。ホレ、少ないけどとっとき。飴ちゃんでも買うてや」
    三田「俺の年俸のす、数倍…だと!?」

  154. 降格制度が捻じ曲げられるとか極論で詭弁だよ
    それぞれ個別の事案に対して反対賛成考えて結論出せばいい話じゃない?

  155. そもそも、シーズン中に背番号を変更できないと勘違いしている人もいるのでは?

    『現行の規則ではイニエスタが「8」を付けるには、神戸は三田との契約を一度解除し、再契約をしなければならない』。

    これがある上での、今回だからな。

  156. 石頭だらけで笑った
    ゲートドラッグ理論というのか何というか、これを認めたらほかもずるずるみたいに考えるヤツ多すぎないか
    イニエスタレベルの選手がバンバカ来てそのたびにルールが特例変更されるとかならJリーグの価値もそこまで
    高まってきたかと思うし万々歳だろうが
    たかが背番号と外国籍選手枠と同じに見るような石頭サポはいわゆる「マニアがジャンルを潰す」に見えて仕方ない

  157. 過剰な反応
    ルール改正は必要な時に行われているし、今がその時なら素直に改正すればいい
    イニエスタだけ、カードが出ないルールにしろとかそんな訳わかめな話ではない

    神戸やイニエスタにはできる限りベストな環境でやってもらって、この投資を成功させてもらいたい
    そうしたら、更に大物を呼ぼうと多くのクラブが動いてくれるかもしれない

    急すぎる話とはいえ、損のしようがない改定
    明日にでも改定すればいい
    大前提として、三田が許可していればだけど

  158. ※155
    そう、だからクラブ内で決着つく話をリーグの話にするな感もある。

  159. 新たなチャレンジなんだから新たな背番号って自分なら思うなぁ。

    まぁ個人的意見はさておき、どれだけ偉大な選手でも、そのためにシーズン中にルール改正するのは反対。外国籍の規定を含めてね。
    今回8番を使えなかったことを契機に“来シーズンから”規定を見直すってんなら、それでも個人的にはモヤモヤするけど構わんと思う。

  160. 有名なイニエスタが絡んでるとはいえ何故神戸ごときに忖度せにゃならんのだ?

  161. ゲートドラッグ理論()

  162. ※152

    貴方自身書いているじゃん
    シーズン中にいたでしょ?

    ってか頑なに拒否する理由って何?それでどんなデメリットあんのさ?

    変更してはいけないものとしていいものあるけど、今回は後者じゃん

    頑なに拒否する理由がわからんわ

  163. シーズン中に1チームの強化の為にルールを変えるってのはおかしいだろ。
    イニエスタだから何でもOKなのは狂っている。88か7か三田放出かで手を打てよ。みんなルールの元に交渉とかしてんだから。

  164. 仮にイニエスタが8番になったとして
    三田のユニ買った人への救済措置はあるのかなあ?
    記者会見でアレ見せられたら三田サポびっくりだよね。

    イニエスタってそんなに背番号にこだわる人なの?
    来期まで待てないほど小さい器じゃないでしょ?

  165. ※127
    交渉の材料にしてたなら現時点で変更確定してなきゃダメだし、メディア受けで言うなら背番号が変わった程度で損なわれる選手じゃない
    若い数字じゃなきゃってのなら7で問題ないし

  166. せっかく大物が来たのに特別扱いするから、なんとも印象が悪くなってしまうというホントに良くない展開。

  167. Anytime、ルールは改正してもいいけど、
    今回のケースでは、背番号を変えるか三田の意思も反映させろという意味(意見)です

  168. ※126
    これな

  169. スペシャルなんだけど、だからって全部許されるわけじゃないでしょ。逆にリスペクトがないような、いやしすぎなのか

  170. 海外とか背番号無しの入団会見あったよな?

  171. そもそもさルール変えるな!とか言うけど、一旦登録解除して再登録すれば「ルール違反」することなく出来るんだよね
    ルールに違反していないのに、ルールガーって騒ぐの?

    正しいジャッジしても審判ガーって騒ぐのと同じじゃん

  172. 出たよ、少数派で1人で反抗できる俺カッケーと思っているのかどんなところにでも湧いて出てくる鯱サポ…。

  173. なんかエキサイトしてますなあw

    私は背番号がスポーツの本質に関係すると思わないから
    三田がOKでイニエスタや周りの人が強く希望するなら変えてもいいと思うんだよね。

    三田が契約解除&ボーナス込み再契約するくらいなら
    規約変えたほうがスマートと思うくらいで。

    とはいえ、たぶん変えないでしょう。きっと

  174. 全部って何が許されたの?
    手を使ってもよくなったのか?
    背番号が変わると戦闘値が変わるとでも?

    それなら、即座に反対するけど

  175. ※135
    あんたが言ってることの極論を言ったまでだよ

  176. 結果どうなるかはアレとして、
    ルールに対して希望出したり変更を打診するのは良いことだと個人的には思う。
    そっから議論始まって、より良い方向になるように考えていくもんちゃうんかな。
    まだ確定してもないことに対して、さも決まったことのようにこの選手がどうだチームがどうだと話す人多すぎひん?

  177. あとね、これで背番号変わらなかったとしてどう言うこと起こると思う?

    三田叩きする輩が絶対に出てくるよ?

    イニエスタが希望したのに、拒否した
    三田がイニエスタに刃向かうなんて許さん!って人絶対に出てくるよ
    下手したらメディアも一緒になって三田叩きするかもよ?

    それをお望みなの?

