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高山啓義主審が福岡MF酒井宣福に差別的発言か クラブは意見書提出へ

[スポニチ]日独ハーフのMF酒井に主審が差別的発言 J2福岡が意見書提出へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/06/10/kiji/K20150610010513970.html
6日に開催されたJ2リーグの福岡―徳島戦(レベスタ)で高山啓義主審(41)が選手に対して差別的な発言をした疑惑が浮上した。

 問題のシーンは後半35分、接触プレーで倒れ込んだ福岡のMF酒井宣福(のりよし=22)に「Are you OK?」と英語で質問。「大丈夫です」と日本語で返されると「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」と嘲笑しながら応じたという。やり取りを見ていたチームメートから「審判それはないでしょ」と突っ込まれると「後で謝る」と約束したが、謝罪はなかった。

 酒井から報告を受けたクラブ側は試合後にマッチコミッショナーに抗議。事情聴取を受けた高山主審が「そんなことは言ってない」と説明したため、近日中にJリーグに意見書を提出する方針を固めた。

 酒井は日本人とドイツ人のハーフでシュツットガルトの日本代表DF酒井高徳の弟。クラブ関係者は「外国人風の見た目ではあるが、Jリーグで何度も笛を吹いている審判なら宣福のことは知ってるはず。差別的な発言とも取れる」と問題視した。高山主審は02年からJ1リーグで主審を務めており、国際主審でもある。



問題の場面は後半35分、福岡MF酒井宣福と徳島DF橋内優也が競り合いで接触したシーン。

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倒れた後、起き上がった酒井選手に高山主審が近寄って、

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笑顔で声をかけた後、

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酒井選手が高山主審に対して指差して、何か言い返しているように見えます。

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憮然とした酒井選手になお声をかける高山主審と、指差して詰め寄る城後選手。

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試合後、中原選手と話す酒井選手が「『お前日本語喋れんの?』みたいなことを…」と、おそらく高山主審の件を話している音声がスカパー!の映像で確認できました。
(スカパー!オンデマンドの2:04:20あたりから)


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ツイッターの反応




























557 コメント

  1. 1.

    アカン

  2. 2.

    クラブからの意見書提出って話になってる以上は新聞社のでっち上げではないっぽいのかな?

  3. 3.

    高山終わったな。
    そんな事言ってないってのも人間性が出る幼稚な言い逃れ。
    もう2度とこいつに笛を吹かせてはいけないな。

  4. 4.

    この審判過去にもやらしてたよね?

  5. 5.

    ああ、だから城後が怒ってたのか
    カードまで貰ったのは褒められないけど

  6. 6.

    ・発言そのものの問題
    ・発言直後に「後で謝る」と言ったのに、試合後に「そんなことは言ってない」と言った問題
    ・試合前にレフェリーは全選手の情報を把握しているはずなのにこの発言は明らかに悪意あり。
    ・レフェリーと一緒に教師も兼任していた。
    もう人としてアウト

  7. 7.

    高山はやらかしまくってるから全然不思議じゃないけどな

  8. 8.

    スポニチ以外の記事も読みたい
    嘲笑って表現はこのキャプチャ見る限りでは全くそんな印象を受けないんだが…

  9. 9.

    今はヘッドセットで副審たちと通信してるんだし、音声記録とか残ってるんじゃないの
    判定に不満を持ってた選手が誇張して言ってる可能性もあるし、慎重になった方がいい

  10. 10.

    ** 削除されました **

  11. 11.

    審判引退だ!!ついでに人生も引退だ!!

  12. 12.

    差別か差別じゃないかを抜きにしても審判がこんなこと言ったらいかんでしょ

  13. 13.

    ** 削除されました **

  14. 14.

    百歩譲って許されるのは事情を知らなかった場合のみだが、経歴的にそれはあり得ない。よって論外。資格永久剥奪モン。

  15. 15.

    ドメサカブログだから大丈夫だと思うけど
    この件がどうなったかの報告もまとめてくれるとありがたい

  16. 16.

    徳島の橋内とか木村が会話聞いてたらなあ
    城後に聞こえてるなら聞こえてても良さそうなんだけど

  17. 17.

    キャプチャ載せる管理人、有能
    少なくとも主審が酒井を怒らせるような何かを言った
    それを城後も聞いた、というのは確かだね

  18. 18.

    冗談のつもりだったんだろうけどね
    ちゃんと謝ればよかったのに・・

  19. 19.

    あと広瀬かな?

  20. 20.

    日独ハーフの宣福なら冗談ぽく聞こえるし、多分、実際冗談だったんだろうけど、
    たとえば日本とジャマイカのハーフの鈴木武蔵とか
    日本とイランのハーフの長谷川アーリアジャスールとか
    日韓ハーフの在日選手とか
    に向かって言ってたら、また印象が違うよね。
    ホントに言ったんだとしたらこれはアウトだと思う。

  21. 21.

    ノリヨシが主審に険しい顔で指差してたからあのシーンは印象に残ってたわ
    そういうやりとりがあったとは、これはアカンやろ

  22. 22.

    差別的かどうかは微妙だけど、
    選手(あるいは酒井個人)に対してなめてかかってるのは確かだな。
    てかサッカー界で仕事してるくせに酒井が日本語わからないと思ってる方が驚きだわ。

  23. 23.

    もし仮に冗談だとして
    試合1-0で残り10分切っている状況で言うか?
    やはり人間として頭おかしい

  24. 24.

    ** 削除されました **

  25. 25.

    ※8
    本人はジョークのつもりだからだろ
    侮蔑したわけじゃなくても審判が発言して良い内容じゃない
    ましてや意見書提出の流れだ

  26. 26.

    なんだか、今年は審判に関わる問題が多いなぁ。

  27. 27.

    こんなことで世間のJリーグのイメージ下げられたらたまったもんじゃない。。

  28. 28.

    ※17
    そこは重要だと思う。
    もしも、酒井が怒っていたとして、場面がないのなら何に対して怒ってるのかわからないし、城後の反応も載せてるから何かあったのは間違いないといえるね。
    あと、アビスパの選手だからうんぬんってのはおかしいでしょ。
    アビスパの選手だから嘘を付いてるみたいに言ってる人を見てなんだかなぁってなったよ。

  29. 29.

    ???「ちゃんとプレーし○!」

  30. 30.

    うーーん、事件の本質としては外国籍選手だと思ってとっさに英語で話しかけてしまった、という事故案件かと。
    というのも、外国籍選手は実際にJでプレイしていて、たぶん審判は英語でコミュニケーションをとっている。
    だから何番は誰、と完全に把握していない限り、この問題は起きうると思うんだ。
    この件で高山主審を過剰に責める気はないけど、相手が傷つく可能性のある言葉だし、試合後すぐに謝るべきだった。
    問題は言ってないと発言した点。これは大きい。

  31. 31.

    メンバー表確認してないっていわれても、こいつなら納得してしまう

  32. 32.

    (事実だったとしても)発言自体は問題ないという意見がいくつも出ててびっくりした。20年前ならともかく、公の場面でこの手の発言はもはや冗談として通用しないよ。

  33. 33.

    容姿をもとに扱う言語を決め付けるのは失礼で、さらに謝りもせず笑いながら対応したのだとすれば、当の本人はかなり不快だと思うよ
    この前のミスユニバースの女性も同じこと言ってた
    差別にあたるのかどうかは解釈分かれるかもしれないけど、そういうことを言われて傷つく人たちがいるってことを認識せずに審判やってるなら危険だと思う

  34. 34.

    主審はピッチ上の王様なんや。多少の横暴は許されるんや

  35. 35.

    ハーフナー・マイクが言われてたらどう思う?

  36. 36.

    ジョークでも言っていいことと悪いことがあるんじゃないですかね…?
    それに普通の人ならそんなこと言おうなんて思わないわけでして…

  37. 37.

    「本人ではなく周りが騒いでるだけだ」みたいなこと言ってるやつはこのニュースを理解できてるのか?
    本人が不快だと感じたから意見書提出なんて事態になってるんだろうが。

  38. 38.

    選手が審判をリスペクトするように、審判も選手をリスペクトせにゃならんわ。
    どちらが欠けても試合はできないんだから。
    そういう意味ではハーフうんぬん関係なく、選手じたいを差別的に扱ってる。
    その認識が既に間違い。

  39. 39.

    世代別のサイ・ゴダードのようにハーフでも外国育ちで日本語は片言程度の選手もいるが、Jで今プレーしている中にそういう選手はいないからなあ…
    外国人に日本語で何か言われて「日本語しゃべれるのか」と返すなら問題ないが、これはいかん。

  40. 40.

    ていうか仮にジョークだったとしても
    試合中に審判が選手にジョークとばしていいの?

  41. 41.

    「おまえ」呼ばわりが本当ならクソだな

  42. 42.

    西村だって家本だって残ってるし、上には何の期待も出来ないのが残念

  43. 43.

    ※37
    もし、本人が不快と思ってなきゃ中原選手に審判の発言のことをあんな顔で話すのもおかしな話ですしね。
    (もしも、そう思ってなかったら内心は不満でも苦笑いとかで話してそう)
    あと、ハーフナー・マイクもそうだし、鈴木武蔵や長谷川アーリアジャスールに今回みたいな対応したら、それどころじゃ済まない気がする。
    最近はハーフの選手も増えてるのにこういうことをやらかしたらアカンやろと……。
    他紙の対応も見守りますが、これは詳細が気になりますね……

  44. 44.

    アビスパも冗談で意見書提出するわけないからなあ

  45. 45.

    ユース見てるとハーフの子増えてるから今後こういう外国人選手と勘違いしてしまったた場合
    人種差別のレッテルを貼られそうだなぁ

  46. 46.

    一流の審判は選手、観客に存在すら気付かせない

  47. 47.

    カードで支配する高山さんか
    昔から高圧的だったけどいい笑顔で侮辱ジョークか
    天然物なんだな

  48. 48.

    この試合で出場した外国籍選手に欧州のヒトはいないんだよな。
    イグァンソン(福)、エステバン(大)、キムジョンミン(大)だけ。
    メンバー表が頭に入っていれば、外見で間違えるってことはあり得ないわけ。

  49. 49.

    えーと、審判と選手は友達じゃないんだから、こう言うジョークはダメだと思います。
    本気で言ったのなら狂ってます。

  50. 50.

    「ハーフあるある」だけどさ、審判ってそんなに選手のこと知らないわけ?

  51. 51.

    何にせよ高山主審が選手へのリスペクトに欠けていたのは間違いがない。
    差別というより侮蔑だもん。こんな主審に自分たちの生活かかってるサッカーを裁かれるというのはたまらんと思うよ。
    審判の+Qualityはまだですかねぇ、村井チェアマン。

  52. 52.

    少なくとも試合中、選手に対してお前なんて言うのがおかしい。

  53. 53.

    これは完全にありえない。
    資格はく奪しろよ
    マジでこいつ最低だな、許すべきじゃないし許す必要もない。
    いい加減審判の聖域どうにかしようよ、やりたい放題じゃねーか
    最悪な人間だな

  54. 54.

    これって、Jリーグの審判の質を向上させるとかいうチェアマンの話と真っ向から対峙する話だよなあ。

  55. 55.

    審判以前に人としてだな

  56. 56.

    ** 削除されました **

  57. 57.

    このコメントは削除されました。

  58. 58.

    ユニフォームの背中にも「SAKAI」って書いてるだろうし、2002年からJで審判やってて酒井兄弟を知らないって言うのも不自然だしな。
    そういうの考えたらやっぱりワザと言ったんだろ。

  59. 59.

    ※11
    何言ってんだ。差別はなくすべきだろ。

  60. 60.

    差別問題でウチが言うのもあれですが、これはアカンな

  61. 61.

    笑顔見る限り悪気はなかったと思うが
    「そんな事は言っていない」発言は
    絶対ダメだよね

  62. 62.

    なんだ、高山、英語を話せるんだ

  63. 63.

    ** 削除されました **

  64. 64.

    さあ、どう出る村井。

  65. 65.

    日本のサッカーのレベルが反映されてますね

  66. 66.

    これは審判団の紹介で 「高山啓義」 ってアナウンスされた試合は
    敵味方関係なくスタジアム全体でブーイングするレベル

  67. 67.

    ※58
    外国人選手の数を数えられないということですねそうですね。

  68. 68.

    ※14
    あんたも差別主義者かいw
    それか高山さんかな?

  69. 69.

    ** 削除されました **

  70. 70.

    日独ハーフのMF酒井に主審が差別的発言 J2福岡が意見書提出へ
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150610-00000011-spnannex-socc

  71. 71.

    悪意があったら論外だし、単なる冗談だとすれば
    試合中に親しくもない相手に人種が絡む冗談を飛ばし、それを相手がどう受け取るかも想像できない
    まれにみる大バカタレだということになる。

  72. 72.

    「後で謝る」と約束←おう、はよ謝れ
    事情聴取後「そんなことは言ってない」←は?
    何か気に障ること言ったのは確かやんけよう白ばっくれるわ

  73. 73.

    審判のお前呼びや差別的発言の記事も酷いが、それよりひどい暴言が多々書き込まれているコメント欄も如何ともし難い

  74. 74.

    大半の審判は小遣い稼ぎだから、適当にやってんだろ

  75. 75.

    選手の情報とか何も調べずにジャッジしてるんだろうな
    やる気も無いし人格的にも問題があるようだからとっとと審判をやめて欲しい

  76. 76.

    審判のインカムて録音はしてないのかね?
    して!とかもあったし言った言わないの話になるなら録音した方がいいんじゃないか
    選手から色々言われる時もあるし
    そんなんに気使わずに済むのが一番だけどさ
    とにかくこういうので話題になるのはホントにやめて欲しいわ・・

  77. 77.

    ※64
    全く関係ない記事にまで広島絡めてコメントする奴も相当粘着質で気持ち悪いけどな

  78. 78.

    西村さんと一緒に海外研修よろしくね~村井さん

  79. 79.

    試合後とっとと謝っちゃえばよかったのに言ってないでごまかそうとしたのがアウト
    村井が対応しないなら兄貴に泣きついてハリル経由で協会へ…てのは冗談だが、Jの対応問われるな

  80. 80.

    して! 騒ぎの時のように有耶無耶で終わりそう

  81. 81.

    本当に言ったならおかしいな。「すまん、すまん、大丈夫か?」くらいならよかったのに。

  82. 82.

    「おまえ」っていうのがよくないな、とおもいました(こなみかん)
    誰だって不愉快になるよ。対等な気心知れた友達でもない人にいきなり「おまえ」って…内容も内容だし、とっさに二人称で「おまえ」って言葉が出てきてしまう点でも人格を疑いますね。

  83. 83.

    高山の頭にare you ok?と聞きたい
    まともな笛吹かないから(吹けない?)やめたら?

  84. 84.

    キャプテン城後が最後意味不明なイエローもらってたのは、これの抗議か?

  85. 85.

