エドゥアル ドネット？

うちを満了になってトライアウト経て川崎へ・・・

一連の映像を東山紀之のナレーションで見たかった
大塚頑張れー！

小林悠もフロンターレに残るだろうし、奈良とブラジル人で戦力的にはプラスになりそうだね

※2
トライアウト後にうちが練習への参加依頼をして、その際に行われた練習試合での評価が契約につながったようです

詳しくはこちら
http://www.targma.jp/kawasaki/2015/12/11/post4582/
http://www.targma.jp/kawasaki/2015/12/12/post4586/

森本選手、ソンリョン選手、原川選手、大塚選手、エドゥアルド・ネット選手、川崎フロンターレへようこそー！

エウソン、来年もヨロシク！

山越は栃木で頑張れ！来年の天皇杯で会おう！

チョンソンリョンて去年鹿島が調査してたやつか

雑コラすぎんよー

風間はタイトルに足りないものは選手の競争だと判断したようだな。選手層厚くなりそう。

これだけドバドバしてるのに森島と森下はまだですかね…？
もうずっとうんこが出そうで出ない感じが続いてるんですが

原川個人昇格か

ノジマデンキで家電を揃えるだろう原川

エドゥアルドネットは、ディフェンシブMFなのか、CBなのか。
ジェシと同じチームみたいだし、フロンターレの事は聞いているだろうな

ツイッターで「ブラジル」「エドゥアルド」「加入」の文字を見て心臓が止まりかけた

森本は期待できるの？千葉でどーだったん？？

栃木公式（Twitter）「ドバドバいきますよー」
川崎公式「ドバドバドバドバー！」
北九州公式「美濃部さんをヘッドコーチに！」
栃木公式（Twitter）「チ、チケットのお知らせと山越選手獲得しました……」

クリスマスプレゼントがあるって信じてた。

※13
最近エドゥアルド多いよね。

ネットといえばネットバイアーノだろ

悠はまだぁ？

バナナはよ

※19
やらんぞ（言ってみたかった）

※19
やらんぞ

チョンソンリョンって韓国でのあだ名自動ドアやで…わら

チョン・ソンリョンって今はもう代表正GKではないの？

※9
逆に聞いてみたいが、そっちとしてはレンタル延長もしくは完全獲得したいという評価なの?＜モリモリコンビ

エ！ドゥ！アルド！
エ・ドゥ・アルド！
ネットエドゥアルド〜♪

京都は原川駒井抜けてサポのメンタルがやばいな…

※19
やらんぞ

森本、もうLINEにウ◯コの写メをupしてはいかんよ？

サッカー三大力

人間力
原川力
居酒屋“酒蔵 力”

千葉にいたネットかと思った

※27
移籍金置いていってるのでそこまでじゃないと思う

※27
これに伊藤くんも新潟移籍の方向らしいんだよ。下部組織上がりがどんどん出ていくのはきつい。が、Ｊ１クラブに認めてもらってるということは、育成面である程度の評価をサンガはいただいてると解釈してるんだな。いま思うと積極補強しないといけないのはそこだったんだなぁーって。
というわけでふろん太くんとこ、原川くんをよろしく頼みます。

…なんとも微妙な

チョン ソンリョンは南アで正GKだったね
でも今はミスが目立ってイマイチらしいが

ほらほら、焦らなくてもちゃ～んと補強してくれるって信じてたさ～。
毎年やきもきするけどね。ｗ
ようこそ、フロンターレへ！！

** 削除されました **

GKはアジアカップ201で出てた選手か
長友からの前田だぁ〜！
しかし止められ…ほそがーい！
今野…決めたぁぁー！
めっちゃ覚えてる

※25
後半守備が安定したのは森下のおかげだし、伊野波抜けてセンターバックは一番手薄なところだから森下は絶対必要。

デカモリシは決定機の数の割にはゴール数伸びなかったから物足りなさは多少あるけど、FWの数が足りてないのでできれば残ってほしい。
ただ本人としてもジェイの控えという扱いがどうなんだろうか、ってところかな。

※25
森島は最初の頃は微妙すぎたけど秋ぐらいから調子上げて来た、森下も秋ぐらいから伊野波と組んでからは悪くなかった
あと名波はチームの雰囲気とか仲間意識をすごく大事にする人なので、ムードメーカーの森島と
声を張り上げて味方を鼓舞する森下の存在は評価はしてると思うんだけどな
っていうか完全移籍へっていう記事を1週間以上前ぐらいに見たんだけど、それ以降全く音沙汰がなくてね…