  178. たかが背番号でもルールはルールだし、どのクラブも守ってきてることをシーズン中に都合よく変えるのは大反対
    もちろんこれを機にシーズン終了後にルール改定するのは一向に構わないけど

  179. 背番号は選手によっては移籍の判断材料になる要素。シーズン中の補強で選手が望む背番号が用意できないなら別のチーム行くなんてのはあり得る話。
    逆に選手側が妥協することも多々あったはず。J全体の盛り上がりを錦の御旗に、一チームの補強の交渉条件を特例でルール変えて良くするのは異常だっつってんの。

  180. Jリーグ規約の第49条〔ユニフォーム〕 第3項が「ユニフォームに関する事項は、理事会が制定する「ユニフォーム要項」の定めるところによる。」となっていて、
    第153条の「1,000万円以下の制裁金」に
    「第49条〔ユニフォーム〕第1項、第2項または第3項に違反した場合」
    があるので、
    「チームが三田の背番号を別の番号に変更してしまった違反」という扱いで罰金を払うのが落としどころかな

  181. 普通に三田のユニ買ったサポがかわいそうやろ、自分の推し選手がスター来るから変更なってやられたら相手が誰だろうがキレるよ
    空いてる番号つけさせろよ最低限のルール守れよまじで例外とかないわ

  182. ※171
    ルールガーって騒ぐのが日本らしいなと思う。
    かといって、厳密に言えばファールという判定なのに、それを取ると文句を言うしな(笑)

  183. 契約解除→再契約の荒業があるんだからルール改正なんて議論の余地も無いだろう
    イニエスタが8番を着るか着ないかはJリーグの問題じゃなく、神戸と言うチームの問題だよ

  184. ※177
    拒否するのは三田じゃなくて、ルールなんだから三田叩きに繋がるわけないじゃん。。
    何でそんなに必死なのさ。
    来季から8番つけてもらったらいいんだよ。

  185. ※184

    ルールがあるからって言ってもそんなこと関係なく三田叩きする人出てくるって

    ルール通りの判定しても審判叩きしている輩が出てくるのと同じようにね

    そして、今回の場合、三田叩きするような輩は普段Jリーグ見ていないような人たちだろうよ

    それをお望みなの?

  186. 「規約違反」として番号変更認めさせて、罰金払えばいいという意見ががが

  187. ※183

    ホントそれ
    それやったらルール通りになるわけですからね

    最悪違反しても三木谷からしたら端金の1000万払えば済むわけだしね

    ルール通りやってもイニエスタのために許せん!って叩くんでしょ?
    ルールガーってやっている人たちは

  188. ※122
    皮肉なもんで、
    ルールはルールになった瞬間、それ自体が正義になって意味が無くなる。

    意味を持つのは、ルールとして制定される直前まで。

  189. ※176
    自分も同意見かな 
    背番号ぐらい変えてもいいかなと思うと同時に、ルールなんだから半年待ってから改正目指せってのもある程度理解できる どっちにしろ判断する権限はJリーグにあるんだから、三木谷批判してる人はちょっと、せっかち過ぎる てかソース毎日新聞だけどこれ本当なのか??

  190. バランスをみつつも、個別で考えるから、極論は起きない
    極論なんていいはじめたら、どんなことでも世界崩壊クラスまで話を繋げられる

    洗脳教育時代に戻れば起きる可能性はあるが、それなら意見対立など起きようがない
    現代においては、極論はただの詭弁

  191. ※183
    実質的には荒業もあるが、わざわざ抜け道的な事をせずに済むよう正式に背番号を変更できる制度として確立させてと求めるのは変じゃないと思うけど

  192. タマ帰っておいで

  193. 規約をシーズン中に変えることに反対しているのであって、違反で金払って済ませるならそれでもいいとは思うけど

  194. ※185
    ルールがあるのも知らず、Jリーグを見ていないような人からの理不尽な批判なんて気にする必要ないじゃん。
    Jリーグよく知ってる人で三田叩くなんてあり得ないんだから。
    むしろルールが簡単に変わっていく様をこうやってよく思わない人がJリーグ好きにはたくさんいるんだから。

  195. ※177
    三田叩きが始まったらそいつらがアホだから構わなくていいだけ
    そんなメディアがいたらそのメディアの信用が失うだけ

    背番号8にこだわる人がいる理由が全くわからん
    背番号8に主に海外サポやメディア受けが出来て、ビッグネームがJに来て成功することに繋がってこれからたくさん来るようになるとか言ってる人がいるけど
    背番号でそんなことに影響するわけ無いだろw
    それに三木谷みたいに金出す人がいないクラブや、やたらビッグネームを獲得したがるサガン以外のクラブがビッグネームを獲得するとかこれから先も無理があるから

  196. 三田が今の8番のままでいることを叩く人より
    イニエスタが三田の8番付けることに疑問を持つ人
    の方が多いのでは?
    現に今、議論が白熱してるしね。

  197. どういう考え方でもいいけど選手脅すのはやめれ

  198. カリオカ…石塚…

  199. ※180
    ありがとうございます。
    それなら規定はあるんだから騒ぐ必要はない。半年待つか、制裁金を払うか、再契約すればいいですね。

  200. なぜ、待つ必要がある?
    シーズン待たずともすぐに判断できる事は、とっとと終わらせていい

    待っていても、ただ老いるだけ

  201. 勘違いしてる人いるが背番号を変更可能にすることに文句言ってる人はほとんどいないんだよな。シーズン中にルール変えろってのは駄目だろって人が多いってだけ、ルールを変えるなら次シーズンからにしてほしいね

  202. 本質的に必要ないルールだが、1選手の(神戸)為に変更は違うでしょ。柔軟ではなく、懐柔。極端かもしれんが、リーグを盛り上げる為なら八百長も許されるという話にもなりかねない。
    連れてきてくれて、凄く嬉しいし感謝もするから、余計に真っ当な対応をして欲しい。

  203. ※180
    罰金払うか再契約かの落としどころか…

  204. ※187
    この記事の中で、ルール変更の可能性について触れられているからみんなルールガーって言ってるんだけど記事読んでないのかな?

  205. てかなんで荒れる記事ではいつも鯱エンブレムが暴れてんの…

  206. ※182
    お前、規約なしのやりたい放題のリーグ見てても面白い?