    西村の時みたいに『言ってない』ていや審判は守られるからいいよな。
    審判にマイクつけて常時スイッチオンにしとけや。その位審判には信用置けんわ。

  86. 86.

    日本人がコントで白人を演じる時に付け鼻することがあるけど、あれも差別表現だとかで問題になったよね。
    本人に悪気も自覚も無いから糾弾しにくい部分もあるけど、相手に不快な思いをさせたなら指摘された時点でちゃんと謝るべき。

  87. 87.

    ** 削除されました **

  88. 88.

    ※41
    ジョーク自体はいいんじゃない?コミュニケーションの1つだし
    ただ、それで誰かを貶めかねないようなのはアカン
    セクハラはコミュニケーションの潤滑油とか言っちゃう化石と同じ

  89. 89.

    ※86
    審判のマイク、公開してほしいよね
    こういうことの防止じゃなくて、純粋に試合中どんな注意してるのかとか知りたい

  90. 90.

    ※58
    その発想はおかしい。
    人数が多いから把握しきれなくても問題ないとか、それこそ審判失格でしょ。
    試合前のスタメン表を見て、誰が外国人枠かとか、国籍がどこかとかわからない審判がプロであってたまるか。
    例えば鳥栖とかならわかりやすいよ。
    ミヌ・ミンヒョク・ペクソンドン・ソングンが韓国籍で他は日本国籍だから国籍は2つだけ。
    だけど、長崎には韓国国籍と北朝鮮国籍が両方いるはず。
    それで国籍を間違えて扱ったら、それこそ今回よりもまずいことになりかねないわけだが。
    今回のは、そういう問題もはらんでる気がするんだけど、どうなんだろうか。

  91. 91.

    ※76
    先入観を持ってジャッジするのもよくないからあえて下調べをしない審判ってのもいるらしいけどね
    それにしても使用言語くらいはね

  92. 92.

    >今節の見所
    >審判の注意を無視してイエローを貰う城後
    >それさえも無視して守備に戻る城後
    >名無しさん
    >15.06.07 12:59
    この試合の記事の※にこんなんがあって何の事かわからんかったけど そういう事か…

  93. 93.

    いつも高圧的な態度で選手に接してる高山がこの時ばかりは笑って誤魔化そうとしてるのな

  94. 94.

    高山が主審の試合に「(お前の頭が)Are you OK?」のコレオとともに大ブーイングかましてやりたいわ。
    コレオは無理にしても即席のゲーフラ作って掲げる人が出てきそう。

  95. 95.

    これは無期限資格停止くらいの処分になると思うよ。
    この辺は村井氏、ぶれないと思う。逆にこれをうやむやにするようなら、チェアマンとして終わりでしょう。
    レッズに無観客処分でこれを見逃すとかありえん。

  96. 96.

    差別云々の前に「お前」の部分だけでもはぁ?ってなるんだけど

  97. 97.

    差別というかセクハラの仲間だな
    きちんと認めて謝ればいいのに後に引けなくなった感じか

  98. 98.

    ** 削除されました **

  99. 99.

    これは、ハーフの選手でなくても、日本語上手い外国人選手相手だとしても、笑えないし、距離感間違えてる発言だなあ
    リーグから厳重注意とか? 本人が認めないとウヤムヤか?
    選手、クラブ、ファンだけでなくて、審判にも講習が必要とはねww

  100. 100.

    ※88
    どんな人でも世の中には言ってはいけない冗談と言っていい文句はある。
    今回の件は完全にそれに当てはまる。

  101. 101.

    ※59
    ノリヨシのユニ表記は「NORI」です。
    つってもなぁ、今のアビスパには外国籍の選手はアジア系(韓国、中国)しかおらん訳やし
    審判がそれすらも知らないとかありえんやろ

  102. 102.

    これが差別かどうかというより、主審として選手とコミュニケーションを取るのが上手くない人なんだろうなぁという印象
    悪気は無かったかもしれないけど結果的に選手を無駄に怒らせてる訳だからね

  103. 103.

    色々と問題の多かったDQN審判なんだから、さっさと永久追放にしてしまえよ
    高山が居なくなっても困る人間なんておらんしね

  104. 104.

    差別問題
    浦和さん→無観客
    主審→・・・・・・

  105. 105.

    福岡にいることにショックだわ。
    見た目もかなり変わったな笑

  106. 106.

    ** 削除されました **

  107. 107.

    ※105
    無審判試合決定やな

  108. 108.

    これが欧州だったらもっと大問題になる
    差別かどうか分からないと言ってる人は勉強しな

  109. 109.

    ※105
    無選手試合(パントマイム)やろうず

  110. 110.

    >まさごろう@m_kura_m
    >記事読んだ感想はぶっちゃけ「これ差別発言なの??」でした…
    浦和の一部サポの「JAPANESE ONLY」幕事件も当事者たちはこんな考えでゲートに掲げたんだろうなぁ…
    ※11や※14
    こういうおかしいのがいる限り差別はなくならない

  111. 111.

    ※110
    ピッチには森脇だけにするかい?

  112. 112.

    高山は冗談で言っていいことと悪いことの区別が付けられない残念な脳みその持ち主
    みんなの周りにもいるでしょ?自分では面白いと思って喋ってることが全然詰まらないどころか不快感すら与える奴
    例えるなら美味しんぼのトミーみたいなタイプ。失言しか出来ない

  113. 113.

    政治家の失言のように場所と立場を分かって
    ないということ。要するにKY

  114. 114.

    「して」騒動の時は内輪ですんだ問題だけど、今回は内輪で済む問題じゃない。
    あと酒井がハーフというのは、一般的なサッカーファンなら多くの人が知っている知識。
    知らなかったなら酒井自体昨日今日入った選手じゃないんだから完全な勉強不足。(知ってた知らなかった以前に発言自体まずいけど)
    とりあえず事実がはっきりするまでは高山には笛吹くのはやめてほしい。

  115. 115.

    セクハラの類と同じようなものなのかな。
    言った側は冗談のつもりだったけど、言われた側はそう受け取らなかった。普段から仲悪いのかも。
    発言一つも色々と考えないとねぇ。明日は我が身です。

  116. 116.

    スポーツ新聞の記事を真に受ける
    人が多すぎでは?

  117. 117.

    名前と顔からして高山さんのほうが差別問題には詳しそうなのにねw
    と俺もあえてレイシズムの波に身を委ねてみる

  118. 118.

    Jリーグの露出が増えて良かったですね(ニッコリ)

  119. 119.

    初対面の方が酒井兄弟みたら「外人さんかな?」とか考える方いるかもしれんが、
    サッカー審判(Jのジャッジやってます)でこれはねーよww
    相手をバカにしてると取られても仕方ない。
    言った言わないの話になりそうだが、
    ここまで騒ぎになった以上責任は取らないとさ。

  120. 120.

    福岡側からの一方的な内容のこの記事だけじゃなんとも言えないかな
    ナイーブな問題だから外野がああだこうだ言っても仕方ないかね
    センス無い人はジョークは言わないほうがいい時代になったということは我が身に刻んでおこうと思う

  121. 121.

    記事読む感じじゃ
    酒井も言われて慣れてるから大人の対応で一度は流したけど
    「なんだ おまえ」ってつくことでバカにしたような言い方になってるから差別発言というより侮辱発言扱いになるんだろうな

  122. 122.

    ** 削除されました **

  123. 123.

    そんなこと言わないと思うけど、これで選手側が例えば「あなたも上手ですね」ってジョークで返したら、もっと大きな問題になるんでしょーねー

  124. 124.

    容姿で言語を決めつけたり茶化したりするのはジョークではない。

  125. 125.

    英語で話したことは置いといても、謝ると言っておきながら後でそんなことは言っていないという対応が悪い。
    謝っておけばそれで済んだのに。
    これは印象の話だけど、謝らない・高圧的(おまえと言う)・教師と見ると、世間を知らず自分が偉いと勘違いしているように見えるわ。

  126. 126.

    ※109
    バロテッリにイタリア人審判が「あ、お前イタリア語話せるんだ」って言ったら大変な騒ぎになるだろうなw

  127. 127.

    どっかに書いた気がするが、ブラックジョークってのは本当にジョークセンスのある人間以外が手を出すのは自殺行為に等しいんだよな
    だけど、現実にはセンスのない人間が自分にはセンスがあると思い込んで手を出し、滑って火傷して逆切れするんだな、こんな感じで

  128. 128.

    審判として終わってる
    謝ってすむ事ではないけれど
    しらばっくれるなんてあり得ない
    人としてどうなん?

  129. 129.

    最近審判の問題多すぎ

  130. 130.

    2014/07/26
    京都×福岡
    でもこの審判は主審務めてるね
    この時宣福スタメンだったから
    初見ではなかったはずだけど…

  131. 131.

    もし事実ならば問題を起こしたくせに「やってません」と嘘を付いた高山を永久追放しなきゃ示しがつかないでしょ。元々、トラブルの多いアホ審判だから、居なくなってくれた方が選手やサポーターの為にも良い事だと思いますよ。

  132. 132.

    ※61
    いや浦和サポほど問いかけるべきだよ
    選手でもチーム関係者でもないサポの言動ですら責任取るのに
    審判だけはアンタッチャブルなのか!?ということだし

  133. 133.

    ジョークのつもりならちゃんとドイツ語で話しかけるくらいしろよ。
    色々足りない人物だな。

  134. 134.

    白人系ハーフの人に「やっぱりハーフだから目鼻立ちはっきりしてますね」とか、
    「鼻筋が通ってますね、脚が長いですね」って言うのも差別になるのかな??
    言われて気分がいいものはOK、みたいなスタンスかな?w

  135. 135.

    まあジョークやサプライズはバカほどやっちゃいけない。
    バカだから許容範囲が分からない。
    結果を見て初めてヤバい事を知るからなw

  136. 136.

    これのどこが差別なんだ?
    見た目が外人だからとっさに英語で聞いちゃって、その照れ隠しなだけかもしれないじゃないか
    笑いですませてもいい案件だろ
    悪意があるものだけ批判しろよ

  137. 137.

    高山が言ったとされている発言が差別かはあまり問題じゃなくて、それをノリが不快に感じ抗議して「あとで謝る(イミフ)」と約束しておきながら「言ってない」と逃げる、というのが問題じゃない?
    自分に悪気がなくても、無自覚に相手を不快にさせてしまったら普通の人は謝らない?
    例えば、訛り気にしてる人に「訛りかわいいねー」って本心で言っても相手が気を悪くしたら謝るじゃん。
    悪気がなきゃ自然と謝罪の言葉が出ると思うんだ。
    我が子可愛さの贔屓目は承知で書くけど、ノリが「日本語話せるんだ」で怒るってよっぽどの態度だったとしか思えないんだけど。
    てか国際主審なのに発言が不用意過ぎ。
    もし本当に言ってないなら、管理人さんが載せてくれたあの場面で何があったのか話してほしいし、もし言ったのなら謝罪しない理由を話してほしい。

  138. 138.

    ※135
    そうじゃん?
    セクハラだって何を言うかじゃなくて誰が言うかみたいなところあるし

  139. 139.

    「なんだ、日本語話せるんだ」と思うことまでは知らなきゃやるかもしれんけど
    いい大人はそれを軽々しく口に出さない

  140. 140.

    ※135
    発言者と相手、状況次第だと思う。
    「ハーフ」て言葉自体嫌う人もいるし。

  141. 141.

    審判「申し訳ありません。正しく意図が伝わらず申し訳ありません。」

  142. 142.

    ※135
    誰であろうと、打ち解けた友達でもないのに、容貌のことであれこれ言うのは下品だぞ

  143. 143.

    レイシストはスタジアムから追放せよ、が世界の流れだからこれで資格停止されても仕方ないよ

  144. 144.

    本人に差別の意図が無くても
    受け手や周囲の人が差別だと感じたら差別ですよ
    少なくてもこの主審は年内いっぱいの資格停止処分が妥当

  145. 145.

    ** 削除されました **

  146. 146.

    武蔵が言われたら後でハーフあるあるのツイートすると思う

  147. 147.

    ※135
    ハーフだからスタイルいいですねぇ→ご満悦
    ハーフだから体臭キツめですねぇ→ブチギレ

  148. 148.

    ※147
    当人たちの間で問題を清算する機会を加害者側がぶった切ってるですがそれは

  149. 149.

    酒井自身も英語やドイツ語が喋れない事をネタにするくらいだから発言自体はそれほど問題ではないと思う。
    ただTPOと言い方、嘘を吐いたのは審判、人間、教師として失格だ。

  150. 150.

    管理人の引用してるツイートがかなりアレな内容ばかりでワロス

  151. 151.

    コメ欄見てるとさもありなんって感じだが

  152. 152.

    ※122
    本人が、その場で主審指差して抗議してるんだから流してないでしょ。
    笑って冗談で流そうとしてるように見えるのは高山主審のほう。
    福岡が1点リードの場面で徳島が押してる流れだからプレー続行が優先されたんだろう、試合後に謝れば済んだ話かもしれなかったのにね。

  153. 153.

    こんなことが冗談で済まされると思っている人間がいてはならないね。
    これはれっきとした人種差別発言以外の何物でもない。

  154. 154.

    ※149
    試合中でヒートアップした時だったから、問題を後回しにして試合に入ることを優先したんだろう
    確かにこの対応に主審の性格が垣間見えるけど、性格まで叩くのはもっとアレだしね

  155. 155.

    これに問題意識を感じない連中が多いことに衝撃。浦和の無観客の時と何ら変わっていない

  156. 156.

    こんなの気にすんなよって言葉を言っていいのは言われた酒井本人だけ
    それ以外のやつにそれ言う権利も資格も無い
    そして気にしてないなら意見書がどうって話にはならないだろうし、不快だったんだろう
    まあ高山みたいなやつには酒井が気にしててもしてなくても処分与えるべきだと思うわ、こういうやつは痛い目見ないとわからないだろうからな

  157. 157.

    選手やサポーターの差別発言が処分されてレフェリーはお咎め無しなんて、おかしい話だよね。

  158. 158.

    ※143
    でもハーフに限らず普段から容貌の事あれこれ言ってるじゃん、お前ら

  159. 159.

    差別というか(まあ差別なのかもしれないけど)侮辱

  160. 160.

    こういう奴がいるからヘイトスピーチが無くならないんだろうな
    誰とは言わんが

  161. 161.

    ※25
    おー西村まで出てきたか笑
    ってか昔西村も上本大海にいらんこと言うて怒られたよね?

  162. 162.

    ちなみにこの高山
    フッキに対して日本人DFか殴ろうが蹴ろうがなにしてもファールは取らず、
    逆にフッキがボディコンタクトで吹っ飛ばしたら全部ファールとって
    「Jリーグ無理!」発言した試合の主審

  163. 163.

    管理人さんよなんで俺のコメントだけ削除なんです??
    ほかのもマナー守れていないやついるでしょ??
    理由教えてください

  164. 164.

