2ステージでも総合順位3位がACLプレーオフってこと？

プレーオフという楽しみが増えるな

プレーオフで余計に試合とか、更に罰ゲーム感が……

プレーオフ2月にがっつりやるの？
プレシーズンマッチがわりになるのかな…

ということは確実にACL目指すには2位じゃないといけないのか。
来年以降は2ステージ制と併せてややこしい事になりましたなぁ。
てか2ステージ制でのACL出場の扱いって決定してたっけ？

どうなるかは分からんけど、プレーオフ出場チームは今以上の鬼畜日程になる。
12月末に天皇杯、1月にアジアカップ、2月にプレーオフ。
リーグ戦も2月開始って話もあるし、Jリーグは何も考えないのかな？
選手ぶっ壊れるぞ

ACL予選プレーオフに出場する代表選手スケジュール2015
1月　アジアカップ（オーストラリア）
2月上旬　ACL予選プレーオフ
2月下旬　Ｊリーグ開幕
いつキャンプするのこれ？

ﾌﾟﾚｰｵﾌとか重罰ｹﾞｰﾑ増えるぐらいなら3枠でええんちゃう。興行的にもﾋﾞﾐｮｰやろし。

マジか！
更に試合増えるのかよ、、。
いつ試合するんだ？？

プレーオフってH&Aなのかな？
雪国クラブがプレーオフでたらどうするんだろ。2月だとまだスタジアム使えないんじゃないの

プレーオフで敗退すりゃいいので罰ゲーム感は全然感じないけどな。
プレーオフは2014方式だと上位ランク国のホームで一発勝負みたいだし。
そんなに嫌なら、1試合で済むで。
一番の問題はACLプレーオフは2月上旬から中旬に開催されるってところ。
新潟なんか絶望的ですけど。。。国立も改修で借りられないし、どーすんのかね。

だから2ステージ制なんてやめておけばよかったんや。

「16強、決勝がH&Aから一番勝負に」
↑これするならグループ試合の方も考えてほしいわ、前後半どちらの日程も酷いが前半の方が日程特別酷いから。

選手の疲労が・・・。

>R16と決勝は一発勝負に戻る
ここで減らした分をプレーオフに割り当てる、って感じかね？

※7
(アカン)

何度も何度も大会方式を変更するな。
本場のＣＬと一緒でいいだろ

かつー氏（twitterの最後の人）の詳細ツイート
https://twitter.com/SGJK/status/464711434761285633
こいつぁひでぇ

国別間でプレーオフやらせるってさらに酷い事になるわ。
怪我、日程、移動距離、、、そんな日程考えればそんな体力無いしお金も無い事分かるだろ。
プレーオフにお金使ってＡＣＬに出れば余計にマイナスになって行く。

該当チームがプレーオフ敗退の場合、ナビスコ予選は免除されるのかな？
だとすると、試合数減るよね。

もし鳥栖や新潟が3位になればACLをバシッと捨てないと降格しそう

Ｊが負け過ぎだわな
優遇され過ぎてて申し訳ない気持ちになる

今季プレーオフで上がってきた東側チーム全部GSで消えてたな

欧州みたいにポイント制じゃなくプロかどうかのハード面重視で本当に助かっているよな

これなら天皇杯決勝を12月一週目位に前倒ししないと相当つらそう

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0.5枠はいらない
タイやインドネシアとかのチームにチャンス与えてくれ

3枠でいい
そっちの方が互いに幸せになれるはず

どうせ何処も本気でやらないで罰ゲーム罰ゲーム言ってるんだから減るぶんにはいいんじゃないの？
若手出して負けてこいよ

※22
4チーム中3チームが予選突破してて負け過ぎですか……

鳥栖3位とか現実味が無いわけじゃないところが怖いねｗ
日程はまじでどうにかしないとやばすぎるでしょ。

もっと減らそう

減った枠を新興国へ回して露出機会を増やたり、逆に大会スポンサーを集めて最終的に賞金アップ。ていうとこまでの話だといいなあ

そのうち「ELみたいの作ろう(妙案)」とか言い出すんだろうな(白目)

