しょーもないミスをするような奴は代表に選ばれないだろ

試合見てないんだが懲罰交代なの？

不自然なフォローしてるけど結局は懲罰だよねこれ？

正論

残当

昨日のジンヒョンは替えられてもしょうがない出来ではあったけど、その決断したポポはある意味凄い。
でもジンヒョンには助けられた試合の方が遥かに多いからセレサポはジンヒョンの復活を信じてる。

コメント見てもさっぱり意味分からんとか言ってる人いるけど試合見てたん？全くもって妥当だろ。
この交代はポポの英断だと思うわ。

何で交代したかわからない人がほとんどだったし、
懲罰で変えられるほどひどかったとは思わないな。
練習からおかしかったんじゃない？
それで懲罰というか見せしめで交代。

ジンヒョンらしくないプレーだったから仕方ない
ただ、代表で気が散ってたかどうかはわかんないけどね
代わりに入った武田がいいプレーしてたからポポはいい決断したと思うよ

ようは「そんな浮ついてたら代表にも選ばれないぞ、一回頭冷やせ」ってことだろ

次は神ヒョンで頼むわ

ミス連発して後半開始早々に交代だったから懲罰なんだろうね
試合見てたときは怪我かと思ったけど
ただ代わりに入った武田がとてもいいプレーしてたんで、次の試合も武田を先発で使った方が良いと思う

ジンヒョンなんかふわふわしてたもんな

物は言いようだけど
監督自ら懲罰交代とはっきり言ってしまったら、どうなのと思うしこういうフォローでいいんじゃないかな

これは監督批判して移籍のパターンやな

これは屈辱的だろうけど、仕方ない

桜がなんでポポ獲ったのか未だに分からん

そもそもGKだから試合は90分出られるという概念自体、思い込みなんじゃないだろうか。他のポジションだってミスをしたら代えられる。そして大抵の選手は出来るポジションはせいぜい２つ３つ程度。不器用なら１つ。その意味ではGKは枠が１つしかないから、と考えるのはおかしいのかも。

昨日はよくなかったけどいいキーパーなのは確かなんだからガンバレジンヒョン

素人目にも酷かったし交代は妥当だと思う。ただ、監督が真っ先にそれを決断するとは思わなかった。

移籍はないだろうけど、移籍したところでもう兵役だよ

ウイングスパンや身長、身体能力は有るんだよね。もう一皮剥けて欲しいところ。

>ジンヒョンの交代はコメント見てもさっぱり意味がわからなかったけど
なんで分からないのかがわからん
ジンヒョンが駄目なキーパーとは言わんが昨日はどう見ても良くなかったし英断だったよ
GKがちゃんとしてれば勝ててた試合だったし、あのまま使ってたら負けてた可能性はかなり高かった

元々ミスしたらそれを引っ張ってしまうGKなのは分かってるので、昨日は替えて正解だと思うよ。
近年の試合、特にホーム鹿戦は負けに直結するミスが見られて試合中に立て直せなかった。替えられたのは初めてだけど。
でも次のリーグ戦には立て直してくるでしょ。ACLは分からんけど、練習次第かな

このネタよりも写真の件　取り上げて欲しかったけど。
交代は妥当だと思う。

何か懲罰交代させられたノッポの話題
ばっかなのが可哀想だわ。変わりに入った
小さいGKの武田がかなりビックセーブ
してたのに。あんな形で投入されるプレッ
シャーは寧ろ武田の方が感じてるだろ。
武田でも結構やれる事を見せたな。

ここ最近の失点の場面みればわかると思うけど、たしかにジンヒョンが集中してたら防げる失点が多かった。明らかに集中を欠いていたよね。ジンヒョンにとってこれは屈辱的なものでしかないだろうが、また練習から自分がレギュラーであることを証明すれば出られるわけでこの判断は正しいものだと思う。
っていうか就任後ポポの正しい采配を初めて見た気がする。

