なんだこれ┐(´д｀)┌

今日の試合は選手のやる気はかなり伝わってくる後半戦ではベストゲーム級
しかし勝てない。今シーズンはまじ暗黒
残留だけは頼むからしてくれよ

説明を求めて居残り(^3^)/
↓
社長来ず森谷コール
↓
社長来て説明
↓
社長逆ギレして帰る
↓
ＧＭ監督呼びに行く←今ここ

ここ数試合に比べ、あまり間延びせず闘えたせいか、中盤でも結構ボール拾えて攻撃に繋げられてたが、
相変わらずラストパス等の精度が低すぎて決定機自体はほとんど作れて無かったな。

攻撃に関する修正は全く出来てないなぁ

監督呼ぶは、ダミー。監督は既に帰っている。

で、居残りカッコワルイとか書く奴がやってきて荒れるの？

残業お疲れ様です。

当社も先日残業をしまして本日は勝たせて頂きました。

次戦は是非札幌を叩いて頂きますようお願いいたします。

ここが荒れるほど、みんなうちに興味なんてないだろｗ

プレーオフ圏内の相手にドローで16位が居残りって、さすがに相手に失礼なのでは
群馬戦？金沢戦？讃岐戦？いや、元からアウェーではああいう試合ばっかりしてきた。一昨年だってそうだったろ。
居残りは少なくとも次の札幌戦飛ばして岐阜戦が終わってからでも良かったと思うけど

Yahooの方に写真付きで記事載ってたけど
石崎やめろ！弾幕とかあってかなり剣呑だったぞ

まだ居残ってるみたいだなww
また別の日にでも正式に議論出来る場でも設けて、今日は帰った方が良い。

付き合わされて帰れないスタッフを帰してやれ

23:50頃解散しました。

せっかく監督呼んでも戦術と選手起用の質問×て何なら聞いていいんだよw
てか勿体ぶるようなものすらないから16位のくせにふざけんな
実質サポの要求通り一応GM社長監督来ましたてだけのシャンシャン総会よろしくだった。
しかしGMと社長には強気なのに監督には何も言えないてコアの奴らも相当ポンコツだろ
自分らがサポまとめられないのが怖いからクラブは要求通り呼んでくれましたよアピールしただけにしか見えん
社長はサポを客だと思ってないから逆ギレできるのが分かったわ
いい歳こいて口だけで結果が出なきゃ追求されて当然とは思わないんだなw

今期残り15試合で現在赤字、昨年まで高橋さんが四年かけて積み上げた余剰金約一億円のほぼ半分も使う予算編成して昨年J1時並の人件費で一年で昇格て言って16位、荒れないわけがないw
観客激減、金稼ぐ前に使うだけ先に使って金も客も無くしてるのに何を一生懸命仕事してるんだか
逆ギレできるほど結果出してねーだろw
これだから天下りは困るwww
高橋さんも天下りだったが腰が低くてサポに挨拶かかさずアウェイも行って黒字にしてサポの信頼勝ち取ったのに天地の差だ

この分だと今年も社長に責任取ってもらえそうだなw

自民党山形県支部連合会は居残り動画を見て、県議会等の吉村知事に徹底追及してほしい。

https://m.youtube.com/watch?v=injwaGVuAwk&feature=youtu.be

これは、酷い。

このぐらいの順位で居残りとか何やってんだよ、っていう向きもあるんだろうけど、
昨季終了後の全く不透明な社長交代の結果がこれではこういうことにもなろうもの

サポーターにしてみれば去年の社長交代時の不安が現実になってるわけだから、
(居残りはともかくとして)何らかの説明はしてもらわないと納得いかないわな…

昨日の流れ
ゲーム終了後クラブ首脳陣に今季の成績不振及び
県内にて報道された
解任否定発言の真意の説明を求める。
中井川事業部長が説明し、今日は、監督は出せない。
↓
社長登場
サポーター(以後サ)成績不振の原因は？
社長(以後社)結果を恐れてプレーしている。
サ 成績不振の責任者は、誰なのか？
社 監督などの現場首脳陣。
サ 社長に就任して何かクラブが前に進みましたか？
社 すべてが道半ば
サ 県民応援デーだが、知事や副知事は、
招待したのか？
社 答えられない。
サ 監督を解任しない理由は？
社 リスクがが有りすぎる。
サ 万が一降格した場合、責任を取るのか？
社 私の一存で決められない。(逆ギレで立ち去る)