これでやっとメリクリ気分ですわ

このGKは城南とACLで対戦した時のGK？
あの時はすげー嫌らしい良いGKだったような。

駒井に続いて原川もか。
これが下位に沈み続けるってことなんだな。もう吐きそう

…あんま強くなった感じがしないのはなぜだろうな。

原川は川崎合いそう…達者でな
延長したエウシーニョのようにシーズン頭に川崎が取ってくるブラジル人は大体当たりだから見るのが楽しみだ

※38
紀元前のアジア杯に出てたとか一体何歳なんだ…

正直、補強じゃなくて補充です

平山、グッピーの代わりに今年のファン感で真希と
熱くチューした新井ならヘーキヘーキ

※44
風間さんのサッカーにフィットするかしないかで、戦力になるかならないかが決まる・・・から？

** 削除されました **

海豚サポさんがご存知か分からないけど、原川は日本代表になっていく存在
にしてもせっかくのうちの五輪代表枠が一人減ってしまった…

原川のプレーには以前から色んな意味で川崎っぽさがあった
ピッタリ合ってると思う

前線の補強が順調な事より守備陣の補強どころか穴埋めの人員の話すら来ない事に不安を覚えるけど年越しで続報が来るのかな…

※37
冗談だろうけど、フルーツ企業のスポンサー活動と頭の悪い人間の差別行動をごっちゃにするのはマジでやめたほうがいいよ

※49
気持ちは分かるが、とりあえずは来た選手を歓迎しない？
使える使えないはシーズン始まってから、じっくりと見定めればいいさ。

来年のファン感の内容にも関わりますので、小林選手の去就について、早めにお願いします・・・

原川は川崎合うと思うよ。ドリブラーだけど、ボールの持ち方なんかは大島に似てるかもしれない。キープのドリブルがうまくて、相手を引き付けてからパスを出すので結果的にキラーパスになりやすいです。

スタメンは厳しいだろうけど、憲剛から学び、中野や大島と競って頑張ってくれ

…谷口ください

森本って地元なんだな

森本が俺様大久保と上手くいく訳がない

合うか合わないかやってみないと分からないから宝くじ気分
自前で育成しないと駄目だね

※45
別に紀元前ではないだろ。弥生時代だけど

※54
そりゃ来てくれた選手には最大級に感謝してるしみんな活躍して欲しいと思ってるよ
でも去年の角田にしろ船山にしろ健勇しろ目玉で獲ってきた選手みんな
そのポテンシャルの片鱗も使い切れずに放出してる監督を見てるとな
だいたいレナト抜けた穴埋めまだかよ？あの金どうしたんだよ？

原川力発電パーンチ！

まぁ、監督やフロントに言いたい事は俺にだってあるさな。
でも、それを言うのはここじゃないし、このタイミングでもないだろ？
つか、ヤッカーに期待出来ないと新加入選手に期待出来ないはイコールにならんでしょ。

だからレナト資金は環境整備に突っ込んでると何度言ったら｡
ついでに強化費を今年特別多くするつもりはないというのもどっかで見たが｡

等々力のサッカー場もだけど､クラブハウスも建て替えに伴ってトレーニング機材交換とかもあるだろう｡
選手はいなくなっても施設は残るのだよ

ようこそ皆さま｡とりあえずバナナ被ろうか｡Dole様に失礼のないようにな?

↑※61宛

>>64
施設か…いつか名古屋のクラブハウスみたいになれるといいね？

京都の至宝　原川が。。。
麿さん　辛いだろうなぁ。

まあ大久保だってあんだけ覚醒するなんて誰も思わなかっただろうし、まじで風間さんのサッカーは合えば相当伸びそうだけどね
個人的に川崎のサッカーは好きだわ、第三者視点であれだけ面白いサッカーは中々ない
贔屓だったら守備不安で胃が痛そうだが…

