そしてイニエスタ

全員外様やん

妥当かな。ポルディはケルン移籍がお互いにとってwin-winだろう

チームがバラバラじゃねえか

知ってた定期

むしろイニエスタ以外だと誰が候補なのか

考えたら神戸は入れ替え激しくて
試合に出てる古株や生え抜きが全然いないんだな

ウェリントンと古橋でいこう

まーた傭兵集団か。

とりあえずよかったね。(棒)

全員外様とはいえ妥当な線か。逆に古株で任せられる選手いるんかな。

在籍4年目のスンギュが1番の古株という事実

※キャプテンは予告なく変更されることがあります
という注意書きが足りない気がする

そもそも主力中の主力で在籍2年以上のやつポルディ以外におるか？って感じだしな。スンギュは枠の都合でなんともだし

ポルディが辞めても問題なさそうな清々しい笑顔。

草

※7
ババさま、耳が痛い

三木谷の圧力かかってそうだなぁ…

先に来てたポルディがスペイン閥後から増やされて孤立した感じかねぇ

うちがゲームキャプテン三浦になったときも驚いたけど、初瀬があっちの副主将になる可能性も普通にあったのか…

西はツイッターであんな発言しても何も問題ないのか。

新入りでもポルディよりは向いてそう

三原か慶治朗のどちらかを、名前だけでも副主将にしておくべきだと感じる自分は、古いタイプの人間なのかな？

サポーター的に来るもの拒まずなんだろうけど、チームの顔というかバンディエラ的な選手がいないのは神戸サポさん的にはどうなんだ
監督がそんな感じ？

※21
三木谷やアツと同じ系統だしむしろ適任でしょ

自分を解き放ちたくて神戸に行って重荷背負わされてワロタw

※24
そうなる可能性がある選手をきってきっての今だからな
リアルで付き合いのある牛サポはさめた目でみてるよ
白黒時代からのサポとクリムゾン化してからのサポじゃ感覚もだいぶと違うだろうね

スタメンではないが、ベンチには入る三原選手や小川慶治朗選手は神戸の生え抜き。
どちらか副キャプテンにしてほしい。
そして、北本くにえと田中ヒデが戻ってきて、
フロント入りしてほしいと思う、私は古い人間か。

ついでに、森岡選手に戻ってきてもらって、
イニエスタ選手との共演がみたいなぁ。

正直萎える

むしろ今までイニエスタじゃなかったのかよ

キャプテン変わったぐらいで大きく好転するわけではないから「あっ、そうなんすね」ぐらいの感想しか出てこないな

以前ならクニさんがいたんだよな～。

キャプテンがチームから毎年いなくなるよりはマシだよ(;´д｀)

画像はリージョ監督の指導を受けたくて移籍した被害者を禿げますイニエスタ

イニエスタと山口は妥当やね
西は意外や

ホームグロウン制度ってガバガバなんだな。今でも神戸には対象が6人いるから2022年まで対象選手残せばスタメン全く変わっても問題ないのか。

日本語使えんやつがどうやって主審と話すんよ

せやねん。主力や看板選手に2年以上おる選手殆どおらへんねん。半年サイクルで選手変わっていくから…。選手も出場機会が無くなるとすぐ出ていくし。やっぱり愛着持てないクラブなんやろなぁ、、と。ウヨンとかカズマとかナオさんとかさぁ…。

神戸が誇る()日本代表様やぞ。口を慎め

ある意味生え抜き！

日本人の副キャプテン置くなら、1人は古参のベテラン置くべきな気もするけどなー。
西はともかく山口はあまりキャプテン向きな性格だとは思えないし。

いい生え抜き選手がいても出て行っちゃうし、残ってる選手はくすぶってるし、
流動性高いチームだからしょうがないよな

※28
生え抜きってレンタルでの移籍経験がある選手のことも神戸ではいうのか
おもっている以上にうちと感覚がちがって衝撃
うちでもアカデミー育ち以外を生え抜き扱いするかしないか（自分はする派）でわかれることがあるけど
レンタルでも移籍経験者を生え抜き扱いしているのはきいたことがない

うちにはキャプテンがいなくて、ゲームキャプテンだけは決めてる状態

ベテランは放置しておいても背中で選手を引っ張って模範となるし、若い奴には肩書関係なく主張させたいって事らしいが
それで困ってる感じもないし、いっそキャプテンなんぞ置かなくていいのでは？
古橋とか、大崎とか、山口とか、ハードワークして実質的にチームを支えている日本人選手にチームをまとめさせた方が良い
ビッグネームがキャプテンで、まとめ役を要求されても纏まらなさげな印象