中井川事業部長再び登場。
サ 監督出せないか？
中井川 検討する。
30分程度経過
中井川 今日は、出せない。
サ 理由は？
中井川 監督は、帰った。
ここでサポーター数人号泣し
「二度と応援しない」と叫び退場。
他のサポーターから
「今日は、色んな人来たが、申し訳ないと言いながら
誰一人頭を下げていない。」
「今度の札幌、岐阜戦は、応援拒否する」など
色んな声がでて
もう一度監督が来れないか検討して欲しいと
話が出て

結果監督が家から向かって登場。
監督は、J１昇格を諦めていない。
常に前向きにトレーニングをやっている。

降格回避だと後ろ向きになってしまう。

また、若い選手を育てないとＪ１に残ると
いう山形の目標を達成出来ない。

サ 今シーズンＪ１に行けなかったら責任は、
取るのか？
監督 それはクラブが決める事。

などがあり、解散。

俺Ｊ自体は見る方だし好きなんだけど、こういう自称サポーターの暴挙ってサポは皆認めてるもんなん？バス囲みもそうだけど
本来これ監禁罪とかになっちゃうよ。あんまり子供に見せたくない醜態なんだけど。いや社長が～いやフロントが～って
言われてもいい訳にしか聞こえんし

清掃員とか、いつ帰れたの？
この人達が帰れなくなってたら、どう責任取るんだよサポ連中は

途中解任ねぇ…
今まで誰一人としてシーズン途中で監督を切ったことがないのに、この状況で切るか？
奥野より樋口より柱谷より酷いというのか？それはありえんだろ

一昨年に勢いと弾みだけでギリギリ6位になれたってだけで、俺らは決してJ1レベルではない。ただ単に去年J1にいただけ。
戦力だってそのときよりダウンしてるんだから、正直こんなもんでしょとしか。

成績や監督云々は社長じゃなくて強化部に問うべき案件なんだけど、
受け答えみると社長もそれを、というか何もわかってなさそうなのがつらい

今の順位やここ数試合の内容を見てると、居残ってフロントに説明求めたり議論するのは別に悪いとは思わんが、
こいつらのやってる事はただの不満のはけ口にしてるだけだから意味ないんだよな

※２２
評価の条件設定が違う。
昔は、Ｊ３降格が無かった。
今は、Ｊ３降格がある。

今の山形の順位はＪ３降格圏まで勝ち点６で、後３試合もあれば最下位になる可能性もある。Ｊ３降格が目の前に見えてきて、危機感を持ったサポがたくさんいたということ。
サポとしては、いつまでもＪ１昇格言ってないでＪ２残留に目標を切り替えたらどうかと提案したかったため、フロントや監督の考えを聞きたくて居残った。

今どき運任せで何も約束してない不確定なガチャでさえネット等の意見に真摯に耳を傾けて企業は改善し対応するが、クラブは何も具体的な対策を説明しない、危機感を持って退路を断つくらいの覚悟も誰も示さない、今の結果をどう噛み砕けと？気持ちをどう収めろと？サポより熱いクラブ愛を誰も語れないのかと。
一心同体は口だけ、ありきたりの適当な言葉でサポの気持ちが収まるわけがないだろ。
だからサポの熱を冷まそうとして逆に火に油を注ぐ悪循環、同じ方向向いてサポより熱い想いを持ってる、その覚悟が聞きたいって分かってない。
その場凌ぎの熱冷ましという対極にいるのがその証拠。
勝利を約束できないのも道半ばなのもシーズン途中だからみんな分かってんだよ、んなことは。
ただ物事には限度があるだろ。
いくらＪ１最下位降格でも、二部降格決定から約半年で開幕８戦勝ち無し最下位、上向いても二桁１０位止まり、で後半戦７戦勝ち無し、いくら道半ばでも今期残り15試合で現在赤字、昨年まで高橋さんが四年かけて積み上げた９８００万円の資産ほぼ半分５５００万円も使う予算編成して昨年J1時並の強化費で一年で昇格て言って16位、荒れないわけがない。
大黒はじめブラジル人三人と戦力的には過去最高と言っても過言じゃないなのに、スローガンも、言ってることも、やってることも、全部が最悪だろ。
年に二度も座り込みなんてクラブ酷過ぎる、もう次の矛先は選手しか残ってない、バス囲みしかない状態までしたのは誰だ、誰が責任取って収めるつもりだ。