まぁ人間なんだからこういう日もあるさ

スレタイだけ見て差別的なサポーターでもいたのかと思ったが違うんだね

昨日の試合は良くなかったが
多分以前からそういう態度や感じが見えてたんだろうな

加賀おもいだした

監督の本心はともかくとしてメディアに対してはこういうフォローしておくってのは大事だろうね
懲罰交代とか明言してメディアの前で名指しで選手批判をするようじゃ選手たちからの信頼を失うだろうし

プロなんだしね、仕方ない交代だったと思うよ。

こういう事もあるんだろうけどポポヴィッチの交代采配は、追いかけなきゃ行けない場面でも枠残したまま終えたり色々疑問残ること多いのがね

失点のシュート自体は２本ともゴラッソで防ぎようがなかったと思うが、確かにフィードミスはやたら多かったな
まあ、交代で入った武田がビッグセーブでチームを救ったりしてたし、結果的には妥当な交代だったと思うよ

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この時期世界中の代表候補はメンタル大変そう
Ｗ杯どころかもうアジア杯にワクワクしてたけど反省したやで

武田がしっかり準備してくれてたから出来た交代武田ありがとう

開幕当初はGKが最初のフィールドプレーヤーというのを体現する圧巻のプレーだったが、新潟戦あたりからだったかもうここ数試合フィードがとにかくミスだらけでチームに水挿してたからな
この一試合だけの交代ではないと思う

懲罰とかじゃなく、試合負けたら意味ないんだから当然の交代だろう。
武田の日々の頑張りもここで報われるってことだ。
ジンヒョンも頑張れ。競争があってこそ、互いに伸びる。

ポポヴィッチはセレッソへの妨害工作員なのではないか？

試合見てないが読んだ限りじゃ低パフォーマンスが理由の交代じゃないか
それを代表云々でかなりフォローしているだけで。

途中交代の武田のが良かったからこれきらも武田使ってれポポ

代わった武田がビッグセーブ連発しなきゃ負けてた訳で。たしかにジンヒョンはヤバかったけど、守備自体どうなってるのって感じ。

他サポだけど今までチームに貢献してきた選手がひとつのプレーで嫌うことなんて絶対にないし、そもそもサッカーはミスのスポーツだ、ミスをなくすことが勝利に直結するし、そのための努力が成長に繋がると思う。 国は違えど代表選出に向けて頑張れ！ジンヒョン！

相変わらずポポはコメント能力が高いな。
これでもっと采配が良ければｗ

※35
１点目はシュート自体はゴラッソだけど、あのシュート打たせたのがジンヒョン（と山下）の致命的ミスだったからなぁ

あえてぼかしてるけど、このまま続けても良いプレーは見られないと思ったってことよな
寿人をあっさり下げる森保をはじめ、決断力って部分でJの指導者が1ランク上に来たなって最近よく思うよ

まぁ、それでも勝てなかったんだからアカンわなぁ
ポポじゃかなり不安だ
順位もズルズルと下がってきて定位置に来ちゃってるなぁｗ

これは名将ポポ。
そしてジンヒョンは腐らず頑張ってほしい。ジンヒョン加入から5年たつけど、Ｊ２から抜け出して、Ｊ１復帰後４位までいけて、ＡＣＬに２回もいけて。守護神神ヒョンのおかげや世思ってるから。兵役の関係でもしかしたら今年で日本最終年になるかもしれなし復活してほしい。

アウェーのブリーラム戦もやらかしてドローだったからなぁ

武田は日頃からしっかりやってたんだろーなというのが見える好プレーだった。
ここからのジンヒョンの逆襲にも期待。

コメントは外向けにボカすのは当たり前だと思うんだけどね。
ポポは「いい試合だったのにブーイングなのかー」的なことも言ってるけどｗ

※34
そうなの？うちにいた時は交代枠は使い切る感じで、確か1試合ぐらいしか枠残したことないんじゃないかな？
負けてるのに時間稼ぎみたいな時間帯で3人目の交代、というのをよく見たわ。

