色々言いたい事あるけど
面白い試合だった

吉田のミスが全ての引き金だった
背負うのがジョビンコの時点で嫌な予感はしたが

ザックの時間稼ぎ

吉田は2失点目の時に何を狙ってたんだ？
あの動きの意味がわからん

>94 名無しさん＠恐縮です：2013/06/20(木) 08:51:29.86 ID:6NePDeZ80
15分で3点取られるチームがあるらしい
10分で３点取られた神戸の悪口はやめろ！

イタリアじゃないみたいだった
日本じゃないみたいだった…

とにかく悔しい。
吉田のやらかしがワールドカップ本番で出ませんように･･･

1なら釣男召集決定

ハーフナーも酒井も憲剛も投入するのが遅いよ
特に憲剛

うん、いい夢見たと思う。
でも、やっぱりザックさんはどうかと思うの。流れを変える下手。
ハーフナーと酒井を入れたんならやり方ハッキリ変えてやればいいのに。

10なら山口召集

ヘロヘロの相手に４失点もするセリエＡ出身の監督なんていらんわｗｗ
ガンバみたいに玉砕サッカーやるならビエルサ呼べ、西野でもいい。ザックはまじでジーコの再来

まぁ、日本人好みの試合ではあったわな。
有給取った甲斐があった。

ザルすぎんよ

さて名古屋の反応どうなるか

吉田・・・

吉田はアレだった
でも
控えに吉田以上がいるわけでもないのがなあ……

柿谷

もうちょっと憲剛みたかった。

３なら千葉昇格

ザキオカが夢見してくれたわ
それが余計くやしいけど

イタリアの得点が相手が強いからじゃなくて
日本の守備が悪いから失点した感が凄すぎて
やるせない・・・

ブラジル戦と違って良い点も悪い点も相当な数浮き彫りになったから結果的には
良い試合になったのかもしれない。勝って欲しかったけど。
・交代判断の遅さ
・シュートまで行けない(→取られてカウンター)
・マイク＆ゴリによるロングボール戦術
挙げたらまだありそうだけど素人が見ただけでもこれだけあるな。

南アフリカ以降ほんとファンが温かい
ぬるま湯につかるほど成長しないことはない

実力度外視で育てた吉田のいつものミスで流れ変わるとか何度目だよ…
今野と内田にカバーされまくってるのに気づいてないわけないよな？

ザックの交代の意図が全く分からない
香川のドリブルがあんなに効いてたんだから乾清武で地上戦すべきだろ
結局酒井がマーク外して失点だし

プレミアで１年戦った結果があれじゃあだめだよなあ
レギュラー安泰すぎて代表での緊張感足りてないんじゃないの吉田

しょっぱい試合だった。
最悪でも同点にして欲しかった。

たしかに吉田のミスも痛かったが、一番痛かったのは前半にCKから喫した失点じゃないだろうか
あれでイタリアに後半へ向けての勢いを与えてしまった

2なら岡崎毛根復活

本田ひとりよがりに見えるプレーが目に付いた

太田のクロスはいいよね
守備はしらん

吉田駄目だわ
技術や体力の問題じゃない
つまんねえがミス多すぎる

すごく既視感があるんだが…ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ?

※4
ゴールキックにしたくてボール守ってたんだけど
相手に回りこまれて慌てて蹴り出そうとした
ボール守りたいんならちゃんと相手の位置くらい把握しといてくれ

どこが相手だろうと、3点取って負けるのは論外
いい加減、「惜しかった」からは卒業しようぜ

吉田、このとこやらかししかしてない…

ポル語でボーハって言うのはクソって意味
英語のシットと同じ

PKはどこかで取られちゃうだろうなと思ってたけどあれは少し不満だわ。

いい試合だった。
メディアは讃えるだろうが、選手とスタッフは誰一人満足していないだろうし、メディアに踊らされる選手もいないだろう。
この2試合を糧にして、1年後を見据えて欲しい。
しかしマヤ、お前はダメだ。
プレミア行って満足してる感がある。
次世代の中心選手という自覚くらいは持って欲しい。それだけに、2失点目は許せない。

釣り男しかいねえだろ

本田ＰＫはさすが
香川のゴールかっこよすぎ
岡崎！もうザキオカって呼べない
長友なんだかなあ
ザックの選手交代魅力なさすぎ
ブラジルのみなさん応援ありがとう

マスゴミがやはり、「よくやった！」だってさｗｗｗ
こいつらいいかげんにすべき。

※24
前々からお前みたいなのに聞きたかったんだがファンが楽観視したり危機感が無くてなんで選手やチームに影響出ると思ってるの？ダメならダメって分かってるのが選手やチームだと思うがまさかファンが駄目だししなかったら選手も腐るとか思ってんの？仮にもプロがそんなわけねーだろ。それとも批判出来る俺カッコイイとでも思ってるの？それに今日の試合でぬるま湯な意見してる奴なんかいねーよ。

ウチのCBがいればっ！
って思っちゃう試合内容だったけど、
東アジアには連れてって欲しくないジレンマ、、。

吉田ーーーーーーーーーーー！！！！！！

※5
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

※41
流石に釣り男入れるくらいなら中澤呼んだ方がいいわ

プレー自体は酒井の足元にも及ばないレベルだったけどこの大事な試合でファインゴールだった！
さすがウッチー！
二度と代表の試合出るなカス

前半終了間際の失点だな…
あそこで流れがイタリアに傾いたな！
コンフェデ、東アジア選手権で使える選手 使えない選手が振り分けられると思うので、この一年が勝負だな！
楽しみになってきた!!!