    日常で見ず知らずのハーフに対してなら何も問題ない事だろうけど、
    主審が選手の事を知らないはずがないだろ。
    ただ馬鹿にしただけの軽率な言動だよ。
    高山は猛省しろ。

  165. 165.

    状況から見て高山が「何も言っていない」はありえないからあとはニュアンス次第だけど、本人としては和ませるための軽いジョークのつもりでいったが、でも相手としては笑えない冗談だったというオチだと予想。
    この手の話(外見、国籍、変わった名前)は教育現場などでもよく上がるね。審判育成のマニュアルの中でもないはずはないと思うけど…

  166. 166.

    人種差別以前に、選手に対してお前はないだろう

  167. 167.

    これさ、高山主審が選手を小馬鹿にした発言したってのならわかるけど、差別的発言したってなるのはなんか違和感ある。

  168. 168.

    慌てず騒がず続報を待とうか

  169. 169.

    本当に冗談のつもりだったならそれが通じなかった、不快にさせた時点で一度謝ってから試合後に再度しっかり謝ればここまでならなかったんじゃ…。
    選手との距離感が不適切だと思う。

  170. 170.

    別の話だけど「して」事件の時も、傍にいた他の選手の目撃証言があったのに結局考慮されずほぼお咎め無しだったんじゃなかったっけ?
    今回の一件も、もし事実でも最終的には握り潰されて終わりだろうなぁ

  171. 171.

    外見、言語という民族的ファクターに関するマジョリティ側からの発言だし、言われた本人が嫌な思いしたって言ってんだからどう抗言したって差別的発言でアウトだろ。
    差別扱いに疑問抱いてる人はもうそんな考えじゃ通用しないことに気づいた方が良い。

  172. 172.

    人が嫌がること笑顔でできるとか本当ならサイコパスっぽいな

  173. 173.

    このコメントは削除されました。

  174. 174.

    あと、このニュースがこういう形で広がって海外に広まった時にまた違う意見が沢山でてくると思う。自分も含めて日本人の中でも意見に差があるけど、こういう話題は世界各国で良くも悪くも盛り上がるから少し残念。

  175. 175.

    やはり審判にも試合終了後の会見と試合のレポートを課すことを義務づけるべきだな。

  176. 176.

    兄ちゃんの逆十字絞めで折檻だな。

  177. 177.

    ファールか何かで止まったタイミングで誰か倒れてる。→ぱっと見外国籍選手、「あーゆーおけ?」→宣福「大丈夫」→(あ、酒井やった)
    で今回は「日本語喋れるんや」やったけど、
    自分でも咄嗟に「外国籍選手と勘違いした、わりぃ」って位には返してしまいそう。
    これでも文面だけなら差別っていわれそうやしなぁ、、、

  178. 178.

    酒井弟本人も外国人顔をネタにしてたような
    あれはカレンだったか?差別とは違うと思う
    がJのネガキャン大好きな新聞社らしい見出し

  179. 179.

    審判そのもののレベルも酷いのに人としても酷いとか日本の審判ほんとろくなのいねーな

  180. 180.

    これはマジで高山は追放すべきだわ。
    カード出して黙らせるってありえん。
    人としておかしい

  181. 181.

    ジョークだとしても試合中に言うジョークじゃないし、そもそもジョークを言うシュチュエーションじゃないな。
    結局、当事者じゃないと本当にこの類の発言だったかどうか分からないけど、状況証拠だけ見ると酒井が不愉快に感じる部分のある発言をしてそのことに対して酒井が明確に意思表示してんだから。
    高山さんは「あとで謝る」云々の発言が無かったとしてもどこかの時点で酒井に対してちゃんとケアするのが普通じゃないのかね?
    試合中に特定の選手に頭下げて謝罪するのが試合的に拙いなら、やっぱり試合後にちゃんと謝るべきでしょ。

  182. 182.

    「なんだ、男か」と同じような感じで
    そりゃキレるわなと

  183. 183.

    事実関係もまだはっきり分かってないのによくこんなに盛り上がれるな…
    試合の時だってこんなにコメ数伸びないのに…

  184. 184.

    飲み会の席で言うてるんとちゃうねんぞ

  185. 185.

    ※178
    ってかそもそも「Are you OK?」→「大丈夫」で終わりでいいんじゃないかな
    個人的にはそれ以上何も言う必要ないと思う
    思っても口に出しちゃうと波風立つ事もあるしね、まあ差別や侮辱ってか失言の類いかもしれないけど、言ってしまった以上は責任取らなきゃな

  186. 186.

    ※183
    その場で殴られなかっただけジェリドよりマシだな。

  187. 187.

    ※127
    バロテッリは欧州で地位の低い移民
    日本で貴族扱いの白人ハーフとは全然違う

  188. 188.

    ※183
    しっくりきた

  189. 189.

    これ問題ないって思ってる人意外にいるんだね。
    高山もヤバイよって思ったから言ってないことにして逃げようとしてるわけで悪意あるのは間違いない。
    これで許されるなら昨年の浦和の無観客や横浜のバナナの処分もしてはいけないわ。

  190. 190.

    onlyの件やバナナの件といい
    選手じゃなくて外野がやらかしすぎてツラいな

  191. 191.

    人種差別、と言われると違う気がする。
    相手をイジる系のジョークを、TPO弁えずにやっちまった感じ。
    でも、初対面の人間がとるコミュニケーションじゃないし、
    審判への敬意を保てるやり方でもないよね。
    選手を知らなくとも審判は務まる、とは思うよ。
    初対面としての距離感と礼節を保って、
    プレイ周りだけ説明していればいいんだから。

  192. 192.

    高山啓義主審(41)は最低だな
    処分されるべき

  193. 193.

    ※153
    時系列的にはこんな感じじゃない?
    ・「Are you OK?」と英語で質問。「大丈夫です」と日本語で返されると
    ←ここで一度流す
    ・「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」と嘲笑しながら応じたという。
    ←ここで指さして抗議
    酒井は間違われるのは良くあるみたいだし
    仲がいい平井のブログでハーフあるあるみたいな感じらしいけど
    「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」って言い方には
    さすがに抗議するでしょ

  194. 194.

    ※192
    その相手をイジる系のジョークのイジるネタが人種に起因してるから人種差別なんだぜ

  195. 195.

    ※140
    ほんとこれ
    他クラブの選手のことよく知らんから、この選手がハーフってのも今初めて知ったけど
    本人が自分でネタにするならともかく審判から馬鹿にしにいくのはどうなんだと

  196. 196.

    フォルランと勘違いしたんじゃない(ハナホジ)

  197. 197.

    チームメイトからもその言い方は無いだろ!って言われてるあたりハッキリと侮蔑的に言ったんじゃないかと思ってしまうが…
    大体「お前日本語話せるんだ?」なんてコケにする目的以外でわざわざ言う意味あるかー?
    おまけに「後で謝罪する」と言っておいて「何も言ってない」としらばっくれるのは男らしくない

  198. 198.

    普通に日本語喋れる外国人に、ひらすらたどたどしい英語で話し続けるオッサンっているんだよ。こいつはそういうタイプの人間だと思う。

  199. 199.

    別に差別とは思わないけど、村井曰く相手がそう受け取ったら差別らしいから、厳正に対処しないとね。
    じゃないと前回の判断は何だったの?って話になるよね。
    まぁあいつに一貫性なんて無いけどな
    2014/3/9
    村井「差別的な意図があったとしたら問題だ」
    2014/3/13
    村井「掲示した側の意図がどうであれ、それを見た外国人の方が差別的な表現だと受け取る(中略)違反行為をサポーターがしただけでなく、差別的な行為に加担したととられてもおかしくない」

  200. 200.

    浦和のジャパニーズオンリーやサガンのキム・ミンヒョク選手のときと同じで、差別的な対応をした場合の世界への燃え広がり方をなめると、ろくでもないことになる。Jリーグは全力で対応すべき。

  201. 201.

    初犯であること
    浦和の例
    月収相当レベルの罰金刑位かな

  202. 202.

    この件で主審を叩いていながら、普段朝鮮系の人を差別してる人はいないよな…?
    まさかな…

  203. 203.

    城後へのプレーと関係ないアディッショナルタイムのイエローも関係してんのかな?
    だとしたら、城後へのイエローも取り消して欲しい。キャプテンとして言うべきことを言っただけだし。

  204. 204.

    まぁ高山も人間だってことだ。
    人である以上人種区別は珍しいことでは無い。ただ笛は二度とふいてほしくはないが…

  205. 205.

    ラグビーの試合だと主審がマイクつけてるから話の内容全部わかるんだけど、選手に話しかけるときは◯◯何番とかキャプテンとかそういう呼び方で、少なくともお前とか聞いたことないぞ。
    もしお前と言ったのが事実なら高山国際主審様は物凄い上から目線で選手と接してるんだね。
    ふざけんじゃねえよ。

  206. 206.

    ** 削除されました **

  207. 207.

    この件で高山に文句言った城後にイエロー出したなら、追放処分にするべき

  208. 208.

    高山にブラジルの下部リーグで主審やらせてみたいですね
    選手にしょうもない事言って、その選手にぶん殴られた挙げ句果てに試合後にサポーター集団にボコられるでしょうけどね

  209. 209.

    冗談やジョークとかズレたこと言ってるのがいるな
    飲み会でやってる内輪ネタじゃないんだぞ

  210. 210.

    これは誤診みたいなもんだから審判には処分ないし
    処分があっても公表されないよ
    審判は守られてるからねw

  211. 211.

    ※209

  212. 212.

    して事件ってなんだったっけ?
    ググっても出てこない。

  213. 213.

    そうだよなインカムで審判団の音声は全部拾ってるもんな
    主審はそんな発言はしてないって結論が出れば身内を庇う隠蔽行為だよね
    この場合城後のイエロー提示は取り消しでなきゃおかしいよね
    ゲームに関係の無い自己保身のためのカード提示なんて職権乱用だろ

  214. 214.

    本人が差別と感じたんなら言い逃れは無理

  215. 215.

    かわいそう

  216. 216.

    高山氏がプロなのかは分からないが
    多くの審判は副業として笛を吹いてる事も考えなきゃいけない
    半ばボランティアである
    プロとしての自覚、立ち居振る舞いを求めるためにも好待遇にして然るべきではある、定年も早いし
    ただ選手におまえはありえない

  217. 217.

    ※209
    笑わせんなよww
    こういう奴がいるから差別が無くならないんだよ

  218. 218.

    高山啓義は日本の恥だよ

  219. 219.

    誰か管理人さんの指摘してる場面の動画をあげてくれ
    こっそりとな

  220. 220.

    前々から一部主審に選手に対して敬意に欠ける人らがいるからなぁ
    逆もしかりだが、Jリーグは審判の誤審とか審判批判が聖域になりすぎ
    おかしな判定もメディアで取り上げたり議論が出来ないて異常だよ

  221. 221.

    続報に期待
    酒井はがんばれ応援してるぞ

  222. 222.

    チーム同士じゃなく審判との諍いだからコメント欄があまり荒れてないな
    よかったよかった

  223. 223.

    子供の頃はハーフというだけでイジメがおこったりするから、純日本人にはわからない言葉の痛みがあるんじゃないかな

  224. 224.

    甘々 村井の真価と存在価値を
    問われる時が、来た。
    高山は、自ら引退しろ。

  225. 225.

    担当する試合の選手に敬意を払わない者が主審やってること自体がおかしい
    差別以前の問題

  226. 226.

    FIFAさんはあらゆる形の人種差別を否定する活動をしてる。
    そんななかでFIFAが認めた国際審判である高山審判が人種差別にあたる可能性がある発言を選手にした。
    こりゃJは事実関係の確認とFIFAガイドラインに基づく処分をしないとダメだろ。
    少なくとも判断下すまではこいつに笛を吹かせちゃいけない。

  227. 227.

    冗談は顔だけにしろよ!と同じだろ
    容姿差別だけど人種差別ではねーよ

  228. 228.

    高山が酒井を日本人と気づかなかったと擁護してる奴wwww
    他サポでも酒井宣福が日本代表の酒井高徳の弟だと知ってるのに高山は知らなかったんですねwww

  229. 229.

    すまんが、これそこまで言うほどの差別発言か?
    「おい!そこの外人野郎さっさと立てよ!」なら差別でいいけど、
    この選手の顔立ちから外国の方かな?と思って英語で話しかけてみたら日本語をしゃべってきたので、あぁ日本語しゃべれるんだねという感想を言った
    ただそれだけの事じゃね?
    批判してる人って外国の方とおぼしき人に話しかけるとき日本語で話しかけるの?
    まずは英語で話しかけてみて、そこで日本語が返ってきたら、「あ、日本語しゃべれるんですね」ってにこやかに話さないか?
    ジョークとかそういう事じゃなくて、いたってノーマルなコミュニケーションだと思うけど

  230. 230.

    音声記録が残ってるでしょ

  231. 231.

    勘違いの恥ずかし紛れに口走ってしまい、後に引けなくなってしまったのかな?

  232. 232.

    この前に読んだのが痴漢冤罪の記事だったからなんか静観してしまう…
    早く公式な発表でないかな。出てたりする?

  233. 233.

    いくらなんでも宣福のこと知らないわけないわ
    その試合裁く主審やぞ

  234. 234.

    *231って馬鹿なのか単に荒らそうと思って挑発コメント書き込んでるのか

  235. 235.

    ※231はなりすましの荒らしでしょ
    スルーが一番

  236. 236.

    主審側に謝ったら負けという思考があるような気がする、いやどこの人とは言わないけどさ。

  237. 237.

    チェアマン:「謝罪しなかったのか。よし!次の試合は無審判試合だな!」

  238. 238.

    ※231
    街なかで知らない人に声掛けた訳じゃなく
    サッカーの試合中主審の発言だぞ?
    自分がさばいてる試合に出場してる選手に掛けた言葉だぞ?
    何も知識の無い外国のリーグで主審してたんじゃなく
    何年も審判として活動してる自国のリーグの話だそ?
    下らない一般化すんなよ

  239. 239.

    咄嗟に英語で話しかけてしまったのはわかるとしても、その後のお前呼ばわりと、後で謝ると言っておきながら「そんな事は言ってない」ってのはアウトでしょ
    J リーグがどんな対応するのは見物ですな

  240. 240.

    二言目がいかにも生徒に対する調子こいた教師のそれ風。

  241. 241.

    ※231
    恥ずかしい奴だな。
    サッカーファンやめてくれ。
    国際色豊かな東京の住人なら、そんなことは言わない。

  242. 242.

    選手にオマエとかって他の審判も言ってるのかな?
    審判以前に社会人としてダメなレベルじゃね

  243. 243.

    どうせ処分無しだろ
    ほんとジェイリーグ腐ってるわ

  244. 244.

    審判ってサッカー協会からの派遣で成り立ってるんでしたっけ?
    Jリーグから審判に強く言えないのはそのせいですかね?
    事務的な処理だけで終わらないといいけど

  245. 245.

