【J2第29節 C大阪×松本】注目の上位対決は松本に軍配！パウリーニョの移籍後初ゴールで勝利し2位守る

しにたい

バ監督とチキンなフロントはもうどうでもいいとして、ホーム成績 5勝6敗3分
これでブーイングしないゴール裏のコアサポおかしいわ、ホーム3連敗なんだぜ

とりあえず勝てたことはデカい

桜は散るのが早いですね

昇格はノルマ？は？今の状態で？笑

※2
ちゃうで負けすぎてるからブーイングすらせえへんかってんで

パウリーニョなんで手放した

桜は何が問題なの？監督以外で

桜さん本当にどうしちゃったんですか？

昇格（のアシスト）はノルマ

狼は犬の仲間だからね

試合後、コールリーダーだけがセレッソコールしてて、他は無視だったらしいなww

改めて思うJ2怖いと

せっかく前節周りが躓いてる中白星上げたのに……
ここで勝てないチームは無理やろなぁ

※8
監督の代わりにピッチ内で守備と攻撃をデザインするリーダーの不在

あの遠回りサッカーは何とかならんのか。全く面白くない内容でもううんざり。

うちも一時期は新スタでぜんぜん勝てなかったし、まあドンマイ
自動昇格じゃなくても、ＰＯで勝ちあがってもええんやで
また、大阪ダービーしようよ

パウリーニョありがとう！犬さんにも感謝

ここのところ続けて終了間際の失点で分けてただけに1-0での勝利は本当に大きい！
このまま勝ちを重ねて自動昇格圏を死守してほしい
とにかく暑い中頑張ってくれた皆、お疲れ様でした！

パウリーニョが活躍しててとても嬉しい

パウリーニョくーださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二位奪取の幕が試合中に外れてたのが面白かったです
外すなら付けるのはやめましょう

ハーフタイムのコメント読んだ時の
大熊「システムを変えよう」
反町「システムを変えてくる（断言）、対応しよう」
にふふっ…って笑ってしまった

ありがとうわんわんお(^-^)/

監督の差、選手の差、チームとしての練度の差、走力・スタミナの差、全てにおいて上回られた。完敗
あんだけ固い守りに対してボール持った所から攻め方考えてるんじゃそりゃ崩せるわけ無い
それもこれも開幕からずっと攻守の約束事を何も作ってこなかったからだけど
改めて今年はプレーオフ圏も無理だと思う。清水・岡山・京都とあとどっかひとつで埋まるでしょ

しかしなんでソウザは前節有休だったのにいち早く足止まってんだ

桜に勝って勝ち点5差あれば当面安泰かと思ったけど、大都会が3差にいるのね
時節負けたら自動昇格圏から落ちる可能性もあるとか、不安で夜しか眠れない

今日は残業無し？

「２位と勝点２差の４位で監督更迭はおかしい！」って息巻いてた人、そろそろ現実見たら？

【急募】大熊兄弟と円満離婚する方法

もう大熊はいらないよ拘る理由がない
お腹いっぱいだわ
やばいと思わないと
めいきゅうに迷いこんで
なんの希望もなくなるよ

中位以下に引き分けてたのがこれでようやくチャラだよ。
問題は次の山口でしょ。
それでも今日はナイスゲームでした。
お疲れ様。

高崎の最後まで力を振り絞る感じがたまらん

君らホントは引き分けて欲しかったんだけど、まあいいわ。

松本は頑張って昇格してくれ。
そうすれば来年は県内にＪ１となでしこ１部のチームが誕生する。
うちのトップチームはもう駄目だ・・・。

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雷の時にはキンチョウの客はヤンマーに避難するんだね

後半戦２勝４敗２分勝点10
２位と５差
残り13試合（直接対決なし）

今の監督で最後まで続けたらプレーオフ圏外落ちると思う

今大熊を代えるとリスクガーリスクガー言ってた人たちは、そろそろ現実と向き会えるかな？
こんな状況になってるけど
今度は「PO圏内なのに今代えるのはおかしい！」でしょうか
で、PO圏外に落ちたら「PO圏内を狙える位置なのに今代えるのはおかしい！」でしょうか