※46
ｗ　この件以外の采配が微妙なのに、ブーイングしたサポに対してのあの発言。
もやもやするわ。

現地で見てたら、勝つためには交替やむ無しでしたよ。
前半の自分のミスでの失点を、ハーフタイム明けでも引きずってて、マイボールをイージーなキックミス等で繋げないことが数回あった。
お陰で、チーム全体がばたついていた。まともにビルドアップすら出来なくなってたし。
交替で入った武田が落ち着かせて、同点に追い付けたけど、変えてなかったらと思うとゾッとする。
キーパーのメンタルがダメな状態なら、その時点で勝負にならんので。

目をつぶりたくなることだけど、八百長があったかどうかちゃんと調査するべきだと思う。
たった３年前に韓国Ｋリーグで八百長が発覚し４１人の選手が永久追放されている。
当然、八百長事件の裏には巨大な闇賭博組織がある。そのような組織がＪリーグをターゲットにしはじめているという噂もある。
事実、国際的な八百長試合の監視会社、FIFA EWS社が３月８日の第２節広島 対 川崎戦を調査している。
totoも絡んでる日本での八百長問題は本気でヤバいから、Ｊはどんな手を使っても監視していくべきだと思う。

※57　
事実としてなんら間違った事は言ってないと思う
ただ広島対川崎戦について調査があったのは　
あくまでたまたま賭け金がいつもより多かった（しかもいつもが少なすぎただけで大した金額じゃない）という外部的要因によって機械的に調査しただけであってJ内部に疑惑があったわけでは全くない、また調査した結果もシロという事を書かないとアンフェアだと思う
個人的にはマスコミが見出しで八百長疑惑と一面に持ってきたようにその書き方は悪意があると感じた

大阪ダービーに全世界が注目なんてありえないんだろうけど、ACLとかJでもここぞってbet数の多そうな試合になるほど変になるよね、KJH。大舞台に舞い上がる純真な乙女のようなチキンハートなのか、命のやり取りをする修羅場をくぐったポポがボカしながらも断固とした処置を採らざるを得ない稀代の悪党？だったらやだなぁ

スカパーで再放送見たけど、もっと確率の高いプレーを選択できたはずで妥当な交代だね。大観衆でコーチングが通らなかったのかな？最後尾から状況を見られるGKがポジションを被らなければ失点を防げる可能性があったし。
GKを怪我以外の理由で交代してはいけないなんて常識はない訳で、少しでも良い結果に繋げる為の選択肢がGKの交代だっただけだね。

なんでこんなに八百長コメント多いの？

※61
ジンヒョンの国籍のせいでしょ
彼の国は八百長蔓延してるのはわかるけど、関係ないと思うんだがねぇ

間違いなくいい選手なんだが精神的にムラがあるのかなジンヒョンは

八百長八百屋うるさすぎ
そりゃあるかないかなんて知らんけど
ジンヒョンがやらかしたことに
結びつけてるのはさすがにおかしい
最近はずっと調子悪いから
そういう時期なんでしょ
ジンヒョンはしっかり反省して
切り替えてくれればいいし
武田はこのチャンスをいかして欲しい

※61
コメントもコメントしてるIDも少ないよ。気にしないで。でもさ、何かさ、気になる人はムズムズするかも、特にJ好きは。

レス乞食くさすぎ
そういうの一番いらんから

最近の試合でもミスといえるようなプレーが見られたし、昨日はスタメンで出すかどうかも悩んだのだと思う。
その状況で昨日のようなプレーだったから、途中で代えたのだろう。