※68
試合開始時にマイナス2点ぐらいからスタートしてる、と思って見ると幾分マシですねw

風間さんベタ褒めのマイアは塩漬けのまま去った。
次のエドゥアルド ネットに期待する。

さて、来季新加入選手でレギュラー取れるのは何人か楽しみだ。

** 削除されました **

質こそ違えど昔からうちの守備はザルだからやっひーだからどうとかそういうのはないな

試合展開もだいたいうちがボール支配してカウンターなりなんなり一瞬の隙で決められることが多くて、ピンチ自体はそこまで多くないし

※61
韓国代表GKと奈良が取れればとりあえずは悪くないだろ。
現実問題、守備的になんてなるわけもないし、今いる選手がそれを望むわけもないし

中上位安定してるから忘れられがちだけど、関塚さんの頃からうちがJ1のレギュラークラスの選手をとれた例ってそうは多くないんだけどね

今回の加入もまあまあ王道のフロンターレ補強かなと見ている

選手には自分のできる事をしっかりやってほしいと思う。今年出場機会があんまりなかったハッシーとか、
星稜っぽいプレーで好きなんだよね。
あとはエドゥアルドがフィットしてくれたらいいなぁ。エウソンのフィットぶりは奇跡のようだったけどね。
俊はどうなるんだろう。サポには人気あったけど、風間がね。だからジュビロ移籍なんではないかな。
京都さんにはイケメンはあげないし、悠もやらんし、フクちゃんもあげません！

5人獲って1人アタリならOKみたいな補強の仕方
補強というより、クジ

※55 女装させるのはやめろよ！絶対やめろよ！

※15が気になって確認したら本当だったｗ

憲剛と森本のキスに期待！

メリークリスマス

試合を本当に見てるのかも怪しい人がサポ名乗って監督やチーム叩き
なんか面倒臭い人多いね

ウチの移籍発表も、これくらい一気に発表してくれた方がいいような気がするわ。スッキリ感ハンパじゃねぇだろうなぁ…。

原川も出世したねぇ…
（ウチにいたこともあるから言う権利はある）。

ブラジル人ガチャ当たりだといいな

補強すれば強くなるという勘違いにいつ気がつくのか

欧州トップリーグレベルの選手なら選手の移動で大きく戦力が変わるが
Jリーグなら戦術を浸透させ組織力を高めるほうが戦力は上がる
まぁ今いる選手がよっぽどあれで信用できないなら仕方ないけど

エドゥアルド＋ネット…？

ネットバイアーノ？

必要なのはCBじゃないんでしょうかね・・・

お、噂のチョンソンリョンとったんだね！
Jにくる韓国GKはだいたい当たりな気がする
関係ないけどもう中学生に似てるよね

前線補強したという事は悠小林来てくれるかな？

※81
フロンターレのサポーターじゃないわｗｗｗ　風間さんのフアンだ　とか言っときながら、しょっちゅうフロンターレのタグ付けてツイートする人も追加で。

>あるいはペナルティスポットの芝をぐりぐりしちゃう選手？
あのGK、Kリーグでぐりぐりするのはやったことあるみたいです。

81
風間になってから変な人増えたのは事実
悲しいな 消えてくれればいいが粘着質が多いみたい

※89
杉本健’ゆう’でも狙っときなよ

あとは奈良と健太か。ドバドバ情報出てきていいなぁ

※83
愛媛さんの方が格上じゃないですか。。
控え同士の天皇杯でなんもさせてもらえなかった苦い思い出が。

翔平が川崎とは嬉しい驚き
競争は厳しいだろうけどなんとかチャンスをものにして欲しいな
川崎さん、彼のことよかったら注目してあげてください
絶対良いもの持ってるんで

不勉強で大塚くんのプレーを見たことがないんですよね。
北九州の方、よろしければ取説を頂けないでしょうか？

※85
鹿はやっぱ鹿だなぁw

レナトマネー云々言うやついるけど、そもそもどういう支払条件なのか、契約が正しく履行されてるかなんて何もわからんのだけどな

中国は自国外に大金が支払われる場合、国が動いてそれを差し止める事もある国だぞ

※92
その殆どは、関塚体制をいつまでも懐かしんで無理やり風間下げしてた奴らだけどね
今年はレナトショックもあり順位が去年より悪いからここぞとばかりに騒いでる

※96
何に注目して見れば良い？売りを教えてー

※100
あいつら風間監督を辞めさせたいだけで、その後のビジョンとか無いからな。後は野となれ山となれとか、サポーターのすることじゃないわ。
ま、客席増えたのに平均80%超える程入ってるし、それが一般の評価を表してるでしょ。あんな頭の悪い少数派は放っておいていい。