やっぱり、やる時はやるんだよwうちは！
ダメな時はダメかもしれないけどここ一番の強さは
のちのち生きてくるよ！

※12
真偽はともかく、そのシーン想像したら思わず笑っちまったわ

なんで横縞サポが必死にセレッソの心配してるのかわからんのだが
横縞がPOに滑り込むためには上位が崩れた方がいいだろうに

※28
梶野智強化部長に土下座。
もしくは、焼き土下座。

山口はどんな感じなの？

ここで大熊を変えないと去年と同じ。
去年の上位直接対決の福岡戦と被る。

今日はヤンマースタのほうは空いてなかったの？
せっかくの人入るカードで屋根あるし。

※12
ホームで連敗した上、前回のホーム居残りでコアサポとフロントの癒着疑惑が出たからな
そんなコアサポに一般サポはうんざり

ホームやし今日もどうせ負けるやろなと、テンション低めで見ていたけど、
わざわざハーフタイムに
元気出せ大阪
て煽られるほど低かった？

パウリーニョは多分松本に残ると思うよ！
おとといやってたスカパーの山雅の番組でも早く来たかったみたいだけど色々事情で合わなかったらしいけど今松本来れて嬉しいって

大熊さんには是非ともリベンジしたいので居てくださらないと

大熊は組織構築力のなさが見えてたから、多少成績良くても早めに代えるべきだと言ってた人は結構居たんだよな
案の定二巡目からコンビネーションを上積みしてきた他チームにどんどん差を付けられてる

こんなところに行きたくない

後ろのフォローが心許なくて、健勇も思い切って仕掛けられなかったな。
覚醒中なのにもったいない。ドンドンチャレンジして欲しい。
それだけ山雅が寄せの早い厳しいサッカーに封じ込められてたね。

このままだったらどうしよう…もし、このまま時間が来ちゃったら…
…こわいよぉ…もし…セレッソだけ何にも見つからなかったら…どうしよう…こわいよ…
相手の監督さんはセレッソの良いところは個の力だって…だけど…だけど……個の力なんて上位はみんな持ってるもん!!
ウウッ…なんにもない…セレッソには…なんにも…(´；ω；｀)

※28
【回答】ダービーで大敗

って無理か…
今変えれば来年は優勝できるかもよ～
今変えないと来年も大変なことになりそうよ～

今年もっとも大きな勝利だ。

桜大丈夫か？
チームもフロントもバラバラなの？
ROUとかの良くない話でてくるし

** 削除されました **

※44
ヤンマースタジアムでは、総理大臣杯の決勝戦が行われてました。

※32
札幌さんはJ1への一人旅を楽しんで下さい。

※51
それが理由ならまだいいけど、疲れで動けなかったんじゃね？
それなら最悪だけど、、

パウリーニョもだいぶ山雅スタイルにフィットしてきた感じだね(^o^)
このまま完全移籍してくれないかな～ヽ(´ー｀)ノ

※50
だーいじょうぶ、気を楽にしてね
怖いのは最初だけー（ﾊｧﾄ

スカパー！見てたんだけど、ハーフタイムのヤンマーのＣＭで
我々は観客を魅了するサッカーを目指します的なこと言ってて、
こんなはっきりしたデジャブがあるんだと感心した。

さすがにセレッソはPO圏内には入ると思うんやけど(よそ者やから楽観的なんかもしれん)
昇格まってるでダービーしようや

※27
監督替えて良くなる根拠を誰も言ってくれないからさ
今日の失点は蛍の軽率なプレーが直接の原因だし
後半システム変えるより蛍を山村に替えろとは思った

クルピに続けてもらうかフォルランを獲得するかの選択で、
桜先輩は前者を選択しておけば良かったんですかね？
うちは反さんにできるだけ長く指揮官を続けてもらわないと。