試合見てもない人、マスコミの影響モロに受ける人が二人ほど反応してるだけだな
まさかそんな言葉が出てきて俺も驚いたわｗｗ

ポポじゃ不安とか言ってる奴
7試合で勝ち点11って去年と同じだぞ
序盤足引っ張ってたフォルラン考えたら無難な勝ち点１１だわ

Love is blind.
誰が何を愛するかで、その意味も滑稽さも卑劣さも随分とかわるみたいですね。

ジンヒョン交代はいいわ
永井と楠神はないわ

イングランドの守護神ハートだって不調だったし何があるかわからんよ
代表級だからといってな

ブリーラム戦でも防げた失点があったし、懲罰交代あってもいいんじゃない。コンディション悪くても「不動のスタメン」だから使う、なんてことは止めて欲しいわ。ヤマだって去年の初めはスタメン獲るなんて思ってなかったけど、他の選手の出停やケガで出始めて急激に伸びたし、みんなに切磋琢磨して欲しい。
もちろんセレサポはジンヒョンが大好きだし、ジンヒョンもセレッソを好きでいてくれてるから、またコンディションとメンタルを整えて活躍して欲しい！

昔ワールドカップでもGK交代あったな

邪魔、いらない

ポポの判断は正しいと思うけど、
強いて言うなら最近ずっと低調だったなら最初から別GK起用で良かったかもな。

昔、国立アウェーでの川崎戦で土肥→堀池ってのがあったのを思い出した。あれが堀池にとっては最初で最後のＪ１公式戦だったんだよな…。

※1 お前吉田のこと皮肉るのやめろよ。

ガンバのコレオ（旭日旗型）とスタに掛かってた旭日旗が気になったとか。
ないない

もう退団は決まってるし、そこまで思い入れもないんだろ
最近はポカ多すぎる

乾の桜での最後の試合だったと思うが、真後ろに立ってた田代に気付かずボール蹴ろうとしてかっさらわれてそのまま失点したことがあって、明らかに引きずってパフォーマンスが不安定になってたのを覚えてる
あれはやらかし方もメンタルの落ち方もわかりやすかった。安定感が無いんだよな良い選手だと思うんだけど

ジンヒョンは基本スペックは高いけどメンタルは明らかに弱いよな

普通、Ｗ杯メンバー当落線上なら気合い入れて頑張って集中するよな。
監督は当落線上だからと説明してるが、それは違うと思う
単にミスが多い日だったという事。だから監督も当然イライラして懲罰的交代を命じた。
そして控えの武田ＧＫが気合いを入れて活躍した。

※42
そりゃ試合観てなくてもパフォーマンスの低下が原因なのは明らかでしょ。
だからって「下手だから代えました」ってマスコミに言う監督は
アウトでしょ。
新潟の柳下みたく若手相手ならともかく、ジンヒョンはセレッソの中では年上のはずだし。

監督は守るためと言ったけど、
あんな途中交代は逆に代表になるにはマイナスな印象を与える。しでかした証しなんだから。
まあでも、プロスポーツの世界は厳しい競争があるから やらかしたら下げられるのは当然。これからキムジンヒョンも武田も気合い入りまくるだろう。

本心でこのマスコミへのコメント出したかどうかは知らないけど、試合後にこの事で本人と直接話し合ってフォローするからセレッソファンの人たちは安心していいよ。サッカーの中身がどうとかの評価とは別問題して、人としてのそういうところはすごくちゃんとしてるおじさん。

えっとこの話の流れからなぜ※５７　※３６　急にこんなこといってんの？さっぱりわからん
※５７はどんだけ悪意ある書きかただよｗ
ジンヒョンはブリーラム戦のミスから立ち直ってないから交代しただけだろ？

※85
いやいや、大いに守ったやろ。
あのまま出し続けたら致命的なミスやらかす可能性は高く、「ヤツのせいでホームでダービーに負けた」って、戦犯扱いされるのは容易に想像出来たし。
そうなったら、代表入りもパーやったし。

なんだか、1969年の西鉄ライオンズファンが永易将之を必死にサポートしているみたいな感じですね。
皆さん大好きな野球の話しで恐縮ですが、1970年代NPBの名監督と言われる人は単なるチームマネジメントってだけでなく、八百と八百選手の根切りに相当知恵を絞ったみたいですよ。
だからこそ、今回のポポってさすがだなぁ、旧ユーゴ国民の人間力って凄ぇって思うかもですね。Jで考えられないし、ありえないし、あってほしくない八百長対策だったなら。

