元湘南ベルマーレ監督の曺貴裁氏が京都サンガ来季監督に就任か 複数クラブのオファーから決断
曺貴裁氏はパワハラ問題により1年間の資格停止処分を受けましたが、今年10月に処分解除。現在は流通経済大でコーチを務めています。
[報知]曹貴裁氏、Ｊ２京都の新監督最有力 資格停止から復帰…地元クラブから再スタート
https://hochi.news/articles/20201120-OHT1T50273.html
流通経大サッカー部コーチの曹貴裁（チョウ・キジェ）氏（５１）が来季、Ｊリーグの監督に復帰することが２０日、分かった。複数クラブからオファーが届いた中、Ｊ２京都での監督就任が最有力に。湘南を指揮していた１９年に発覚したパワハラ問題で、１年間の公認Ｓ級コーチライセンスの資格停止処分を受けた同氏だが、１０月４日に処分は解除。出身地でもある京都で、新たなスタートを切る可能性が高くなった。
曹氏は１２年から指揮を執った湘南で、走力で相手を上回る攻守にアグレッシブな「湘南スタイル」と呼ばれるチームを作り上げた。しかしＪリーグの調査で選手、スタッフへのパワハラ行為が認定され、昨年１０月に退任。ハラスメント講習などを受けた上で、今年３月からは実地研修として関東２部の流通経大でコーチに就任した。大学でも指導力を発揮し、来年１月の全国大会の出場権をかけた１１月の関東大学トーナメントで初優勝。２部所属で初の制覇を達成したほか、リーグでも現在首位とチーム強化に貢献している。（以下略、全文はリンク先で）
曹氏は１２年から指揮を執った湘南で、走力で相手を上回る攻守にアグレッシブな「湘南スタイル」と呼ばれるチームを作り上げた。しかしＪリーグの調査で選手、スタッフへのパワハラ行為が認定され、昨年１０月に退任。ハラスメント講習などを受けた上で、今年３月からは実地研修として関東２部の流通経大でコーチに就任した。大学でも指導力を発揮し、来年１月の全国大会の出場権をかけた１１月の関東大学トーナメントで初優勝。２部所属で初の制覇を達成したほか、リーグでも現在首位とチーム強化に貢献している。（以下略、全文はリンク先で）
[スポニチ]京都来季監督にチョウ・キジェ氏決定的 新潟、Ｃ大阪などに断り
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/11/28/kiji/K20151128011589290.html
スポーツニッポンによるとアルビレックス新潟やセレッソ大阪もオファーしており、今月4日には古巣の浦和レッズも招聘に動いていると報じられていました。
もし事実であれば、今シーズンからチームを率いている實好礼忠監督は1年限りとなります。
関連記事：
浦和レッズなど複数クラブが元湘南ベルマーレ監督の曺貴裁氏の招聘に動く 日刊スポーツ報じる
https://blog.domesoccer.jp/archives/60158498.html
浦和レッズなど複数クラブが元湘南ベルマーレ監督の曺貴裁氏の招聘に動く 日刊スポーツ報じる
https://blog.domesoccer.jp/archives/60158498.html
ツイッターの反応
なるほどキジェは京都と
— tom (tom_from2009) 2020, 11月 21やっぱキジェさん京都か🤔 そんな気がしてた🤔
— 深夜2時 (shinya1209) 2020, 11月 21キジェさん京都か、うちじゃなくてちょっとほっとしたけどキジェさんのサッカー全然嫌いじゃない。 京都にほんとに来たら見に行こう。
— KSKYP (nise_osawatakao) 2020, 11月 21しかし、京都はキジェ監督だとまた違ったテイストのチームになりそうねぇ…毎年監督が変わることにもなる。ハマれば強くはなりそうだけど…
— arata (aratasuzuki) 2020, 11月 21キジェ氏については「あかんことやった人という否定的な思い６割、過去に素晴しい実績を残した人というポジティブな部分３割」。その実績も「不正な手段を用いた訳で…」って否定的見解にも転ぶ。あと１割は「稲盛氏最後の願いなら…」と。
— 京右衛門 (kyoemoon) 2020, 11月 21キジェさん来たらトップチームもスーパーハードワークやろーべ
— kaesanga (kaesanga3) 2020, 11月 21チョウさんサンガは楽しみ！！ まだ決まってはないけど。(笑)
— リッキー (0223rikiya) 2020, 11月 21チョウさん京都の是非は置いといて、實好さんアウトなんか。
— V.B. (VBtalkaboutSOC) 2020, 11月 21キジェさんが本当に来るなら第三者機関を設けて選手やスタッフの逃げ場所を作るのと適切な監査が日常的に行われるようにしてほしい。 してほしい、って言うか、しないといけない。
— あめ (ameffy) 2020, 11月 21まぁキジェさんの過去にあったパワハラ？の不安面は、その辺りにブレーキをかけられる側近がいるかだよね。正直。 あとは、あの一件で、ご本人がどう変わったか。