※92、※100
分かる。チームが勝ってる時は静かなのに、調子が悪くなった途端に騒ぎだすんだよなぁ。

エドゥワルドが干されて緩い守備のままというパターンだろ

※104
エドゥワルドはFWなんだよなーwww

ちゃんと読まずに別の選手と勘違いしちゃったのかな？

川崎のサッカーが美しくて風間信者になりそう

熟しすぎたバナナ感があるんだよなぁ

※101
テクニックは間違いなくあるしシュートもいいもの持ってる。
うちでも出番はほとんど無い中、出場したら点決めたりでとても印象に残ってるんだ。
あと犬にいたときに恩返し弾決められたりで笑
https://www.youtube.com/watch?v=ZSWTeSlNS6I&feature=youtu.be
そういえばあの試合、翔平、智さんに加えヨネと全部ガンバ関係に決められたな笑

まぁ、うちの場合は思い出補正もあるから、一番翔平のこと知ってるのは出場機会の多かった犬さんじゃないかな。

チョンソんリョンとかガチな代表やん。

山越は確か筑波中退して入団したのに…
原川はいい選手ですが、大島と被りませんか？
大島・原川のダブルボランチでは、中央割られ放題のような。

これだけ戦力が補強されれば福森君はお譲りいただけるかしら（＾ω＾）

※100　※92
関塚体制の時だってザルはザルだったし。馴染めなくって出て行った選手もいっぱいいるわなー広島に行った山岸とか
2009年のナビスコの決勝とかどんな試合だったか忘れたんかいなｗ

ついでに相馬体制で守備から入ったらブーブー文句言ってたの忘れたのかと思うわあ。

※105
http://www.transfermarkt.co.uk/eduardo-neto/profil/spieler/73094
上記URLだと、主なポジションがディフェンシブMFだが、このエドゥアルドではないのかな？

前線が増えれば稀代のユーティリティ田坂の重要性が増すな
さすがに3DFには含まれないだろうけど、今年より後ろのポジションなりそう。

ようこそ！革命の殉職者達よ！

各チーム移籍情報リリースの中でのジュビロおしるこ発売マダー？

最初ウチのエドゥアルドかと思ってマジびびった

エドゥアルドってCBとかボランチの選手じゃないの？
FWだとしたらプロになってから得点1前後しか獲ってないって地雷すぎるだろｗｗｗ

杉本はいろいろと理解出来ないな
そこで森本は特に期待出来ないな
原川はここで試合に出れるようにならないと五輪は無いな
ますは最終予選だけど

あとチョン・ソンリョンが来たのはビックリ
韓国でボロクソ言われてるのは気になるけどW杯後はずーっと低調なんかね？
今シーズンは半分ちょっとしか試合に出てなかったらしいけど当たれば大きい

韓国でボロクソとはいっても、日本のエイジもだいぶコキおろされてるからね
GKはどうしても失点シーンが印象に残るから致し方ない点もある

それでもエイジも日本トップクラスであることは変わりないし、ソンリョンも見てみないとわからない
期待している

コメ欄見てると、なんだかんだで風間さんのサッカーと川崎サポの好みは合致してるんだなという印象
あるいはサポは段々と監督の色に染められるものなのか

来年のタテホコ対決も楽しみですわ
どんな壮絶な試合になるものやら

森本のキス相手を用意しておくんだぞ！

大塚は千葉時代の芸術ループの印象が強い
チョンソンリョンみたいな優秀なキーパーがいれば赤みたいにザルのままでも失点減ることを期待している

※110 　山越はサッカー部を途中で退部だったような、大学は卒業したような。　

守備はＧＫに頑張ってもらえばいいやｗ

はやく、狩野選手と奈良君きてええええええええええええええええ

気になるのは五輪のメンバー争いかな
五輪代表のボランチだと遠藤が確定であと大島、原川でしょ
予選の23人ならどっちも入るけど
本番の18人でOA考えるとどっちか外れそう

エドゥアルド多すぎー！心臓に悪いからやめて…

チョン・ソンリョン選手は、うちが今年ACLのR16で水原とやった時にいたね。
顔は覚えてる。プレーはあんまりはっきり覚えてないけど（いろんな試合がありすぎて…）、良いGKだった気がする。