桜さんへ
いつでもマトゥイを返却いたしますYO

武田よかったからローテで見てみたいね

うわー変なのが湧いてる…

とりあえず交代で入った武田さんは活躍してましたな

いやいやGK交代って
交代させられたGKの印象めちゃくちゃ悪いだろ。
懲罰交代だったくせに、あと付けで美談にしていようとしていて
やっぱりポポは胡散臭いわー。

ふーん。三枚しか切れない交代カードを一番走ってないGKに使うっていう愚作
スタメン決めてんのお前なんだから、懲罰なら次節から変えろよなぁ。
ベンチでアップしてるしてる選手もピッチの選手も本人も誰も得しない
ハッパかけるつもりか知らんが、無能っぷりアピールしたな、ポポ。
ベンチの選手はモチベーション維持大変だな

八百長はＮＧワードでいいと思うの

ジンヒョン代えてなかったらもっとボコられてたわ…。

※96
それはさすがに神経質すぎるでしょ
脳内でＮＧにいれるぐらいにしときなよ

徐々に武田に切り替えて行くのもありなんじゃないかと思うよ。

現場観戦でもびっくりしたけど、まあキックの精度も低かったしやたらイージーなミス繰り返してたからねー。
武田さんめっさ良かったし。
勝ち点１は武田さんのおかげだよ。
ジンヒョン今は正GKだけど、
いつでも準備してる武田さんがいるなら安心だわ。
切磋琢磨してこそのプロ。
両人にとっていい方向に向かうことを願う。

実際今年のジンヒョンは去年と違ってフィードの精度と判断がおかしい
最初はフィールドプレーヤーの問題かと思ってたが
ガンバ戦みるかぎりジンヒョンに問題ありそう
で、原因は精神的なものかもしれない
ま、サポは皆ジンヒョンは神様だと信仰してるんで復活してW杯行ってくれ

＞81
そう！
オレもあの試合からジンヒョンにはイマイチ信頼が置けない。
イイGKだとは思うけど、安定性がなくポカをやらかすイメージ。
真面目で人一倍練習するらしいけど、メンタル的に弱いんだと思う。
今日も２失点目の後はフィードもめちゃくちゃになってひどかった。
替えるのは英断だと思うけど、ジンヒョンの立場から見るとなぁ・・・
ベンチにも戻らなかったし、気になる所。

名采配

現地でみてたら、明らかに動揺してるのが分かったから、交代はしかたないとは思う。
でも遠藤がボラに下がってから流れかわったの前半なのにHTで何の対策もして来なかった監督にサッカー見る目ない呼ばわりされたサポとしては代表発表があるまで何が何でもアーリアを使い続ける気満々のお前が言うかと思ったわw

昨日はドフリーの味方につながらないキックが２～３回あったからね
仕方ないやろ
変えてくれなかったら、こっちとしては神采配だったわけだがｗ

TさんJ1デビュー、頑張れ！

※95
控えキーパーもベンチ横でアップしてるけどね
キーパーに対する偏見というか、その書き方だと侮辱

GKの交代ってよっぽどだな
あと懲罰って言葉使うのおかしくないか？
選手を懲らしめるための交代じゃなくて、ゲームにより良いと思われるものを選択してるだけっしょ？ 他のまともな表現ないのかね
記者が使うの見るとバカ丸出しっていつも思うわ

Ｗ杯のメンバー入りが気になるのか、集中力に欠けるプレーが、それなりに大きな都市のダービーマッチで続くようだと、悪いプレーが印象づけられて代表入りに響くから、それ以上ミスが起こらないうちに代えてあげたという趣旨だったのだとすれば、指導者として適切な対応だったと思うけど。次の試合で彼が監督の思いに応えられるかが大事だよね。