— カズ紫魂 11.21徳島@サンガS (kyoto_sanga_j1) 2020, 11月 215chの反応
●△○●●●○●○○●● 京都サンガ1151 ○○○○○○441 U-名無しさん 2020/11/21(土) 01:58:30 ID:D2PkRICl0
マジかよ！
443 U-名無しさん 2020/11/21(土) 02:04:52 ID:pi/ppY8DM
ふぁーw
445 U-名無しさん 2020/11/21(土) 02:18:50 ID:pbMNgWVur
キジェきたあああああああああ
449 U-名無しさん 2020/11/21(土) 03:04:23 ID:SVbTA3u70
京都新聞には何も書いてないね
452 U-名無しさん 2020/11/21(土) 03:57:58 ID:LyP1wZ/Wd
なるほど、加藤久ーキジェの早稲田ラインか
453 U-名無しさん 2020/11/21(土) 04:01:49 ID:ypBcxwJd0
真偽はわからないが、浦和の話はあったのは事実だけど
キジェ側の何かが引っかかって流れたとジャーナリストが呟いてた
それにしても一三→實好→キジェって一貫性もクソも無いな
まあでもうちのユースっ子の特徴が一番トップで生きるのはキジェだとは思う…
455 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:00:36 ID:PoUd 03N0
曹貴裁氏、Ｊ２京都の新監督最有力 資格停止から復帰…地元クラブから再スタート
https://news.yahoo.co.jp/articles/811d0c3094560c73efbfe4d4cedc3eb8a77230e9
457 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:05:34 ID:0oTLMB4h0
>>455
＞１０年を最後にＪ１から遠ざかる京都は
改めて見ると震えるな
458 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:07:21 ID:7okQQX7Od
数年前にユースが魅せてたハードワークサッカーをトップでも見れるのか
これは、走れへんベテランは試合出れへんでw
460 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:19:52 ID:s6tqKdgz0
京都パワハラサンガと聞いて飛んできました
462 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:32:19 ID:KErlBNau0
もし来てくれるなら歓迎する地元出身の監督でもあるし
徹底的に鍛え上げてJ1復帰だ
466 U-名無しさん 2020/11/21(土) 05:55:18 ID:mPPDyK0qM
やっぱ繋ぐサッカーより走れるサッカーよ
472 U-名無しさん 2020/11/21(土) 06:23:12 ID:mCwe6ZnB0
クラブの体制が大きく変わりそう
選手の入れ替えも凄まじいだろうな
476 U-名無しさん 2020/11/21(土) 06:38:45 ID:Mxn6YaLPH
やっとフロントが監督の大事さに気づいてくれたか
長かったなあ
478 U-名無しさん 2020/11/21(土) 06:49:18 ID:5GNj/KZxd
一気に若返りそうだな
いろいろ問題もある監督だけど遠藤航とか育てたもんな
これは荒れる
えぇ…
パワハラが赦されることは吝かではないんだけど、もし類似案件が再発したら京都さん保つのかね。
昨今の例からしたら社長のクビは飛ぶわけだけど。
方針ブレブレじゃない？大丈夫？
うちも余所の事言えないけど…。
佐藤一樹さんは返してね(´・ω・`)
不安ならスルーしてくれてもいいのよ？ 落ち着いたらウチが引き受けるから。
浦和の土田SDが体調崩した原因はこれだったりね
好き嫌いは別として、一度そういうことをやった人が果たして研修程度のことで変わるのか疑問
監督をコロコロ変えるのはロクなことがないけどな。キジェさん悪くないけど・・・・株式総会やスポンサーサポ反対しそうです。
京都パーハラサンガ
これは荒れる
下手すれば何が悪かったのか分かってない状態で戻ってくる可能性もあるし不安は出るよなあ…
1年で復帰か。
インタビュー記事読む限り考えはあんまり変わってないように思えたけど、湘南の時のような独裁状態にならないような体制にするんだろうか。
順位は上がるでしょう
流石サンガァァァァァそこにしびれるあこがれるうぅぅぅぅぅぅう
あの男、バトゥ、布部、中田…そしてチョウさんか。胸熱ラインナップ
監督の立場だと多分また同じ事をやるのではないでしょうか？せめてヘッドコーチとか監督の補佐役の立場なら分からなくはないです。
劇薬投入しなきゃいけないほど實好さんってアカンの？
てっきり浦和に行くと思てましたわ、てなると浦和さんはローティーナさん？