  207. この記事でもいつもの鯱が謎の暴走してるのか…。。

  208. 荒ぶる鯱

  209. ※201
    それよくわからないなあ
    昇降枠のルールとかはシーズン中に変えたら絶対にダメなのはわかるんだが
    背番号変更のルールをシーズン中に変えてはいけない合理的な理由がわからん
    たとえ三田の背番号が変わったとしても今シーズンの三田の記録やプレイが消えるわけでもないでしょ

  210. ※209
    逆だよルールを突然変えるならそれをする合理的な理由がないと理解を得るのは難しい。例えば有名な選手に背番号を与えるためとかって理由以外でね

  211. ※210
    商業的、マーケティング的な理由じゃダメなん?
    そもそも背番号変更不可ルールにしたって商業的な理由で定められたんじゃないの

  212. ※206
    面白くない。
    今回の背番号変更によって、やりたい放題のリーグになるとも思わない。

  213. ※210
    >有名な選手に背番号を与えるため

    Jリーグのことを考えるのであれば、これで問題ないのでは?

  214. ※211
    良いと思うよ次シーズンからならね

  215. ※211
    ちょっと前にもコメントあったけど、
    例えばイニエスタが「8番じゃなきゃサインしない」と言っていたとして、シーズン中での背番号変更は成績に直結するルール変更ということになる。
    実際そんなこと言ってるかなんて誰にも分からんし、そこまで考えたルールという訳でもないと思うけど。

  216. ※214
    いやだからなんでシーズン終わるまで待たなきゃいけないのかの理由を聞いてるんだが

  217. そして無駄に連投する札

  218. 世界有数のMFの所属したクラブがFCバルセロナとヴィッセル神戸の2つになるのは本当に夢のようだ

  219. 確かに鯱の人で日本代表の記事になったらこの人本当にサッカーが好きで見てるのか?って言いたくなる人いますね
    サッカーに興味無いのに日本代表の記事だけコメントしまくってるヤフコメ民と変わらない感じの人

  220. 当の牛エンブレムはわずか4コメ

  221. ちょっとコレはな…

  222. 例えば通り魔で100人に怪我をさせたやつが居たとするじゃん。
    そいつが気に入らないから起訴後にに刑法を「百人以上に怪我を負わせたら死刑」と変えてそれを適用させて死刑にするか、そいつの事件を契機に前述の条文を追加させて次回から適用するのか。

    全うな法治国家なら後者だと思うんだよね。

  223. 本田の02みたいに00を縦に並べて8的な何かでいいだろ

  224. ※220
    ここで議論しても意味ないし,1ヶ月後にはどうでもいい話.

  225. そもそも、J開幕当初は固定制じゃなかったしなぁ
    オーナー会議でも反対する人いるのかな?

  226. ※222
    それは罪刑法定主義の話
    合理性を欠く規制はさっさと緩和しなさいという話でしょこれは

  227. 代表では6番なんだし本人以外が8番に強い拘り出しちゃってるだけの問題だよね
    今の50番以降は連番っていうのを撤廃して99まで自由に使えるようにして88番とかでいいんじゃない

  228. ※224
    ですよねーw

    羨ましい限りです。

  229. そもそも思うことがあるんだけど。まるでゲームの途中でルール変えるのは良くない!みたいな風潮があるけど

    つけた背番号で強さ変わるの?

  230. ※222
    元の刑法でも非合理的な手続きさえすれば死刑になるのに、なぜ0か100かなの?例えになっていないのでは?
    反対意見をよく見せるためかわからないけど、暴論過ぎる

  231. その内イニエスタはイエロー3枚で退場とかゴール決めたら2点分としてカウントするとかも特例として認められそう
    とかいうおもんない皮肉言いたくなるぐらいイニエスタへの忖度してんな

  232. あと、簡単に契約解除&再契約って言うけど、互いの権利を守る為の契約なんだから簡単には解除はできず、
    日本サッカー協会選手契約書をみると
    「第9条 クラブによる契約解除」「第10条 選手による契約解除」の項目はかなりハードルは高い内容(刑罰法規に抵触とか、クラブの給与未払いとか)が多く、
    選手が「クラブの秩序風紀を著しく乱した」って理由とかにして解除しないといけない

  233. うーん、いまの時点では背番号を入れたユニフォームを掲げないほうがよかったんじゃないですかね。
    それで、手続きをして、Jリーグがルール改正するなり、三田選手が再契約するなり方針が決まってから、説明とともにイニエスタ選手が8番を着けることをリリースすればよかったのでは。
    幸いにも、W杯があるわけで、イニエスタ選手がJリーグの試合に出るまで時間があるので。

    本心は、ルールがある上での強引なルール変更は好ましくないと思っていますが、上記の流れだったら、今回のような波紋は起きなかったわけで。。

  234. 大して意味無いルールだからこれを機に変えたらいいじゃん
    夏の移籍期間ならOKとかさ

  235. ※155
    1度契約解除されて他チームに移籍っていう面白い展開ないかな

  236. てか商業的、マーケティング的な理由でルール変更ありって主張、
    ルールを変更してイニエスタに8を上げた際、それ以外の番号の時よりレプユニやグッズの売り上げにポジティブな影響が出るなら、やはり例外は認めたら駄目だろ。
    コピペじゃないけどjリーグが特定のクラブの売り上げに貢献するような動きをとってもいいのか…?って話だわ。

  237. 背番号変えるの有りなら審判キツイね、名前で全部覚えないとならなくなる
    イエローの累積やなんかも名前で管理しないとならないし
    もっと言うと選手名鑑やスタジアムの大型ビジョンもその都度変更する
    シーズン中に背番号変更は色々大変だと思うんだけど、今回は限定って事にするのかな?