※45
13試合で27失点してるチームのＤＦは…
韓国とオージーの縦ポンには強いかも知れないが

吉田のやらかしについて言うに及ばずだが、本田長友が求められるほどのパフォーマンスを出来てなかったのが残念だった
特に本田の左足偏重のもどかしさはウチのヤスを見ているかのようなもどかしさを感じたぞ
逆に香川は良かったなぁ
うっちーはロッカールームで吉田に蹴り入れても文句はないハズ

アズーリ相手に贅沢は言わんけど
最後の失点もったいなかったなあ
マークずれて譲り合った感じがした
あとやっぱ岡崎と遠藤相性いいなー
他がひらめき頼りな中あそこのホットラインは”狙ってやってる”感がある

吉田は２年間休んで無いからってのもあるけど、最近ちょっと酷いな。

24歳の永井はベルギー(笑)で戦力外　フェイエノールト宮市はオランダで無双　ボルトン宮市はプレミアで活躍　宮市はベイル二世

憲剛のパスは流石やで

本田のスタミナ不足が気になった

※45
柏は中韓豪相手に無双だからなあ
ブラジル人を残してまるっと持って行かれるかも

マヤ酷かったな
正直、プレミアのレベルを疑うわ
それくらい酷いミスだった

柏スレ>>666が真理かな
劣勢の時や、レギュラーの選手が不調の時に代役たりえる選手が少なすぎる
それは選手のクオリティが低いのではなく、監督があまりに選手を固定し過ぎた故
まあ、今後1年の課題が明確になっただけでも、価値ある大会だったとは思う

てかわざわざ乗り込んで来たアンチのレスまとめないで下さいよ…
今日の試合で酒井にケチつける柏サポなんかおらんわ
4点目なんかどうしようもねー

５０なら大輔代表入り

交代に文句言ってる奴らもなんだかなあ
チームが機能しているなかであえて変化を加えるのは難しいと思うんだが
そういう想像力ってないのかな

2点取って、そこから明らかにダレたな
一生懸命ガンバルだけで駆け引きの出来ないガキのチームだった

あそこでアジア専のハーフナー入れるのが分からん
相手バテバテなんだからスピードある選手入れるべきちゃう？
もーザックのバカン

ハーフナーの存在意義

本田と長友のコンディション戻らねーな
治る見込みも低そうなのがつらいとこ

ハーフナー入れて高さ勝負したかったんだろうけど、酒井ゴリが毎回理解してないと思うの……

※57
デキは悪くなかったけど後半１５分くらいで交代して良かったね
乾入れて香川中央というかセカンドトップで良かった

CBは2人とも変えて色々試してみてくれよん
JリーグにはもっといいCBいるよ

ハーフナーはいつになったら木偶の坊からジョブチェンジするの？

CBはここ最近、謎の安定感を見せる栗原で良いだろ
それより交替カードの切り方と343を使えば良かったのにという点がなあ
内田out栗原in
長友out乾in
長谷部out中村憲in
　　　香川　前田　本田
乾　　　遠藤　　中村憲　岡崎
　　　今野　吉田　栗原
　　　　　　川島
こんな感じで後半30分までにカードを使い切らないといけなかったんじゃ？

とりあえず今大会のハイライトだったかな
次は日本が一番苦手なタイプだから見せ場が少なそう

>23
シュートまでいけないってのはズレまくり。イタリア相手に圧倒的に攻めてたしシュートもうってた。問題は２点差をあっさりひっくり返される→必死に同点にしたのにワンチャンスで勝ち越される守備だよ。攻撃陣やる気なくなるわ。

今日の試合を見てしょっぱいとか言っちゃう人は、サッカー見ないほうがいいね。

呼んで欲しくはないけど、Jから何人か呼んで試さないとこれ以上は無いだろうなあ。特に守備

長友は内側に切れ込んでチャンスを全部フイにしてた
ボールを取られると戻らないといけないし無駄に運動量を要求される

本田はトラップミスやパスミス連発してて相当調子悪いようだけど
それでも最後のところで体を張れる選手だから見切りをつけるのは
かなり難しい
本田を外してそこからやられたらチームとしてのダメージもでかいしな
長友はまったくキレがないね
手術回避が本当に良かったのか

今日の憲剛さんは攻撃に絡めたけどさ･･･
高秀さんにしろ、あの時間帯に交代しても厳しいような･･･

ハーフナーはまるで成長しないから柿谷、大迫、豊田のうちから二人選んでMFを一人外して様子を見るべき

※３１
本田すごい献身的に動いてただろ
そして香川がイキイキしてたのを見れただけでも良かったよ

勝てたなあ～それだけに悔しい
吉田は一回外した方がいい、ここ最近ひどい
ザックの交代は意味が分からない事ばかりや
なんで負けてるのにロスタイムに交代やの・・・
まあ現状ザックしかいないし、どうにか頑張ってくれ

今旬のナス岡大作戦がいいと思います。

釣り男まだやれるだろ やつならレシーブも上手いぞ

本田と前田はピルロしっかり抑えてたからいいよ
長友は勘違いしすぎ、なんで香川より前にずっといるんだよ

うっちー叩いてるバカいるけど、攻撃効いてたし　あそこでゴール前にいける危機察知能力！んで後ろにフリーが二人もいたら多少強引にクリア行くわ　吉田の怠慢プレーが原因　俺にわかだけどそんぐらいわかるわ