何ひとつ見返りがない上に負担増まで押し付けるのかよ…
もういっそ日本は北中米カリブ枠に移籍した方がいいわｗ

これまで出場の叶わなかった地域のクラブが出れそうなのはいいこと
でもスケジュール…

ＡＣＬでるとしても絶対にリーグ戦3位には入りたくないな・・・

AFCを抜けるだけで下らん悩みから解放されるぞおまいら

プレーオフ出場可能性のあるチームは安易に監督代えられないなｗ
２月初旬にはシーズン初戦が待ってるのに１ヶ月も無い準備期間は無茶過ぎる。
多少選手変わっても行けるだろうが、継続性の無い新監督なんか連れて来た日にゃ地獄を見るぞｗ

態勢が整ってなかった国の参加も増えて来るということかな

予選突破できなかったら全然日程問題ないけどな。

>> 17
ヨーロッパと違ってアジアは広いんや

決勝は1発でいいけど16強はH&Aじゃないとおかしいだろ

どうせ罰ゲームなんだし
1stステージ優勝、2ndステージ優勝、天皇杯有料の3枠でいいんじゃ？

まずは優勝賞金が参加国のどのリーグよりも最高額で上回らないとメリットがない。
一発勝負なら審判をもっと上等なの使ってくれ。PK取り放題で勝負決まるなら出る意味がない。

※30
勝率わずか４割
代表がアジア相手にこんな成績残してみろ
監督速攻解任されるレベルだわ

2月開催は日程詰め過ぎってレベルじゃないと思うんだけどなぁ。ＡＣＬは現行のままだとリーグ規模大きくなるにつれて日程調整が至難になってきそう。Ａリーグもこないだの広島戦はむちゃくちゃな日程だったみたいだし。

日本は3.5じゃなく3で良いですよ

アジア版EL作る位ならスルガ杯＋北中米＋Aリーグで
何かやった方が絶対面白い気がするんだが。
メヒコのチーム見たいし。

UEFAに行こう。
ほらロシアと接してるし。

これって上位国同士でプレーオフすることになるのかね？
中堅国に整数で枠用意しないとあんま意味ないとおもうんだけど。

各国リーグ王者のみの1枠参加でいいよ

残留争いに忙しいウチには、関わりのねえ事でござんす・・・。

っていうか2ステージ制
もう皆さん納得した？？
どーもまだすっきりしないんよねえ

※29
ウチは選手もサポもＡＣＬを罰ゲームだなんて思ってないよ。
もちろんリーグ優勝してのＡＣＬ出場を目指してるけど、
たとえプレーオフに回っても、
捨てずにＡＣＬ優勝を目指すよ。
もちろん優勝を目指す為にも、
尋常な日程が組まれる事を願ってやまない。

来期からしばらくJ2だからどうでもいいや

三枠でいいよ。

弱小国の枠を増やすって目的なら枠３でいいのにな。
勝ちがほぼ確定のボーナスステージを無闇に増やさないためのプレーオフなんだろうけど、若干本末転倒な気がする。

荒れる方向に誘導する人とそれに付き合う人は同じ穴の狢
まぁ2年後にはまた変わるでしょ、ACLのレギュレーション変遷の激しさは周知の事実
AFCとしてはCLみたいな形が理想なんだろうが上手くいかんのよね、「まがりなりにもリーグ運営出来ている」ってとこ自体が少ない
※34
ELとは趣旨が違うけど中堅国オンリーの大会はあるな

※46
代表も日程酷い時の勝率は酷いもんだろ

※34
確か似たようなのが既にある。ACLよりレベルが相当に低いけど。

２ステージ制になったらACL用の体力はもう残ってないだろうな
ACL組はさらに上位から落ちる可能性が高まり降格の危険性も悪化
サブの戦力を十分に補強できるクラブなんてないだろうし
リーグ戦試合数増加で天皇杯はオフの期間をも削り万年疲労が溜まり続けベストコンディションなんて拝めなくなるやろな