  238. 単純に、あの記者会見で8番の番号入りユニフォームを用意した事が各方面に配慮が足らないと言う事だと思う。楽天、引いては三木谷氏がマーケティング重視でああいう事した事は明白だし、それが悪い事とは思わんが番号未定ならばあえてあのタイミングで8番にする必要もないと思う。三田選手に迷惑がかかるのは明らかなのに配慮が足らないと言わざるを得ない。

  239. ※237
    年二回の移籍期間があってシーズン途中の夏にチームの編成も変わるのにそれを言うの?
    移籍期間終了ごとに登録を完了させる、今回の夏の移籍期間から適応でいいでしょ

  240. これは柔軟性とかいう問題じゃないよな?

    本当にこのためにルールを変えるなら、Jリーグのお偉方は規格外の金持ちとスーパースターに媚びてヘーコラする
    情けない大人ということになるが。

    この一連の流れを見ても、三木谷は自分で自分を超有能だと思ってるのがありありと伝わってきて苦手だわ。

  241. 外国人枠や背番号変更と大物のときだけずいぶん対応がはやいんですね
    大物外人のためのJリーグか

  242. 1選手の移籍で決まりが変わるなんておかしい 今の8番を背負ってる選手に失礼だしその番号のユニ着てるサポーターにも失礼 あくまで主役は日本人だろ と、赤サポのテンプレ感想でした

  243. イニエスタ「何でもいいから8番のユニ準備できたら教えて。契約ではそれが出場のルールだから」
    三木谷「いかん、8に他の選手がいたなんて思わなかった……。おい、なんとかならんのか?」
    って、感じなのかな。

  244. じゃあ8番空いているクラブに半年貸してみるとかどうかな。

  245. 背番号8以外で三田が出場するごとにJリーグは楽天ポイントゲット!でどうだろう

  246. 来年を待たずにルール変更することに違和感を表明している人は、
    「シーズン途中」だから違和感があるんじゃなくて、
    イニエスタという8番と結びつきが強い選手を獲得した後に、
    つまり事後にルール変更することに違和感があるんだと思うよ。
    来年からルール変更→来年の番号決定、に違和感がない人が多いのはそれが理由。
    ルールというのは事前に決められてないとルールじゃない。

  247. やはり日本人はルール厳守派の人が多いな
    こういうところ臨機応変にやればあらゆる面で伸び代が大きいといつも思う

  248. というかこれ、もし本当にイニエスタの背番号を8にするつもりだとしたら、そもそも
    「楽天が三田に合意を取って三田と再契約、イニエスタが8で三田は新たな番号にしようとする」という流れが既に発生しているはずで、
    それを見て教会側が「それやるならもはやこのルール形骸化してね?」ってルール変えようかって話なだけなのでは

    別にイニエスタの番号を8にすること自体は教会がルール変更しようとしなくてもどっちにしろできる(あるいはやろうとしている)ことなので、
    ルールがシーズン中に変わるかシーズン後に変わるかの違いしかない

  249. 金持ちは何やっても許されるのかって話だしな
    来年まで我慢できるだろ

  250. 上で出てる、夏の移籍期間中の変更は可能にすればいいって意見に賛成かな。
    欧州じゃ移籍のメインは夏市場なんだから、今後のことも考えるとメリット多いと思うし。

  251. お次は数十億円プレイヤーのゴールは、1ゴールに付き3点とするですか?

  252. ルールの範囲内でやろうと思えば出来ちゃうんだから、三木谷が本気ならやるでしょ。

  253. 契約解除の規定が面倒ならお金に困っているクラブが三田君を買って
    同時に神戸が移籍金と年俸1千万円上乗せで買い戻すブックじゃ駄目なん?
    UEFAだと移籍は1シーズン3クラブまでで出場は2クラブまでという規定が
    あるみたいだけどJが同様の規定でも上記のブックなら大丈夫なはず。
    イニエスタ大大大歓迎だけど出来る限りはルール内且つ誰も損しない措置が良い。
    世界卓球の急遽南北合同チームみたいなのは極力避けたいよね。

  254. せめて三田を試合のないW杯の間だけ他のチームにレンタルして返すヴェルディ杉本方式に近いやり方でやってほしい

    臨機応変っていう人もいるけど、臨機応変っていい加減と紙一重だし、ルール上抜け道があるならまずそっちでしょ

  255. 春秋制が悪い、秋春制ならこんなトラブルは起こらなかった

  256. まだルールの改変ってなら救いがあるけど、超法規的措置で特別扱いに関しては絶対やっちゃあかんやつだわ

  257. ※256
    それな。
    シーズン中の背番号変更は規約的に1000万円以下の制裁金となるのに、そこをイニエスタだから、は無いわな。

  258. 札束の力は偉大なり

  259. 要は1000万の罰金払って三田の背番号変えればいいんだろ
    ミキティーに金があるし

  260. 大迫もミュンヘンで18番持って会見してそれまで18付けてた選手も譲るって言ってくれてたけど結局規定で9番だったなぁ
    昔773さんがセレッソ移籍した時も7番ダメで16番にってあった気がする
    やっぱりどこの国も基本1シーズンは選手と番号は変えずにやってるのかな

  261. 今シーズンは休養して、来シーズンから試合に出るんじゃあ…

  262. 夏の移籍期間で替えればいいだろ、からの、
    こういうことがあるから秋春にしろ、とかなるぞ

  263. 金あるんだから罰金払えばいいだろ、って考え方はさすがに頭おかしいと思う

  264. まとめて書けよ

  265. 旧JFLで、トップチームである某大学サッカー部とセカンドチームである社会人登録チームの選手を、1試合ごとに入れ替えて、60番台まで行っただけでは飽き足らずに、同じ背番号を複数選手が付けた過去がありましてな。
    それでは他チームと不公平であると指摘されて、現在の1選手は原則1チームの登録、1人には1つの背番号割り当てという、取り決めが出来たのですよ。
    個人的にはイエニスタ選手は空き番号を付けて、来シーズンは晴れて、三田選手と背番号を交換して、8番を付ければ良いと思います。それだけレプリカやグッズも売れて、神戸さんも万々歳で、三方上手くいくと思います。