最近は阪神を応援するのがとても楽しいです
ここ３ヶ月ぐらいセレッソから離れたけどサッカー観戦に行かなくて良いというストレスから解放されてとても幸せ
最近では負けても特に何も感じなくなるレベルまで来られました
お金も戦力も人気も無くていいから健全なチームに戻ってくれたらまた応援しようと思います
今のセレッソはとても醜い

※64
むしろ続けた方が良いって根拠を見たことがない

※64
愚将が消える
逆に残すメリットがわからん

順位表眺めたらPO圏以上のチームは得失点差がプラス二桁で固まっててそろそろPO圏までは確定してきた感じなのかな
試合観てないけど桜は戦術杉本にしておけばなんとかなるんじゃない？いうて今日の相手は2位チームで苦戦は必至だったんだし
選手キャッチコピーは余計だったかもしれないけど

あ、大熊はもう縁切ったんでそちらで処理をお願いします

数年前まではあんなに輝いてたのに

自動昇格の道は完全に絶たれた。 札幌と松本が取り零す事なんて確実に無いし終戦確定だよ。

PO圏内？ ネームバリューだけは一流の、寄せ集めの連合軍で組織も無ければ戦術もありゃしないチームがそこに入るには個の力で積み上げる以外に無いよ
まぁ良くて噛ませ犬か門番になれるくらいだろうがな

首脳陣とか、フロントと癒着疑惑が出ているコアサポとか含めて全てが完全に生まれ変わって浄化しない限り、昇格など夢のまた夢、夢物語。
たとえ何かの間違いで昇格出来たとしても、定着する事は絶対に無いと断言できる。

擁護する気は微塵もないけど、もはや監督だけの問題じゃない所まで来ているよ。
あまりにも、闇は深い

※44も触れてるけど、J2屈指のビッグマッチだったんだから何とかヤンマーでできなかったのかねぇ
アウェイ席が数分で完売してメインスタンドの左半分が完全に山雅サポで埋まり気圧されたのも桜さんの敗因な気がする

ちょっとでも松本に勝てると思ってたって事？
実力的には順当な結果でしょ

J2は魔境でもなんでもないわ
ちゃんとしてるチームがちゃんと勝つだけ

※70　栄枯盛衰　お嬢様聖水

※17
プレーオフ圏内も怪しくなってきたんですが・・・

セレッソ、お前にはよく考えてもらいたい。
お前は日本サッカー界の中でも特別な力を持ったクラブだ。
それなのに今、試合に勝てないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの力を持ったクラブたちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。

結果重視の選手補強と起用、戦術で結果出せなかったら何も残らないじゃないですかぁ

※74
そだね。魔境とかいって言い訳してるだけだよ。
下手糞で不安定なチームが多すぎるから番狂わせが続出するレベルの低いリーグ。悪い意味で力が拮抗してるともいえる。
安定した戦いを見せる山雅は昇格に値するよ。

この惨状で「まだPO圏内はいけるやろ。」って…逆に面白くなってきたｗｗｗｗｗ
松本山雅さん、おめでとう。
さようなら、J1。さようなら。

チームとしては段違いの差があるから、いたって順当な敗戦で今更ブーイングしてもしゃあないやろ。
嘆くなら、優勝候補に推される戦力がありながらこの程度のチームしか作れていないことを嘆くべきで。

※64
不確定な未来の結果に対して根拠なんてあるわけないやん。
逆に続けたほうがいい結果出るって明確な根拠ある？
大熊監督は根拠を持って山村をベンチに置きホタルを先発にしたわけですが、結果的に外れてますよね。