せめて、今期の昇格の目がなくなってから記事を出してほしかった…
京セラ、任天堂が賛成したんだろうな
どっかの中学校で、生徒にアイスを勝手に食べられた教師が暴力ふるった事件あったよね。
その教師もアンガーマネジメントの研修受けたけど、結局沸点が低いから再犯を犯した。
ジャージ姿で視察する社長とパワハラ監督を招聘する社長
悪質なのはどっちの社長だとお考えかな？
※14
お天気お姉さんみたい。
はぁぁ。
まぁいいや、少なくとも来年は試合で当たらんし。
これは荒れますね…
監督としての能力は申し分ないけど
京都スポンサーの了承に目途がついたのかな？
實好さんにはウチに戻ってほしい。ツネさんの参謀として支えてほしい
あっちこっちからチョウさんのニュースが出てくるな
現場では人気者なんだね
あとは世間評さえどうにかすれば……って所か
※6
お花畑ですね大丈夫ですか？
来たかチョーさん、待ってたホイ！
…って京都！？
これやっぱ「あれくらいの指導でパワハラ扱いで首になってキジェかわいそう」って空気が現場にはある程度あるんだろうな。
最悪だな。
浦和振られたか
選手スタッフがあの酷いパワハラの被害にあわない事を願います。
2015年の記事引っ張り出してきて、あたかも今年オファー出してたみたいな書き方はどうなのかと
京都やるサッカーの一貫性なさすぎでしょ。
正式リリースが出るまで静観する気だが、
「最有力」ってどうやって分かったんだ？
本人もしくは代理人に直に聞いたの？想像？
うーん。
前の浦和での記事でも似たようなこと思ったけど、なにか明確に研修うけたとか分かりやすいことがあればもう少し受け入れやすいんだけど、ほとぼりさめるまでアマチュア教えてたとしか見えないのよね。
ここだけの話、サポーターが監督降ろすことも不可能ではないゾ
振られたと言うより三菱からダメって言われたっぽい
浦和じゃないのか
浦和はロティーナにオファーするのかな？
これは荒れない
レッズだったら荒れてた
というか京都さんは實好監督切っちゃうのか
どこのチームも・・・パワハラに飢えてるなー
あーよかった 振られたとかこっちから願い下げだわ うちのサポでも頭お花畑いるけど
1チームだけならまだしも争奪戦になってたのならJリーグ界ではパワハラを軽く見てる風潮が強いって証明になっちゃうのかな
※6
引き受けてもらいたくなんかねーよ！
大切な湘南の選手やスタッフを散々傷つけて苦しめた人間には、二度と敷居をまたいでもらいたくない！！
つーか、あんた本当に湘南サポか？
いつかJリーグカムバックしてほしい気持ちもあるけど、繰り返さないか心配な気持ちと他のクラブを巻き込んでいるような申し訳なさとそもそもまだ色々と早くないかという気持ちが入り混じってます
京都のGMさんがお目付役となってくれることを望む
サポーターからの反発でポシャることもありそう
パワハラ云々はいったん脇に置いて、スタイルブレブレなのでは・・・。
来年はウタカのゲーゲンプレスが見れる？
※21
TAVEMONO NO URAMI
武富さん安堵
京都サポが歓迎ならそれでいいと思うけど。
降格枠4の最凶シーズンを前に今の内から勝負に出る姿勢は素晴らしいと思う。
京都は昔からオファーしてたから、それが実った格好か
※10
評価します。
勘弁して欲しいのが本音だけど、
あまり知られてないかもしれないけど京セラ自体がいまだに社内運動会を大々的に開いたり、
給与が低いとは聞かないけどそれ以外はブラックの部類に入る社風なのよ だから悪い意味で相性は良い
正直加藤Qの復帰あたりで「もしかして…」と思ってたんだけど、不安が的中してしまった
ここ何年か実績重視でいっぱい年寄りとってたから、むしろ体力的についてこれない選手をはじき出して欲しい。
實好監督うちに合いそうならもらいたいね。
そりゃ復帰したんならオファーは出るでしょ
パワハラ反対って言いながら正義棒で叩けるのは気持ちいいんだろうけど
いい加減自分がもっと悪質なことしてるって気づいてほしい
※6
アンタらのクラブがちゃんとしてないからパワハラ起きたんだろ
チョウさんが暴走状態に入ったのは多分2016年くらいだと思うのよ。
2015年のオフに遠藤・永木・秋元・古林が抜け、さらにチョウさんと苦楽を共にしてきた当時社長で現いわきFC大倉代表が、社長を突然退任しクラブスタッフを引き抜き夢を追うんだ！と福島に行ってしまったのよね。
そしてチョウさんもそろそろ潮時かと考えていたのだけど、代表クラスの選手が抜けるだけでもヤバいのにフロントスタッフもばたばたしていて、このままだとクラブが積み重ねて来たものが全部崩壊してしまう、それはちょっと悲しすぎるからと残ってくれた経緯がある。
その結果、こちらも留任を求めていたこともあり、サポ含め監督依存度がより高まり、本来なら監督に背負わせせなくてもよいものまであれこれ背負わせしまい、あの結果に繋がってしまったのかなという罪悪感が少しあったりする…。
とりあえず、うちと同じ失敗を繰り返さない為には、チョウさんと対等な立場で意見を言える人物を招聘出来るかが鍵だと思うよ。