風間ＪＡＰＡＮくるでえええええええええええええええええええ

香川のゴラッソだけリピして現実逃避中だよｸｿｯｸｿｯ

守備酷すぎ
GKも変えよう

ザックはハーフナーすきだなぁ

やっぱハゲってクソだわ　謎交代でいっつも流れ悪くし過ぎ
酒井はクロス精度低下してんのに悪くなかった内田と変えるし
ハーフナーに放り込まないのは結局信頼されてないからだろ
地上戦で日本が勝ちまくってんのに足元０の電柱入れて
万事休す　そしてこれは何度も見た光景　学習能力０

そもそもゴリが得意なのは岡崎みたいな裏に抜けるタイプに合わせることで
ハーフナーみたいな電柱目がけて放り込むのはヘタクソ
ザックがサブの選手の特性を把握してない

酒井とマイク入れたんだからザックの考え分かれよとかア　ホが言ってるが、その2人を入れた時点でク　ソ采配なんだよカ　ス

吉田は2点先行で、変な色気を出したのが失敗。
体で押さえゴールキックにする自身があったんだろうが、格下にやられてる相手はそんなに甘くは無いよなぁ。

※91　ほんとそうだわ
もういい加減にしてほしいよな
こりゃ監督代わらんと直らんわ

※72
両SHがFWってのは多分ないんでせめて乾じゃなくて高徳かな
それよりザックの中で３－４－３に信頼感がないのが現在の問題だな。だから大事な試合でそれを選択できない。

コンフェデ前から言われていたようにイタリアは余り真剣に
試合に臨んでいなかったようだ。
そうだとしともがんばったのかも知れない。
ブラジルのように前線からプレスを掛けられたら日本は機能しない。
強豪国が本気でプレスを掛けてきた時、如何なる攻めができるか？
本番のワールドカップでは精度をもっと高めないとだめだろう
長谷部選手がフリーで放ったミドルシュートはその典型
後控え選手が余りにも起用されていないのでいざ試合に出てもまったく機能していない。
酒井選手完全に舞い上がっていて機能せず
もっと控え選手とかＪリーグの選手に出場機会を与えておかないと今日の酒井選手のような結果になること間違いなし

※63
言いたい事はわかるけど、
あの場面でハーフナーは入れて欲しくなかった。
前田岡崎外して大迫柿谷入れて2トップとか出来ればワクワクできるのに。
あと今日に限っては内田→ヒロキじゃなくて、
長友→ゴウトクだろう。

マイクいれて何したいのかよくわからん

麻也はもう成長が見込めないよ
プレミア行って満足してるんじゃね
勇蔵とかえろ　たのむ
これ以上吉田のやらかしで失点したくない

オシム時代のスイス戦を思い出した

なかなか面白い試合だったね。もちろん勝って欲しかったけど。
前線からの守備が利いてると、いい試合ができる
前田トップ、岡崎サイドはファーストディフェンスがしっかり出来るからいい
岡崎、遠藤ラインはあいかわらず安定してる
1失点目と2失点目が余計だった‥

選手層がまだまだだから交代しようにもなかなか交代できないというのはあると思うけどね

内田選手なんとかならんか！
センターリングばかりやるのではなくたまにはドリブルで仕掛けてくれ。
内田選手はまったくドリブルで仕掛けないので相手ディフェンダーは対応楽になりすぎ
相手ディフェンダーがゴール前に揃っている時は相手に仕掛けることも必要
仕掛けて相手のディフェンスのバランスを崩さないと後々のセンターリングのパスが有効にならないだろ

※49
にわかはだまってろｋｓ

まあ点取れなくて負けるのよりはいいけどな

※103
俺もそう思う。
結果論だけで批判するのは簡単だけど現状はそんなに甘くないよな。
流れも悪かったとは言い切れないし。
東アジア杯で色々な選手が試せたらいいけど…

※5
そんなこと言ったら3分で3点取られた2005札幌は
マイクはパワープレー要員ですらないのか…

まさかイタリアとこんな点の取り合いをするとはw
香川、本田、岡崎が良かったから代えるのは難しかっただろうが、
乾は見たかったかな

※104
ぶっちゃけ推されてる守備もそんな大差なくて経験値の問題だしドリブルとクロスと高さある分酒井の方が将来性遥かにあるよねぇ
若いのにあんな展開で入れられて持ち味のクロス入れれただけで十分すごいよ

※104
内田は守備で効きまくってたじゃないか。
攻撃では3点も取ってるんだから、
今日の問題は守備だろ。

吉田はブラジルW杯が終わるまでずっと反省室にとじこめとけ

まあ点数からすれば接戦だったんじゃん
それなりに良かったんじゃないの大雑把に言えば

この試合内容だと国内のＪリーグ選手は使われなくなるのかな
イタリアが本気でなかったのを誤解して新しいＦＷ・ＭＦの選手が試されなくなるのはＪリーグファンとして残念

だが、ゴリが今から1年で内田と同じレベルの守備ができるようになるかというと、それはまず無理と言わざるを得ない

攻撃陣が調子いいのに守備陣ひどかったな。交代で入った酒井も穴だったし長友の献身的な守備はどこいったの？

んで、今日の交代を見てまだザックを擁護する奴はいないよな？

マイクとゴリのセットでクロスでしょ
選手たちは上手くいってた地上戦で行きたかったから
監督の思惑とズレが出ちゃった

ぶっちゃけ終盤で相手のラインが低くて電柱ハーフナーがいる状態で低いクロスが武器の酒井入れる意味はない。長谷部でもＳＢに回してオージーや韓国がよく使うふんわりクロスを放り込んでおけばいい。
引かれた相手にハーフナー以上に有効なカードはないんだよ。引かれた終盤に寿人や柿谷タイプは生きないから。ハーフナーが悪いんじゃなく上手く使えないザッケローニが悪い