次節山口戦を終えればリーグ戦は二十日ほど休みになるからパウや三島にはしっかりチーム戦術を落とし込んで欲しい

セレッソのトップの人も戦術軽視の監督選考してるんやろなあ
お金あるのにかなしい

※77
別世界

高崎が本当に愛されていて…。嬉しいのと、うちじゃ高崎の良さが活かすことが出来なかったのがしょうがない部分はあるとしても申し訳ない&もったいやい。

２年前のｊ２でのサッカーみたいに堅く守り倒したな　　よしよし

終盤はオビナとパウリの２トップや！反町サッカーはまだまだ進歩の途中にあるからやめんで欲しいよなあ。ここまで十分すぎるほどやってくれたけど。

※85
借りパクさせてくださいなんでもしますから　

大熊弟、アウトゥオリ、大熊兄と3連続で監督選びミスった宮本は今すぐ辞めろ
いくら大熊解任したとしても後任選ぶのがお前では繰り返すだけや

何回ホームで負けてるんだよ
何でそんなにホームで勝てないの？

何してんねや
頑張れや

※79
傲慢さ・慢心さが出てきたらウチみたいになるぞ。
気をつけなよ。

高崎さんを最初にブレイクさせた水戸ちゃんのこともたまには思い出してあげてください…

(ツイに「C大阪相手に大金星」ってあるけど、君らのほうが順位上だし、大金星ではないだろ。価値ある勝ちではあるが)

やったぜ
まじで

格上に普通に負けた
ただそれだけの話…
切り替えて頑張ろう

今なら城福さん関塚さん、空いてますよ。

それは冗談にしても、反町さんと大熊さんの読みと引き出しの差が出ちゃったね。
大熊さん嫌いじゃないけど、さすがに色々古い監督だからな。別に守備の基本戦術を仕込める人でもないし。

※93
価値ある勝ち←これが言いたかっただけですね

横浜FC戦のあとの居残りで宮本統括部長は自動昇格「いけます」って断言してたけど
今日の2位との直対負けで考えはどうなっただろうな
そう考えると居残りやるなら先週は我慢して今日こそだった

こういう時にさ、勝て勝て勝て勝てホームやぞ、てダンマク作ったらあかんかな？

セレッソも名古屋も他の不調に陥ってるチームも、
どうやったらチームが崩壊するかと仮定して、
それを避けるようチーム全体で動かないといけない。
とにかくそれが出来てない。
どうやったらチームが強くなるかを考えてばかりで、
＋１のために平気で－３を繰り返してる。

※52
早くS(mile)ING！できるといいな

※87
高崎は鹿島じゃ戦力外だから完全移籍orレンタル延長は容易だと思われる。
問題はシュミットとパウリーニョだ。

監督は替えた方がいいと思うの

※81
大熊が辞めて良くなる根拠も悪くなる根拠もないんだよね？でも大熊が辞めたら新しい監督が必要なのは確実でしょ？
今の状況ってだいたい大熊監督就任時のここでの評判どおりになってて、想定内だと思うんだけど
当時はそれでも「他にいないんだろうからしょうがない」って論調だったよ
大熊監督に今辞めろって言う人は、代わりに誰が今新監督になるべきでどうしてそう思うのか、現実的な案があるのなら言ってほしい

あ、104だけど、別に煽ってるわけでも大熊を庇ってるわけでもなくて
仮に監督替えたとしてその後どうなるかが見えてなさすぎて不安だから、明るい見通しがあるならホント教えてほしいと思ってるだけだから
今のところただのバクチにしか思えなくて、それには反対っていうだけ

政治はタブーと分かってるが保守派ってこんな奴なんだろうなって思うわ
リスクなしで改革とかできるわけないじゃん…

続けさせる方が遥かに博打だって気付いてないんだよなあ…

あと監督の代わりを探すべき&交渉すべきはフロントなんで、それをサポに要求するのは間違ってる
フリー監督やその契約条件について一サポがフロントと同じ情報量を持つのは不可能なので、
※104の要求は
「選手と同レベルのプレイができないなら批判するな」
「政治に文句があるなら自分でやれ」
と言って反対意見を封殺するのと変わらない

※106
そうじゃなくて、改革の中身が見えないって言ってるんだよ…
監督を替えることが目的じゃなくて、チームを良くすることが目的でしょ？
改革の手段として監督を今替えるとして、替えた後どうなることを期待してるのかもう少し具体性がないと
リスクをかける価値があるのかどうかも判断できないでしょ？