  266. 背番号の規定くらい変えたってどうってことはないけど
    今年三田のユニを買った神戸サポはちょっとかわいそうかなという気はする笑

  267. 現金があれば何でもできる。の発想、理解はできるけど
    変な所でミソつけてほしくないなあ

  268. イニエスタ「別に何番でもいいんだけど…」

  269. 本人は別にそこまでこだわってなさそう、空き番つけるでしょ。

  270. ※263
    サッカーの移籍金も実質「金あるんだから罰金払えばいいだろ」の精神だと思うんですけど
    プロサッカーなんて金さえあれば他所のチームの選手の契約にすら横槍を入れて強奪できる世界なのに、一クラブ内の背番号の変更ごときで「さすがに頭おかしいと思う」とかどんだけナイーブなんだw

  271. ※225
    オーナー会議などというモノが仮にJリーグにも存在したとしても、それがリーグの運用に影響を持つことは無いよ。

    プロ野球ではコミッショナーを超越した最高意思決定機関だけどね。

  272. 三十数億円の選手の背番号変える手数料が1000万なら払うんだろうな
    協会に飴ちゃん代程度にしか思ってないんじゃないの?

  273. うちに達也が来た時も、本人の希望は14だったけど、既に小塚が付けていたので、別の番号だった。
    小塚が山口にレンタルされた後のシーズンに
    「14もらうよ」
    と連絡してから、付けていたな

  274. さすがにこれはダメだと思いますが

  275. ※56,86
    神戸は仙台サポに成り済まさなくて良いよ

  276. ※272

    なんで協会でてくんだよ?

  277. 神戸をゼブラからハーバードカラーに変えた頃から何も変わってない
    そう思います

    ルール変更なれば間違いなく三木谷法と呼ばれるけど、彼はそんな事は歯牙にもかけない
    そういう人です

    ルールを変えるときは将来問題を起こさないように配慮すべきです
    周りの人間はそれだけを考えて対処すべき

    彼のいいところを探すとすれば、やはり金を払う用意があること
    そして、フリューゲルスを消滅させた奴らほど悪くはないというところ
    正直、毒の方が大きな人ですが、まだJリーグの枠の中の人です
    敵ではない
    それを踏まえて、何処まで規制を緩和できるか、ですね

  278. まあ、野球の場で御披露目するような人だからな

  279. コメントの流れ見ていると僻みで叩いているようにしか見えないのがいくつかありますね

  280. 推測だけどイエニスタ本人はそこまでして
    今すぐ8番を望んでいるとは思わないな。
    イエニスタが複数年契約なら来年もいる
    だろうし、成立してもJリーグと三木谷さん
    たちのイメージが悪くなるだけだと思うけど。

  281. 88でええやん
    少なくとも今シーズンいっぱいは

  282. ※277
    大抵のそういう人たちは功績で築いた
    いいイメージをわざわざ自らキズモノに
    するようなマネをするから残念だと
    思っています。

  283. ※20
    松坂だって結局99番なんだしね

    というかJも60番台以上の番号付けても良いようにしたらいい
    イチローの51
    中村剛也の60
    田口麗斗の90

  284. Jリーグがこんなにイニエスタに肩入れしてたら
    試合中に神戸に有利な判定があるたびに
    神戸贔屓!忖度!って言われまくるんだろうな笑

    まあ実際にやりかねないけど。

  285. そもそも神戸(三木谷)が8番にこだわる理由が分からん
    バルサの8番に意味があるのであって、神戸の8番に特に意味ないじゃん

  286. あーあ、容認しちゃったか、腐ってんなほんと

  287. こりゃ試合中の判定までイニエスタルール来るのかもしれんなぁ20年以上あったルールをシーズン途中で変えさせる圧力を持つってのが事実なら・・他クラブとしては相当怖いね

  288. 小野伸二ではできなかったことがイニエスタならできるということか

  289. Jは受け入れるのか。かなりガッカリ。どういう説明をするのか。

  290. ベッカムの為に国が税法まで変えたスペインほどじゃないよ

  291. むしろ、これをやるなら特例にしないで「選手登録期間中にシーズン中一回のみ背番号の変更が可能」
    とか全チームに向けてやらないと良くないと思う。
    「Jリーグの広報になるような選手を獲得した際のみ適用」になると基準が曖昧だし、
    イニエスタのみ適用になると、今後もしもメッシやクリロナ獲得した時に同じような話が出てくる。

  292. 国際的にも今のJのルールと同じだろ。
    変な特例は止めてくれ。
    プロ契約して背番号をシーズン中に変えた選手ってならわかるけどな。
    確かメッシやヴァランはそうだった。

  293. 改革開放しないと未来はないよ
    ハッキリ言ってJリーグはこのままの地味な方針じゃ持たないよね
    危機感持たない人多すぎてるわ

  294. 番号変えられる選手の無条件の移籍が認められるんなら有り
    ないなら50番とかつけとけ

  295. ルールとして背番号変更して良いよってルールを作ること自体は別に良いのでは?
    チーム側だってユニ売ったあとにやっぱ背番号変えますっていうのは変更費用かかるし乱用しないだろうしスペシャルな選手を招くために柔軟に対応するのは良いことだと思うけどねぇ。
    せっかくの祭りなんだから難しいこと考えずにイニエスタすげーって思った方が楽しいと思うよ

  296. ※291
    メッシやクリロナ来るなら適用してもいいと思うけどw

    年俸10億円以上のみ適用とかの制限つけとけばいいだけの話じゃない?