このコメントは削除されました。

ザックは最初から最後まで選手任せ
固定メンバー、固定交代。流れなんてまるで見ていない

※115
まあこれまでの１年で守備が成長したようには思えんからな

マイクとゴリのセットでクロスとか今まで全く機能してないやん
酒井が低いクロス上げてマイクとあわないパターンばかり
ハーフナーにあわせられるのは駒野だけだったのにそれをはずしてる時点でハーフナー使う意味なし

なぜ内田をさげてまでゴリを投入したか分からん。まぁガタイはいいけど

※115
内田の守備がいい？攻撃時に他のＳＢとして全力疾走せずに
ジョギングしてるから余力が残ってるだけだろ
それに突破されないけどディレイしすぎで吉田や長谷部にツケを
払わしてるじゃないか、あれなら伊野波でいい

内田の戻りにはいつも感心するんだけどなあ

内田アンチまだいたのか。今時もう絶滅してると思ってた。酒井無理にでも使うならもうこの際内田左サイドに入れて長友外せと思ったくらいだが。

本番は１年後。課題と良い所をたくさん出したいね。

ブラジルの守備力がマジキチだったんだなと思う。
日本も得点力あるじゃん。

酒井はクラブでも代表でも全く結果だせないのに使い続けるよね

ゴリは変なタイミングで気を抜くのやめないと、守備の技術以前の問題
ザックは戦術理解の面で新しく呼んだ選手使わないならゴリなんて使うなよ。理解してないでしょ

ブラジル戦のネイマールみたいに
あんなのやられちゃしゃーないわ、みたいな感じでなくて
ちゃんとやればちゃんと防げた失点ばかりのような気がする
吉田はプレーがあいまいなんだよな
判断が遅いと言うか

守備専でベタ引きしてればいい内田と、長友酒井を同列扱いはやめて欲しいわ
酒井の守備が内田以上とは言わないけど内田の方が年上で試合出てる分読みとか判断いいのは当たり前だし
酒井並に攻撃したら内田だって今の守備できる保証なんてどこにもないどころか絶対無理じゃん
下手したら同レベ以下の可能性もある

※103
選手層がまだまだなのは、ザックが固定し過ぎたせいだと思うけどなあ。
W杯予選で使えとは言わないけど、親善試合や遠征ですらほぼ固定メンバーじゃん。
あれじゃあ選手層は厚くならないよ。

何が善戦だ、勝てた試合で対応すべき時間に手をこまねいて、最後苦し紛れのパワープレーが外れて完全崩壊しただけじゃないか
クソハゲ、解任されるか改心するかどちらか選べ、今の代表は入れ替わりもなく風通し最悪だぞ
選手は攻撃に自己陶酔してる喜劇俳優だ
守りから入らないと世界では勝てないって、四年前に学習したんじゃなかったのか？
結果出すって大口叩いてこのザマか

※117
交代策が？？だったのは同意だけど
交代策以前のやらかしで負けちゃってるからなぁ…

吉田はテンパるんだよ。クリアーするにせよマイボールにするにせよあそこは迷っちゃダメ。ゴール前なんだから。
根本的に自分の判断に自信がないんだろう。普段の言動もああやってないと神経が持たないんだろうな。

酒井も内田も攻撃時の位置取り大して違わないんだけどなｗ

というかここ一年のパフォ見ても
ゴリなんか擁護のしようがないプレーヤーで
所属クラブでもSB失格の烙印を押されてんのに
まだ内田より上とか妄言吐いてる奴がいてビビるわ

ブラジル戦なんか特に内田がいなかったらとんでもない惨劇になってた気がするけど
あと酒井は上がるから内田より良い！って言われてるけど、ブルガリア戦の後半みたいにSBがガンガン上がって岡崎良いポディションをとれないのもどうかと思う

酒井を擁護して内田を晒しめてる人が
酒井アンチに見えてきたｗ
無駄に過剰評価されるのも可哀相だな

内田を貶して酒井を誉める事でザック批判から話を反らす高等テクニックだな(ﾄﾞﾔ

日本はいつも通り
イタリアの方が酷すぎる

結局ザックは「わしが育てた」やりたいだけだから
吉田や酒井宏樹を使い続けるんだと思うよ
自分が可愛いだけで日本のことなんか何も考えてない

酒井より駒野だろ
なんで駒野連れて来なかったし
マイク活かせるのも駒野、清武、憲剛だけだろ

サッカー協会　今大会が終わったらちゃんとザッケローニを評価しろよ！
Ｗ杯では決勝トーナメントの可能性無いぞ
よく監督と話し合え

まったくもって駒野外したのは理解できない。
マイクを活かすためにああいう交代策をとる気があるなら、なおさらだ。長友の換えにもなったしね。

駒野外しはマジで理解不能だな。
両サイドできるし親善試合でも酒井とか比べ物にならないくらいいいプレーしてたのに
駒野外すならマイクもはずせや。駒野以外活かせないんだから
内田も酒井もほとんど年変わらんし、わざわざ世代交代をする必要もないのに