闇深

生えるとか抜くとか言うなよ！
可哀想だろ！

蛍はやっぱりこう言う役割になんのね。
黙々と頑張るタイプは往々にして色々背負い込むから、ほんとだったらプレーに集中させたほうがいいんだけど。
神戸のキャプテンはウチとはまた別の意味で大変そう。

ロッペンでいいだろ。

三木谷氏の、やっぱ後から獲ったイニエスタをキャプテンにしてぇなー的な空気だったのが容易に想像できる
これはポルディさん居づらそう

※36
西は鹿島時代に自分から選手会長やりたいとなのりでたりやったこともあるから意外でもない。

※37
今シーズンより、試合時に配布される出場メンバー表にホームグロウン対象選手には印が付くようになった
Jリーグも意識はしてると思う

チームの在り方として悲しき化け物みたいになっている。
なまじ金を持ってしまっただけにヨソの戦力を喰らう快感を覚え、その割に結果が出ないためさらに喰らう。
そのせいで少しずつ自前で戦力を作る能力が退化し、喰らい続けることしかできなくなる。
余剰戦力は排泄しつつさらに高い戦力を喰らいながら圧倒的に早い新陳代謝を繰り返し、もはや自分が誰なのかという意識さえ喪失しつつある。

※38
ウチも大谷がベンチでクリスがキャプテンの時にその問題が度々おきてる。
キャプテンマーク着けたクリスが話しかけても審判は全く取り合わない。

悪いのは日本語を話せない外国人じゃなくて、英語すら話せない日本人審判なんだけどね。

※47

そのためのスカルプDですがな～。

まぁ、レンタル中の選手が副キャプテンとかやるよりは・・・

※53
ごめんちょっと言ってる意味分からない

うちのユース出身が神戸というビッククラブの副主将になるなんて誇らしい

生え際が抜けきったので生え抜きなキャプテン

イニエスタキャプテンは知ってたしまあ仕方ないと
最低限日本語得意な外国選手、もしくは在籍長い選手で副キャプテンは埋めて欲しかったが

※44
勝手にアンタの感覚を世間の感覚と一緒にしないでくれ

ポドルスキが夏に移籍するため？

ポルディ対三木谷なのか

この3人で良いのですかというのが第一印象だけど
よそさまのことですし何だろ、いろいろお疲れさまです

※24
逆にそういう選手がいるチームはそう多くないのでは？
いつぞやの千葉さんみたいに移籍で20何人入れ替わったチームもあれば、名古屋さんみたいに補強や放出でチームメンバーが入れ替わる事もあるし、「チームのバンディエラ」がいるっていうのはそんなに普遍的な事ではないと思うけど

※54
いや日本のリーグなんだから悪いのは日本語すら話せない選手をキャプテンにしてる方だと思うんだが
もちろん話せるにこしたことはないが

※64
じゃあ誰ならいいの？

※47
抜くはともかく、生えるはいいだろ！(´；ω；`)

まぁいいか神戸だし

やっぱりな（レ）

このギスギス感嫌いじゃないです笑

イニエスタは日本語勉強しているし簡単な言葉とかプレーに関するサッカー用語なら勉強してわかると思うので問題ない。

これが1番落ち着く人選だよな
頑張れ神戸

※12
4年目が最古参って、ブラックベンチャー企業やん……

2年目のベテランにお願いしたりプロ2年目にやらせてみようとするのは別におかしいことじゃない。
選手入れ替え激しかったり主力抜かれがちなチームにはよくある話。

外国人以外でチームのアイコンと呼べる選手がいないのがウチの弱み

※73
ありがとう
松本さんも頑張って
※12
なわけあるかw
三原とかもっと古株の選手はおるわw

これまでは副キャプテンって誰だったの？

凄いなぁ真逆のチームだ

主審とのコミュニケーション？　使用言語？
気にする必要ないですよ！
うちなんて今はGKで外国籍のカミンスキーがキャプテンマーク巻いてますからね！
(本来のゲームキャプテンは大井、チームキャプテンは櫻内)

※75

檻牛のキャプテン福田は、入団二年目だね。

※38
三木谷「英語スペイン語ポルトガル語を話せない審判が悪い」

イニエスタビジャサンペール結束力ある元バルサ組
とイニエスタらをリスペクトする西蛍。
ボルディ孤立?