※105
大熊続けた場合見通しが見えないってかなさ過ぎて不安なんで、明るい見通しがあればホント教えてもらえませんか？

こんな良い選手をジェフさんありがとう！
あと船の使い方間違ってんぞと。

※52
やまむーかな？

改革の中身とかそれはクラブから給料もらってる人が考えることだよね

守備の決まり事とか、個の力だけに頼らない戦術を期待してるんじゃない？
少なくとも今は無いものでしょ
J1に上がってもやっていけるっていう自信が欲しいから今のうちに変えたいって主張してるって
自分はそう読み取ってるけど

違ったらごめん

※83
トップが何もしなくても帰るところがある天下りだからね。
一部上場の大手から来てるならまだしも、クボタに負け続けるヤンマーのなかで使えない奴がくるから、さらにたちが悪い。
No2もサッカーという部分では現場向きではない人だからね。事業部長に戻りなさいと思う。

梶野ばりにサッカー観があって冷徹な人が強化部に欲しい。

というか、早く岡野の負の遺産を全て処分しないと。

監督変えたってやるサッカーは変わらんだろ
選手のプライドが高すぎて、例えば鳥栖みたいなサッカーやれって言ったって反発するでしょ

あれほど熊公はやめとけって言ったのに。熊公の恐ろしさわかったかな？

個人的には続投派の「大熊を代えるのは博打。しかし大熊とこのまま心中覚悟は博打ではない」という前提がまったく理解できないけどな。
続けさせた場合のリスクも当然でかいわけで、先のビジョンを自分が要求しているのと同レベルで示す必要があるんでないの？

※114
長期的にはもちろんそれもあるな。

短期的なメリットとして、まず敵の得ている情報の初期化。
現状、試合を重ねたことによるスカウティングで重点的に攻めるべきポジ、攻めるべきスペースが明らかになっており、それに対応する手腕を大熊監督は待ってないと判断できるから。
（HTの両監督コメントを見れば分かるけど戦術勝負では勝ち目がない）
ポジティブ見方をすれば元々組織には乏しいので、構築し直しになったとしてもセレッソの失うものは大きくない。
何とかシーズン当初の泥仕合状態に持ち込めれば、やられ放題な現状よりマシ。
で、次に選手起用法の一新。
最初の「敵の持つ情報の初期化」にプラスしてリセットによる競争意識の強化（いわゆる解任ブースト）。
さらに疲労を考慮しない硬直した采配と、意味不明のコンバートがなくなる。
これらは大熊監督である限り敗因に直結する爆弾であり続けるので、抱え込む期間が長いほどリスクが高まると思っているし、解任以外の方法で解消する方法も見付けられない。

※116
大熊ってゲロ吐くまで走れ走れ！前戦からボール追いかけ回して守備しろ！攻撃はでかい奴に放り込め！なサッカーで、選手がそれに必死に応えようとした結果が現状なんだが。
フィッカデンティくらい効率的にやってくれるならむしろ大歓迎だろ。

※105
変えるにしろ、続投にしろ、日程は待ってくれないんやで
下手な例え話で悪いけど、
例えば試合中に相手から狙われて守備面では穴になっている、けど攻撃面ではいい仕事をしている選手がいたとして、
ポジション動かしてみようかな、それとも選手交代かな、でも攻撃はいい感じやからこのままもありやな、どうするのが一番かわからんから決めきれん、
て何せずに試合が終わる監督どう思うよ。
俺の目に、105はそんな感じの何も決めれない人に映る
そのままっていうのも立派な選択肢やけど、これで行くって決めるのと、なんとなく変えるのめんどいじゃ意味が変わってくるで