    審判に意見書出すくらいだからサポーターの愚行もこれからは放置したりしないって運営からの牽制球だろうな。

  246. 246.

    選手・サポーターが協会や審判を批判したり、サポーターが差別的なバナー出したらすぐに制裁だけど協会やJリーグ側の人間が問題起こしても有耶無耶になって終わるんだよな。
    今回ばかりは流石にまともな対応してほしいけど…
    JリーグのレベルUPと集客率・収益の向上を望むなら最初に審判の質を上げないとどうにもならないでしょ。判定だけじゃなくて選手やサポーターを舐めたような言動も。

  247. 247.

    よく知りもしない相手を前に、一言目に出てくるのが「お前」ってのは
    高山の人となりをよく表してると思うよ
    日常的にそうしていなければ、そのように口が滑ることもない

  248. 248.

    ※231
    「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」と嘲笑しながら言われたら
    ニュアンスも変わってくるしバカにしてる言い方になる
    そこが問題 差別というより侮辱発言
    普通の会話というなら
    「話せるんだ」は心の声でいいわけで
    「失礼しました」とだけとどめておくべき

  249. 249.

    ** 削除されました **

  250. 250.

    これから政府が大量の移民を受け入れようとしてるのにハーフぐらいで物珍しがってちゃダメだろ

  251. 251.

    互いに冗談で済ましとけばいいじゃん
    無駄に事荒立てないでさ

  252. 252.

    正直これを処分する位なら
    もっと処分すべき案件あるでしょ・・・といいたくなる

  253. 253.

    え、お前日本人なの?って侮蔑ともとれるからなー
    冗談でも言いそうなことではあるが

  254. 254.

    一番タチの悪いタイプだろ。
    本人が悪意の無い差別をしてるのなら治らないし何度も繰り返す。
    言われた側が不愉快に感じてるのに謝罪するといってしない。
    何より選手に対してお前呼ばわりなんて何様だよ。

  255. 255.

    229. 名無しさん 2015年06月10日 12:58 ID:DmFJCpxv0 コメントを通報
    冗談は顔だけにしろよ!と同じだろ
    容姿差別だけど人種差別ではねーよ
    252. 名無しさん 2015年06月10日 13:28 ID:DmFJCpxv0 コメントを通報
    鹿島は磯と選手の質を上げてくれ
    あれだけ審判恫喝するクラブには文句言う資格なし
    お前がバカなレイシストってことは解った

  256. 256.

    上でも書いてあったけど、差別というより小馬鹿にした感じの方が強いな

  257. 257.

    侮辱はまちがいなくしてるな
    直後に酒井があれだけ怒ってるしキャプテンも抗議してるんだから
    村井がちゃんと対応しないならFIFAに持ってっちゃえば?
    今は色々ごたごたしてるけど点数稼げそうな案件は速攻で対応するだろ

  258. 258.

    ** 削除されました **

  259. 259.

    こういうは厳しく処分してほしい
    これを協会がなあなあで収めたら許さん

  260. 260.

    高山も悪いけど酒井も人に指差すのもどうかと思うよ

  261. 261.

    ダメ審判はきちんと裁かれるべき

  262. 262.

    ※261
    ええええええええええ?!!!

  263. 263.

    無報酬試合はよ

  264. 264.

    侮辱、小馬鹿にしただけであって差別ではないって意見がまじで謎
    言語と外見からめて固定観念にしたがって侮辱することが差別じゃなければなんなんだ…

  265. 265.

    私も以前はよく、「ホモ、ホモ」と酒の席で冗談のつもりで言っていたが、今は絶対に言わなくなったな。浦和・安部の宣言「私たちは人種、肌の色、性別。言語、宗教、出自その他の差別は認めないと宣言します。」。2011年7月13日ワールドカップ準決勝、キックオフ前の澤穂希のスピーチ。「日本代表チームは、人種、性別、種族的出身、宗教、性的指向、もしくはその他のいかなる理由による差別も認めないことを宣言します。

  266. 266.

    真偽がはっきりしないうちに騒ぎすぎ
    して事件も騒がれたけど、結局あれは選手側も曰く付きの人物で真偽はうやむやになったし
    ただ今のJの現状から考えると、仮にこれが事実でも審判側は認めないだろうという確信にも似た懸念はあるな

  267. 267.

    Jリーグってこんなのばっかだね
    そりゃ露出も増えませんわ

  268. 268.

    ジャッジが下手くそなのも迷惑だけどこれは論外
    すぐにごめんとでも言ってればこんな大事にはならなかっただろうに
    「後で」は「今度」くらいの空約束なのかね

  269. 269.

    当事者の声がキャッチされてる上に、リアルタイムで抗議する様子まで映ってるのに真偽って何よ
    アレは自浄作用の消え失せた腐敗集団なんだから騒がなきゃ問題にすらされず意見書ごとゴミ箱行きだろうよ

  270. 270.

    自分の名前に対して「あ?男だったんだ。紛らわしいな」とか
    時々言われてきたからわかるが一定の年齢以上の人にこういう無自覚な人いるよな

  271. 271.

    そもそも日本語話せるかって発言自体が軽率で失礼でしょ。日本人に見えない人が日本語話せて何がおかしいのかってことだし、すこしは受け取る側の気持ち考えろ

  272. 272.

    差別かどうかは置いとくとしても
    選手でも観客でもなく、公正なジャッジを行わなくてはならない審判が、
    言わなくてもいいことをわざわざ言って選手をブチ切れさせて謝らないとか論外だろww

  273. 273.

    ・平均からちょっとズレてる点(容姿)を小馬鹿にした
    ・しかもその「ズレ」は人種に起因してる
    というわけで、平均的日本人ではない点を小馬鹿にしたなら人種差別なのでは。
    小馬鹿にするのと差別とは、この件では同じことだと思う。
    国際試合でやらかす前でよかったんじゃないのかね。

  274. 274.

    失言癖があっても広島市長になれるのが日本国

  275. 275.

    こんなやつがJリーグで審判してるのか
    どうせ処分しないんでしょ

  276. 276.

    ** 削除されました **

  277. 277.

    しかし、改めて画像のキャプションとか見てるけど、これ言われた当事者の酒井だけが怒ってるのならともかく、おそらく近くで聞いていたであろう城後が気づいて、審判に詰め寄ってることからすると、ほぼ間違いなく酒井に何か言ってはいけないことを言ったんだろうなと思う。
    あと、城後は昔からアビスパのために戦う漢(男ではない漢)だから、もしかしたら酒井の代わりに泥をかぶったのかな?とも思う。
    もっとも、これがプレーに関係ないどころか、この件に関連するイエローなら取り消してほしいが。
    あと、騒ぎすぎとか言ってる人がいるが、人種差別ってのは疑惑の時点でもアウトだと思う。
    疑惑の時点でってのは厳し過ぎるかもしれないけど、例えば今年の4月にトスカーナで行われたミランU-10とパリサンジェルマンU-10の試合中に黒人の子供に人種差別的な発言があったから調査するなんて話もあったし、NBAではクリッパーズの元オーナーが人種差別発言をしたということで、NBAから永久追放なんて事案もある。
    今回の件も、それくらい厳しくてもいいんじゃないのかなと思うけどね。

  278. 278.

    多分やったんだろうけど嘲笑とかスポニチの記事にも悪意が感じられる

  279. 279.

    ※231
    ネイティブの日本語話者だから外国人扱いするのは違うと思う

  280. 280.

    試合前に名簿確認とかするんじゃないの?
    で、もし知らなくてなら、見た目で勘違いして英語で聞くまではまあありだけど、
    周りが怒るってことはその後の言い方が(笑)って感じってことだよね?
    普通にアウト寄り事例だと思う

  281. 281.

    たぶん発言したのは本当で、本人はジョークのつもりだったんだろうな
    相手を不快にさせるジョークって一番最悪だけど

  282. 282.

    ** 削除されました **

  283. 283.

    正直、どこまでが差別かという線引きは難しいけど、相手が不快だと思って抗議してきたなら謝るのが筋だろう。しらばっくれるなんて論外。

  284. 284.

    試合後城後選手がつめよっていたけど、高山主審はヘラヘラしてたな。

  285. 285.

    差別はもちろんだめだが、サッカーの審判もしっかり守らないと誰もなりたがらない。選手はすぐ転ばず

  286. 286.

    ※279
    元から差別されてる黒人の例は適切じゃない
    でしょう。これはアメリカ人やイギリス人が
    移住者の訛った英語をバカにするのに近い

  287. 287.

    人種を侮辱的文脈に乗せりゃ人種差別に決まってるだろ

  288. 288.

    この件で侮辱だけど差別じゃないなんてありえない
    差別的侮辱か、そうでないかだ

  289. 289.

    ※278
    その方々とかアレやコレで「差別」って言葉に敏感になって胡散臭いと思ってしまったり、
    言動や振る舞いに悪意を感じられないからピンとこなかったりする人がいるのは分かるけど、本気で言ってないよね?

  290. 290.

    過去にもやらかしたのソースは?はよ

  291. 291.

    本当に酒井が日本語通じないと思ってたのか?例え差別的な意味合いはなかったとしても、そんなことは言ってないはいかんわ 言ったことは認めて弁明しろよ そしてちゃんと謝る 言ってませんとか嘘つくから心証も悪くなるわ

  292. 292.

    彼の国の人達がいう差別はルールや法律に則っていない行為を咎められた原因を自身の行為ではなく人種であるとすり替えることであったりすることが多いから一緒にしちゃいかん。
    発言が真実だと仮定するなら、差別的意図の有無と実際どう判断するかは別にしても、社会人としては相当不適格と言わざるをえんだろう。

  293. 293.

    う~ん、例え冗談のつもりだとしても、相手がそれを聞いてどう思うのか
    想像力が欠如してる人ってなんか悲しいね
    他の人も言ってるけどアフリカ系のバロテッリやトルコ系のエジルとかに「お前(母国語)話せるのか?」って仮に審判が言ったとしたら
    冗談じゃなく明らかに差別的発言と取られて問題になると思うよ

  294. 294.

    Jリーグで八百長を一面にしたウソニチさん乙

  295. 295.

    サポーターの人種差別は関係ないサポーターまでスタジアム入場禁止だったが、果たして。

  296. 296.

    差別じゃないと言い張ってる人間の中に
    彼の国とかどこかの国とか完全に差別的文脈を使って話してる人間がいるというこの醜悪な事実

  297. 297.

    酒井の母国語は日本語です。生まれも育ちも日本。日本の学校を卒業しています。日本でサッカーを学びました。母親の母国ドイツに関しても、よく知りません。ドイツ語はじめ外国語は喋れません。外見とアイデンティティーは分けられるべき。

  298. 298.

    まあ単純に失礼よな

  299. 299.

    例えば、(サッカーは知らないけど)国際テニスの主審なんかは侮辱する言葉や差別的な表現・仕草は、一通り学ぶ。そんな内容とも相手に受け取られるような事が、主審の口やジェスチャーから出たら御法度でしょう?

  300. 300.

    ※284
    何言ってんだこいつ

  301. 301.

    後で謝る→そんな事は言ってない
    自分の言ったことに責任取る気がない審判ってどうなのよ?

  302. 302.

    差別というのとは少し違う気がするけど
    言われた本人が不快であるなら
    Jリーグ側は何らかの対応しなきゃだめだよね
    しかし削除コメ多いね

  303. 303.

    もしこれが事実だとたらスポニチ以外出してないってのが怖い
    これ、結構大ごとだと思うんですけど
    スポニチさん本当のことですよね?

  304. 304.

    記事の書き方によってだいぶ印象変わるけど、こういうのは相手がどう受け取るかが重要だからね。
    ひとまず事実をはっきりさせてほしい。

  305. 305.

    むしろオレは日頃アビスパやJ2を全く報道しないくせに
    こういうネガティブな話題だけ恣意的に取り上げる偏りにイラついたんだけど
    (勿論この問題自体はちゃんと処理してほしいが)

  306. 306.

    気分悪いわ
    お前らもいい子ぶってんじゃねえよ
    こういうのは断罪しないとダメ

  307. 307.

    浦和の観客の横断幕で、無観客試合になったから、こりゃ福岡は無審判試合だな(棒)

  308. 308.

    ※269みたいにもともとまとめサイトでしか物を知らないタイプの人の目にはそう映るよね

  309. 309.

    このようなことは前例が無いでしょうからねぇ

  310. 310.

    ※311
    あまり話題にならなかったけどJ3で去年似たようなことがあった

  311. 311.

    発言自体悪いことではあるけど、
    「差別する意図は無かったが配慮に欠けた発言だった。申し訳ない」
    と一言本人に言っていれば意見書提出までならなかったのでは
    たまにある「謝ったら負け病」なのかなぁ、解らん

  312. 312.

    人種差別とか侮辱したつもりなくても気が緩み過ぎ。いずれにせよ試合中の発言ではない。

  313. 313.

    考えもせず思ったことをそのまま口にする人なんだろ。しかし他人に「お前」とか常識はずれだしそもそも選手の名前と背番号くらい試合前に頭にいれるもんだろ?差別問題ととらえる人もいるけどこの審判の仕事に対する姿勢が変だしおかしいだろ。選手が和名なのになぜ初めから英語なのか?

  314. 314.

    差別〜の※が多いが、後で謝罪する発言→謝罪せずてのも審判としては
    誠実性に欠けるのではないのか?

  315. 315.

    こんな事で騒ぐ奴もアレだけど
    審判も審判だしなぁ

  316. 316.

    とっさに英語が出てくるのは解る。その後の言葉がアカン。さらにその件で謝罪が無いのがアカン。
    謝ったら負けとか、審判は謝らない物とか意識があるんだろうか

  317. 317.

    こんな事が許されるはずがない
    この審判が教師らしいが通ってる生徒も可哀想だな
    こんな人間から何も教わりたくないでしょ

  318. 318.

    サポーターとかが何か問題起こしたら動くの早いのにこういう時はもの凄く遅い事が多々ある

  319. 319.

    国際審判の資格持ってるのに国際感覚なさ過ぎ
    あとこれと同じ発言をその辺で知らない外国人風の人にしてみ?
    多分ぶん殴られるから

  320. 320.

    過去にもこんな事してたそうで
    そういう人なんだろう
    https://twitter.com/chin_syu/status/608424187590512640

  321. 321.

    讃岐の地域リーグ時代の監督が逮捕された際に「元J2監督逮捕!」
    と報じたのがスポニチ。ジュニアユース所属してた伊藤リオンを
    「Jリーガー候補逮捕!」と報じたのもスポニチ

  322. 322.

    自分が審判する試合の選手の事を知らないのは駄目だな
    勘違いして英語で話したのが恥ずかしくて言ったんだろうけど
    差別じゃ無いにしても侮辱する様な言い方したなら謝罪するべき

  323. 323.

    ※244 
    ワロタwwwサッカーやったことないんですねw

  324. 324.