ビジャは？ビジャは？？

また髪の話してる･･･

見事に新参揃いだね
チームとして積み重ねが出来ないからずっと弱いってことになぜ気づけないのか笑

多少結果が出ない時期が続いても監督を信じて舵を任せるべきでは

チーム内の空気悪そう

無理やり笑顔作ってそう

新キャプテン達、今まで養われた神戸魂見せてくれ

牛さんを日本のインテルだ！とするなら
在籍年数そう多くない外国人選手がキャプテンマーク巻くことも納得なのでは？
イカルディも3年目だったはず(最近残念な理由で交代したが)

山口蛍さんにその役割は…
降格した14年にアウトゥオリでチームがバラバラになった15年、そして昨年と頭痛くなる事ばかり思い出してしまう

って書いて思ったけど山口がキャプテンだからヤバくなるのではなく、ヤバいから山口がキャプテンに選ばれるって方が正しいかも

※86
逆に監督を変えるべき時に変えられず、すっかり弱体化しちゃったチームもあるんやで…。

頑張ってください。

これで落ち着く･･･のかね
ポドルスキが主将向いてなかったのは分かるけど、副キャプテンくらいは在籍長めの選手が務めてもよかったような気もするやね

主力ごっそり入れ代わっても水戸ちゃんのように順位表トップに立てる
うまくいかない時期が続いても上層部と現場一体の哲学さえあれば湘南さんのようにタイトルが贈られる
プロ歴2年にも満たないだろうが来日2年目だろうが監督の信頼篤ければ誰でも主将任されるだろうしそこがツッコミどころじゃない

※92
シャムスカさんでPO圏内ギリギリまで落ちゃったから名波さんに代わったけど、あの年はPOギリギリだった山形さんに負けちゃった。

シャムスカさんが磐田さんに合っていたかどうかは微妙だけど、あれからJクラブがシャムスカさんにオファーしなくなったのは少し可哀想。

ミシャさんとオリベさんの間みたいな戦術とキャラクターのシャムスカさん、浦和さんの監督とかもやれそうだよね。

3人とも良い笑顔だなぁ＾＾

自分の感覚ではレンタル経験者も生え抜きやなあ
それはそうと主力に一人も生え抜きがいないのは確かに寂しいわ
藤谷や慶次朗に期待するか

※53
かっけえ…

うちも杉森は生え抜きだと思ってる
去年レンタルで町田いってたけど

FAXがおくられてきたんやろなぁ

00年代初めのバルサだって借金まみれで勝てない、毎試合のようにブーイングだった
アカデミーが日本有数のレベルに上がってきたんだからそう悲観的にならなくても…
おエライさんはとにかく我慢、サポももうちょっとの辛抱

せっかく生えてるのに抜くとか

ファン心理としてはバンディエラ的な選手にキャプテンをってのは分かるけど
結局のところ誰の言うことならチームの他の選手が聞く耳を持てるかじゃないかな
だからいいんじゃないかな

普通に考えればそろそろマジで強くなる頃だから下手にからかえない。

※105
何年も同じ監督ならそうかもしれないけどねぇ…

※44
それ生え抜きの定義厳しくない？
ユースじゃなくても初所属チームに居続ければ生え抜き。レンタルされても戻れば生え抜き。と自分は考えてるわ。

蛍いつのまにか神戸にいたのか

キャプテンは生え抜きでないとって典型的な日本人的感覚だと思ってるけど海外でも普通にあるものなのかな？

目指しているバルサは第4キャプテンまでしかいないぞ？
それもみんな下部組織出身だ

生え抜きに拘る必要は無いと思うけど、3人とも移籍してきたばかり 且つ知名度高い選手を選んだってことは、三木谷のリクエストと勘ぐってしまうよなあ。

絶対に三木谷が決めてるやん

ボトルスキーはどっか行きそうやな

まさかコレがポドルスキの暴言に対する処罰とか言わないよな？

※80
そこのところカミンスキー本人も気にしてたね
自分は日本語がとっさに出て来ないけどキャプテンでいいのかって名波に言ったら
そんなことは他の選手にカバーさせると言われて今はキャプテンやってる
結局は生え抜きどうこうよりも、チームメイトから信頼されているかどうかが大切なんじゃないのかなと思う

お、おおう(´･ω･`)