むしろ先週のJ選抜のほうがいいサッカーしてたような気がするが。
まぁ、本気の試合じゃないけど。

ミスはあったが選手たちは良くやったよ
しかしザックは無能教師で、それゆえ生徒がより必死でテスト勉強しているようなもどかしさ

スタメンはまぁよくやったよね(マヤを除く)

※150
馬鹿言っちゃいかん
失点の全部が、単純なCBのやらかしミスからの失点だってのに
ザックは責められんよ、吉田を先発固定したこと以外ではw

いい加減ザックは
ハーフナーはビアホフとは違うと理解しろ

※139
終盤ゴリはハノーファーで連続スタメン出場してるんだぜ。一応。

吉田はひどすぎだよ～ｗ
集中力欠いたような緩慢な動きや判断ミスが多すぎるし
失点に直結してるのが悲しすぎる
あと気になるのが長友
コンディションが戻らないのか全然だよね

なんというか観るファンが低レベルだと監督も選手も大変だなと・・・
マイク入れたんならどんどん放り込めとか論外でしょ・・・
オマーン相手にしてるんじゃないんだから・・・
Jリーグ以外も観たほうがいいよ・・・

※154
SBとしてじゃないじゃん
SBとしては失格ってそういうこと

※156
Jサポはむしろマイクにポスト＆放り込みは無理だと思ってる人のほうが多いと思われる
あと、JサポがJしか見てないと思ったら大間違いww

※5
ロスタイムで3失点したチームの悪口はやめろって！

今の酒井の歳の時の内田って既にすごかった気がするんだけど

※156
君は代表を語るのにJすら観ていないの？
マイクがどんな選手か、Jサポからどう見られているか、知らないでしょ。
海外サッカー観るだけで自分までレベル高くなった気分になって、滑稽だねえ。
どっちもチェックしてるなんてサッカーファンなら当然のことなのに。

森脇を呼んでみてください

こういうチームとしてパスサッカーである程度得点できても負けてしまうと、やっぱり本田が言う個の力が足りないんだなと思う。

おまえら認めろ、日本は弱い！

※164
弱さを認めてるからこそ、ラッキーで二点も勝ち越した後、逃げ切りに徹そうとしなかったから怒ってるんじゃん

メキシコ戦ってもしかして長谷部出停？
次を只の消化試合にしないでそろそろ『いつもの』からの脱却をみたいもんだけど、サブ組入れたら余計ダメなってく感じがするんだよなぁ（´･ω･`）

今の所ザックジャパンで最悪の試合。こんな試合見るために朝早くから起きてるわけじゃねーよ。
昔の代表みたいな負け方。
攻撃陣はPK以外は香川の個人技とFKからの得点で若干もやっとするけど結果出した以上文句ない。
守備陣どうなってんの？あの状況であんな失点するのはメンタル的に問題があるとしか思えん。

まあ、やっぱり守備だよなぁ…
色々とオプションが足りな過ぎるのも問題だし
本番前にテストできたって事にして、弱点を補う方法を模索するしかないでしょ…

太田(笑)

ニワカと内田オタに何言われて粘着されようが信じてるから頑張れ柏の誇り

選手交代の効果の差が歴然。
ジョビンコ投入で明らかに流れ変わったし、２点目のアシストもジョビンコ。
決勝点はマルキジオ→ジョビンコだし、選手交代ドンピシャすぎ。
イタリアのスイッチONOFFの切り替えすごかったな。
結果は僅差だけど、特に後半はイタリアの手のひらの上で踊らされてた感がある。

イタリアが引いてた分憲剛はもうちょっと早めに見たかったな
吉田のあのミスは酷かったわ
次は栗原で行って欲しいくらい
あえて擁護するなら五輪からほぼずっと休みなしでここまで来てるから疲れが溜まってるのかもな

交代が遅すぎるって言うか交代する選手がいなかったんだよあれは。みんな悪くなかったし、出てる選手以上のプレーをベンチに座ってるやつらがすると思えないんじゃあそこまでねばるしかない。吉田もおおぽか以外は悪くなかったしな。
で、出た酒井はサイドでボールもっても低いアリークロスばっか放るわ、マイクはポジショニングで中で待てないわで万事休すですわ。日本の課題はやっぱセットプレー時の守備と選手層だと再認識させられた大会だったね。

選手層の差がハッキリ出た
選手層の厚いイタリアは交代枠を有効に使えてたね
必要な時に必要な選手を投入できてた
日本は選手層が薄くてレギュラーメンバーと控えの選手の差があるからなかなか交代できない
強豪相手では控えの選手で対抗するのが難しいから
ザッケローニ監督は選手交代について叩かれることが結構あるけど、今の日本の選手層じゃ仕方ないことだと思う

交代うんぬん言ってるやつがいるけど、ハーフナーとか酒井、中村がベンチなんだぜ。
あと、長谷部外しすぎ。ブラジルだったらあのポジションで試合を決めてる。

なんで酒井がマイクに当てないといけないこと前提なの？
マイクを囮にして香川なり岡崎なりが低空クロスに合わせて飛び込めばいいじゃん
別におかしい交代でもない
てか組織としての流れはよかったから交代するにできなかった