２ステージ制ってホントにやるの？
もうそろそろ優勝決まるとか，リーグの価値低すぎる・・・。

プレーオフで試合数増やすとかふざけるな
それなら3で揃えろ

弱小国の枠がどんな数か分からないけれど、その国のクラブとやる時はターンオーバー試せるね

※62
第1ステージはACL優先で半分捨てて第2ステージに本気出してリーグタイトル獲ったらいい

※４６
代表とクラブは違うから、比べるのはどうかと。

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どうせ広州恒大に勝てないんだしいくつ出ても一緒だよ

正直、審判とラフプレーに翻弄されるACLのせいで調子崩して、リーグ戦に影響出るのが嫌だから、
リーグ戦優勝以外だったら、順位をACL圏外まで落として欲しいと思ってしまうわ。

いやまじでズレてるよなAFCって
今でさえ客入りも賞金もしょぼくてコスパ最悪大会なのにプレーオフやってまで出る価値ある大会だと思ってんの？
もうEAFFで独自に運営して大会やれよ
EAFFで2クラブずつ出してグループ二つ（北朝鮮が出る場合ランキング低い奴から枠もらう）でちゃっちゃとやって終わらせればいいんだよ

だから煽りに乗るなって
※49
パンパシフィックチャンピオンシップ　でググるといいよ
評判は・・・大分サポに聞いてみたら良い(遠い目)
始動が異様に早くなってキャンプろくに出来なかったのが、降格の一因(他にも色々あるとはいえ)って意見は結構あったな

※66
ACLは継続出場しないと絶対に勝ち抜けない。
広州ぐらいの資金力があって2チームぐらい作れるなら話は別だけど。
ACL出場枠は年間勝ち点で決まるらしいから、第1ステージを半分捨てるってことは、翌シーズンのACLを諦めるに等しい。

acl出場3チーム＆パンパシ復活させて、天皇杯優勝はそっちへとかの方が多様性が
あって面白そうな・・・

OFCに転籍すれば幸せになれるんじゃないかな

※66
ＡＣＬは勝ち進んだら、
夏以降の方が日程キツイんだぜ？？
今は他クラブも似たような日程で闘ってるからさほど差はでないけど、
夏以降は勝ち進んでるクラブだけ鬼日程で、
他クラブはのんびり日程だしな。

AFCカップ（ELみたいなもん）とかパンパシ（日中韓米オーストラリア辺りの大会）って案外知らん人いるんだな
（サカオタ的には）一般知識かと思ってた

そんなに嫌ならオセアニア連盟に移籍しますか

※5
チャンピオンシップ出場2チームとそれ以外で勝点トップの3チームがリーグ戦の成績からACL行き、というのは昨年12月の理事会で決まっている。
ACLの出場優先順位はリーグ戦優勝⇒カップ戦優勝⇒リーグ戦2位⇒リーグ戦3位なので、リーグ戦3位がPOから参戦の形だね。
あと来年は2ステージ制じゃなくても日程キツキツだもんなぁ。時期未定ながら中国開催の東アジア杯、2018W杯＋2019アジア杯合同1次予選も始まるだろうし、CWC日本開催の話も出てる。これに（正式にJFAは辞退と言ってないはずだが）南米選手権出場したら確実に選手は潰れるわ。

※73
てことは逆にチャンピオンになっても、上手くすればACL回避できるってことか？

※77
パンパシなんてしょうもなくグダグダで一回で終わった大会なんて記憶から抹消したわ

ELってリーグの枠割きますよね。Ｊリーグで例えるなら上位４チームがACLで、その何チャラっていうACLより罰ゲーム臭がする大会が５位６位とかになるので。それはリーグの枠割いてないですよね？
WIN-WINになれないなら勇気を持ってNO DEALって手を打つのがビジネスだと思うのですが…。

これ結局サッカー普及か何かが目的なんだろ？
プレーオフで訳の分からない国に出張させて競わせるのが目的
それでしわ寄せはすべてクラブへってふざけてんのか？
Jリーグとサッカー協会は1から10まで全部金出せるようになってからこういう条件を飲めよ