原川くんは結構好きな選手だから楽しみだなぁ。はまるといいね。

最近の成績でうちを圧倒してるのは広島ガンバレイソルぐらいで、後のチームは風間のこと悪く言えるほど結果出てない気がする。

ネット気になるよな。早速ネット検索するわ。

原川力
原川力
ムッムー

うちの補強話全然ないなぁ
奈良君よろしこ

噂に出てた韓国代表ＧＫ獲得出来たのか、すごいなー
日本国内で代表クラスのＧＫ獲るのはかなり難しいから、ＧＫの補強としては申し分ないよねぇ

うちには新井というファン感で野郎にチューしたＧＫがいてだな・・・

原川、レノファ入りをちょっとだけ期待してた。
ちょ、ちょっとだけだよ！

結構補強できたみたいだし
あとは風間サッカーにフィットさせるだけだな

川崎って連携重視のサッカーやってるように見えるから
一朝一夕にできるもんじゃないよな
スタメンがごっそり変わるってことはなさそうだが、はたして……

エドゥアルド映像見たけど、前に出てボールを狩るタイプの守備的MFをCBとして使おうとしている気がする。

もし当たりなら風間監督いろんな意味で本当にブレないなぁと。

川崎って毎年すごい強そうなのになんか優勝する未来が見えない不思議なクラブだよな
瓦斯と同じ臭い

8位 3位 6位 6位で迷将扱いされる可哀想な風間

** 削除されました **

※138
3位　6位　2位　2位(CSの結果記録上は3位)　で迷将扱いされる監督もいるし、多少はね？

※139
長期政権で安定的にそこそこの成績を評価する派もいれば、
いやそれじゃダメだろって派もいるってだけのこと、相容れないのは仕方ないね。

ウチも過去最高成績なのに、なんで継続しないの？派と
タイトル取れてないので解任当然派（まだ天皇杯残ってるけど）が掲示板では全く相容れなかった。
同じように、後者の方はフロントの雇われって言われてたなｗ

※138
クラブの資金力を考えれば批判される様な成績ではないよね

※141
どこのクラブにも資金力を度外視して、監督やフロント批判を繰り返す人って必ずいるからね
ＦＣ東京の場合、今シーズンの成績でいちゃもんが付くとか城福も苦労しそうだな

※139
別に監督を批判する・しないは個人の自由だけど、気持ち悪いコメントは止めろよ

海豚さん。

どうか２人にもう一花咲かせてやってください。
頼みます…(泣)

エドゥアルドは、アンカーorCBだね
FWのブラジル人は、別にリストアップしてる

※141
お隣さんも大変だな
お金のこととか内部のことはわからんけど、フィッカデンティはよかったと思うよ

大塚は風間と分かり合えそうだな

技術はさび付かないけれど、大久保と憲剛が突然フィジカル的にレベル落ちてスタメンが難しくなる可能性もなくはないから、これくらいの補強は継続的にやらないとダメだろうね、川向うさんは。

奈良の発表はおそらくウチの方針により天皇杯終戦後になるかと思いますので、年明けまで今しばらくお待ちください。

GKと原川って顔似てるなｗ

「面白いサッカー」目指すならこのまま風間体制でいいんだろうけど
「タイトルを獲る」なら何か変えないとダメだと常々思う

翔平といえば柏戦でループ決めた後、ベンチにかけよると
にしのんに頭をバシバシとやられて・・・

たかゆきが引退して
たかゆきが加入して
たかゆきが移籍していったわ

川崎さんのブラジル人ガチャは夢があるよね、今回はどうかな！

※151
ホントだ(笑)

2014年の決算のみの情報だが、うちより営業収益の多いチームが鹿島,浦和,大宮,ＦＣ東京,横浜ＦＭ,名古屋,Ｇ大阪,Ｃ大阪の８チーム。
広告費収入に絞るとうちより多いチームが鹿島,浦和,大宮,柏,横浜ＦＭ,名古屋,Ｇ大阪,Ｃ大阪の８チーム。
チーム人件費（選手のほか監督やスタッフ分も含むと思われる）がうちより多いチームが鹿島,浦和,大宮,柏,ＦＣ東京,横浜ＦＭ,名古屋,Ｇ大阪,Ｃ大阪の９チーム。

関塚体制のときにリーグ戦やカップ戦で惜しくも優勝逃した経験があったとはいえ、予算規模だけをみると中位なんだよね。
それを考えると、継続してやっていかないと上位には食い込めない。

もちろんうちより予算規模が下の広島がこれだけ結果残してるから、なんとかできないかと思う気持ちもあるが、
それこそ広島がミシャ→森保とやったように長期的なプランを持ってやらないと失敗する。

うちの資金力で毎年中上位は悪くない。再昇格以来、降格の危機もほぼなし。あまり文句も言えないと思ってる。
私は風間さんのサッカー好きだし、これでタイトル取れればＪリーグも変わるんじゃないかと思ってる。