ちなみに俺はシーズン序盤から交代派
とりあえず早いとこ昇格してダービーしよ
長文すまん

セレッソはこのままホーム負け越しのままプレーオフまで行ってほしい（J史上初）

都会のオシャレサッカーはもうやめようや。
勝たれへんわ。

引き受けてくれる有能な監督が実際におるか？
残り試合数が半分以下で今から付け焼き刃の戦術を構築してJ1昇格がノルマやぞ
監督側にデメリット多すぎやねん

2年前に大熊から大宮の監督を引き継いだ渋谷さんは有能だと言われていましたか？

外部招聘なら昇格をノルマにまでは設定はしないだろ。
来年までの契約にしておけば、昇格は期待しつつダメでもチーム作りを半年早くスタートさせられる。
どのみち大熊は今年限りで来年は一から作り直さないと駄目だし、監督が替わろうが替わるまいが昇格が危うくなっている現状があるんだから、半年分アドバンテージあるのが大きい。

まぁ、監督を今変えるリスクとしては、例え優秀な監督と契約できたとしても準備期間もなくコンディションも良くないなかで就任したら、結果を出せずに折角の優秀な監督とシーズン終了後にお別れする可能性が増大するときな？
まぁそのときは無能監督扱いで去ることにはなるんだろうけど。

今季無能をさらしたJFK推してくる奴なんなん？
いらねーから

新監督にするなら、そういう短期前提の契約は新監督にもセレッソにもメリットはないよ。
手腕は期待するが、状況が状況だからクビにするような責任は押しつけないってのが妥当だろ。

パウリーニョはホントにいい選手だよなぁ、、、

熊さんが来た時は、瓦斯さんに大熊だけはやめとけって言われたんだけど、よくこんな泥舟の船頭になってくれたもんだと、感謝した人は多かったよ。　でもやっぱり瓦斯さんの言う通りだったね。　千葉を馘になった小倉が泥舟大宮の降格の基礎を作り、仕上げをしたのが大熊さんだった。　被害者の忠告は聞いておくべきだったね。　俺たちも桜さんも。　今度被害者友の会作る？

来年またアルウィンに行ける
やったぁ

強化部兼任監督はどっちも叩かれてるねえ
まあ、山口の実力うんぬん以上にうまくいってるボランチコンビあっさり解体しちゃうのはあかんわ

※28
大熊が東京五輪監督として強引に引き抜かれる
※79
山雅サポがその言葉いうとブーメランだろ。去年の山雅の選手ド下手くそだったぞ、今年の福岡のほうが普通に上手い

案の定、負けるとコメの伸びがいい。

そうだ、手倉森呼ぼう。

ﾊﾟｩ ありがとう 桜さん監督そのままでありがとう

もうテグかザック呼んじゃえよ
上がって来てよ…土曜の大阪なら見に行けるし

(コメント承認までお待ちください)

が多すぎて、地味に吹くんだけどｗｗｗ　辛らつな言葉が並んでるんだろうなぁと想像できるが
コメの流れを読んでるときに定期的に出てきてなんか吹くわｗｗ

(大熊解任までお待ちください)

※102
高崎は松本さんのところにいた方が幸せだと思うんで、差し上げます
その代わりにダニエル下さい
彼も一応東北人だから、鹿島で活躍できる！
もしくは熊本に戻っておいで

※122
細かいこと言うてすまんが、残り半分どころか1/3切った(残13/42)

で、そんな状況で2位と5ポイント差。
直接対決はもうない。移籍ウィンドウは閉まってる。残されたカードは監督交代のみ
自動昇格狙うならバクチしかけなアカンやろとは思う
リスクどうこう言うてられる場合ちゃうやろと

パウさんいつか帰ってこないかなぁ…ロボも待ってるよ…

パウリーニョ・・(ノ´Д｀)ノ

ホントに負けたらコメント賑わってて笑う
大熊変えたらどうなるかと考えても、クラブはもう大熊で行くって決めちまってるみたいだからなー。クラブがそう腹を括ったならもう私はその行く先を見守ることしか出来ない。目の前に希望の光なんてなんにも見えやしないけどね