ジェフに来ないか？
前社長がパワハラやらかしたらしくスタッフ（有能含む）がやめちゃったチームだからね。今いる者の耐性はあるのかも。
洛北ＯＢの監視も厳しいから簡単な仕事ではないのを引き受けるかな。
正直なところ未だに半信半疑なんだよなぁ、DVの件。
実際のところどうなんだろ？そんなに酷かったら長くは続かないと思うし。
※6
湘南はこんな頭の奴ばっかだからパワハラ黙認されてたんだね。
キジェを盲目的に庇ってたGKもいたなあ。
楽しめてるか京都
まさしく京都らしい人選だな。スポンサーの任天堂が可哀想
※45
実際処分みても軽く考えてるでしょ、正確にはアマであったパワハラは永久追放されたから、プロのパワハラは軽く考えるだけど、それはチェアマンがこの事件について触れた時に早く帰ってきてほしいとか言ってた事からもわかる
キジェさんこの１年で変われてるのかね・・・
許されるかどうかじゃなく何が駄目なのかいまだにちゃんと認識できていないのが大問題なんじゃ…。
千葉のユンさんといいずっ友2チームが走る監督になるのは面白い
ヤクザに金払ってるやつとか、不倫堕胎させてるやつが監督やってる球団もあるんだからどうにかなるでしょ（適当）
※22
京都サポじゃないが
アウェイサポ来場禁止なのに、アルビのユニでゴール裏に行くなんて、非常識と思わんのか？
喧嘩売っとんのか、と思うやろ、普通
想像力が足りない、だから隠蔽工作をするんだよ
だから、あの社長も信者も嫌われるんだよ
カトＱ獲った時点で既定路線やったんやろな…
今季オフ実績ある監督が何人もフリーになりそうなのに、よりによってキジェに手ぇ出すとは…
大体、かつて名誉会長直々にオファー出して断られてる過去があるのに、昇格できるならメンツもチーム方針も何も関係ないってか、このクラブは。
※58
それ教え子にわいせつ行為や暴力行為した教師とかにも言えるならわかるが、そう言う人に限ってそれとこれは違うとか言うよね。やってる事同じなんだが
毒を食らわば皿までの精神、嫌いじゃないよ
※28
スポンサー考えると、（ライザップのオーナーはファンみたいだから）湘南しか復帰先ないと思ってたけど
京セラ・任天堂、三菱グループで安定してるチームはごり押しでいけるのか？
※72
その件で想像力がなかったのは寧ろ(一部の)京都サポだと思うよ
ジェフ頼んだら？ロティーナは来てくれないだろうし
京セラはともかくよく任天堂がOKだしたな
実は任天堂の撤退決まってるとかないといいね
おいおい……マジならサポ辞めるぞ。
岡山転勤のオファーを睨まれながらも拒否して来たけど、もうファジサポになっちゃうよ？
ビシビシしごく劇薬投入で昇格したいと考えているなら、尹さんとかにしてくれ。
元来韓国系と相性いいクラブなんだから。
最初に殴られるのは森脇で確定？
なるほど加トQとの早稲田ラインという事か。
新スタ出来て昇格しないといけないとはいえ、
麿さん思い切ったなぁ。仙頭は福岡君連れて戻っておいで。
京セラがブラック気質だということは複数の京都サポさんが語ってるけど他のスポンサーは納得したんだろうか
それとも我々と同じくこの報道で知るのか
資格回復してるならもう再発させないよう頑張ってくれとしか。
この人のチームだからオファーに応じた、っていう選手がいるのも事実なんよね。
ダメなものは勿論ダメなんだが、こういう指導(と言うと反感ありそうだが)が合う選手もいるから難しい。
※60
實好残して曹貴裁のサポート役にさせたいね
これ事実ならほとんどのベテランは切られそう
森脇や李は特に
それぞれクラブの事情があるから、良い悪いは言えないかな
キジェさんなら昇格は堅いでしょうし
※85
難しくない、やってはいけない指導でも合うからいいなら、選手壊れるような昔のシゴキも合う選手がいるからやってもいいって言ってるのと変わらない、しかもこの人の場合弁護士に訴えられたら罪に問われかねないって言われるように事だったし、そもそもスタッフにも被害者が出てる
※77
背広で行けば良かったんだよ
わざわざ京都サポを煽ってるから、怒られるんだよ
自分が他サポにやられたら、イヤでしょう
京都に対するリスペクトが足りないんだよ
是永や信者が嫌われるのは、そこだぞ
大槻監督続投かな？
一安心したわ
※60
同情出来ないな
この記事そのものの信憑性はどうなんだろう？
メディアが飛ばし記事でイメージ回復に手を貸していると観ることもできるかね。浦和のは完全にそれっぽかったしな。
私は、被害者との補償とか含めて全て解決してるなら彼が復帰していいと思っている。
と同時に、復帰してしばらくしたら同じ事を繰り返すのだろうなとも思ってる。
※58
例えばどのコメントが「正義棒で叩くパワハラより悪質な行為」なの？
おれのコメントも該当する？
カップ戦は取れる監督かもしれんが、長丁場のリーグ戦で結果出す監督じゃないと思うのだが
Ｊ２のチームで狙うところがあるとは
浦和の時もそうだけど、観測気球でしょ
ＳＮＳとかチェックして、ネガティブだらけだと流石に破談になると思うが
逆に浦和が「人気だ、早く契約しないと取られる」で契約したりして