    サイコパス高山は暫くの間、雲隠れだろうな

  325. 325.

    皆さん、ネタが差別だから正義面しやすいですね。よかったね。

  326. 326.

    傲慢で保身のために嘘をつく卑怯な人間は非難されて当然

  327. 327.

    聴取の時に人種差別的発言をしたか聞かれて、ジョークのつもりだったからそれに気付かずそんなことは言ってないって言ったんじゃない?

  328. 328.

    「Are you OK?」なら冗談で通ったと思うけど、
    「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」はアウト

  329. 329.

    池内もこいつと一緒に研修からやり直してこい。
    チームの好き嫌いでカレー配りまくってんじゃねーよ。

  330. 330.

    うちのチームも何度も高山に試合ぶち壊されてるからああやっぱりこういう奴なんだって感じだわ
    選手のことをお前って、なんか最近偉そうな審判多いけど何様なんだろうか
    試合捌いてやってるみたいなスタンスなのかね

  331. 331.

    新潟サポとしても悔しい誤審の次は差別ですか

  332. 332.

    証拠は十分にあると思います。城後選手もそれについて抗議してるし。

  333. 333.

    ※327
    「皆と違う俺」自慢ならここでやらなくてもいいんじゃない?

  334. 334.

    この審判元々評判悪いじゃねえか
    なら事実なんだろうな

  335. 335.

    なんつーか、言い方が悪いよな
    仮に勘違いとかだったなら「すまない、日本語で良かったな」くらいの言い方なら波風も立たなかったろうに
    「後で謝る」と言いつつバックれたのもまずいだろ
    Jの審判に対する過保護さが最悪の形で露呈したな
    うちに対してはJ初の無観客試合という処罰だったが、
    さて高山にはどういう処分が下るのかな
    この件で甘やかすのは、さすがに許されないだろ

  336. 336.

    うやむやで終わらせないでほしい
    Jリーグが正しい判断を下すことを願う

  337. 337.

    咄嗟に英語が出てくるってのもわからんわ
    高徳の存在もあって無名な選手でもない。長年審判やってる。
    悪意なきゃ出てこんわ。
    街中で困ってる外国人じゃないぞ?

  338. 338.

    審判に集音マイク付けて試合中の会話録音出来るようにしたらいいんじゃないの?
    ジャッジの査定の一つの材料にもなるだろうし

  339. 339.

    ※254
    他に処分すべき案件って例えばどの案件?

  340. 340.

    審判の技術だけではなく、人間性もレベル5以下ですわ(ポケモン基準)

  341. 341.

    ※6
    禿同
    悪気が無く発言したとしても(それも十分問題だが)、この主審はサッカーで言うところの累積警告→出停レベルだろうと!
    外国人枠の関係もあるわけだし・・・選手が日本人かそれ以外の枠に該当するか位把握してないといけないのでは?
    他の問題と比較することは筋違いだが、主審が特定の選手に対してという意味ではジャパニーズオンリーより厳しく対処しなければならないと思う

  342. 342.

    こんな大事にするような問題かいな?
    良いやり取りとは言えないけど、境選手もこんなのいちいち問題にしてたら辛い人生にならないかね。
    意見書提出とかすごい違和感感じるけど俺の感覚がおかしいのかこれが普通なのか・・・

  343. 343.

    訂正 境選手→酒井選手
    名前間違えちゃいかん。失礼しました

  344. 344.

    笑顔に悪気がなさそうに見える
    無意識に思わず発言してしまったって謝れば終わる気がするわ

  345. 345.

    在日韓国人に言ったら、一発レッドカード間違い無し。

  346. 346.

    人の容姿や出自にかかわることを嘲って「この程度の問題」と思う人もいるんだな

  347. 347.

    戒告処分あたりで手打ちか

  348. 348.

    当事者同士の間に信頼関係があれば「軽口を叩いた」で済むけど、
    そうでない場合はねえ…。

  349. 349.

    ※344
    大事にすべき問題だろ。
    これが大した問題じゃないと本気で思ってしまうならその感覚はちょっと。。。
    かなりヤバイですよ

  350. 350.

    処分が有耶無耶or甘かったときにされたときのことを考えよう。サポーターに何ができるのか、今のうちに何ができるか考えておこう。
    浦和の無観客、鞠のバナナに相当することなんだから、それ相応の処分が下らないとおかしいわけで。
    とはいっても、証拠不十分でもみ消されそうだなぁ。他サポに何かできない?

  351. 351.

    アウト!!これアウトにしないと浦和の無観客試合はなんだったの?って話になる!!差別問題は厳しすぎる位でちょうどいい。

  352. 352.

    悔しいけど、本当に悔しいけど…
    良くて有耶無耶、最悪ホームチーム責任ということで福岡に制裁が下りかねないのがJリーグクオリティ

  353. 353.

    全ては、この主審が英語を「ペラペラレベル」で話せるか否かにかかっているような気が。
    「本当に見た目外人なので、外国語でコミュニケーションを取る気だった」と言い張るための最低条件はコレだろう?
    仮にこの主審が殆ど(英語を)話せないのに件のやりとりがあったとするならば、もう完全に「差別」するという意図しか無かったと取られても反論の余地がない。
    。。。でしょ?

  354. 354.

    これは無観客事案だ

  355. 355.

    ※355
    ペラペラレベルだよ。
    国際審判だから。
    英語で話しかけたのは問題ではないんだよ。
    その後の対応が問題なんだよ。
    ってか初めて吹くわけでもルーキーでもない選手にそんな言い訳通用するわけがない

  356. 356.

    ※344
    酒井自身はその後切り替えて普通にプレーしてるし大事にするつもりもなかったろう
    それを(当然だが)重く捉えてきちんと意見書として抗議したのはクラブ

  357. 357.

    映像とその後の音声が残ってるのがカギだな。わざわざ審判を
    指差して抗議してるから何かしらあったのは明白だし
    徳島の橋内も証言すればかなり信憑性は深くなる

  358. 358.

    差別発言かどうかは置いといて
    審判って選手に対して「おまえ」呼ばわりするの?
    本当だったら常日頃から選手を下に見てるってことだよね
    リスペクトのかけらもないわ

  359. 359.

    「して」で一躍有名になった審判はJリーグ最優秀主審になりワールドカップでも笛吹いた
    彼も保護されるんじゃないですか?(諦め

  360. 360.

    ※358
    その場は切り替えた、後で謝るといったから。
    でも謝らなかった。で、クラブに報告。クラブはマッチコミッショナーに抗議。
    しらばっくれる。
    意見書提出。
    こう言う流れでしょう。

  361. 361.

    そもそもスポニチは毎日新聞系だし、基本反サッカーだぞ。千葉やセレッソのチームスポンサーをしているとはいえども。
    またサッカーだけじゃないか?審判がどうこう批判されるのは。他競技ではまず聞かないので、そういうところも日本のサッカーがレベル低いって言われてしまう一因のような気がする。
    それ以上に感じるのは、村井チェアマンになってから、Jリーグのビジネスやエンターテイメント的な部分ばかり成長させようとして、本来充実させるべき審判含めて競技面が疎かになってきているように感じている。そりゃ魅力が増しませんわな、って、今回の審判の話を読んで改めて感じた。

  362. 362.

    こういう差別問題は言われた側がどう受け取るかって事に関して考えられない人がいたりするから、
    結構日本社会の根深い問題なんだよね。

  363. 363.

    酒井はよく耐えたと思うわ。
    その場で掴みかかって怒ってもおかしくないレベルのことを高山はしてる。

  364. 364.

    本当面倒臭い社会になったよなぁ日本も。
    この手の動きを否定するわけではないけどさ。

  365. 365.

    ※363
    では、聞くが福岡は何の件で意見書提出するの?
    酒井や城福はなんで審判に怒ってるの?
    どこどこが報道したからとかくだらなさすぎるわ

  366. 366.

    レスつけて頂いた方々の反応見ると、意見書提出するほどのことか?という私の感覚のほうが少数派なのかねえ。
    この問題に過剰反応しすぎると、息苦しくて無難なばかりのJリーグにってしまいそうで怖い。そんなのつまらないし楽しくない。

  367. 367.

    ※366みたいな意見があるのを見るに、人種差別経験したことがない人が多いんだろうな日本は

  368. 368.

    ※368
    これのどこが過剰反応なの?

  369. 369.

    この審判も、外国籍の外国人選手が「ダイジョーブ」とか日本語で返事してきても、「日本語話せるのか」なんて返答しないだろ
    外国人顔のハーフに対する差別だよ

  370. 370.

    浦和の件はホーム戦永久追放の筈だが…
    高山はそうなると永久審判ライセンス剥奪が妥当か?
    まぁ審判一本で飯を食っている訳ではないし、それが妥当じゃね?

  371. 371.

    外国人に見えたから仕方ないみたいな人いるけど、これって外国人相手にいっても問題だろ
    ダイジョーブ、ダイジョーブ→なんだ、お前日本語しゃべれるのか!
    侮辱でしかないわ

  372. 372.

    これは許せん。
    協会がコイツのライセンスを剥奪しないのなら
    コイツの名前が呼ばれたらどのチームのサポーターも
    徹底的にブーイングして精神的に潰す位の事をして
    協会に思い知らせんと。
    自分のチームの選手がもしこんな事やられたらと思うと
    見て見ぬふりは出来ない。

  373. 373.

    ※357
    そうかペラペラか。※360にもかかるけど、単純に体育会系のノリだったんだろうかねと思う。
    リスペクト云々以前に、単に俺の方が年上。故にエラい。
    体育会系では年が一つでも上なら ネ申 !。。。的なナニか。
    小馬鹿にしてるというより、年下に軽口叩く的な軽いノリでやっちまったってのが真相なんだろうかと。
    どっちにしろ「言った」「言わない」の水掛け論に持ち込んでる時点で何をか況や。だよねぇ。。。

  374. 374.

    ※370さん
    あなたはどうかわからないけど、私の人生ではこの程度のやり取りは仕事上ではあったよ。相手を殴りたくなる位腹立つことなんて珍しくない。
    プライベートなら嫌な奴とは付き合わなけりゃ言いだけだけどそうもいかないことの方が多い人のほうが多いんじゃないか。
    Jリーグだから問題なんだろうけど一般社会の感覚と大きくずれてしまうとちょっとしらけてしまう。

  375. 375.

    ※356
    無観客にする理由がない。。。強いて言うなら無主審試合?
    。。。世紀末救世主が出現しないと収拾付かないわw

  376. 376.

    ※376
    これを問題にしないほうが一般社会の感覚と違うと思いますけど?
    少なくともここだけ見てもあなたは少数派でしょ?
    自分のほうが人と違う感覚だと思うべきと思う。

  377. 377.

    「なんだお前日本語しゃべれるのか」って完璧に見下してるよ。
    それに選手に対してお前とは…何様だよ。俺様とか思ってそう。
    日常生活でも思ったことは後先考えず、リミッターレスで口から出るタイプなんだろうなぁ。

  378. 378.

    ※378さん
    ここのコメント見る限りあなたの言うとおりなんだろうね
    自分の感覚を押し付ける気なんてさらさらないが、日本全体がモンスター○○ばかりになっていくようで暗い気持ちになる。
    10年前なら問題になっていだろうし。

  379. 379.

    ※376
    殴りたくなる位腹立った経験あるならなおさらこの問題をしっかり考えるべきではないの?
    自分は我慢したから他の人もそうしろと? 奴隷の鑑だな

  380. 380.

    「なんだお前」ってホントに言ってたのなら人としてアウトだわ
    普段から連れ立って遊ぶような間柄ならシャレの範疇だけど
    審判と選手ってそんな関係じゃねーじゃん
    選手に審判をリスペクトしろというなら
    そうしたいと思う立ち居振る舞い、言動は必須だけど
    高山審判の一連の行動からそれを感じられないもん 無理だわ

  381. 381.

    ※380
    自分の考えに合わなきゃモンスター呼ばわりかw

  382. 382.

    ※135
    自分の力で変えられない特徴を仕事上の会話で言うのは阿呆のすることだよ。
    プライベートで相手を口説くときに言うなどは両者の関係次第だけど。
    日本は県民性自慢が当たり前のように行われているので、ピンと来ないかもしれないけどね。
    例えば大阪出身の人に、ボケやツッコミ得意なんだよね?と強要してくる想像力の足りない人はごまんといる。

  383. 383.

    まず何より
    「お前」って言葉遣い・・・。
    酒井が日本人だと知らないってことは初対面なのだろう
    今まで福岡の試合は捌いたことないのだろう
    それでよくいきなりお前なんて言えたな
    選手の審判へのリスペクトも必要だが
    審判は選手をリスペクトしてないのか

  384. 384.

    ※380
    これのどこがモンスターなんですか?
    もう一度言いますよ?あなたのほうが人と違う感覚だと思うべき。
    貴方の言い分のほうがモンスターですよ

  385. 385.

    サッカーファンは気付かないと思うよ
    頭に血がのぼったら最期
    なんにも見えなくなるんだもの
    相手したくなくなるんだわ
    扇動なんて見抜けないから
    右往左往して、どうぞ

  386. 386.

    ※380
    10年前はどうかわからんが20年前なら問題になってなかっただろうね。「外国人お断り」の店なんかが問題になってなかった時代だし。でも社会規範は時代とともに変わるもんなんだよ。20年前にOKでも、今はアウト。その変化についていけない人だけが不平を言うんだ。
    もっとも今の時代に行われていることがすべて善というわけでもない。違和感を持つ人がいるのもわかる。でもそれならもうちょっとまともに意見を論じること。10年前はよかったのに、今はダメなんて窮屈だっていう理屈は、何の論にもなっていない。自分が変化に対応できない頭の固い人ですよって表明してるだけ。

  387. 387.

    ※380
    文句(あるいは自分と異なること)を言う=モンスターという感覚の方がよほどモンスターの気がする。

  388. 388.

    ※385
    2014年J2第23節京都vs福岡にて酒井選手はスタメンで出場
    その試合の主審が・・・
    wikiでも過去に色々やらかしてる審判で、人としてお察しレベル

  389. 389.

    なんつーか別に外国人に対してでなくても、こーゆー感じで敬意を欠く発言を冗談だからといって発言しまくる、これ位の年代の人ってよくいるよねー。
    さて、選手が審判に暴言を吐いた時の罰則、サポが差別行為をした時の罰則を鑑みて審判の暴言、差別行為はどうするんでしょうかねえ…てか去年二件も事例があったんだからJFAも研修くらいしとけよと

  390. 390.

    ※380
    例え日本人の大多数がこれを人種差別じゃないと感じたとしても、
    世界的にはこの程度でも人種差別と判定する国が存在すること。
    そしてFIFAは全てのサッカー競技からありとあらゆる差別を撤廃することを目標に
    傘下のサッカー協会全てと協働して活動している。
    あなたにとっては小さなことかもしれないがFIFAはこれを小さなことと捉えていない。
    だから、FIFA傘下のアビスパは意見書という形で上位団体であるJリーグに告発しなければならない。
    事はもっと重大なのですよ。

  391. 391.