タイトル欲しいけど、ACL出場権でもない限り、Ｊ1スタメン組はなかなか来てくれないでしょ。
例年、獲得選手は降格、昇格、Ｊ２チームが主。
大久保もけんゆーも降格するタイミングだったし。

目玉選手とっても、合わなきゃ同じことの繰り返し。
今度はフィットしてくれて、一年で出ていかないことを願う。

ネットは動画見たら、めっちゃ縦パスやらロングパスの映像ばかり出てくるね。風間サッカーにはよくフィットしそう。
これで奈良が取れればかなりいい感じの補強なんじゃないかなと。

※155
全くの同意見ですね。意外と選手に金かけてないのよねえ…。

なぜか知らないけど、風間さんは槍玉に挙げられる傾向が強い気がするんだけど、そもそもの川崎を考えたら十分すぎる成績なんだよなあ…。
ジュニーニョがいなくなり、ケンゴももう引退が視野に入ってくる歳だったところで二人に依存しないスタイルを作る、という点は大きく成功してると思う。
まあ、いかんせん守備力がなくて取りこぼしが多いのが難点だけど、方向性は間違ってないはず。もともと守備的なチームじゃないしね。

仮に監督変えてもっと上目指すなら完全上位互換の監督連れてくるしかないと思うから、そこがいずれネックになるかも、とは思ってる。

まあ、少なくとも来年は今年よりかなり期待できそうだなと今のところは思います。

うちが資金力で勝てるクラブなら得点王がバナナを被る必要なんてない…

最近は被りたくて被ってる薫りもするがw

余った人誰でもいいからください…
出てくばっかり…

周りのチームも結構わらわら補強し始めたね。原川はフロンターレの中盤で揉まれて育って欲しい。小林悠はガンバには行って欲しくないなぁ。フロンターレだからこその小林悠だと思うんだけど

いまさらだけど、24日の一日でケチャップドバドバしたのを連日とは言わない気がするんだけど
連続とか連発とかなら分かるんだが

憲剛と嘉人と大島がいないと成り立たないサッカーしてて依存してないとか斬新な意見ですね。
風間を評価する部分もあるけどプロチームの監督としては失格。他サポから見れば面白いかも知れないが、じゃあ自分のチームで見たいかと聞けばかなり少なくなるでしょう。

※158
選手連れてかないでね。

※160
23日に退団選手メインの発表があっての24日の加入選手発表だから、連日のリリースというのは正しいよ

森本は怖いなぁ。でも自動ドア加入で(ry

※161
さあ！嘉人不在のレッズ戦を見てこよう

森本のこれじゃ内観

森本や韓国人より、ブラジル人助っ人に注目してる
川崎が連れてくるブラジル人は外れなしだから

成り立たないというか、ケンゴも大久保も戦術理解度と能力が高いから、いるといないとで大きく変わるのは当然。
同じサッカーはできなくても、いないならいないなりの形は見えるようになったのは確かな進歩だよ。
大島は…終盤はともかく前半戦の出来だとちょっとまだ絶対的とはいえないね。
終盤戦に見せてきたパフォーマンスを継続してもっと上積みできれば絶対的な選手になりきれそう。

そもそも、ジュニーニョとケンゴの2人に依存しない、という話をしてたのに、話がずれている。
大久保がいなくたって、小林悠、田坂、中野あたりで攻め手は見いだせると思うし、中盤はバックアッパーはちゃんといる。
ただケンゴの代わりはさすがに辛いものがあるけど、そこは大島に期待するべきなのかね…。
そりゃある程度落ちるだろうけど、抜けても打つ手がなくなるわけではないから、依存とまでは言えないと思うのよ。

ケンゴとジュニに頼りきりの頃は、二人がいなくなったらどうなるかなんて考えたくもなかったし、実際いなかった試合は打つ手すら見えなかったからね。

逆に、誰がやっても同じ内容のサッカーがいいのかと思うんだけどどうなんだろ。
どこのチームにも替えの効かない選手って大抵はいるでしょ。
あと、じゃあ誰が監督ならいいの、という点も。
風間さんもベストではないと思うけど、一定の成果はちゃんと残してると思うのだけれど。

守備があまりにもお粗末な点は不満といえば不満だけど、今のメンツで守備したところで、と諦めていた部分はあった。
今年の補強メンバーでそこをどうにかするつもりなのかどうか…。
監督をもし変えるんだったら、今の状態のまま守備を構築できるような人が理想だと思う。
そんな人がいれば、だけど。