攻撃陣…世界の中堅国レベル
守備陣…アジアの中堅国レベル
岡田さんの時みたいに守備陣か守備陣形そのものにテコ入れはあると思うし、なきゃ予選敗退だろうな…

代表:15分で3失点
牛:10分で3失点
……昔5分で4失点した伝説のチームが(ry

大迫、柿谷とか頭沸いてるんじゃないの？
ヒロキ優遇は納得いかんけど、後は純粋な駒不足、駒の能力不足だろ

「駒野連れてけよ！」
って言ってるのって
「ザックメンバー固定しすぎ！」
って言ってる人っぽいよな。
矛盾に気付かず言いたい放題。
これがメンバー固定の理由の縮図にしか見えない。
「エラベルセンシュイネーヨ」

代表→１５分で３失点
瓦斯→１８分で３失点
なんだ、瓦斯の方が粘り強いじゃないか（白目）

ザックは選手使わない、固定しすぎと言われてるけどそれなりにつかってるよな
圭佑じゃないほうの本田とか関口、大津さえ試してる
結局のところ選ばれた連中の中で残ったのがこれだけでって話なんじゃないですかね

皆、休み間隔は日本のが有利っての忘れてない？イタリアは中２日ってそらコンディション悪いに決まってるだろ。
でも２点リードや岡崎で追い付いたときは燃えたし、流れもあったて同点なのに日本がイタリアを追い詰めようとしてた時間はワクワクした。
せめて可能性残すためにも３‐３で終わってほしかったな。

ザックが失点後にやるハーフナー＋酒井宏樹の放り込み戦術がいつもマイナスに働いてるように思えてならない
代わりに後半から乾に元気いっぱい走り回られる方が相手には堪えるだろうし、その隙を前線に突いてもらう方がまだ可能性を感じる

ザックは選手を見る目がないんじゃない？
結局、岡田が見出だした選手が中心になっちゃてるし、ザックが発掘したと思われる酒井ゴリ、ハーフナー、高橋は微妙だもんね。

放り込み戦術がマイナスもなにも、
放り込んですらいないじゃん。
仮にハーフナー、酒井投入がクソ采配だとしても、
投入した以上は選手は言われた通りチャレンジするしかあるめーよ。
監督はこうしたい、選手はいやこうしたい、じゃチームじゃねーよ。

放り込もうにも、
ハーフナーのポジョニングが悪過ぎて放り込みようが無かったんだよね。
ハーフナーはポゼッションに参加して高さだけじゃ無い所をアピールしたかったのかもだけど、
高さ以外は並以下だし、
最高のパス貰ってもあり得無いバックパスしちゃうし、、。

よく言われるけど惜しかった敗戦こそ何よりも高い壁があるよね。吉田は何回も同じ様なことをやらかしてるんだから一度外した方が本人の為なんじゃないの

釣男入れるとＤＦライン下げなきゃいけなくなってコンパクトな守備が出来なくなるんだよな。
で、攻撃のフォローが遅くなって単発の攻撃が多くなる。
結果、香川、岡崎辺りが消える展開になって今の日本のメンバーでの良さが消える。
南アのやり方である程度戦えるのは分かってるけど、その先が無いやり方なんだよな・・・

まあこのレベルだから出る課題だね・・・・
く　、　く　や　ひ　い

メキシコ戦は酒井とハーフナースタメンがいいなぁ
若いのに毎回途中から結果出せって言われて不憫だわ
長友との釣り合いと配分も学ばせたいしスタメン組とちゃんとベクトルを合わせてからスタートするのを見たい
内田みたいに守備しかやらずに攻撃は毎回ボールロストするのと、多少守備に目つぶっても攻守バランスよくプレーするのどっちがいいのかハッキリするし
内田がスタメンの試合より勝率いいしね

駒野つれてけとメンバー固定しすぐは矛盾してねーだろ
圧倒的に駒野＞酒井なんだから
むしろ酒井宏の途中出場こそが固定だわ。全く結果でてねーのに

相手ゴール前でショートパス繋げて崩すサッカーやるんなら
セレッソの2人欲しかったな。
柿谷と山口蛍の事ね。
得意中の得意分野だろ。
イタリアのDFは高さよりちょこまかと動き回られるのが苦手っぽかったし。
マイクの代わりに柿谷居ればな～と何度も思ったね。
東アジアカップで猛アピールして是非代表入りして欲しい。

関口、本田拓、関口、大津、絶不調時の柏木
最近だと高橋とかか
Ｊで結果だせない選手は呼ぶけど結果残してる選手は呼ばないよな

※61
イラク戦のまとめでも思ったけど、柏サポって酒井に甘すぎだろ
内田sage酒井ageしてんのってただの内田アンチだと思ってたけど、そうでもないんかね

※195
ドメサカまとめだもの
自分とこの子には甘くなっても仕方ないと思うやで？

ザックの交代はシンプルに危ない所のバンドエイドが主。今日もそう。だから、明確な攻撃の意図があったのではない。
スタミナがきれた事によって間延び。穴が出来ていたから補修。主にはこれだけ。
今日は内田には厳しいというか苦手な相手が多かった。スタミナがきれはじめていこう集中的に狙われていた。交代によってゴリのフィジカルにさらされた奴らはさっていった。
前田は完全にスタミナ切れ。前半あったプレスバック等が死亡。消えてた。香川もだけど、それは戦闘力の差があるから前田を交代。ハーフナーは守備と囮役のため。それなりに役割を果たしていた。乾は守備が期待できん。