別の記事で新潟さんもオファーを出したってあったっけど、監督変えてしまうのかな？調子が良いのに。
京都の強化の方針云々とは別に、過去のインタビューとかを見るにJリーグとして復帰（しかもこんな早期に）させていいものだろうか？
いやー 不祥事と関係ないサポーターはいいなぁ
言いたい放題言えて羨ましいよ
まず、うちでなくてほんとに良かった。
今日のスポニチの記事にはセレッソと新潟の名前のみだけど、実際はどうだったんだろ。
今年は京都応援してたけど、暫く上がって来なくて良いよ（サンガサポには悪いが）
※90
関係者パス下げたスタッフがジャージ着てることを煽りだと受け取る感性が特殊だからこそ当の京都サポの間ですらそこまで炎上しなかったんだと思うけどね
他サポにやられたらっていう前提も意味不明
当時の是永は社長だよ
森脇が虚ろな目でライン際を上下動してたら許さない。
※81
むしろ森脇だけが殴られてほしい
来なくてよかった
こんな監督の元で贔屓のチームが勝っても喜べないわ
※55
そら、あのお方がご存命中は思想・社風はそのままんまやろ。親族に遺産を残そうと必死らしいけど。
内情を知らず「新スタありがとー」と肯定していた人でも、この監督人事を受け入れない人は多いでしょ。
Twitterで「Jリーグがぬるいから問題になっただけ」「下手なんだからもっと厳しく指導しろ」みたいなツイートが多くてしかもいいねも他の意見より何倍も多くてひいたわ
日本は本当に後進国になってるのかも
チョウさんの指導力が現場に戻ってくるのは喜ばしいことなんだけど・・・まだ早くないかな？ホントに一年で更生できたのだろうか？
次やっちまったら、この才能はサッカー界から永久に失われることになり、かえって損失。
絶対にパワハラに走らせないように、雇うなら万全のサポート（＆監視）をしてほしい。
※96
エレベーターと言われても湘南でのJ2実績は抜群なんですがそれは…
京都〜 パワハラ 三千人
※58
「資格停止解除されたとはいえ、パワハラという行為を考えれば復帰には早い」、「メディアでの発言聞いていると反省しているのか」などで不安がって就任どころかオファー自体反対するのはサポーター以前に人間として極々当たり前の感情だと思うが？
曺さんには監視役が付いていると思う。
問題発生の予兆があれば報告されるかと。
何かあれば責任は社長とGMが取るはず。
パワハラって言葉が先行するから復帰させろって言う人も出るんだけどさ、報告書読んだらパワハラなんてもんじゃないアレは
恐喝とか暴行とかに近いと思う
とりあえず京都が監督として呼ぶっていうなら厳しい監視をするのは前提で見守ってあげても良いんじゃないの。
京都、湘南以外の他サポがあーだこーだ言うことじゃないでしょ。
嫌われすぎててワロタ
長期政権になりすぎていつの間にか歯車が噛み合わなくなったのが湘南時代よ。もちろん彼がしたことは悪いことだけど、起きた結果だけを見て叩くのは間違い。あそこに至った背景を知ってから論じるべき。
次やったらまずいけど、さすがに繰り返さないとみてオファーしたんじゃない。
うちの会社でパワハラした人も今では普通に仕事しているみたいだし（違う部署で関わりないから詳細は知らんが）
まだ未確定だが、キジェ氏を就任させれば本人だけでなくクラブやサポにも誹謗中傷が必ずセットでついてくる。
恩義のある湘南サイドですらいまだに意見が割れてるのに、それすら無いクラブの人達が、そこまでの覚悟を持って迎え入れぐっと我慢し耐える事が出来るのかな？
この人の暴力的で威圧的な性格がでないように
誰かが監視しないとまた大きな不祥事起こすよ、せめてコーチとかにすればいいのに
※107
ツイッターという国が後進国なだけ
任天堂さん失望しました。PS5買いに行ってきます
管理人さん記事のスポニチの方(セレッソ・新潟に断り)は2015年の記事ですよ
Twitterで誰かが引き合いに出したのを勘違いしたのでは?
※108
同感
知名度がある人だから次やったらそれこそサッカー界どころか日本の一般社会にすら居場所がなくなる可能性もある
しかも「曺貴裁=パワハラ指導者」というネガティブイメージの記憶が新しい中、普通の指導者なら問題にすらならない強権的な行為などでトラブルが発生した場合、「やっぱりパワハラ」で叩かれることは必死。そんな中監督としてまともな指導ができるのかと思う
まぁ、おじいちゃんから柏さんのNさんまでを考えると實好監督継続はアリだとおもうんだけどな
大木体制以降フロントの見通しの甘さや、プランBの質の悪さが際立ってるんだし。
キジェさんも実績考えればいいんだろうけど……
監督替わるにしても實好さんをコーチで残すとかしてくれると良いと思うんだけどなぁ
※10
うまい、座布団1.5枚
京都ってこういう火中の栗を拾うの好きだよね
名古屋でも大揉めになったスカウト取ったりしたよね
大手企業でも出世コースに居る人という前提はつくが、パワハラ案件告発されてもせいぜい1年の左遷で終わるんだよね
その意味ではキジェのこれは民間基準どおり。むしろ民間基準よりやや厳しめ
中田監督交代の時も思ったけど、1年目の監督に厳しすぎないか。