ロブソン「……」
アラン「……」
レネ「……」
フランシスマール「……」
フッキ「……(Jリーグが無理だっただけだもん)」

どういうことなの・・・

もう少し守備力の高い本職のセンターバックを獲得or育成出来れば、タイトルが見えてくると思う。
ただ、風間サッカーに合わせるなら攻撃力がないとダメなんだろうけど。

守備力だなんだと言うが、ウチのＤＦに求められるものめっちゃ多いからな。
高いラインを維持する為のスピード。敵のダイレクトプレーに対応するための肉体的な強さ。数的同数でも奪いきれる対人の強さ。の３つは他のチームより高いレベルを求められる。
その上攻撃面で、遠近問わず正確で速いパスを出せる技術。それをワンタッチでコントロールする技術。機を見て敵陣深くまで攻め込む技術。などなどが求められる。
それがミス無く完璧に遂行するためにはもっと技術を高めるべき。そしてその後ろの負担を減らすために、前の選手が失う回数を減らす事で守備機会自体を減らし、奪われてもすぐに奪い返せるようにするというのが課題。

ウチのサッカーで守備力を語る時は、他のチーム以上に攻撃について語らなければならないのよ。だからこその技術重視の獲得。

原子力かと思ったよ。

※１６９
フランシスマールは大怪我があったからそこにははいらないでしょ
ロブソン、アランは途中加入だし、レネサントスもジェシとレナトと同時入団だし、即戦力として考えてたのかな
ハズレがないわけじゃないけど、川崎と新潟のスカウトは優秀だと思う

※172
それを「他所様より難しいことに挑戦している」と思うか
「組織作りの構造的欠陥と認識してなお理想に殉じようとしている」と見るかは、受け取る人によると思うよ。

少なくとも※172を是とするなら
要所要所で傑出した実力者への依存度が高い点を認めないといけないんじゃないかなぁ。

コメント欄でケンカするつもりもないから一言だけ。
あとこれでも風間サッカー好きなサポーターです。

色んな意味で議論の余地のあるサッカーってことなんだね。
まぁエドゥアルド・ネットはフロンターレネットワークで来た選手だからね。ジェシから色々聞いてると思うし、逆にジェシからも情報貰ってる
と思う。あとユースの子がいるんだよね。ボール刈れるタイプをCBにしたがるのはどうなのかとは思うけど、アンカーっぽくしてスリーバック
だとまたイケメンはCBをやるのか。くんさんにはボランチの仕事をして欲しいと個人的には思っているんだけど。
本職に来てもらって頑張って欲しい気持ちはあるので、奈良君カモ～ン！しかしフクちゃんは1年延長レンタルバックでお願いします。

大塚個人昇格か
とにかくクレバーな選手の印象

※175
まぁその部分は人によるね。
そしてそれは対ドルトムントを見てどう感じるのかにも関係しているよね。ドルトムント戦を見て、「やっぱりこんな戦い方じゃあ勝てる訳が無い」と感じるか、「少なくともあのレベルまで個人の技術は高められるのか」と思うか。ドルトムントとの差を見て諦めるのか、追い抜こうと目標にするのか。
俺はあの試合を見て後者の様に感じたよ。あの差は戦術以前の問題で、小手先でどうにかするものじゃなく、まずは個を高めなければならないと。
無冠のチームが何を言うって話ではあるんだけど、少なくとも風間監督はＪリーグを優勝する程度の技術レベルを想定していない様に見えるよ。ドルトムントのゲーゲンプレスを躱せる程の技術レベルを要求していて、その要求レベルを下げたことは無いはず。
だから、「無理ならやめる」じゃなくて「出来るまでやる」という感じで、選手にも困難な事を要求しているんじゃないかな？
現に１年目とか本当に悲惨だったでしょ？低い位置で奪われてカウンター食らいまくって、それでも一切変えなかった。ドルトムント戦でも、６点取られても変えなかった。頑固だからw

実力者への依存に関してだけど、それを避ける意味はあまり感じないな。頼りになる奴は頼れば良い。そっちの方が強いからね。ウチは全員がそうなれってチームだから、レナトみたいに突然抜かれても、嘉人みたいに出場停止になっても、他の出来る奴が頑張るだけなのよ。