自分がこの試合での採点をするならば、
キムジンヒョン　5.5
武田　6.0
というところ。
交代で守備力が向上したことは認めるけど、
怪我・退場以外でのGKの交代という異例の采配には、
自分が監督だったら踏み切らなかったと思う。

阿呆なポポアンチが引っ込みがつかなくなってるな

懲罰交代は後のフォローもしっかりやらんと選手の為にならんと思う
その辺は監督の手腕かな

現地で見てたけど、最初の失点の後ジンヒョンは明らかに動揺しててナーバスな状態になってた
失点の後仰向けで倒れてしばらく立ち上がれてなくて、それに影響されてかゴールキックの
精度もめちゃくちゃで、そういう雰囲気が伝わったのか、そもそも選手全員が
動揺してたのか試合も押し込まれてかなり浮ついた状況が続いた
だからジンヒョン交代となった時も「そうか、しょうがない」と思ったな
これは至極当然の交代であって懲罰交代とは言えないと思うが、仮に懲罰交代だとしたら余計に
フォローは大事でしょ。ポポがあれこれ養護のコメントするのは
「懲罰なんでしょ（ﾆﾔﾆﾔ」と勘繰る周囲をけん制してのことでしょう

※81 ※102
https://blog.domesoccer.jp/archives/51764845.html
これに限らず、他から見ても「やらかす」GKというイメージがあるんだけど見方サポもそう思ってるのね。

このブログ的には交代で入った武田にもスポットをあててほしかったな
水戸→栃木→北九州と地方のJ2クラブを渡り歩いて少しずつ経験値を積み上げ、晴れてJ1デビューを飾った30才
そのゲームがよりにもよって4万人越えの大阪ダービー
彼の心中を思うと、途中出場で良いプレーをした、では片付けられないドラマがあったと思う

※95
キーパーを途中で変えるのが愚策？
確かに、今回のケースはかなりレアケースだけど、キーパーを変えることは意外にある。
例えば、キーパーがレッドカードや怪我で退場になったときにサブのキーパーが準備してなかったら大変だよ。
あと、去年なんかアビスパとロアッソの試合でアキレス腱を切ったアビスパの水谷が「交代枠ないから」って、出続けようとして、他の選手に止められてたこともあったしなぁ。(あの試合は結局城後がキーパーをしてたはず)
キーパーの難しさは自分にわからないけど、愚策と言いきれる理由がわからないな……

代表のＧＫコーチが見に来てたんだろ
これで本戦代表にえらばれなくなっちゃうかな・・・
今までずっと何度となくジンヒョンに助けて貰ってきたのに
試合としては正解だったんだろうけどカワイソすぎる
ＡＣＬ大活躍して是非代表に選出してもらいたいな

何か彼が韓国人だから騒がれてないか？
別に差別ではなくあの重要な試合でポカしたんだからしかたないじゃん
一点取られた時彼動揺半端なかったんじゃね？
監督がそう感じたから交代なんだと思う。

韓国人とか関係無く今まで５年以上ずっと桜の絶対的守護神だったからみんな動揺してるんだよ
ＧＫを怪我以外で代えることなんてほとんど無いからね
ＡＣＬは康太が復帰するんで安定して結果出してくれると思うよ

武田が想像以上によ良かった。
正直もっと見たい。

今年の彼は酷いよ
キャッチできるボールも相手がいるところに弾く
ハイボールだけは強かったのに落下地点の入りが遅くボールに触れない

>114
そうそう。この試合。よく見つけたねｗ
オレ、乾の大ファンでこの日も７番着て応援してたから、忘れられなくて。
ジンヒョンについては身体能力などいいキーパーだとは思うけど、ホントにやらかす。
学生時代からキーパーをやってたんだけど、一番やっちゃいけないプレイって教えられてきたプレイを良くやるから、心から信用できない。
一般サポ的にはけっこう信頼されてる・・・とは思う。