サポとしてはキジェは荒れるよな。
2015年11月28日釣られてしまいましたなあwアクセス数欲しさに
だから一度問題を起こした人間を使ったらダメだよって言ってるのに仙台の選手みたいに犯罪を犯してからじゃ遅いよ
一度あったことは二度あるよ
京都は長期的スパンで考えるべき、
京都なら問題起きても同胞が揉み消すから問題ないな。
※126
元のラインに戻る人もいるけど、「パワハラした人」って烙印は一生押されるし、人事や周りもマークするから二度と同じことは出来ないし、人殺した人は結局役員とかにはなれないで終わるよ。
あと2回目やらかした人は依願退職か子会社とかに出されて元のラインには絶対戻れん。
チョウさんも反省して二度とパワハラはしませんでしたとさ、めでたしめでたしならいい話だけど、同じことを繰り返したら雇用したクラブどころか、J全体やサッカー界全体のコンプライアンスの話につながりかねない話よね。
そのリスクをどう見積もるか、という話でしかないと思うけど。
實好さん…。
監督として１年目、コーチからでもまだ２年目だけど、我慢出来ないか…。
ベテラン中心に大型補強もしてもらったし、クラブとしてはもう少し上の順位でないと納得出来ないか。
ツネさんとの相性が分からないけれど、帰ってこられるならもちろん歓迎ですよ。
※107
そういう意見を発する人のフォロワーは必然的にそういう意見を肯定する輩が多くなる
単なるツイッターのエコーチェンバー効果だからあんまり気にしなくていいかと
※130
重みありすぎ
「不法行為（民法７０９条）及び暴行罪（刑法２０８条）となり得る不適切な行為である。」～調査報告書（要約・公表版）より
暴行罪の公訴時効ってまだまだ先でしょ？
どんなに監督としての能力が高くても、確実に負ける裁判を抱えるリスクがある人だけど…。大丈夫かね？
仮に招聘するなら再発防止の体制作りは必須だと思うが
加藤久が来たのはそのためか？
無防備におこしやすすればお互いにとって致命傷になりかねないぞ
ポゼッションサッカーは諦めるのか
早すぎ。キジェが復帰することは大事なことだけどそれは今じゃないだろ
一年は禊にすらならんわ。ほとぼりが冷めたからってだけ
大学でパワハラなしで四年間やれたなら文句ない
※115
この前インタビュー記事出てたけど、自分のしたことを理解できていたか怪しいぞ。
人間の根っこって残念ながら講習受けたくらいじゃ変わらない。監視役、第三者機関が無いと多分同じことの繰り返し。
※20
またパワハラ問題おこせば子供のイメージが強い任天堂がスポンサー降りるとかなりそうで怖いよ
クラブもそういう問題おこらないようちゃんと対策してくれればいいけど
俺は復活のチャンスは与えられるべきだと考えるけど
何があってもしつこく永久にパワハラの事を言い続ける人間がいるのも、また罪の結果ではあるから致し方ない訳で
そんな連中にずっと文句を言われ続ける面倒をおかしてまでキジェさんに託したいって覚悟を決める必要はあるだろな
スポンサーは大丈夫なのかって意見もあるが、おそらく稲盛さんが曺さんを評価してたっていう過去があるので京セラ主導での人事なんじゃねーのかとサポは推察してる人多いね。でおそらく曺さんのお目付役としてカトQが呼ばれてるのだと思われる。
ウチの人事はいつも変な力学が働いてて、ほんといつになっても一貫性はなく学習しねいなとしか
まあまともなフロントならこんな体たらくにはなってないんだどね
第三者機関が介入しやすいとか上がきっちり手綱握り続けるとかちゃんと制御できるような仕組みにしないと当然のようにまたやる気しかしない…
スポンサー的にも京セラは以前から宗教じみたブラックな傾向があるのは有名だし、任天堂も最近パワハラを放置したとして訴訟を起こされてる
まあサンガがクラブとしてしっかり対策打てればいいだけなんだが…大丈夫かな……
正式発表前にサポがスポンサーに抗議電話、メール殺到したら話はなくなると思うけど、行動するサポがどのくらいいるか。
實好さん空くならコーチに呼べないもんかな。
秋葉監督はビジョンは良いと思うけれど、トレーニング論が不足している気がするし、ガンバの育成で成果を上げている人ならうってつけな気がする。
そう簡単に人間、しかも大人は変わらない。結局こいつの本質さパワハラクソ野郎。
ただ、同時にそれを抑制できてる可能性もある。その場合にはチョウ氏本人が過大なストレス抱えて、調子を崩してしまうかもしれない。
こればっかりはやってみないとわからんね。
せっかく新スタジアムもできて強くなりかけてるのにパワハラ監督が来てクラブのイメージが悪くなるし今度また問題を起こしたら被害を受けるのはクラブだけじゃなくＪリーグや全てのサッカーファンだからね、だから仙台の選手みたいに犯罪を犯したら何もかもお終いだよ
※60
今更何を言ってもしゃあないで
パワハラが認定されて処分されたのは事実
たらればですよw
スポニチの15年末の記事は一回目の監督オファーの話やね
ほぼ決まりかけて破談になったけど
これだけ悪質な人間性は更生しないだろうね。