  297. ただ、インパクト重視で発表の仕方が悪かったっていうのはあるのかもね。会見で「8番は三田選手の番号ですが…」っていうフォローの説明をしたらまた印象かわったのかな。
    タマも譲るのOKしてるなら別に外野がやんや言うことではないんじゃないかな。

  298. イニエスタじゃない選手でもこうなったのかな
    やっぱりイニエスタだからなのかな

  299. 複年契約なんだから、半年だけ別の番号でいいだろ
    こんな事で傲慢なイメージがつくのは、イメージ戦略上マズいのでは

  300. なれてないというか着けてる選手がいるのに会長が背番号掲げちゃうとか即効でリーグが特例で変えちゃうとか海外ニュース感あるよなw

  301. 今つけてるタマ本人がいいなら柔軟に対応で全然いいんじゃないのかなあ、柔軟に色々やっていけるのが歴史の若いJの強みなのでは。
    職業柄、背番号も掲載してるサイトとかは大変だろうなって思うけどw

    ただそれとは別に、「神戸で半年しかつけなかった●番」みたいなプレミア感出した方がマーケティングでもいいのでは。

  302. 三田の心配してるの神戸サポ以外ばっかりでワロタ

    お前ら三田が欲しいだけやろ!

    うちが貰う。

  303. ※297
    結局牛さんサポと三田ユニを購入された方の問題ですもんね
    ただ、世界スターを友人とするオーナーとマスコミからのプレッシャー
    「三田くん了承してくれるよね?かまわないよね?」的な案件は、うちのクラブ(推し選手)にできれば起きてほしくないなと

  304. 変に契約解除→再契約なんてグレーなことするよりルール改定を持ちかける方が健全でしょ

  305. ※296
    その「誰々ならセーフっしょ」みたいなのを都度確認することになるから、
    変えるなら特例じゃなくてルールとして確定させて欲しいんだけどね。

  306. ゴネてみるもんだね

  307. 特例なんかにするくらいなら、前例にしろ。
    今後は番号変更を他のクラブも自由にさせるならOKってことならいいわ。
    ただ、イニエスタだけの特例っていうのであれば反対だわ。

  308. 特例は認めるべきではない
    一度特例を認めると、今後も何かあるたび特例特例となってしまう

  309. 三田選手…イニエスタ本人から電話が来るとか羨ましいな…

  310. 三木谷さんはチームカラー等イメージ変える意味で一新した過去があるから
    バルサブランドから初めて離れた、neo・イニエスタとして”8”にこだわらないかと思ってたので意外だな
    ベッカムがレアル入団し23番、本田が代表で4番選び
    話題性や選手自身のパフォーマンスとともに、彼らの数字として確立されユニが爆発的に売れていったように

  311. https://data.j-league.or.jp/SFPR01/search?competition_year_ex=2018&competition_frame_id_ex=1&competition_id_ex=444&team_id_ex=18&selectedCompetitionName=%EF%BC%AA%EF%BC%91%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0&selectedCompetitionSubName=&selectedCompetitionYear=2018%E5%B9%B4&selectedTeamName=%E7%A5%9E%E6%88%B8&dataSize=1&pageStartNo=0&competition_year=2018&competition_frame_id=1&competition_id=444&team_id=18
    ここの8にイニエスタがはいって、三田が7になったらどう表記すればいいんだ

  312. まあ他チームは多少ワガママなお願いしてもルールねじ曲げてもらえると思うしかない

  313. ルール捻じ曲げたの決定だな。
    三田はそう言われたら譲るしかないし、イニエスタだから全然譲りますよとは思っているとは思うが。

    ただ今まで厳格に守られてきて、スター選手の加入や海外出戻り組でもダメだったことをあっさりと覆すというモヤモヤ事案。

    しかも既存の選手の番号を剥奪のような形で新加入選手にっていう三木谷の発想が理解できない。
    鹿島がそういうことやったことないようなクラブだからかもだけど。

    色々とモヤモヤする。
    イニエスタルールって呼ばれそうだね。

  314. 特例とかアホなもの認めるなよな…
    シーズン終了後かせめて中断期間中にでも一応検討してちゃんとルールを変更するのが筋だろうに
    変な先例作ると後から困るのに
    これ他の選手が同様に求めてきたらどうするんだろう
    お前は超一流じゃないからダメとか言って却下するんだろうか

  315. イニエスタとかトーレスとか世界的な選手っていうのはわかるんだけどね
    もう34歳の選手によく、うおおおおおってなれるなって
    まぁ、他サポならなれるけど

  316. 別に戦力的に不公平なことが起きるわけじゃねえし、柔軟な対応でいいと思うけどな。

  317. マーケティング、クラブ(選手)イメージとしてどういう移籍選択(ナンバー)が良いかは今の段階では判断できないけど
    他に類を見ない高待遇で出迎えられ結果を出さなければ厳しい目に晒される世界。
    イニエスタ自身が神戸とJリーグがアジアで地位を築き
    発展していくための力になりたいと明言したように覚悟を決めて臨んでくれるのは他サポも喜ばしいことじゃないかな。
    レフェリーによる好待遇は勘弁だけどw

  318. どれたけ偉大な選手でも特例作るのはおかしいだろ
    Jリーグがこれを許したら正直引く

  319. 三田が譲るといい、事情を知ったイニエスタがすぐ感謝の電話をした。事実かどうかは知らんがホントなら目くじら立てる程でもないような…
    三田の8番ユニは貴重だね。

  320. これを柔軟性があるとか臨機応変な対応で素晴らしいとか言ってる奴は、
    状況を考えてその言葉を使えよ。

    柔軟な対応とか超法規的措置がどうしても必要な状況か?

  321. 背番号程度でなんでこんな伸びてんの
    別にいくらでも変えれるようにしていいじゃん

  322. ※280
    イエニスタとか土田ネタつまらんからやめて

  323. 三田が譲るってならいいとしてさ
    外国人枠の話といい最近のJリーグ側の考えがわからなくなってきた
    暴走してないか?