というか、このサッカーで優勝するなら、Ｊリーグのどのチームのプレスであっても全く苦にせず前に運べる必要があるんだよね。
だからそういう目線で見るのなら、まだまだ足りない。優勝できるかって言ったら、2015はまだそのレベルには無かった。
とはいえ、毎年どんどんパススピードも止める技術も上がってるし、躱す技術も上がってる。

風間さんの理想が高いのは分かったが、一向に落とし込めてない上に選手を毎年取っ替えひっかえで全体の底上げすらママなってないじゃない。
ドルトムント戦は、ゴールに向かう意識とスピードが雲泥の差だったと感じたよ。チームとしてゴールに向かうチャレンジよりも、ミスしないことを前提にするから安全なパス回しに終始して、その上かっさらわれてカウンターを浴びる。これはJの試合でも基本は同様だよ。たまに憑き物が落ちたようにロングボールやカウンターを多用して勝っても、風間さんがダメ出しして次の試合にはミスしない前提のパス回しに戻っちゃう。
脚でボールを扱うミスの出やすいスポーツに対してのアプローチの違いだから議論が合うことはないだろうけど。
グラブ運営の規模から毎年選手を取っ替えひっかえして優勝を目指せるチームとは思えないからこそ、風間さんのやり方への心配と疑念が出ちゃうんだよね。手でボールを扱うように正確なサッカーをしたいなら、連携が大切なんだからサブ含めて育てられなきゃ片手落ちだよ。

管理人さん。長文ゴメンなさい。いつも楽しく拝見してます。

※欄後半のやりとりを見てると、どちらも本当にフロンターレが好きだからこその意見なんだな～と思えて凄く嬉しいです。
どちらの意見が正しいかはわからないけど、真剣にフロンターレを考えるサポーターがいることを確認できて凄く幸せに感じました。

勉強になったわ。こういう筋の通った建設的な議論は大歓迎。

>たまに憑き物が落ちたようにロングボールやカウンターを多用して勝っても、風間さんがダメ出しして次の試合にはミスしない前提のパス回しに戻っちゃう。
これは逆じゃない？勝ってる時は寧ろ繰り返しこのパターンでの連勝や大勝が続いて
勝てない時が続く時はパスミスやプレス受け手のカウンター喰らってやられてたから、次の試合パス大事に繋ぐ傾向が多かったと思うけど

※180
とっかえひっかえで・・・っていうのはまさしくその通り。いずれはユース組が主戦張れるようにならなきゃ解決できない話。今はそういったクラブのベースを作る為の期間だと思っているよ。
それこそ日本代表のサッカーみたいに、監督が替わる度にスタイル変えてちゃ絶対にユースからの安定供給なんてできないからね。
そういう事が理解出来ているからこそ、フロントは長期計画を風間監督に託したのだと思う。その証拠に、「ユースでもトップチームと同じサッカーを」っていうのは監督就任以前より言われる様になったよね。

ドルトムント戦に関しては本当にあらゆるものが足りなかったから、感じるものは人それぞれだったと思う。ただ、「ミスしないように」と「ゴールへの意識」を対比させて書いているけれど、それは表裏一体に思える。
クロップ最終年の弱かったドルトムントが良い例だけど、あまりにゴールへの意識が強すぎて、その過程でミス上等の戦い方過ぎて、雑なプレーで相手にカモられていたのは記憶に新しい。
風間監督が常に言っている様に、ゴールになるなら縦一本のパスが最適。「ミスしない様に」や「技術を高める」っていうのも、逃げの思考から来る安定思考ではなくて、難易度の高い事でも速く正確にこなせるようになれって事だと思うよ。

私も長文ごめんなさい。でもサポーター同士であーだこーだ言うのは楽しいので、許してくれるとありがたいです。

まあなんだかんだ言うのはいいけど
来年結果が出なかったら御託並べんなって話になるだろう
現時点でうちより強いチームはなんで強いのか、ちゃんと見直してほしい
このままならあまり期待してないというか期待したくても出来ない

風間体制になって変なアンチ増えた、でもファンも増えたろ？
まあトータル無関心が減ったのは良いんでないの、ややプラス？

そこにも関連すると思うが
戦力になるかどうかはフィットするかどうか、なら、
風間兄弟1年で放出したのはやっぱ痛かったな。
特に兄ちゃんは将来は良いキャプテンになると思うわ。
当時は弟の方が評価されてたが。

25,26もリリースラッシュが続いているので、よろしければまとめていただけると有り難いです。
出て行く話ばかりなので、行く先のサポの反応を知りたいです＞管理人様