内外にバルサ化は止めないぞ！ってアピールかな

※109
キャプテンとは違うが
エリクソンが外国人初のイングランド代表監督に就任した際もコミュニケーションがどうたら伝統がーと騒がれてたな
あとバルサリバプールが揃って弱体化していた時にクラブをダメにしてるのは生え抜き原理主義という名の甘やかしだと記事を読んで納得した(阪神ファン)

ちゃんとまとまてるよ的な演出なのだろうか…

うちも加入後1年のキャプテンですし（ニヤリ）

※12 小川や三原は結構古株だよ。そういう事を言うと名古屋の方が古株の選手少ないよ。結局は生え抜きとか外様とか関係なく結果が出てるか出てないかだと思うよ。

カミンスキーはキャプテンに相応しいでしょ
正直Jの中ではトップ３に入るGKだし

最適だな。これで引き締まる組織になる。
乱闘でも冷静な主将がいいと思います。
イニエスタ中心のチームになるし、大伍、蛍の発言で引き締まりそう。

キャプテンは審判やファンとコミュニケーションしなきゃいけないし、ファンはともかく審判に対しては日本語が使えた方が有利だと思うけどな。昨今の審判不信な状況があるなら特に。真剣勝負なんだから競技面で少しでも有利になるようにしようとは思わんのだろうか。

この前の試合フルで見た限りでは西は攻撃面で足引っ張ってるように見えた
これから連携良くなっていくんだろうか

また髪の話。

※121
名古屋関係ないですやん　流れ弾やめてw

確かに小川あたりに期待したいがリーグの出場機会が安定しないから、この人選は妥当だと思う

はいはい。生え抜き少なくて悪かったね。
キャプテン外様で悪かったね。
それでも俺達には地元のチームやから応援するしかないんや。ほっとけ。
ウチが何やっても悪口で盛り上がっとけ。

他に副キャプテンやれそうなのはTJくらいか

みんな髪の話好きすぎ

西

そもそも神戸からキャリアスタートさせた選手でキャプテンシーありそうな選手って少ないような

逆に生え抜きに拘らずキャプテンを選ぶのはオープンでええと思うけどな

※118
阪神こそ生え抜きを一刻も早く育てるべきなんだよなぁ…

加入してすぐキャプテンでも全然良いじゃん！

止まらない迷走

神戸ならむしろキャプテンとして選手連れてこよう

大伍副キャプテンw

蛍は大阪市消防局のポスターに桜ユニで写ってるよね。
その人が副将ってのもなー

付け焼き刃
ああ付け焼き刃
付け焼き刃

付け焼き刃
嗚呼付け焼き刃
付け焼き刃

そもそも神戸からキャリア始めて大成したのが北本くらいしか思いつかんのだよ

※115 ※122
ええ、カミンスキーはふさわしいと思ってます。大井が出れないなら山田かカミンスキーかな、と。

だから神戸さんとこも、他の選手がついてこう、支えよう、一緒にがんばろうとか思えるなら２年目でも外国籍でもアリではー。

※118
バルサが弱体化してた頃はオランダ化とかしていてむしろ生え抜きは少なかったんですが・・・

セレッソのピンクより鹿島の赤よりも神戸の赤が二人とも似合ってきたね。

※129
ほんまそれな

神戸は外国人8人まで出場OKとかになったら優勝できそうだな

ビジャ復活してくれ！
代表で固めたって感じやな。ええがな。

※145
オランダ組をスケープゴートにし生え抜きを起用しろという声が当時多かったこと
助っ人外国人と育成上がりの”我が息子”をフラットな目線で評価するのは難しいけど、歯車噛み合わない要因は選手自身の国籍でもバックグラウンドでも無いと思う