    ※380
    そもそも10年前から日本人の差別に対する意識の低さは問題視されていたじゃん。
    上に書いてる人もいるけど、県民性とか血液型とかでタイプ分けするのに違和感ないから、無自覚で差別的なことしてよく苦言呈されまくってきたじゃんか。
    ニュース見ようよ。
    大体、今回の問題は発言そのものじゃなく高山の人間性じゃないの?
    一言「冗談のつもりだったけど、気を悪くしたならごめん」といえば済んだのに、「あとで謝る」と言っておきながら「言っていない」だからね。
    この流れは十分問題でしょ。

  392. 392.

    ※376

  393. 393.

    ※376 もしこれがウチの社員同士だったら、車内の人権委員会(セクハラ・パワハラがメインだけど)に申し出て人事からお呼び出しが来る。絶対だよ。もう民間会社はそうなってる。そうじゃないと株主総会で株主から質問が飛ぶんだよ。

  394. 394.

    して事件って、これのことか? うやむやで終わってるな…
    http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080430-354136.html
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E9%9B%84%E4%B8%80#.E3.80.8C.E6.AD.BB.E3.81.AD.E3.80.8D.E7.99.BA.E8.A8.80.E9.A8.92.E5.8B.95

  395. 395.

    シチュエーション変えて考えてみれ
    例えばドイツで黒人選手(ドイツ国籍、ドイツ語ネイティブ)が接触プレーで倒れたとしよう
    主審が近寄って英語で「大丈夫ですか?」と聞いたら、「大丈夫だ」ってドイツ語で答えた
    それに対して主審は「なんだ、お前ドイツ語話せるのか」って言った
    どうよこれ?

  396. 396.

    まず「酒井は兄弟でハーフなことで有名」ってのは、自意識過剰。一般的には兄は知ってたとしても、弟は知名度が低すぎる。つーかJ1のサポだと知らん人の方が多い気がするぞ。
    あと「審判だからサッカーファンの知識は知ってて当たり前」というのも的外れ。職業なんだからファンとの知識差があるのは当たり前で、審判が知らなくても何ら不思議じゃない。
    あと疑問なのだが、審判って出場選手の名前まで覚えて試合に臨むのかな?試合の音声聞くと「何番の選手」とか言ってたりするから、番号で把握しているのかと思っていたわ。
    あと「お前」ってのは言葉遣いとしては良くはないと思うが、人種差別ではないわな。
    まあ、高山主審が「酒井」だとしっててジョークで言ったのであればアウトだと思うが。

  397. 397.

    一瞬、外見で反射的に英語で聞いてしまった。申し訳なく思っている。
    これでいいと思うんだけど、そんな発言していないなんて言い逃れみたいなことすんなよな。

  398. 398.

    ミスった失礼。
    ※380
    酒井の見た目をあげつらってる段階でバッチリ人種差別。
    で、サッカー界(に、限らずだけどサッカー界では特に)人種差別はとても「この程度」なんて言えない大問題。
    実際問題が起きた上での意見書提出をクレーマー扱いはちょっとありえない。
    貴方がどういう種類の苦労されてるのかはしらないけど、ここの構造を理解せずに「みんな(俺だって)苦労してるんだから」って言っちゃうのはブラックの社畜自慢みたいなものでしかも筋違い。
    もし理解したうえでそういうこと言えちゃうなら視野が狭すぎる。

  399. 399.

    ※398
    お前さん馬鹿だろ…

  400. 400.

    何番の選手っていうのは間違いを防ぐため
    例えば「サカイ選手次やったら警告出すよ」っていったとして他の選手は「タカイ」や「アカイ」、「ナカイ」と聞き間違える可能性もある。
    昔あった名古屋対新潟で「タナカ」は5人出てたが「タナカ」って言っても誰のことを指しているかわからないから。
    あと、仮に知らない選手であったとしても今回の一連の流れは全く擁護できない。

  401. 401.

    酒井は黒人じゃないだろ
    黒人や移民と同じように考えるのは無理ありすぎ。
    赤サポの例えならいないけど白人イギリス系ドイツ人だろう

  402. 402.

    今固定観念に囚われてこれを問題ないって考えちゃうやつはこれから先もずっと問題意識持たないで生きていくんだろうなぁ。
    セクハラやモラハラやパワハラを平気な顔でしてる今の厄介な一部の中高年みたいに、周りから疎んじられながらそれに無自覚に生きていくのかね。

  403. 403.

    「Are you OK?」と英語で質問。「大丈夫です」
    これで終わりでいいんだよ
    「間違って英語で聞いちゃった」、なんていう必要もない

  404. 404.

    ※403
    お前ものすごい差別主義者だな、逆に感心する

  405. 405.

    ※380
    とりあえず貴方は自分が『セクハラ・パワハラ予備軍』だと心得たほうが良いと思う
    「昔はこの程度では~」「軽い冗談のつもりで~」ってのは、ハラスメント系で問題起こす人の常套句だからね?
    どんな会社でも、親しくない人相手に「お前」呼ばわりは礼儀と人格を疑われるよ
    ただ、『磊落』と『失礼』を履き違えたオッサンってのは割といるのよね…

  406. 406.

    ※401
    バカで申し訳ない。
    後学のためにあなたがどこがバカだと思ったのか、教えていただきたい。

  407. 407.

    審判としての資質以前に人としてダメだろ
    どうも今シーズンは問題ある審判が目立つね

  408. 408.

    日本語はなせるの?が差別になるのがいまいちわからない。(言い方にもよるのだろうけど。抗議があった後の対応はNGだとはおもうが・・・)
    これからは間違いが起きないように全部英語で話すか、メンバー表に使用言語を記載したものを事前に審判に提示するようにでもするしかないんだろうか

  409. 409.

    ※398
    仮に番号で判断していたとして国籍も名前も知らないような他人に対して見た目だけで判断した挙句、「お前日本語を話せるんだ」ってのはナシでしょうよ。ちがう?

  410. 410.

    ※409
    >どうも今シーズンは問題ある審判が目立つね
    これクソ判定のことか?
    だとしたら同列に扱うべき問題じゃないぞ

  411. 411.

    *398の方
    Jリーガー全員の顔と名前と背番号と一致してるわけないだろうよ 番号でコミュニケーション取るのは、同性の選手もいるから分かりやすくするため、聞き間違いを防ぐため等、やり取りを円滑にするためだと思う
    ただ、少なくとも該当試合のメンバー表の確認はするでしょ
    「大丈夫です」と酒井が返答
    その後、心の中で「おっとこの選手は酒井か」
    で留めていればいいだけだったのに
    「お前…」と試合中、しかも1-0の緊迫した試合終盤になぜわざわざジョークを言う必要がある??
    高山は「後で謝る」と言いつつ、「言ってない」としらを切っているのは、まずかったと思っている証拠
    ハーフあるある で誤魔化そうとしてる人いるけど
    プロの試合中にそういう冗談言うこと自体が 間違い 仕事中、取引先に向かってそういうこと言いますか?

  412. 412.

    言った言わないとか真意はともかく、主審がこの試合を通して複数の選手からの信頼を失ったことが問題だと思う。
    試合をコントロールする立場の人間が選手が気持ちよくプレー出来ないようなことをした、ってのは審判としてどうなのよ

  413. 413.

    酒井もコンプレックスに思ってる部分だったんだろうなぁ。
    高山さんに悪意があったようには見えないが、明らかに地雷踏んでるし、本人が地雷踏んでる事に全く気付いていない感が。

  414. 414.

    ※411
    ナシでしょうね。ただそれは審判の(試合をコントロールするという)資質としてどうかという問題で、人種差別問題なのかということで。
    私は人種差別ではないと思ったが、今の時代ではこのコメ欄見る限り人種差別になるんでしょうね。
    正直小さいころから外国人を見慣れていない環境で育った人間として、酒井の様な外見をしている人をみかけたらそりゃ「外国人か!」と思うわけで・・・
    人種差別問題っていつも思うのが、行動に移したらダメってことでいいんでしょうかね?頭の中で思うのは正直仕方ないと思うのだけれど・・・

  415. 415.

    しかも、この主審 教師だろ・・・
    終わってるわ

  416. 416.

    ※377
    無観客・無選手・無報酬試合でok

  417. 417.

    例の「して」事件の後、大分のチャージに対する審判の判定が露骨に甘甘になって、大分が最小失点記録作ったんだよ
    今回も審判お咎めなしにする代わりに、福岡に対して便宜が図られる
    これ、個人的予想だけど、多分まちがいないよ

  418. 418.

    ※413
    真相はわからないが、高山主審はこの発言をした時点で「酒井」って気づいていなかったんじゃないかと、私は思っています。Jの審判の人に聞いたわけじゃないので推察ですが、背番号と顔を覚えるだけで、名前を覚えないで試合に臨むのは、審判の試合への臨み方としてはアリなのではないかと思っているので。
    今回の発言、仮にジョークだったとした場合は、人種差別問題だと思います。
    ただ、緊迫した状況でも、冗談を交えつつ選手の緊張(もしくは興奮状態)をほぐすのは仕事をこなす効果的な手段としてはありだと思います。もちろん、今回の状況では悪手だと思いまけど。
    ジョークでなかった場合は… やっぱり人種差別に当たるんでしょうね。コメ欄見る限り。

  419. 419.

    今調べたら高山主審は酒井宣福が出場した試合を過去にも担当していた
    今回が初めてじゃないわ
    2014.7.26 福岡-京都
    (もしかしたら他にもあるかも)
    だから初対面だからっていうのは通用しない

  420. 420.

    ※416
    あなたもう何も喋らないほうがいいですよ
    何人にも指摘されているけど、何が問題なのか全くわかっていないし、わかろうともしていない
    ドツボにハマるだけですわ
    現実社会では気をつけようね。口は禍のもと。

  421. 421.

    ※416
    もちろん外国人だと誤って認識することはあると思います。
    ただ、その誤った認識をもとに相手のアイデンティティを傷つけるような言動や行動を起こしたら、今回のように問題に発展することもあります。外国人(外国人のような容姿)に見慣れてないから差別ではない、そういう意味で言ったのではないといった感覚はそれこそ通用しないと思います。

  422. 422.

    100歩譲って試合開始直後なら勘違いで言うな可能性もあるかもしれんが、後半35分にもなって『お前日本語わかるのか』ってあの表情で言ってたらどう考えてもわざと言ってるに決まってる

  423. 423.

    日本語話せるとは思わずにAre you Okと話しかけた
     これはあり得たとして
    その後のあの笑いながらのあの発言
    試合中、試合後に本人とチームメイトが問題視してるのに一切謝らない
    言ってないと黙秘
    酒井のこと知ってたとか知らなかったの問題じゃない
    人として、一プロの試合の笛を吹く審判としての資質の問題
    つか、普通に副審も無線で聞いてたと思うんだが、言い逃れしようとしてるって・・・

  424. 424.

    はいはい、高山高山。
    どうにもならないんだろどうせ。

  425. 425.

    ざっと読んだけど、冷静なコメント少ないね
    結局は当事者たちにしか本当の所はわからないんだし、あまり過激な発言は慎んだ方がいいかと
    して事件の時も選手可愛さで審判バッシング一色だったけど、結局は選手側もラフプレーばかりしている問題人物だったわけで、真相は今もわかっちゃいない
    個人的には差別どうこというより単なるコミュニケーションの問題に思えます

  426. 426.

    ※427
    当事者たちって何?
    問題だからクラブに報告して意見書提出って流れになってるんですけど?
    有耶無耶に終わらせることがプラスなんですか?事なかれ主義でいいんですか?
    冷静な意見が少ないというけど、冷静だけどはらわた煮えくり返ってる意見が多いように思うけど?

  427. 427.

    ※427
    コミュニケーション云々以前に、メンバー表見れば酒井が日本人かどうか分かると思うんだけど‥‥

  428. 428.

    特定の(例えば白人や黒人)人種の尊厳に傷をつける暴言なら分かるが
    言うほど人種差別じゃなくね?

  429. 429.

    ※422
    >何が問題なのか全くわかっていないし、わかろうともしていない
    何が問題なのかわかっていないのは事実です。だからこそ文章化してどこが今回の問題なのかを明確にして、自分が過ちを起こさないようにしたいだけです。「わかろうともしてない」というのは明らかに誤解です。分かろうともしていないのであれば、レスをしないですし、議論をしようともしないです。
    コメ欄にもあるとおり、日本は人種差別問題においては後進的な考えであるのは間違いないと思います。だからこそ、「感覚的にこれはダメ」とか、「国際的にはダメだから」ではなく、日本語できちんと文書化して「これはこのように問題である」と感じています。
    >現実社会では気をつけようね。口は禍のもと。
    たしかにそうです。ただ、ネット上の議論において一番の利点というのは現実世界に影響しにくいというところではないでしょうか?私はそう考えているからこそ、見ている人から指摘を受けるようなことも発言してますので。
    ※423
    >その誤った認識をもとに相手のアイデンティティを傷つけるような言動や行動を起こしたら、今回のように問題に発展することもあります。
    ありがとうございます。私が文書化したかったところはまさにこれです。精進いたします。

  430. 430.

    そもそも選手の事をお前呼ばわりする事自体クソだと思うわ。
    社会人として常識が無さすぎです。

  431. 431.

    ※427
    うちの上本がなんだって?
    コミュニケーション能力に問題ある人がよく主審を務めることができますね

  432. 432.

    コメント、伸びてるなー。
    宣福人気も伸びるといいなー。

  433. 433.

    ※398※416
    人の心の中なんて分からないんだから、何考えようが自由ですよ。
    でも思ったことすべてを言葉にしたり行動に移したりしませんよね?差別問題以外にもそうですよ。
    あと発言自体が差別になるのかということですが、TPOによるとしか。
    あくまで「今回の問題は発言よりもその後の対応」だと思うことと「完全なる主観」と言う前提で書きますが
    例えば自分が外国人顔だとして、初対面の方に道を聞いて、英語で答えてもらったが日本語で返えした。その時に「日本語話せるんですか?」と言われたら、道を聞いた相手が英語に不安があって、自分が日本語を話せることに安心したんだと思いますよね。
    ただ、この場合でも「お前日本語話せるのか」と言われたらとても馬鹿にされているように感じませんか?
    他のたとえですが例えば今回の場合、言われた相手が本当に外国人選手だったとして…想像しやすいようにフォルランだったとして、「大丈夫」と言って「お前日本語話せるのか」と言われてどう思うと思いますか?そもそも、相手がフォルランだったら「お前日本語話せるのか」というと思いますか?
    私には相手を見て(ハーフだと分かった上で)、言ったように感じます。

  434. 434.

    ※430
    日本人(もしくはアジア人)という「特定の人種」の尊厳を傷つける発言だったから問題になったんじゃない?

  435. 435.