昇格目標言ってる限り勝敗へのサポの厳しい意見も見方も姿勢も変わらないから、引き分けでも荒れる。
残留に切り替えるならその責任を取って社長監督ＧＭいづれか解任の痛みが伴うが、勝ち点１の評価はくやしさが残るが悪くはないとなる。

誰も責任を取らない、取りたがらない結果が自らのハードルを上げることになって首を絞めることになってる。
このまま全勝なんてできないだろうから、今のままだと数回の座り込み、エスカレートすれば応援拒否、最後にはバス囲みが起こるのは目に見えてる。
クラブにはそんな簡単な近未来すら予測できない奴しかいないのか、具体的な対策を打てる奴はいないのか。
それもこれも、去年結果責任て言葉だけで４年間の黒字経営を評価せずサポの信頼が厚かった社長を株主が解任したことが発端。
株主の結果重視は受け入れられて、今サポが結果で評価することを受け入れられない道理は無いだろ。
一サポーターが大集団になって、スポンサー獲得に繋がって安定経営ができるんだろ。
一番熱い想いを持ったサポーターすら納得させられないのに、何も知らん新規サポや新規スポンサーなんて獲得できるわけ無いだろｗｗｗ

かと言ってここで監督解任してみろ？
去年の栃木みたいになるのが見えるわ

このままだと最終節が北九州と裏天王山になりかねないから継続すべきだと思うけどなぁ

山形タイヘンな状況になっていたんだな…。
ギシさんがんばれ。

とある喫茶店のコーヒーのクオリティが低かったら、閉店後も喫茶店に残ってていいのか？ その喫茶店の社長や店長からなぜコーヒーがまずいか納得いく説明があるまで居残っていいのか？ コーヒーがまずい理由の責任者(今回でいう監督)が来るまで帰らなくていいのか？ いや違いますよね。

サポーターとして言いたいことや信念があったとしても、居残りという方法はとってはいけないと思う。申し訳ないが、ひとつの強迫の形だと思う。

難しいとは思いますが、サポーターとチーム側で話し合う機会を別途つくるしかないんでしょう。
それでチーム側は話し合いの場をつくってくれなかったら、変な話ファンを辞めたくなったら辞めればいいっていうことになるだけですし。

開幕７戦勝ち無し最下位居残りで８節目札幌戦だったが今回も居残り次節が札幌戦という凄い偶然ｗ
前回は８節目引き分けてから１６節まで負け無しで１０位まで上げたが今回はどうか。
まずはせっかく夏の北海道だから馬糞ウニ食べに行くわ

喫茶店の例えってｗ　どんだけ下手な摩り替えだよｗｗｗ
居残り否定する奴は所詮その程度、永遠に理解できん、コールリードする奴に乗っかってるだけで何もしてないだろ。

別に擁護する訳じゃないが、熱い気持ちがあるコアがいなけりゃどのクラブも選手もモチベーション上がらんのは事実。
迫力あるコールも含めてプロの興行だろと、金払ってボランティアでやるそういう熱いサポがいなけりゃスポンサーだって気持ち揺さぶられないだろと。
熱心なコア客の気持ち無視してデカくなれる企業は無いし、一番金使ってアウェイまで応援行くクラブにとって大事な魅力のファクターであり、スポンサーもサポも収入側のお客なんだから逆切れはありえない。
一番やっちゃいけないことを就任一年目だろうがクラブトップの社長がしたんだからこの先勝ったとしても社長への不信感はずっと残る。