一点負けててロスタイムにケンゴ
この采配を擁護できる奴いんの

一点負けててロスタイムにケンゴ
この采配を擁護できる奴いんの

マジで酒井は無いわ。
吉田のミスのほうがGKにしようという意図があるだけまだマシ。
酒井には何も無い。何となくマークして、CBがつり出されたからのんびりカバー行ってる間にスルーパス通されて失点とかありえない。
交代で入った選手が走らなくてどうすんの？
だからドイツでも使ってもらえないんだよ。

失点見直したらヒドいなこれｗ
長谷部の緩いマーク
長谷部のハンド
吉田のやらかし＋バロテッリをフリーにしたその他守備陣
最後は遠藤の緩さ＋ぼーっとする長友・吉田・今野＋反応の遅い酒井

長友はどうしちまったんだ
前田は相変わらずど真ん中にしかボール行かんし
吉田は言わずもがな
ザックはそろそろ擁護できない

メキシコ戦長谷部出停だが、今野上げ＋栗原（吉田out）＋ 伊野波＋いつもの
とか駄目かね？

長友口だけじゃねーか
優勝wwwwwwww

駒野はクロスが下手だし・・・

ザックはあの時間にケンゴ入れて何がしたかったん

内田は代表でも前にファルファンがいる時と同じプレーをするから批判される
他が上がるからバランスと取るのは必要だけど、内田はほとんど仕掛けなかった
良くも悪くもブラジル戦と同じプレーだった

守備での内田＞酒井が明らかになってきたら今度は内田は守備しかしてないとか言い出すようになったな
内田はちゃんと岡崎とかをフォローできる位置まで上がってるじゃん
クロス上げたり前の選手追い越したりだけが攻撃参加じゃないだろ
長友の動きの方がよっぽど可笑しい
あの身長でエリア内でクロス待って何ができるんだよ
闇雲に前線に行けば良い訳じゃない

ってか元々内田はスピードと相手陣深く抉る攻撃を買われて岡ちゃんに抜擢されたと思うんだけどな。
ただ南アフリカで最終的に守備面重視になって駒野が選ばれて、そこから守備の意識が変わったよね。
それまでは俊さんのスルーパスで上がるだけ上がって
戻ってこないから守備ザルって叩かれまくってたのになぁ。
今では守備しかできない人って扱いなのか～(棒

ゴリ出すくらいならゴートク右で出せばいいのに
背丈は足りないかも知れんが

代表だって1つの「チーム」であり、監督のやりたいサッカーとの相性、戦術によって呼ばれる選手もかわってくると思う。
実際に欧州とかでは調子が良い＋結果出してるのに呼ばれない選手なんかゴロゴロいるし。
日本代表だって凄い選手が落選してたりするし。
調子の良い選手がパッと呼ばれて活躍できるのは、ブラジルぐらい個を重視するチームじゃなきゃ無理だと思う

やっぱ代表厨って見る目ないわ
まったく的外れの意見しか出ないもの

今の闘莉王ヘロヘロで使い物にならないぜだぜ……

※201
4失点めの酒井の反応なんて責めるべきじゃないだろ
あんなん防げるわけない

ニワカってイタリア相手にこれだけやれても不満なんだｗ
本当の馬鹿は自分が馬鹿なことにも気付けないし、疑いも抱かないんだなあ

だからトゥーさん呼べって言う奴は、
とりあえずスカパーオンデマンド入って、今季の名古屋の試合全部見て来い。

乾入れたら引いたイタリア相手に中央大渋滞だろーが
ハーフナーと酒井が入ることで相手は守備を広げざるをえない
ハーフナーを使わなくても本田香川岡崎の為のスペースができる
さらに、日本の苦手なセットプレー対策にもなる
これを分かってないで采配批判してる人はもうちょっと考えよう

※214
パスが通った時点で反応してるのが遅いんだよ
CBがズレた時ポジションを修正してケアすべきだろ

上がらないで無難なプレーばっかのチキン内田と
積極的にプレーした上でミスをする長友酒井を比較するとか意味不明

長友の不調が痛いな
内田残してゴートク入れてほしかった
ゴートクもやらかすけど、それでも一生懸命守備するしな
クロスもいいしね

積極的に上がればミスしていいのかよ
最近の長友は上がっても何もしてないだろ！守備もちゃんとやらずに上がるだけ上がるとか、ポジション忘れてるのかって話！サイドバックはDFです

※221
長友だって内田みたいに守備に徹してるならミスもしない、疲労してないから突破もされない良ＤＦだから
大体２試合で７失点、アジア相手にも毎回失点を重ねてる時点で
ウシダみたいな守備専チキンＳＢはいらん。無難なプレー選択するのはＧＫだけでいい

あれだけ押し込んでるんだから攻撃で期待できない内田を外すのは普通だと思うんだけど

釣男厨はうざいよ毎回。
スピードで相手ＦＷに対抗できるのか今の釣男が。
今の吉田より年齢も上だったのに、今の吉田と同じ位
守備においてミスが多かったのを忘れたのか。
釣男厨は本当に記憶を美化しているよな。
中澤を呼べとは誰も言わないんだからｗ

内田が攻撃にあまり参加しなかったのは、長友が上がり過ぎ&調子のよくない吉田のフォローが必要だと判断したからでしょ
でもたまには頭使わずに酒井や長友みたいに形で上がることも必要だよね

※195
いやいや、ここの住人なら解ってくれるだろうと思って放置してるけど、
ウチのサポで内田ｓａｇｅ宏樹ａｇｅしてるヤツなんか皆無だと思うぞ。
ただ炎上させたいだけの荒らしだろう。
スレも荒らされて迷惑してるんだよ。