    口の聞き方の知らない人間に審判やらせたらあかんわ

  436. 436.

    擁護のしようがない
    知らなかったでも済まされないし、言ってないでも済まされない
    どう転んでも擁護できない

  437. 437.

    差別がいけないなんて誰も思ってなくて、みんな差別的発言をするやつを差別したくて待ち構えてるだけにしか見えない。
    自分は傷つかないからね。

  438. 438.

    万が一高山主審に悪意がなく冗談だったつもりだったのなら、
    あまりにも世間やサッカー界の潮流に疎すぎるので国際主審からはせめて外すべき

  439. 439.

    高山は問題多すぎるアホ審判だから、今回の件で辞めてもらってけっこうだと思いますね。

  440. 440.

    どんな理由であれ、間違ったんだろ?
    だったらちゃんと謝るのが大人の勤めだろう
    相手に対して結果的に失礼だったのなら謝るのが当然
    過程における間違いを理由に、結果に対して言い逃れするのは子供のすることだよ

  441. 441.

    人種差別だとは思わないな
    馬鹿にしてるとは思うけど

  442. 442.

    まだ、どちらに勝負が転ぶかわからない展開のゲーム中に選手を馬鹿にするような冗談を言うような審判は不要だよ

  443. 443.

    とりあえず審判が酒井に対して「日本語喋れるのか」と言った事は確定、後で謝ると言いながら謝らなかったのもどうも本当っぽい。
    後は嘲笑含め本当にそんな敬意を欠いた発言の仕方をしたのか、酒井を知らなかったからの発言なのか(以前酒井の試合は半年前だから忘れてるかもしれない。ただその場合自分が笛を吹く試合で誰が出るのかを全く把握していないという別の問題があるけど)
    もし酒井を知ってて言ったのなら差別云々以前に選手馬鹿にするような発言はアカンと思うが。

  444. 444.

    ※439
    という書き込みをするやつが一番安全な場所にいるって話か?
    問題提起は問題提起、そして提起された問題についてさまざまな人が意見を述べ合って自分の知らない立場や考え方を知っていく。
    そうじゃないのは常に問題を上から眺めて議論しあっている人を高みから見つめているお前みたいな傷つかないやつだけ。でも何も得られない。

  445. 445.

    ※428
    だから当事者の酒井、城後?は言われたと主張して、審判の高山は言っていないと主張してるんでしょ?
    どっちが本当かは本人達にしかわからないのに、部外者がどちらかに肩入れして一方を攻撃するのは間違ってるよ

  446. 446.

    言い方によってはそんなに酷いこと言ってないようにもとれる

  447. 447.

    発言の内容が「差別」かどうかって問題だけど、
    「人種差別」ではなくて「差別的発言」と書いてあるので
    酒井の容姿を要因としたバカにした発言は「ハーフに対する差別的発言」だと思う。

  448. 448.

    今回の件は、何に対しての意見書なのだろうか。
    「お前」という言葉?
    日本人と言うことを把握していなかった。
    後で謝らなかった。
    今回の件は、審判が外人だと勘違いして英語で話しかけたら日本語が帰ってきて驚いて反応したと思う。外人だと思って英語で話しかけ、日本語で返されたら自分も同じ反応をすると思う。
    『お前日本語喋れんの?』のお前の部分は、本当に審判は「お前」という言葉を使ったのだろうか。
    選手もかなり、審判に対して暴言を吐いているが、毎回このことは問題にならないよね。

  449. 449.

    ※430
    日本人=日本語を解する黄色人種っていう固定観念に基いて、酒井の外見という個人の形質だけをもって勝手に脳内で日本語を解さない外国人扱いして、あまつさえそれを本人に伝えててんだから差別以外の何ものでもない。
    本人及び高山を擁護してる人たちに差別意識がないってのが一番の問題。
    他人の外見や使う言語だけを判断材料に、自分の固定観念に基いて勝手に人種や国籍をカテゴライズして、それを当人に押し付けるのは危険な行為であり立派な差別行為だってことを認識してほしい。

  450. 450.

    今回が初めてならともかく、高山は色々とトラブルやらかしてるから印象悪いよな

  451. 451.

    少し論点からずれるかもしれないんだけど
    さっきまで忘れてたんだけど
    試合のキックオフ前に選手と審判って「よろしくお願いします」って言いながら握手するよね?(言わない人もいるかもしれないけど)
    あと試合中黙々とプレーしていたとは思えないから
    外国人と思ったなんてありえないと思うんだけどー

  452. 452.

    A「Bに○○と言われた」
    B「Aに○○と言ってない」
    その場にいなかったにもかかわらず、この状況で片方に過剰に肩入れして、何の疑問も抱かず片方を攻撃できる人は、物を冷静に見ることを覚えた方がいい
    今の状況では部外者がどちらが本当のことを言っているか見極める方法は何もないんだよ
    あと他の人も指摘してるけど、何が何でもこの問題を「差別」のカテゴリーに入れ、問題を大きくしようとしてる人が紛れてる気がしてならないね

  453. 453.

    ※448
    明らかに敬意を欠いたような言い方をしてると報道してるのはスポニチだけみたいだし、どういう言い方したかは文面では読み取れないからね‥‥

  454. 454.

    ※20
    このナチュラル差別意識よ

  455. 455.

    ※454
    酒井と城後が話を捏造する理由って何?
    冷静を装いながら、一番最低な行為しているんだけどね
    当事者の意見が相反してるからといっても、与えられた情報から見て判断っていうのはつくんだよ。
    しかも今回のは映像でも残ってる。
    酒井だけでなく城後が詰め寄る理由って何?

  456. 456.

    ※419
    そういえば、今年は5年に1度の昇格イヤーだな

  457. 457.

    ※454
    何が何でもこの発言を差別じゃない事にして問題を小さくしようとしてる人が紛れてる気もしてならないね

  458. 458.

    ※450
    福岡の言い分を読む限り、福岡側は審判は酒井の事を知ってる前提で意見書出したみたいだから、「日本人だと把握してるのに外国人として扱った」事に対しての意見書じゃない?
    お前云々は別に差別的じゃないし、10年やってる審判なら今回のケース以外にもあっただろうからわざわざ今意見書出す話じゃないし、後で謝らなかった事云々は審判の人間性の話で、Jリーグに言ってもどうしようもないし
    ※453
    だいぶ苦しいけど、好意的に見れば「サッカーに関する事日本語は知ってる外国人」と思ったかもしれない
    そもそも審判がどの程度選手の言葉聞いてるのか分かんないけど
    というか、差別とか関係なく日本に多少いる外人なら「大丈夫」くらい言えると思うんだけど‥‥
    なんでそれだけで日本語喋れるのかって言われるのか不思議。

  459. 459.

    ※457
    >>酒井と城後が話を捏造する理由って何?
    ※427に書いたように、試合中の興奮状態で起きたミスコミュニケーションじゃないのかな、もちろんこれも根拠のない推測だけど
    逆に自分からしたら、主審が酒井選手に対して悪意を持つ理由がさっぱりわからない
    >>当事者の意見が相反してるからといっても、与えられた情報から見て判断っていうのはつくんだよ
    じゃあここまで一方的に酒井が正しい、高山が間違ってると断罪できる情報って何?
    はっきりいうけど、君が正義の立場に立って安全な場所から誰かをバッシングすることで憂さ晴らししたいから審判を嘘つきと決めつけてるようにしか見えないんだよ
    そういう自分の心の動きにもうちょっと自覚的になった方がいいんじゃない?

  460. 460.

    どうせ言ってなかったってことにしてうやむやにするよ。いつもそういう方針だもん審判の暴言に対しては。

  461. 461.

    ※454
    刑事事件にでもならない限りこれ以上判断材料増えようがないよね
    酒井はすでに試合中には不快感を表明してて、映像も残ってる、チームメイトとはいえ証人もいて、所属するチームは公式に意見書を提出してる
    対して高山側は本人の否定証言のみ
    これで問題視できないならもう選手クラブ側の証言は一切信用できないってこと?
    っていうかどうしてもこれを単なるコミュニケーションの問題に落とし込もうとしてるけど、
    外見と言語を材料にコミュニケーションして一方の当事者が不快感を感じてるならそれはもう客観的に見て差別案件だよね。もう一方の当事者に差別意識がないから差別じゃないなんて今更通用しないことぐらいはわかるよね?
    悪意がないのが一番厄介なんだよ。悪意がないから他者に不快感を与えていいの?

  462. 462.

    ※461
    あなたが相当な卑怯者ということだけはよくわかった
    冷静を装いながら、やってることはかなり卑怯

  463. 463.

    ※463
    選手クラブ側の証言が一切信用できないなんて言ってないよ
    俺は選手審判どっちの証言が本当かわからないという立場だから、※欄の人達が選手証言が本当で審判がウソつきと決めつけてる根拠がまったく理解できないし、決めつけはやめて冷静になろうと言ってるだけ
    あと君のコメントの後半は、「差別発言があった」という決めつけを前提としてるんだよね
    俺はそれが理解できないわけ。なんで審判は発言自体を否定してるのに、そこまで発言があったと決めつけて話を進められるわけ?それが俺には「審判をとにかく批判したい」「とにかくネットで誰かを叩きたい」という多数派によるいじめに見えて気持ち悪いし、Jがそういうことに使われるのが残念でならないんだよ

  464. 464.

    ※465
    あなたのコメントのほうが気持ち悪い。ただただ吐き気がする。。。

  465. 465.

    ※464
    具体的な反論もなく人を中傷する君が立派な人間なら、俺は卑怯者で結構だよ
    正義の味方気取りで弱いものいじめをする人間にはなりたくないからね

  466. 466.

    この試合 中山ゴンが解説してたから
    中山ゴンとザキヤマのキリトルTVのHPに
    この問題の読唇術の依頼出しておいたよ

  467. 467.

    Jリーグの審判はクソ

  468. 468.

    既に何度も指摘されてるけど、主審が「悪気なくした発言が相手に不快感を与えてしまった」と感じてきちんと謝罪してれば意見書提出なんて事にはなってない気が…。

  469. 469.

    そもそも城後にカードも出て福岡が意見書出してる時点で何もしてないはありえないから
    高山擁護の人はもう少し冷静になった方がいいと思う
    あと差別に関しては言った側がどうこうじゃなくて言われた側がどう受け取るか、なので酒井が怒っている時点でアウト

  470. 470.

    むしろ※461が
    「君が正義の立場に立って安全な場所から誰かをバッシングすることで憂さ晴らししたいから審判を嘘つきと決めつけてるようにしか見えない」
    とまで決めつけられる理由を聞きたいよ
    なされた報道や実際の試合映像を根拠に、「高山主審により多くの責任がある」と判断することに対して、なぜそこまでの陰湿な動機を想定できるのか

  471. 471.

    >「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」と嘲笑しながら応じたという。
    ここがひっかかる。記事のこの部分は誰から聞いた話を元に書いたのか?
    本当に「お前」と言ったなら侮辱的だが「お前」を意味する日本語は非常に多い
    差別があったかどうかはともかく「このような発言があった(意訳)」で印象が変わってくる

  472. 472.

    世知辛い世の中だ…

  473. 473.

    冗談のつもりだったとしてもこの審判はダメでしょ。
    1-0の後半35分、一番集中すべき時間に相手を怒らせるレベルのこと言っちゃうとかありえないレベルの無能。
    無能に笛吹いてもらいたくないわ。

  474. 474.

    こんな事、とかいう奴が普通にいる辺り
    よくも悪くも日本は平和っつーか鈍感なんだなあ
    その国の人間じゃないと思われる人に
    マジ質問でもなく言葉喋れるんだ(笑)という事は侮蔑やなくて差別にあたるよ
    ツイで細かすぎる流れになる傾向あるから…みたいな事言っている人がいるが
    日本は逆に大雑把というか鈍感だよ

  475. 475.

    音声が公開されてない以上、記事の内容が一言一句正しいのか疑問に思う気持ちがあることもわからんでもない。
    試合中のスタジアムなんていろんな声が飛び交うし、残り10分で1点差の状況なら試合に入り込んでいて話をちゃんと聞いてない可能性もある。
    ただ状況証拠的には黒かなと思う。
    2人の選手が詰め寄っている → 同時に2人が同じ聞き間違いをするか?
    後から聞かれて発言自体を否定 → 聞き間違いや誤解なら、「本当は○○と言ったのだけど‥」と事情を説明すればいい。まずい発言をした自覚があるから発言そのものを否定したのでは?
    そもそもアビスパ側に、たいした確証もなしに意見書を出すメリットもないし。

  476. 476.

    ※87
    まあ、人種の身体的特徴をネタにする程度はまだ分からんでもない
    欧米のアジア人に対する表現なんてもっと酷いし
    ただ、今回の高山主審のは、プレー中の出来事だからなあ
    コントやコメディをやってるわけじゃない
    試合を上手くコントロールする主審で個人的には高評価だっただけになおさら残念だ

  477. 477.

    一言一句、記事通りの発言ではないにしても、酒井の勘違いも想定してクラブ側で裏付け取っているんでないの?
    審判にこんなん言われましたー → なにいい!!!抗議抗議!みたいな対応ではないだろう。
    「嘲笑」みたいな表現は、スポニチのサービスだろう。というかアクセス稼ぎたいんだろうよ。

  478. 478.

    仮にこれが事実だとしたなら、この審判なにかの病気じゃない?
    こんなこと、普通に生きてたら、自分の仕事中に言えないでしょ。
    これじゃあ、きち×いだよ。
    そんな人が審判になれるのかなあ。
    真実がわかるといいな。

  479. 479.

    今日はバルサ戦で1トップで頑張ってたわ。
    試合後もいつもと変わらないノリヨシだったよ。

  480. 480.

    ※135
    国によって違いはあるかもしれんが
    鼻はまずいみたい
    なんか身体的欠陥言われた感じがするらしいのと
    違う人種の人に身体的特徴を言うこと自体危険なことらしい
    日本の芸人がやってる付け鼻は
    日本の人種差別はひどいという例でよく出てくる

  481. 481.

    高山か~・・・じゃぁ仕方がないよ(笑)と言わなければいけない。そんな主審だからな。
    「また主審の暴言か~誰だよ」とか思ったけど納得だわ!
    元ブラジル代表のフッキがJリーグに嫌気がさして「こんな主審のいるところで試合はしたくない」とポルトガルに移籍した原因になった主審が何を隠そう「高山」ですしね。
    これはフッキが「主審に暴言を吐いた」というものでしたが、まとめると大した証拠も無いまま「主審がうそをつくはずがない」という事でヴェルディ側が処分を泣き寝入りしたというものでした。
    たぶん今回も同じでしょ(笑)
    レベルが低いとかじゃない次元が違うあきらめなければいけない「腐敗」があるJリーグが誇るダメ主審の一人だし、Jリーグもサッカー協会もあまり自分達の持ち物である主審に対して悪いとは言いたくないわけですよ。
    なのでサポーターは諦めて我慢!選手は気を付けて我慢!!しかないのが現状だよね。

  482. 482.