※81
2回なんだよなぁ・・・脚と酉
脚はミネイロがフタさんLOVEってた、酉は降格の一因になったんでどっちも記憶に残ってる

日本からは
リーグ王者と天皇杯王者とちばぎん王者でいいんじゃない？
poはナビスコ王者

プレーオフ対象チームになったら最悪だな
まじで辞退を選択肢に入れてほしい

※80
ごめん、間違ってた。
チャンピオンシップに出たチームとチャンピオンシップに出てない年間勝ち点が最も多いチームの3つだったわ。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005547.html
第1ステージを半分捨ててACLに継続出場するには、第2ステージを優勝してスーパーステージを勝ち上がるしかない。
もしくは天皇杯を獲るか
どちらにしろ、日程的にキツイ

ACLの厳しさや楽しさって、実際に出て戦ったことのあるクラブのサポ以外にはわからんよね。
毎年のようにACLトーナメントを勝ち進むようになったら、本当の強豪クラブだと胸を張れる。
今のところ日本にはそんなクラブは無いのだけど

東はグループリーグ水曜しかなくなるのか。。
Jのクラブが4チーム出ても時間かぶってフルで見れるのは大体1試合。
見る側にも改悪じゃないか。。

プレーオフ負けたチームはナビスコにもACLにも出ないから連戦しなくていい週が出てこないか？

プレーオフだけでもかなりアレなかんじだが、来季からの2ステージ制でさらなる日程の過密化の件もあるし、どーすんのさ、まじで。

年間勝ち点でACL出場チーム決まるならステージ優勝出来なそうで年間3位になりそうなチームは手を抜く可能性もあるね
クラブによってはACL遠征で財政的にマイナスの場合もあるし

※83
元々は中堅国も出れるレギュレーションで、ハード面とかも考慮した方式に変更→変更前より更に中堅国重視の今度の方式　って感じかな？
AFCの会長が何年か前に「賞金がっつり付いたデカイ大会にする！」ってぶちあげてたね(実現したとは言っていない)

・プレーオフ勝ち抜く想定で大量補強した→負けました
・出るか不明な大会のために大型補強などしない！→勝っちゃった
この2パターンになるとかなり悲惨、特に貧乏クラブで起こり得る後者の
場合はリーグとの両立に失敗してJ2降格も視野に入る

今のＡＣＬに必要なのは裾野を広げることと安全と信頼だよ。
他の国のサッカー強化の観点から考えて枠数が減ることに反対はしない。
むしろ一つ提案したいが今Ｊで行なわれている八百長防止のスクリーニングテストをＡＣＬにも導入してほしい。

※92
手を抜くかね
今年のの天皇杯決勝は優勝したチームが広州、全北のいる一番キツイ組だったのに
マリノスも広島も勝ちにいってたでしょ。青山とか泣いてたし
負けにいく選手をスタに応援しに行くサポ、勝とうとしてる選手に手を抜いてほしいサポあったとしたらどっちも最低だな

日・韓・中✕３、豪✕２、ニュージーランド✕１
タイ✕１、ベトナム✕１、他２ぐらいでどう？

>> 97
中東とウズベク忘れたらあかんで

そんな議論する前にとりあえず審判のレベル上げてください
去年の柏、今年の広島みたいな糞ジャッジ連発からのPK連発とかもはやサッカーではない

つーかここまでしてやる意味ねーよ

※96
広島はＪ１優勝だから、天皇杯優勝の結果の行方には左右されず、ＡＣＬの組は決まっていた

※96
うちとの決勝になった時点で、マリノスが勝っても負けても、広州のグループに入るのは確定してたけどね。
年間3位のクラブだったらACLに出たいと思うだろ。
年間3位ってことは、それなりに実力がないと無理。
天皇杯覇者は分からんけど。実際、甲府の海野会長が天皇杯は勝ちたいけど、優勝するとACLで・・・・・みたいなこと言ってたと思うし。