サポに誠実さを示そうとするなら居残りされる前に率先して説明するだろうが、そんな例はこのクラブには無い。
いつも居残りされても最初ＧＭがグダグダ言い訳して社長も監督も出さない方向で逃げようとする。
それで収まらないとこまできてるからこそ居残ってるのに全然自覚が無い。
定期的な話し合いなんてする気あったらとっくにやってるわｗ
未だに役所気質が抜けないクラブだからサポの意思を示す唯一の手段が居残り、一度だけやったバス囲み。
クラブなんてサポをその程度にしか思ってないんだから、クラブを追い詰めてるどころか逆に居残りするところまで追い詰められてるのはサポの方、勘違いすんな。
いくらメールしようが電話しようが、結局それでしかクラブは何も説明しようとはしないのが現実。
綺麗事ですむならそうしてる。

麿さんのコメここまでなしw

前節でサンがにのされたヴェルディとしてはモンテはそこそこやってたと思うんだけどなぁ

32〜34さんの仰ってることもわかるからこそ、そういう人達を守るためにも言ってるんだけど、どんな状況であっても居残りとバス囲みはやめた方が良いと思うんです。

せっかく正しい気持ちを持っていても、居残りとバス囲みだけは強迫や監禁と思われても仕方ないです。正当防衛以外ではどんな状況であっても人を殴ったり殺したりすると罪になるのと同じで、自分が正しいからと言って相手を威嚇したり強迫したり暴力的な意味合いを与えた時点でサポーターが悪くなってしまいますよ。

確かに社長は怠慢でセンスがなく、役所的なのかもしれません。チームも弱いです。ですが、それだけでは居残りとかバス囲みという強迫や監禁は許されないんですよ。

※37
思うだけじゃなく是非当人達に直接言ってあげてください。
せっかく正しい意見を持っていても、本人達に伝わらなければ無意味でしかないですよ。
わざわざそこまで言う筋合いがないというのなら、どれだけ立派な意見だろうと「正論言える自分カッコいい」にしか見えないです。

そうかな？ とりあえず32〜34さんが見てれば良いな、とか、たくさんのサポーターが集まるこの掲示板で自分が正しいと思う論調を投稿することは大事だと思うけど。
まぁ、言い方変えれば掲示板に書いてるだけだし、38さんが言うこともわからんでもないけどね。

某超板と違ってここは殆どホントのサポしかいないから見るのも書くのもここだけにしてる。

二言目には　＞居残りとバス囲みだけは強迫や監禁と思われても仕方ないです。
とか言う奴毎度出てくるが、本当にそうか？　もしそうなら警察呼んで強制解散させればいいだろ？　クラブが指定管理者なんだし簡単にできるだろ。
居残りなんて、国会で篭城や委員会場から出さないことが度々起こるのと全く同じ現象だと思うが、それで強迫や監禁で逮捕されたことあるか？　勝手な思い込みや決め付けは止めた方がいいと思うぞ。

まーもし何の責任追及も受け入れず、説明もしないで強制排除したらどうなるかなー国会とそれと決定的に違うのは、クラブは興行主でサポは客ってところ。
商品や興行内容、結果がグダグダならクレーム付くのは当然でしょ。
改善案出すのも方針を改めるキッカケになるのも、企業が更に前に進むための試練やターニングポイントになるのもクレーム、現状に満足してない・まだ改良余地があるだろ・こんなもんじゃないだろ、とケツを叩くのはどの客商売でも客しかいない。
中にいる人じゃ気を使って非難や改良なんて意見出てこなくてこういう事態になったんだから。
コピペの繰り返しでスマンが「いくらＪ１最下位降格でも、二部降格決定から約半年で開幕８戦勝ち無し最下位、上向いても二桁１０位止まり、で後半戦７戦勝ち無し、いくら道半ばでも今期残り１５試合で現在赤字、昨年まで高橋さんが四年かけて積み上げた９８００万円の資産ほぼ半分５５００万円も使う予算編成して昨年J1時並の強化費で一年で昇格て言っての１６位、荒れないわけがない。
大黒はじめブラジル人三人と戦力的には過去最高と言っても過言じゃないなのに、スローガンも、言ってることも、やってることも、全部が最悪」これに尽きるんだよ。