より強い力で抑えつけるか、サッカー界から追い出すかどっちかしかない
※126
前提としてパワハラのレベルが普通のパワハラと違いすぎる、調査報告書みたらわかる事だけどね
キジェの生活の基盤は京都だし
京都は以前からコーチ就任のオファーも出してたからキジェを欲しがってたのはわかるが
正直言って早過ぎると思うぞ もう２～3年様子を見てからのほうがいい
ウチみたいになっても知らんぞ
繋ぐサッカーとは
※6
ちょっと黙ったほうがいいね。
※80
歓迎します
パワハラ自体より告発した人を犯人扱いして探そうとしてたのが怖い
大鉈だなぁ、しかしこれまでの監督招致が経験無しの博打ばっかだったからどっちかって言うと不安よりも安心感の方が勝ってしまうのだが・・・。
まぁ、正式に決まったわけでもない噂程度だしまだなんとも言えないが。
なんかウチは上の三菱がNOの姿勢だったっぽい。正直ほっとしてる。
ウチのOBだしフロントは前向きだったのかもだけどコンプラ的に三菱が後向きで結局破談する話だったみたい。
独立採算なので、三菱には実質胸ロゴとかスポンサー的なお金しか貰ってない義理の家族みたいな関係だけど
今回のことはファインプレーでありがたみを感じた。 義理のパパありがとう。 三菱家で良かったｗ
今後も定期的に天下り先として社長送り込んでこられるのは仕方ないが、やり手な実力者を頼みますよ三菱さん。
まさかのウチかぃ！？ 想像だにしてなかったわｗ
でも真面目に考えると、稲盛案件の気がするし、めっちゃハマるかもしれない。
チームのためにも、チョウさんのためにも。
チームにかけてるのはまさに活気熱気元気。んで、稲森さんは他人の人格に対して超スパルタ。
もし報道どおりにウチなら。。。応援するわ。
ぶぶ漬けでもどうどす？（パワハラ）
※95
そのコメントがまずそうだね
自分が正義だって思ってなければ出てこないコメント
「パワハラ」って表現しちゃうとちょっと強めのシゴキみたいな印象だけど報告書を読むとキジェのやったことは純然たる暴力であり障害罪で告発されてもおかしく無いような事をやってるわけだからね
1～2年は我慢して大人しくやるだろうけど、性犯罪と一緒で絶対にまたやると思う
※165
何の反論もしないでレッテル貼るのよくない
プロサッカークラブの監督は公人で、道徳に反する行為や、犯罪に準じる行為をしたら社会的批判を受けるのは受忍しなきゃいけないし、ましてや「正義棒」なんてのは批判の封じ込めに他ならない
ID: M1Njg3M2I2
↑荒らしです管理人さん
※165
キジェ氏の登用について過去の経緯から危惧を呈することは、再チャレンジの芽を正義を盾にした同調圧力によって潰す非道な行いだと言いたいのかな？
※133
すまん、Jリーグのトップパートナーを複数年やってた大企業で、パワハラ左遷から数年後に役員になった事例知ってるわ
記事が本当ならだけど、あれから１年程度でオファーあったからって復帰しようと考えるって凄いメンタルしてるよなぁ。
同じことするんじゃないかって不安になりそうなもんだけど。
※50
冷蔵庫のプリン
甘い
これが体育会系の甘さか
※170
人殺したのに？それで役員になったならすごいね。
よほど優秀な人なのか、あるいは余程世間の目を気にしなくていい会社なのか。
きょ、京都新聞に記事が載るまでは信じないぞ！
人権警察の皆さん、今日も袋叩きゴクロー様です★
※171
「相手とのコミュニケーションがうまくいかなかった」「指導が全面的に間違っていたわけではない」「行き過ぎた部分もあった」みたいな認識だと復帰へのハードルは低い。
「いい部分もあったし、事実結果も出ていた」が免罪符になって、ちょっとしたボタンのかけ間違いみたいなものに矮小化しちゃうから。
おやおや前の中田十三監督は人格的に問題があるっつって解任されたのでは？ おっかしいなー
というイヤミも言いたくなる。チョウキジェさんもそりゃやってるサッカーは見事だったよ。
もし、復帰したら
他のJ2のクラブにボコボコにしてほしいわ
サッカーの結果で解任させればいい
そしたら、もうどこもオファーしないでしょ
※121
よかった、うちはオファー出してなかったのか。
フロントの気が狂ったかと思った。
※178
十三じゃなくて一三監督だぞ。「１３」をそのまま字面で覚えるんだ。間違っても「じゅうさん」ではない。
それと、曺氏は慕う人も多いから人格的に問題があるってわけではないと思う。問題は指導のやり方だよ。（指導法も人格の一部と言われたらそれまでだけど）
京都はこの監督を雇った時点でイメージ的にはマイナスだからね
根本的にパワハラだろうが何を言われても構わないチームが勝つため俺は監督をやるんだって言う安易な気持ちなら監督したらダメだよ
チームが勝よりも人間的な振るまい人としてどうあるかという方がはるかに重要だからね
サッカーの為を思うならサッカー界に関わらないでほしい、自分はそう思うんだよね
※162
ガチで浦和だと思ってたよ。スポンサーという数の多いステークホルダーの圧力から逃れやすい。古巣である。軽重はあれどパワハラでクビになった楠瀬雇い入れてる。JFAの更生プログラムの実績ということね。