そもそも論アジア広すぎっていうね。
東西でぶったぎって、EACLとWACLに分けろよ。それですらロシア除くヨーロッパがすっぽり入る位の面積有るわ。

プレーオフでもわざと負けちゃえば罰ゲームにならないじゃん
オウンゴール連発すればいいだけだろ

そうか
2ステージ制になるのか・・・

そもそも２ステージ制で増収ってのが、如何にも嘘臭い。
増収にもならずクラブは負担増で不満続出。で、数年で１ステージに戻るよ。

※97
一応指摘しとくと、ニュージーランドはOFCね
だからニュージーランド人選手はアジア枠にはならんよって話を今年ここで書いた記憶

日本、オーストラリア、中国、韓国は3枠。
タイは2枠。
残り2枠をインドネシア、ベトナム、シンガポール、香港、マレーシアとかでプレーオフ。
東西は分けた方が良い。

3.5枠にされるならその方がマシっていう俺の考えね。

※72　パンパシは知ってる。
結局メヒコのチームが日程合わなくてギャラクシーが出て
ガンバが優勝。あれは韓国が何故か日本海なのに混ざり込んで
たのが意味不明だった。だからメヒコ、MLS,Aリーグ、Jリーグ
の4か国で開催を持ち回りの形で見たいんだよね～。

大会方式をいじるなら腐敗しきってる審判にもメス入れてほしいところ
国別のPK、被PK率の偏りが異常すぎるんだよ

審判問題が改善されるまで、辞退でいいよ。
顔面に飛び蹴りされてイエローやヘッドバットされて、
陥没骨折してるのにイエローしかでないような大会で
選手が守られない。

・2ステージ制
・ＡＣＬで罰ゲーム試合増加
・消費税アップ
・・・二年後が楽しみですね（白目）

※１１３
Ｗ杯で日本が活躍して、サッカー人気急上昇になるから（震え声）

※113
そんな時は長い目で見よう(提案)
少子化・人口減少・経済規模縮小・・・いやーキツいっす(素)
大都市圏はまだ大丈夫だろうけど、田舎はもう詰んでるのかなって思うことが増えました(田舎育ち田舎住みの感想)

** 削除されました **

2枠トーナメント1発勝負でいい。

※102
天皇杯決勝でマリノス負けなら広州のグループに入るのはリーグ４位のセレッソじゃなかったか？

上でちゃんと訂正されているけど念のため！
ACL出場権は年間勝ち点ではなく年間順位(リーグ順位)をもとに与えられる。
これは、出場枠数に応じた内訳がACLのレギュレーションできっちり決まっているため(例えば出場枠3ならリーグ1位、2位とカップ戦優勝クラブといった具合)。
つまり、それぞれの国が内訳を自由に決められないのさ。
あくまで、リーグの順位で出場クラブが決まるのであって、年間勝ち点をもとに出場クラブを決めるというのはそもそも無理なのだよ。
といいつつ、実質的にそれができないわけではないんだけどね。
どうすればいいかというと、年間勝ち点をもとにリーグ順位を決めるというリーグ方式(今のJがそう)を採用すればOK。

案ですらJ1プレーオフで2週くらい日程食ってるのに
2ステ始まったらこれで大丈夫なんか？

ACL出場権を目標にしてるチームには悪いけど、ACL出場権は3でもいいし、2でも構わない、それぐらい日程が酷い。そもそも2チーム作れる戦力がないとACL勝つのは無理。今年以上に超過密日程を作るJ協会はACLとか本心ではどうでもいいのだろう。ACL出場全チームがGL敗退で出場枠が減れば少しは考えるんだろうけど…

Aマッチデーにリーグ戦すれば日程緩和は楽勝だけどな。
今年で言えば5月のナビスコ予選中に熊鞠川桜でリーグ戦消化すりゃいいので。
1チームからA代表5〜6人招集されることは近年無いし、平日ACL・週末リーグ戦していても
成績が伸びるワケない。中3日はまだしも中2日しかも海外アウェイとか鬼畜な事はやめて欲しい。
ACLの事は日本側の事情で操作できないんだから、リーグと協会が折り合うしかないね。