それと　＞正当防衛以外ではどんな状況であっても人を殴ったり殺したりすると罪になるのと同じ
何言ってるか、どんな比較してるのか意味不明。　　そんなの当たり前過ぎ、サポは誰も手は出してないのに何それｗｗｗ

だから「過度な謝罪の強要」っていうのも犯罪の一つであってダメなんだって…。

勝てなかったり経営センスがないっていうのはサポーターに直接被害を与えることにはなってないでしょ？ 社長から直接殴られたっていうなら直接的な被害でしょうけど。

もうこれで最後にしますけど、さすがにちょっと呆れました。相手(社長)の経営が間違ってるならサービスの時間外に居残って大勢で謝罪を強要したり良いなんて思わない方が良い。今はJクラブもサポーター減ることを懸念して呼んでませんが、いつか本当に警察呼ばれますよ。スタジアムの延長料金請求されてもおかしくないですよ。
そんな人達の気持ちなんてJクラブも聞かないでしょうね。

現場にいないから全然分かってないんだなｗ
＞「過度な謝罪の強要」っていうのも犯罪の一つであってダメなんだって…。

は？　クラブが何の結果も出せてないのにいつまでも「信じて応援してくれ」ってしか言わないから、後半戦勝てない現状の「説明と対応策」示してくれって言ってるだけ。
別にクラブはサポに債権あるわけじゃないが、金借りて返せないまま何の説明も対応策も言わないでいつまでも口だけで「信じて応援してくれ」て言ってるようなもんだろ。
必ず勝てる保証なんて無いのは分かってるんだからせめて信じる担保になる現状の「説明と対応策」示してくれって言ってるだけ。
この程度が犯罪になるならクラブがこの状況で未だに昇格目標ですって言って客増やそうとしてる方が詐欺に近いんじゃないのか？ｗ
ま、どうせなら警察呼んでもらって糞クラブぶり露呈してサポ全員を呆れさせてコア解散させてくれたほうが清々するほどの状態だぞ。
チャントもコールも大旗も太鼓も、何も無い応援のクラブでスポンサーが集まるか、経営が成り立つかやってみたらいい。
Ｊ１二度も経験しといて世界中の笑い者クラブになれるだろよｗｗｗ

も太古無いクラブになっても

それと、コアだって大人だから最悪出禁リスクだって考えてるだろ。
それでも言わなくちゃいけない、他に行動起こす奴らもいない、一個人が電話やメールしてもいちいち説明なんてしないし。
クラブだってコアが行動したり言及するからこそＨＰで声明出したりＧＭ社長監督も出てくるんだから。
他のスポーツと違い、綺麗事で済むほどサッカークラブとサポーターは遠い存在じゃないってこと。
ギシも言ってたがサポも含めてクラブなんだと、外だけど内と同等に思うくらい大事にしないと成り立たない存在、口うるさい社外取締役みたいなもんだと思えばいい。
切るのは簡単だが自分達が決済して就任させた責任もあるから対外的にダメージが大きいと。
綺麗事でやれると思うならコア以上に大きな団体作ってあなたの正攻法で話し合いやってみろと言いたい。
前回今回居残った３００人以上は全部が正しいとは思ってないが、それでも今のコアの姿勢を選択してんだよ。
一個人で無視されるくらいなら気持ちを聞いて欲しい、説明して対応策聞かせて欲しいと思ってんだよ。
糞の足しにもならん謝罪なんて誰も望んでない。

フロントは勝つまで殻にこもって色んな事を我慢するのが仕事なのか？違うだろ？
フロントはチームが強くなるためにあらゆる手を尽くすのが仕事だ。トップを筆頭にその姿勢が見えないからサポは怒ってる。
もし今のままなら、来年は観客数1000人台の暗黒時代に逆戻りだな。そんでJ3からやり直すのも悪くないかもね。