神戸さんは坊主頭の選手が何人もいた時が一番見ていて楽しかったです

外様キャプテンがその後社長やってくれる場合もあるよ！
まあ神戸は経営的に関係ないかもしれんが

※141-142
わざわざ2回も言った、その意図を教えてくれよ

西は良くも悪くもいつだってこの笑顔だろ

いろいろな人に重く受け止めてほしい

バルサセレッソアントラーズコラボ

例え今シーズンいっぱいの契約でも、ポルディの事もっと大事にして欲しかった

とげぬき地蔵
生え抜き地蔵
ガス抜き地蔵

さすがにワンチャンダンクレーは無かったか

※4
使い勝手が良すぎる

アットホームな雰囲気でやってます。って感じの写真。

これでポルディ怒ったんじゃないかな

ええやん
これでこそ神戸やで

良い選択かと

仮に生え抜きが自分だとして、イニエスタに対して何を言うて良いのか分からん
十段飛ばしの実績、技術、知名度、年俸

彼を差し置いて誰も引き受けられないと思う

実績、人格、実力、立ちふるまいすべてにおいてキャプテンに適した人間だね
スペイン代表とかバルセロナでキャプテンやってた人に今更何をいうんだって話だけど

チームの風紀を乱す、ポド公は即刻、違約金を支払わせてクビにすべき！
まぁ、ヨーロッパに帰っても、ある事ない事、Jリーグや神戸の悪口 言い触らしそぉだが・・・

ポルディはチーム愛はすごくあって、プレーも守備しない時があるだけで攻撃は素晴らしいけど暴れすぎや
野球ならマートンとかバレンティンとかそんなイメージ、他サポから色々言われても仕方なくてそれでも好きやけどキャプテンではないわな…

なんとなくだが、西と蛍が頭丸めて、神戸フラッシュスリーPt.2を想像してしまった。

次節結果を出すしかないでしょ

生え抜き一人もいなくてワロタ
まあらしいと言えばらしいけど

※167
マートンは首位打者、バレンティンは本塁打王
二人とも実績があるけどポドルスキって何か結果残したっけ？移籍してきてもチームは低調のままだし
そもそもマートンとバレンティンはメジャーでいまいち結果残せなかったけど日本の野球に合わせようと努力して結果残した人間でしょ
欧州での栄光にあぐらかいて威張りちらしては暴力や罵倒繰り返すだけのどっかの誰かさんとは違うと思うのですが

外様でもキャプテン副キャプテンできるような実績能力を持つ選手を引っ張ってこれるクラブが羨ましい

※150
そらオランダ組は実際に中心で起用されていた以上スケープゴートじゃなくて低迷の責任がありますし・・・
それに同じ低迷するなら外様の傭兵ばかり見るよりも若手の生え抜きを見る方がまだ希望を持てるでしょ

キャプテンとしても経験豊富な選手が就任なんだから別に良いんじゃない
大黒柱としてチームを支えてた生え抜きレジェンドが居るのにハブられたとかなら別だけど

まあうちのキャプテンも梶山以来生え抜きではない訳で、任せられる人に任せるべきかと。
浮上のきっかけになるといいなぁ

イニエスタはバルサのキャプテンだし良くね

ポルディの行くぞ！がカッコよかった

※171
流石に神戸の試合見たことないのにイメージだけで語りすぎ

イニエスタがキャプテンは妥当
ベンチにかちこむドイツ人は夏に帰国しておくれ

西と蛍よりも
三田と田中順也のほうが性格が良さそうだし
まとめ役にも向いてそうな気がする。

ポドルスキがいる限り日本へのヘイト発言の嵐だしチームは何も変わらんよ

うちには大谷がいる間は何ら問題ないけど、大谷に全てを任してきてしまった分、アカデミー卒で日本人で引き継げそうな人材が見当がつかない

※181
誰の話をしてるんですか？
ポドルスキはボールボーイに暴言はいたが、日本へのヘイトなんてしてはいないし、他の選手もしてないともいますが。
もしも根拠があるなら明らかにしてくださいね。ないなら名誉毀損と同等ですからね。

バルサ化するなら、まずはソシオ（ファンサポーター）による民主的な会長選出が必要なんじゃね？
ベースが全く正反対なのに、サッカーだけ真似てもそれが真のバルサ化なのか？
ＰＳＧやシティ目指すなら、ま分かる。

バルサ化するのはチケット価格です。

神戸も名古屋もそれぞれの方針や事情があるのだし、そこは他サポがとやかく言う事ではない。
でも自分とこがあんな感じになるのは勘弁してもらいたいかな…

※61
ほんそれ。倉田も菅沼も田尻も（家長も丹羽も宇佐美ですら）生え抜きではなくなっちまうわな。
こんな突飛な俺ルールを開陳するガンバサポなんて初めて見たわ。

蛍がイニエスタに肩抱かれてる…！
嬉ションやな

※186
菅沼は完全でだしてるんだが
（）内はもちろん、あいつが生え抜きとかどんな前提なのかよくわかりませんね
アカデミーあがりは全て生え抜きとか斬新すぎる

※188
お前がそう思うのは自由だがガンバサポの代表ヅラすんなよ。くっさいわマジで

※189
オマエガナー