評判気にしても監督候補者にとってうちは行きたくないクラブだからな。ＯＢ監督除けば大木を例外としても監督最後になるのが基本だから。
※165
じゃあ俺のコメントはそれでいいから他にどれだよ。
「自分が正義だと思ってコメントする」＝「パワハラより悪質な行為」ってことか？休み休み言えよ。
山道含め浦和、湘南絡みの補強路線継続かね
※127
京セラとしてはクラブ運営に金かけたくない＆メンツもあるからJ3に落ちない程度、かつJ１に上がらない
程度でいてほしい。
でも外野からはいい加減上にあがれと言われるから、とりあえず監督にしろ選手にしろ体裁だけは整える、
って感じなのが今のウチだよ。
まあキジェさん呼んだのは稲盛の爺ちゃんの意向なんだろうけども、實さん続投もどうかとは思う。
※60 でもねえ
いわきもパワハラの噂あると言うか、そういう事言ってる人がネット上にいるのよ
退団コメントも微妙だった人いてね
なるほど、京都かー
以前チョウさんが湘南を離れそうになった時に、京セラの会長さん？が熱心に誘ったんだよね
で、確かチョウさんの娘が移転に否定的で、受けるなら単身赴任になるので断ったとか
ただ、いきなりトップの監督に復帰するのはどうなんろうね･･･
湘南の下部組織でコーチするなりして、クラブ・スポンサーを混乱に陥れた罪滅ぼしでもするのかと思ってたわ
※125
火中の栗しか来てくれないチームってことで有名だから。ノノさんも京都で監督やるのは大変って言ってたしな。JSPにいいように使われること多いし。
それも覚悟してチーム変える意気込みで挑戦した一三の梯子を途中で外すようなフロントですし。
まあ決定ではないので報知の記事も観測気球だと思ってるが、最近の實好の投げやりさは、少なくとも続投はないって申し渡されてるんだろうな。少なくともトップチームの監督やる能力はないわ。何言ってんのかようわからんし。
※3
うちの社長なんて大体は無能の天下り先なので、首すげ替えて済むなら、いくら変えても痛くも痒くもないんだなあ。それこそがうちの問題なのだが。
いわく付きの人間には後見人を立てるものだけど、加藤久がズバリそうだね。
あと京都で洛北高校というと一目置かれる名門なのでそこは他のチームにはない部分かと。
パワハラによって一部の選手やスタッフを使い物にならない状態にしちゃってもあの戦績だったのだから、パワハラをやめればさらにすごい監督になる可能性もある。でもパワハラは体質的なところもあるから再発するんじゃないという不安があるのもたしか。
※182
いくら綺麗事を言っても、現実問題勝たなきゃ飯食っていけなくなって苦しむのだろうけどね
その証拠が湘南が引き留めようとした事であり、処分終了直後から浦和・京都など複数クラブのオファーでありなわけで
※8
直近のインタビューを見る限り、全く変わってなさそう
※122
直近で道渕のことがあったから余計に思うよね
※183
別の赤サポだけど
なんとなく、浦和はオファー出していないだろうなという気はしてた。
スポーツ新聞が先走っているだけだろうと。
※134
今年の内容の酷さに去年はやっぱり一三&エンゲルスのチームだったんだということもはっきりしたし、社長と組んで一三の梯子外して追い落とした思ってるサポも多いからもはや擁護するサポは少ない。
※101
> 関係者パス下げたスタッフがジャージ着てることを煽りだと受け取る感性
この認識がおかしい。その出で立ちでホームゴール裏コンコースのど真ん中を平然と歩いてるから煽りと受け取られてるんだよ。
見てもない癖に話を歪曲して横からイチャモンつけてくるから是永教とか信者って言われることをそろそろ自覚した方がいいぞあんたら。
個人的な好みだけど、毎試合試合全体の半分近くで5バックを見せられるのは耐え難いので実好監督交代自体は賛成なんだが、後任がチョウさんというのは…
この話が事実だとして、ウチのフロント（含む稲盛御大）がここでさんざん言われてるようなこのタイミングで招聘することのリスクやバックアップ体制の必要性を理解して話を進めてるとはとても思えないというのは、ある程度サポ歴の長い人なら確信に近い感情を持ってると思う。
チョウさん自体の指導方法に対する不安も大きいけど、もしもう一度やらかしたらサンガというチーム、下手したらJリーグ自体の存続が危ぶまれる可能性があるってのに安易に目先の利益を取りに行った感が強くてしんどい。
實好さんも逆に好オファーありそうだけど。
悪くない監督だと思うから他ですぐ監督やれると思う。
所沢体育大学でカトQの授業受けたこと有る身としては母校ラインがボロクソに言われてるようでちょっと悲しい
勝てば何でもいいというものではない。
これは打ってはいけない悪手。
ヘイトがひどいな
何ってもいいわけじゃないやろ
※200
今年の試合見て言ってる？
少なくとも昨年のチャレンジ精神に溢れたサッカーからの落差に幻滅してるサポが多数なんだが…
※203
何でもヘイト扱いするのは辞めた方がいいよ、ほとんどの人はどう見てもヘイト発言なんかしてない
リンク先の記事2015だし