  324. 88でいいやん。かっこいいやん。

  325. 変更手数料で8億とって、審判育成&ビデオ判定研究費に使ってくれ

  326. 神戸だけで変更できる手段(再契約)があるならルール改定まで話が飛躍する必要も無いと思うけどなぁ
    それなりの事情があってこのルールができたわけだし、国際的におかしなルールでもないでしょうに

    スカウティングやそのデータ使ったミーティングは基本背番号でやり取りするから変更オッケーなルールになったら現場はちょっと大変だと思う

  327. ** 削除されました **

  328. ** 削除されました **

  329. すげえな,こんなくだらないことでわざわざ規約変更させたのか
    どうせやるなら背番号発表する前にJ側から規約変更を検討しているってリークさせろよ
    根回しが甘々でただの特別扱いにしか見えないから不評なんだろ
    三木谷にもJにもホントがっかりするわ

  330. しかしポルディ王子のときはきっちり10番空けてたのと比べると突然だったのかな、三田は今年の加入だし
    もしくは元々7番の大物狙ってて、どっかでイニエスタに切り替えたか

  331. Jは堅実路線やめて金にあかせて外国からスター選手呼んで
    とにかくヨイしょしてスポットあてるバブリー路線に変わったんだよ

  332. 特例じゃなくて、ルール変えてやるなら別にいいんでは?
    ショービジネスとしてのやり易さも大事。
    ついでに、88とか、99とかも解放してほしい。

  333. いいこと思いついた。
    今までの成績一旦チャラにして中断開けに改めて開幕しよう。それだったら文句ないだろ

  334. よし、うち女子バレーのやうに毎試合番号を変えよう

  335. サッカーの内容に関わるルールじゃないから、こんなルール変更してくれて全然良いよ。
    目くじら立てて反対するほどのルールじゃないだろ。

  336. ※333
    お前天才じゃね。

  337. みんな!明日5月26日10時ノエスタ集合!
    イニエスタのウエルカムイベントやるよ!
    日本に来てくれた感謝をJリーグファミリーで伝えよう!

  338. ルールガーってうるさい連中がいるけど、その大層大事なルールにいかなる場合も超法規的対応をしてはいけないって書いてあるのかって話だ
    そういうルールがないんだから今回は超法規的措置を取ればいい話

  339. 秋春制なら大丈夫!

  340. ※33
    それだ。

  341. ※333.336

    富山は監督変わって変化あるかもしれないけど名古屋は風間のままだからね?一応

  342. 今回は~って言いだしたらキリがないから問題なんだろう。神戸が圧力かけてルール変えたって前例作ったらやってる事は権力者が自分に都合よくルール変えたってのと同じになるんだが

  343. ヴィッセルや、イニエスタを忖度したというか、Jリーグのスポンサーである楽天の意向に従ったってことだな。

    楽天がJリーグのECプラットフォームパートナーになった時点で香ばしいとは思っていたんだけど。。
    リーグ参加クラブの実質親会社が、リーグのスポンサーって、パワーバランスが崩壊してるよね。おそらく、当事者たちはより良い方向に向かうなら問題ないと思ってるんだろうけど。
    サッカー協会もJリーグもスポンサーのいいなりだね。

  344. ※309
    これから電話どころか毎日ボール蹴り合う仲になるんだぜ?羨ましいよな…

    ※320
    寧ろ超法規的措置ってやつを許しちゃいけないほどの案件?別に神戸が後半戦は銀河系チームで戦わせてくれって言ってるわけではないよね。今年のリーグ戦を戦う上でのレギュレーション改訂を言ってるのなら問題だと思うけど。
    背番号8を着ることで本人が気持ちよくプレー出来るならルールを改訂の検討、導入する価値はあると思うんだけど。
    イニエスタ1人だけOKにするんじゃなくて今後も適用されるルールにすることが前提だけど。
    あとタマのユニ、グッズを買った人の救済措置も必要。

  345. ※338
    だから超法規的措置を取るほどの状況なのか?て話。

  346. イニエスタの番号は、∞でいいじゃない。横にしろよ。
    って、頭の硬いJリーグがそんな柔軟な対応できるはずがない。
    単なるふ化し記事だろ。

  347. ※310
    チームカラーを変えたからこそ、今回の件も納得なんだが

    ※344
    金さえあれば何でもできる

  348. 「三木谷や神戸が圧力をかけた!」とか言ってる人多いが、実際はどれだけリーグ側に頼み込んだんだろうな
    そこがわからない以上、あまり神戸を叩くのはどうかと思う
    ただ、一度決めたのに中途なタイミングでルール変えようとしているリーグを叩くのならわかるが

  349. こういうのでも特例認めると、金出せば何でも特例認めそう
    ○○より順位が上のチームは勝ち点マイナス30とか、優勝の皿割ったことあるチームの優勝は向こう50年認めないとか、蝗が年間10件以上アウェーで店を食い付くして営業を終了させたら勝ち点関係なく残留とか。

  350. 譲らなかったら世界中から叩かれるだろうから可哀想
    負けるな三田

  351. ∞は縁起が悪い
    女子アナと飲酒がバレてクビになりそう
    あ、イニエスタは未成年じゃないか

  352. DAZNもヨーロッパにJリーグ中継売るときに、バルサの8番がKOBEの8番に、ってのはやりやすいんじじゃない?
    楽天だけの都合ではなかろう

  353. ※344
    救済措置詳細を会見時に発表するとか早めにアナウンスしていたら批判的意見はそこまでなかったと思う
    ドタバタでメーカーさんとの調整大変だったかな
    交換対応の場合手元に届くまで多少時間かかるかもしれない(観戦に間に合わない可能性も)
    すでに開幕数ヶ月経ち返金対応も難しい時期だよね
    そういうネガティヴな面もあるけどシーズン中の背番号変更は柔軟に改正してもいいと思う
    たとえルールが変わってもこんな面倒くさい手続き
    少なくともうちはやらないだろうしw よそも安易に続かない気がする

  354. スポンサーや選手への忖度するなって代表では記事鵜呑みにして叩いて人多かったのに、リーグはスポンサーや選手への忖度でルール変更OKなんかなw

  355. ※344
    考え方がまるっきり逆
    ルールっていうのは守るのが原則で、超法規的措置をとるならルールを破るデメリットを補って余りあるだけの理由が必要
    今回の件なんてただのワガママなんだから全く理由にならない

  356. ※354
    これだわ

  357. 今後神戸の選手は良い番号もらってもシーズン中どうなるか
    高い買い物だしサポさんはユニ購入ちょっと迷いそう

  358. ※355
    理由になるかどうかは、リーグが決めれば良いだけでは?
    理事会?