今までの枠戦を考えると、東では日本と韓国が3.5で中国と豪州が2.5かな？でプレーオフはシンガポールやインドネシアのクラブとかとやるのかな？

2ステージ復活が如何に愚策かということが改めてわかりました。結局ゼニの事しか頭無いのかＪリーグの偉いさん共は

ＡＦＣを脱退すればくだらない罰ゲームは一切無くなるんだけどね

もうACLはそれぞれリーグ王者だけ出場するのみにしてくれ。その方がリーグ王者への思いも国を代表して戦う気持ちも強くなって、サポーターも熱が入っていいと思うのだが。

最近Yahoo!に出てたなぜ日本勢はＡＣＬで勝てないかって記事は酷い内容だったな。出場チームのＪ１での試合見てない(と思われる)三流ライターに影響力のある全国ネットで叩かれるあたりも罰ゲーム感を加速させる

これくらい過酷になるんなら賞金を当然上げてくれますよね？ｗ

** 削除されました **

枠1でいいよな本当
王者だけのリーグにしてそれが盛り上がるようなら規模を増やせよ
なんで盛り上がってない内から規模が今のUCLなんだよ

日韓豪のワールドカップ常連国がスケジューリングにほとんど関与できず、油成金のいいように運営されてしまうのだから、もうアジアサッカー連盟は東西に分裂させたらどうか。
東アジアはオセアニアと一緒になればいい。サッカー界に何の貢献もしない、審判買収でスポーツの品位を貶めるカタールやサウジにデカイ面させるな。

※126　※129
各国代表クラブを選んだとしても、クラブライセンス要求とかを満たした国があまり無いんですが・・・・・
それはそれで、日程が楽になって良いんだけど。
賞金が変わらないのなら、クラブW杯みたいに、出るだけで美味しい大会になりそう。

※132
※129→※130
間違えた

※122
代表選手を見たいライト層がスタジアムに来なくなるじゃないですかー
昨季の柿谷フィーバーみたいなのを当てにしてる相手チームから抗議くるで

※90
それ魅力…

と思ったけど入場料収入がorz

端数要らないから辞退でいいよ

プレーオフで負けたらそのクラブだけ年間試合数が減るね。
ナビスコ予選を3グループでやれば問題ないけど、
ギリギリの日程変更になる上、開催日を1日増やす必要が出てくる。

辞退って出来るの？

※139
Ｊリーグのクラブライセンス返上してＪＦＬぐらいまで自主降格したら辞退できるんじゃないかな。

たしか以前中国のチームが辞退してなかったっけ
やろうと思えばできると

欧州の猿真似はやめろや

てか中途半端に3.5なら3にしてくれないと､1チーム地獄を見るんでないのか…
前からJのチームが勝てない云々の前に､JFAもJリーグもACLのレギュレーションに口出せない現状をどうにかしろよと思うんだがな｡
せめてJリーグ優勝より賞金額を上にしてくれないとプロスポーツの会社としてやる気も出ねえわｗ
あとこれ2ステージにして却ってアレな感じになってますけど､どーすんですかねえ～ﾊﾅﾎｼﾞ

※127
審判に金を渡さないからと結論付けたら評価してもいい

※143
実際にはCWCの賞金も入るから、
優勝すればＪリーグより賞金上になるけどね。
まあ準優勝以下だったら賞金はたしかに少ない。

で、その減った分はどこのチームが入るの？
タイやベトナム、インドネシアが増えるってこと？

※143
結局そこにつきる。慈善事業じゃないんだから、儲からないことに手は出せないはずだし、将来的に儲けに繋がるかって言われると投資のリターンが間に合わなそう。
うーん…ここまで下手なのかね…。頑張ってる選手たくさん居るのにな…。

※131
下手すりゃこうなるんじゃねｗ
FIFA「アジアのW杯枠は西が3、東が0.5になります」
日豪韓「」

罰ゲームとか抜かしてる奴が居るけど
日本にとってACLは代表以外で国際経験を積める貴重な場だからな

※148
いくらなんでもそれはない。
なぜなら日本企業、韓国企業ともにワールドカップスポンサーで
しかも中国と言う将来的な儲けが期待できる国があるからね。
日本の放映権料も捨てがたいからね。
いくら中東とはいえ、FIFAまでは動かせないよ。やれて開催国権。

審判を出身国でランキングして、高い国に次大会の出場枠増やしてあげけば