    高山みたいなゴミ審判がいる限りJリーグの未来は暗いだろうね

  483. 483.

    審判て何故かどのような問題の場合も
    神のように扱われるよね。
    何してもお咎めないよね?
    どうして選手よりも誰よりも立場が上 という図が成り立ってるの?
    王様?

  484. 484.

    この記事を読む限り、高山主審が笑いながら言った言葉が酒井と城後を不快にさせたってのは事実っぽい
    でも、スカパーの音声に入ってる会話だけでは本当にお前呼ばわりしたのかは判断が付かないなぁ
    ニュアンスを伝えやすくしようとしてあえて「お前」ってつけてる可能性もあるし
    ただ「日本語話せるのか」は相手が誰であれわざわざ言う事じゃないと思う
    それに「不快な思いをさせて悪かった」等のフォローをしていればここまで大事にならずに済んだんじゃなかろうか…

  485. 485.

    (サッカー界全体で人種やら何やらの差別が問題になってる中でこの発言は)いかんでしょ・・・
    後で本人にあれは度を越した発言だったって謝ってたならまだしも、謝るよって言って謝ってないとかもう審判云々以前に人間として駄目でしょ
    正直ハリルが審判のこと言及したのは間違いじゃ無かったと思えた

  486. 486.

    審判教育の切り札バイロン・モレノの出番

  487. 487.

    村井のことだから、高山が言っていないと言ってるから処分しないとしそうだな。
    これで差別撤廃も審判の改善もする気がないことを裏付けて、口だけ野郎である事がくっきりと印象づけられるだけだけどね。
    うやむやにすればするほど、表で派手な事やろうとも、裏では美味しいとこ取りしかしないとみんな思うようになるよ。
    今後、高山も何をやろうともまた嘘ついてるとしか見なくなったな。この嘘で失うものはかなり大きいことに、本人は気づかないフリをし続けるんだろうな。

  488. 488.

    城後のカードって、この抗議に対して出たんだよね?
    カード取り消してもらえよ
    追加で出場停止処分はあるけど、取り消しがないのは納得いかんね

  489. 489.

    大本営西日本スポーツの後追い情報だと、アビスパの意見書提出はそういう事実があったのかの事実確認を求める内容らしい
    つまり問題にしてるのは「言った」のか「言ってない」のかだな
    酒井が「言った」と感じているのはオンデマの映像で分かるし、じゃあ高山は「言ってない」って言ってるからどうなってるんだってことだね

  490. 490.

    口は災いのもと

  491. 491.

    主審と酒井で口論があったのは81分くらいで
    城後のイエローは93分ですよね?なぜ10分後
    急に抗議したの?

  492. 492.

    跳ばない奴はサガン鳥栖♪
    日本語喋れるんか?アビスパ福岡♪

  493. 493.

    これ、クラブからは意見書だせるじゃん。
    私たちサポーターからの抗議って何か出来ないんだろうか?

  494. 494.

    ちなみにノリ投入はファールのチョイ前
    以前と風貌も少し変わってて気づかなかったとかもアリ
    まあ日本語部分からはダメだけどね

  495. 495.

    久々に宣福の顔を見たけど思った以上に外国人顔になっててワロタ
    髪型もこんなんだったっけ

  496. 496.

    城後のイエローは普通にファールに対してのものだと思う

  497. 497.

    ※498 だけど、理由を確認したら異議になってたので訂正

  498. 498.

    高山なら言ってもおかしくはないな。昔生徒に「俺は秋田に喧嘩で勝ったことがあるんだぜ」とかほざいてたらしいし。典型的な体育教師脳

  499. 499.

    これが差別的侮蔑的発言だったのかということを留保しても、審判がわざわざ選手に対してかける言葉ではないだろう。そんな減らず口を叩くな。高山の人間性を如実に表している。

  500. 500.

    日本人は何故か上の立場の人間を育成しようという意識がないからな。
    だから教え子とhするようなろくでもない教師しかでてこなかったり、審判のレベルが低かったりするわけだ。

  501. 501.

    高山主審を擁護している方は「YOUは何しに」みたいな番組で
    英語で話し掛けた相手に日本語で返事をされて
    「あ!日本語話せるんですね!?」みたいなやり取りと同一視しようとしているようですが
    初対面でもなくしかもプロの審判と選手の関係で
    試合も終盤に差し掛かってのシュチュエーションではそれは通じないと思います
    もし初対面だとしたら「お前」呼ばわりでアウトでしょう

  502. 502.

    レッズの件が切っ掛けとは言え、昨年は差別のない云々・・・とクラブも選手も真摯に向き合って取り組んだのに
    一人の審判の行為によって、その努力も労力も報われなかったんだ・・・な
    審判がフェアプレーを妨害して委員会!

  503. 503.

    スポニチの続報は「お前」の部分がないな
    読唇術導入かって、ここのコメント欄見たかw

  504. 504.

    ※493
    記事が正しければ「後で謝る」って言ったのに(これも確証がないんだけど)、
    試合終了しても謝らなかったから、「謝れよ」って言って異議扱いになったんじゃないかな?
    推測でしかないんだけど
    兎にも角にも物的証拠が無さすぎる
    レシーバーでやり取りしてるんだから録音くらいしとけよ
    警察の密室取り調べと同じくらい聖域化してるよ
    これじゃ審判技術の向上は無理だな

  505. 505.

    画像ののりよしを見てスティーブ・ルカサーを思い出したのは自分だけでしょうか。

  506. 506.

    村井はやく出てこいよ。
    浦和のときは即日コメント出してたくせに。

  507. 507.

    差別的かどうかは別にして(間違いなく差別的だろうけど)
    言ったのが事実なら「言ってない」って本人が言ったんだから
    嘘ついたことになるのでこの点では確実にアウト。
    家○みたいにうまくごまかせば良かったのにね。

  508. 508.

    一試合まるまる見れないからわからんのだけど、
    問題の行為より以前に
    ・酒井選手がこの試合で審判から注意を受けたことはあったのか
    ・その際酒井選手側はあからさまな無視等の行為を取っていなかったか
    日本語わかるんじゃねーか(注意はちゃんと聞け)的なニュアンスの可能性は無いのね?

  509. 509.

    外見で話せる言語を決め付けるってのは典型的な外見差別で、
    ハーフやクォーターなら幼少期から何度も経験してうんざりしている出来事なわけよ。
    それを差別と認識できない奴が21世紀になってもいるってのが悲しいわ。
    ※503
    空港にいる外国人観光客とは事情が違うもんな。

  510. 510.

    ※510
    問題のシーンは交代で入った直後くらい。
    >日本語わかるんじゃねーか(注意はちゃんと聞け)的なニュアンスの可能性は無いのね?
    う〜ん…多分ないと思う…。
    確証を持って言える訳じゃないけど…。

  511. 511.

    ※493
    城後のカードは全く関係なくて
    遅延行為に対するカードじゃないかって言ってる人もいるよ

  512. 512.

    まだ反応がないな
    あくしろよ

  513. 513.

    ※513
    公式記録が異議になってる

  514. 514.

    新潟日報ブチ切れで13面にデカデカと出てた。
    そりゃキレるわ。俺たちだってキレるもん。

  515. 515.

    アビスパ福岡側の公式上の不利益は反則ポイントを5Pを失ったこと
    17節終えた時点で-2Pのはずが+3Pって結構重大だと思うな
    城後の累積も2枚目だしこのC3(異議)のカードが今後チームに与える影響は小さくないだろう

  516. 516.

    もし高山主審の一件が無処分で終わるとJAPANESE ONLY を正当化するやつが出てくると思うのでなんとしても処分を希望する。

  517. 517.

    遅いくらいだけど、国際化のリアルな感覚が、やっと日本に渡来して来た。私は、酒井兄弟や宮本エリアナさんを断固応援する。

  518. 518.

    https://youtube.com/watch?v=jnpf4yMiJ98

  519. 519.

    『後で謝る』っと言った段階で認めたんだろう。もう、逃げられないよ。
    審判っていうのは試合を公平に進めていくことが仕事じゃないの?これは、不公平どころか言語道断だね。サッカーを愛する人みんなに謝って欲しい。

  520. 520.

    Jリーグよ。いくら何でも、身内をかばうようなことは絶対にするなよ。これだけのことをしてんだからな。

  521. 521.

    まぁこれ庇うなんて対応したら、JAPANESE ONLYの厳しい処分は何だったんだよって話になるし、海外から厳しく批判されるのは間違いないからな
    見せしめ的にとんでもなく厳しい処分にして、他の審判にも審判は別に聖域ではないんだぞと教え込ませてほしいわ
    俺TUEEEEE的な勘違い起こしてる審判いるし

  522. 522.

    なんだ~
    こいつ前科者だったんだ!
    じゃあ、もう、追放されるべきだな。

  523. 523.

    このニュースは欧米で報道されないだろうなな?欧米人にとって精神的にツラすぎるだろうし、都合の悪いことはもみ消して無かったことにするのが彼等の習性だし。日本で働く外国人

  524. 524.

    結局、Jの審判は異常なほどに守られているから、何やっても許されると思っていそうで腹立つ。選手やチームばかり厳しくするのはアンフェアだと気づくべき。

  525. 525.

    福岡の夕方のニュースで取り上げられたよ。問題のシーンの映像を2つの角度からリプレイ。
    唇を読めるわけじゃないから正確には分からないが、高山主審の「~るの?」はハッキリ分かった。
    直後にノリは明らかに怒りを感じた顔で高山主審の顔を指さしてる。
    因みにすぐ近くで徳島の選手がいたから聞こえてる可能性が高い。
    城後がさらに遠くに居たからね。
    恐らく生まれて今まで言語と容姿の問題に何度も直面してきたノリが
    ピッチ上でまでこんなことを言われるとは予想してなかったろう。
    怒りがこみ上げてくる。

  526. 526.

    クレームを出す場所はJリーグだけど、審判て所属はJFAになるのか?

  527. 527.

    どうせサッカー協会の建前上、何も言えないでしょ

  528. 528.

    ノリヨシはせっかく福岡さんで自信をつけ始めたところだったのに、こんなことに巻き込まれてしまってかわいそう・・・繊細な人なので、悩み落ち込んでしまわないといいけれど。とても心配。

  529. 529.

    百歩譲って(倒れてるの誰だ?外国人か?)「Are you ok?」という流れだったとしても、その後の展開がおかしい。
    ううん、アウト。

  530. 530.

    スポニチアネックスの「嘲笑しながら応じたという」という書き方は
    審判に対する悪意しか感じない。
    また記事では「国際主審でもある」とあるが、
    現在、高山さんは国際審判員ではない(確か2年前くらいから)。
    そんなのJFAのHPで一発でわかるのに(つけてるワッペンでも判別可)、
    それすらもしない(知らない)人がクラブ側だけに取材して匿名で記事を書いて配信して、
    他に本業を持つアマチュア審判員がこんなボロクソに言われてるなんて。

  531. 531.

    審判のライセンス剥奪して下さい。

  532. 532.

    >>532本当これ

  533. 533.

    ※532
    「人としてどうなのか」という問題ならスポニチのやり口も批判されるべきなんだよね

  534. 534.

    冗談にしても面白くないし
    何を思ってこんなこと言ったのか意味わからん

  535. 535.

    クラブが正式に抗議文出してるんだからリーグが何のアナウンスも無しに笛を持たせるようなことがあれば担当試合のサポーターはブーイングで出迎えるべきだろうな
    こんなヤツをどうリスペクトしろってんだよ全く!

  536. 536.

    これはいかんよこれは

  537. 537.

    どうなった?

  538. 538.

    ※368
    読む限りだとJリーグで適度に人種差別問題が起こった方が面白いとおっしゃるのね
    こんな社会人にはなりたくないな byゆとり大学生

  539. 539.

    西村の件といい審判にだけ甘くするのは辞めてほしいね
    今年はただでさえ誤審多いのに審判に対しての信用がどんどんなくなっていく

  540. 540.

    対応がやけに遅い。
    ワールドカップ予選があるから
    サッカーのマイナスイメージをつけると
    スポンサーが減るから対応を遅くしてるとかかな?

  541. 541.

    わざわざそんな事言う必要がある理由が全くないと思うんだがどういう案件なんだこれ

  542. 542.

    「おまえ」とつくだけでも
    バカにした悪意のある言い方になり、「Are you OK?」と言ったのも
    最初っからわざと言っていたのか?っていう可能性がでてきたってことでしょ それだったら差別発言ともとれるからね
    おそらく協会も差別という判断はしないと思うが
    審判として紳士的な態度ではないのは確かだから処分はしないとね
    キリトルTVでこの件を読唇術やればいいのに

  543. 543.

    こんな事で差別か…。

  544. 544.

    ※545
    こんな事って?!
    こんな事だと思えるなんて、信じらんない

  545. 545.

    結局ばっくれですかね…
    審判やるのに下調べしないはずがないので酒井に「Are you OK?」の時点で人種的にからかって言っていたんだろうな
    こんなふざけた審判ウチのスタ来たら絶対ブーだわ

  546. 546.

    続報がない→黒に違いない→ばっくれかよ
    この思考に陥っちゃってる時点でこの※欄もどうかと思う

  547. 547.

    *548
    高山乙

  548. 548.

    協会ばっくれだし、下手に休ませると、認めることになるから今週末も笛ふかせるんだろうけど、あたった試合はいい迷惑だな。

  549. 549.

    おい
    あり得ない判決がでたぞ

  550. 550.

    村井は身内には甘いな

  551. 551.

    西村の時と同じだな
    村井して

  552. 552.

    村井さんにはガッカリだよ
    浦和横断幕は「差別的」 村井チェアマンが厳罰を示唆
    http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/03/12/kiji/K20140312007761400.html
    横断幕は観客席へ入るゲートに掲示された。「日本人以外お断り」など複数の意味に受け取れるが、
    村井チェアマンは「発信者の意図よりも、受け手が差別されたという意識を持ち得る表現」として
    事態を重く捉えた。

  553. 553.

    正常な組織は、範を示すために身内には一層厳しくするもんだと思うんだ。
    審判のレベルも低ければ、それを管理する連中の規律意識も最低だわ。
    あんな幼稚園児レベルの詭弁で、選手やサポの合意が得られると思ってるの?
    高山は非PRで他に仕事あるんだろうから、もう笛吹くな。

  554. 554.

    なんでもかんでも差別にされる。
    ネットの情報だけで、人を非難する。
    いつから、こんな時代になったんだ。
    これは、当事者同士の問題。

  555. 555.

    要するに酒井ってのが不自由な日本語理解力でレフェリーに因縁つけてただけなんだよな(´・ω・`)
    悪魔の証明だからレフェリーも災難だ

  556. 556.

    高山主審擁護のコメントには眉をひそめるようなモノが多すぎる

  557. 557.

    教員経験者お断り

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