  359. *357
    神戸に限らず、これからはどのチームでも言えることじゃないの?

  360. まだクラブ内で調整段階でルール変更(特例)も決定してないのに
    電話エピソードを披露してしまうのがなんというか
    感動裏話も良いが救済措置を約束したツイが先だろと
    まあ少し抜けてるのがミキティらしいっちゃらしく嫌いにはなれんが

  361. ※359
    ぶっちゃけこんな救済措置の対応、どこのクラブもやりたくないでしょ
    参考までに交換希望者どのぐらいいたか、次の年の売り上げや伸び率とか教えてもらいたいけどね

  362. 調整中と言えばいいのに、リーグの規約を変えること前提に動いているから反発食らうのは当然でしょ

  363. 他サポだが個人的には
    ・今回は神戸が番号変更の違約金払えば解決ならそれでOKじゃん。(三田くん移籍してくれても構わないけどw)
    ・選手の流動性を促す意味では来シーズン以降または中断明けにでも議題として検討すべき

    これ、イニエスタとかトーレスとかの移籍が話題に上がる前に
    世界のマーケットを見据えての規約変更として移籍の噂より先に議題が上がってたら
    規約変更の実績第一号になったのにもったいないなぁとは思う。

  364. ※358
    リーグの構成員、つまりJのチームの少なくとも大多数が納得できるかどうかじゃない?
    ルールは公平であるべきだし特例っていうのはそれを逸脱するわけだから、上があまりに独断で恣意的な運用を始めたら信用をなくすしリーグ自体がガタガタになってしまう
    自分は緊急性がない限りキチンと手続きを踏んでルールを変えて対応すべきだと思う

  365. ※354
    「選手や監督選考」と「背番号」の話は全然違うと思うんだけどw

    サッカーの本質が背番号にある人と思うは全力で反対すれば良いんじゃないかな。

  366. ※365
    反対してる人はたかが一選手に希望の背番号をあげたいという程度のことで規約を簡単に変更してしまうという馬鹿馬鹿しさに呆れてるだけだぞ

  367. 問題としては些少なもので、むしろイニエスタにまつわる
    美談になるとしても、今後「イニエスタ特例」と言うのが
    認められてしまいかねないところが問題やね

  368. 仮に、あくまでも仮の話。
    来季セレッソにスアレスが来たとする。
    まず間違いなく9番希望するだろう。
    そしたら「イニエスタ特例」の適応で杉本が「ほぼ強制的に」他の背番号に変えられることになるが、杉本は果たして三田のように納得するかね?
    ただでさえセレッソのユース上がりは人一倍プライド高い印象があるんだが。

  369. ごめん。×適応→⚪︎適用

  370. ※354
    だって、背番号なんてサッカーの内容と何も関係ないもの。

  371. プロサッカーって、結局はビジネスで最終的には損得勘定がモノを言うからね。ルールがそれに明らかに反してるのなら変えるのは合理的な判断。DAZNの欧州でのJリーグゲームの視聴率を考えたら、そりゃ8番に高い価値があるという判断があるだろうし、それはJリーグの商業価値を高めたい協会から見ても矛盾のある話じゃ無い。
    欧州とシーズンを一致させたら、なんて、欧州リーグのオフシーズンにあるからコンテンツとしての魅力があるとDAZNに評価されてるのをぶち壊す話になるんだから絶対にありえないと思うけど。

  372. そのうち、イニエスタがゴールしたら三点!とかやりそう

  373. ※370
    そういうことを言うならそれこそ、「背番号なんてサッカーの内容と関係ないんだから、わざわざルール変えて人の着けてた番号取らなくても今空いてるので良いでしょ」で終わる

  374. 神戸戦で試合終了寸前のイニエスタタイムが続出するよ、特例だからね

  375. ※354
    こういうダブスタ平気でするやついっぱいおるってのはよくわかったなこの件で
    この程度も認めてしまえば、これ口実にどんどんエスカレートすんのは目に見えてるやろ

  376. 協会がスポンサーに忖度してるんじゃないという理屈は、協会は競争の世界で揉まれていないということさ。

    リーグ機構はプロ野球やBリーグと競争。
    クラブはクラブ同士で競争。
    協会は、登録者から金を集めスポンサーから金を集め、クラブから代表を召集する
    協会には、Jリーグよりもクラブよりも、高いレベルのコンプライアンスが要求されるのは当たり前

    だが、実際のJFA会長は共産主義国家の全体主義者のように振る舞う
    外圧はスポンサーだけで、スポンサーには○○の穴まで舐め上げる勢いで服従する

    口では勇ましいがアメリカという外圧には逆らえないお隣の大陸の支配者の様ではないか

  377. イニエスタが肉眼で見られる!ってテンション上がってたんだけど、どんどん印象が下がってる。

    悪いのはイニエスタではないのは理解しているが。

  378. イニエスタが8じゃないとユニやグッズがー、という意見もあるけど、じゃあイニエスタの警告が溜まって次節出場停止になっても超法規的措置で出場できるようにしなきゃな
    イニエスタ次第でチケットの売り上げが変わってきちゃうもんな

  379. なんか色々な意味で残念。

  380. 神戸

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