相手のゴールにとって全く怖いクロスもシュートも無いのに自陣ゴールには綺麗に叩き込むとか居ない方が強いんじゃね
セットプレーのヘッドと触れば一点のクロスで相手にとって脅威が二つある酒井の方が一万倍機能するわ

※226
ここで炎上が嫌だからなあなあで済ます気持ちはわかるけど柏サポで内田＞酒井なんて思ってるやつほとんどいないだろ
ほんとに柏サポなのか怪しいけど

※217
一見その意見が正しいように見えるが、中央固めてマイクに入るボール跳ね返すだけで良くなってイタリアは楽になってた。
本田、香川のドリブルに手を焼いてたし、前半からボール回されて足動かなくなってたイタリアからしたら乾が入ってドリブルで仕掛けてこられる方が嫌だっただろうな。
高さで勝負するよりも乾、香川に仕掛けさせて低く速いボールに本田、岡崎を飛び込ませる方が可能性高かったんじゃないかと今日の試合では思ったな。
まあ、結局は結果論なんだけど。

酒井ａｇｅしてる奴なんてもう荒らしか病気の奴だけだろ
まあロンドン五輪の時も比嘉と山村擁護してた奴いたし
多分大津とか宇佐美がA代表のスタメンだとしても
擁護する奴なんて腐るほど湧くんだろうなｗ

内田と酒井どっちが上かって現状では内田でほぼ一致だと思うけど、この前みたいに押し込んでる状態だから酒井の方が機能するってだけじゃん
なんで荒れてんの？

※27

※228
代表のシステムには内田のほうが合ってると思ってるよ。
特に今日の試合に関しては、
効きまくってた内田を代えるのは自殺行為だと思った。
酒井は最近代表でもノビノビ動けるようになった思うけし
ポテンシャルは十分あると思ってるけど、
良くも悪くもレイソル時代と動きが一緒なのが気になってる。
過去を引きずってばかりいないで
チームに合わせて切り替えるべきだと思う。

※229
采配謎って言ってる人はそれも分かってない人が大半だろうけどね
結果論で批判するのは確かに分かるけど
あと、酒井とかにイタリアのDFとか釣りだされて香川とかのスペースが空いたのは見てたら分かったよね？
ドリブルはスペースないとできないメッシとかは別だけど
乾入れるとか戦術的にはこっちのが謎采配

ちなみに信頼できるガゼッタの採点は長友6.5、酒井6.0、内田5.5

選手とは対照的な試合後のザッケローニの満足げな笑顔とコメントww
こいつ４点獲られたことは記憶から消したのか？それとも失点は事故と思ってんのか？

酒井は交代して最初の方に、バロテッリのハンドの場面で訳のわからないコケ方してて、ビックリした。失点に繋がらなくて良かったけど、フワフワしたまま試合に入っちゃってたと思う。

代表戦って、普段と違う独特の人たちが※に来るから
なんか空気悪いよね(´・ω・`)
今の代表って、過剰な選手オタがいて、それぞれがいがみ合ってて
なんかすごくイヤな感じするし

内田だ酒井だ、毎回毎回くだらん
よくまぁ進歩もなく同じ事繰り返せるわ、実は人間じゃなくてbotなんだろ

酒井は海外行って全然伸びてないのがねえ

今度の東アジア杯は皆が思ってるほどJの選手は呼ばないかもね。
海外組のクラブで出番なし選手が呼ばれたりして。
佐藤寿人がチャリティマッチの後、Jで結果出してる若手がかわいそうって言ってたけど…

寿人そんなこと言ってたんだ。
寿人が言うと重みがあるな。

駒野＞＞酒井＞米倉＞＞＞伊野波＞今井＞＞隼磨＞西＞＞内田

交代遅かったか？
妥当に思えたんだが

内田から酒井の交代は完璧だった
相手左サイドが内田は攻めてこないと見て守備しなくなってたから
結果すぐ点とったし

長友とマヤの調子が心配だな。
二人とも怪我からのコンディションがいまいちに見える。
マヤはメンタルも前より落ちた？
もっと集中力あるやつだった気がするんだけど、これも怪我の影響かな？
栗原でもいいと思う。

録画見てたけど言われる程内田が攻撃してないとは思わなかったけどなあ
長友とのバランスとればあんなもんじゃない？

上の方で内田が守備専とかアホな事言ってる奴いるけど、あいつ昔からずっと攻撃専門だろ

どうしても酒井ヒロキ出すならSHで出してくれ
あいつをDFで入られるとストレス溜まりすぎるわ
内田優遇しろって言いたいわけじゃないから
右SBゴウトク、右SHヒロキでもいいわ
とにかく代表で酒井ヒロキのSBは金輪際見たくない

ザックジャパンの内田は間違いなく守備に重点置いてるだろ
何言ってんだ

ウッチーより吉田ヤバす。駒野復活と山口蛍追加して！

メキシコ戦の前日会見で、イタリア戦での交代遅かっただろと聞いたやつがいるらしい
ザックの答えは「チームはうまく機能していたのだから代える必要がなかった」
その先は想像になるが、清武や乾を投入して地上戦をせずに
マイクと酒井ゴリで空中戦を選んだのは
ドリブルが引っかかるなどしてカウンターを食らい失点する
リスクを避けたかったからだろうな