今シーズン通して、松本がつおいなんて思ったことがない。
浮かれている松友はもっと謙虚になるべぇ。
今のままのチーム力でJ1で通用するわけないでしょ？
それにしても、岡山こえぇ〜

※79
興味深いな、J2は魔境という響きが好きだし毎年荒れてたからあまり考えもせずにそう思い込んでいたが、
ガンバ、柏、広島辺りのJ1優勝できるクラスは問題なく1期抜けしてるしJ1で上位争いできそうな戦力ぶっこんだFC東京も1期抜けだったな。
案外普通の下位リーグなのかも？

コアサポがフロントと仲良いなんてどこでもある話だし、ブーイングしろ！（したければ自分がすればいい）とかいう無責任なサポーター相手選手に決められて喜んでるサポーターがいる中で問題行動を起こした訳でもないのに叩かれるコールリーダーが理不尽だわ。

高崎が活躍してて嬉しい
きっと松本の水が合うんだろうなあ〜
ところで松本さんに質問なんだがシュミット選手っておいくら万円なの？

※79
そうだね、つい最近は三戦連続ドローという安定した結果出してたね、ウチらｗ

昇格逃しそうだから監督変えようっていうのに結果は求めないとか。
まぁ来季を見据えての交代って考えもあるだろうけどそれなりに時間は残ってるし、その上で昇格逃したらそれを受け入れられるのかね？来季もサポートとは逆のことしそうだけど。

※146
レンタル元の仙台さんに聞いて下さい・・・。仙台さんは絶対出さないって言ってますが。

いやまぁ監督交代するならもう遅いと思いますよ…
今から監督変えてサッカー変えるなんて無理でしょう…
大熊ももちろん駄目だと思うけど、選手に対する話題・批判が少なすぎるのもそれはそれで何でだとは思う

個人的な想像だけど
今監督を変えれば戦術ドはまりか、複数選手が覚醒しないかぎり昇格はほぼムリ。でもいい監督なら来年は自動昇格できる位置にもってけれる。今の戦力だけならJ1でも大丈夫

大熊監督続投なら連携の中途半端さから自動昇格は無理でもPOにはもってけれる。でも昇格できるかは微妙で、昇格できても最悪その実績によってJ1でも大熊監督になると思う。仮に監督交代してもそれこそ連携とか戦術の落とし込みとかから絶対最初は苦労する

中・長期的にみるならやっぱ解任した方がいいですよ

セレッソサポの心離れがすごいよね。フロントとコールリーダーが終わってるし、チームも勝てないしガンバにかなり流れたよな～。

桜サポ同士のコメントが、ひと昔のジェフサポと同じ流れなんだよなぁ。。

サポカンで去年の敗因として76分以降の失点が最も高い35%(総失点の1/3)で
その原因を90分走りきれてないからや!! 最後に球際に寄せられへんからや!! って結論になったのに
大熊が攻守を個人のアイデアに丸投げした結果、選手は約束事で楽することもできず
攻めてはボールを持った時から攻撃を組み立てねばならず、守っては個々のゾーンが曖昧&大熊式喰いつきで
90分間自分以外の動きに絶えず神経を張り詰める必要性に迫られ、無駄に体力とスタミナを消耗させられ
結果今季76分以降の失点は現時点で43%となりました。

どう見てもチーム作りから失敗です。本当にありが(ry

×体力とスタミナ
○精神とスタミナ
頭痛が痛いみたいになった

とにかく頑張れセレッソ
来年はJ1で餅互助会再結成だ

清桜犬は、J2の門番になりそうな
彼らを上回るクラブが、J1にあがれるって様な存在

J2の観客動員数の為にもヤンマーは金出して知名度高い選手を取って
門番としての地位を確立すれば良いよ

なんか高崎お返しする頃にはボロ雑巾みたいになってそうで、有難いやら申し訳ないやら・・・
パウロはJ1上がる時声かけたみたいなんで完全で来てくれないかな

セレサポは首位だった頃から将来絶対マズイから大熊やめろって言ってて案の定今の結果だけど、大熊どんだけ酷いサッカーしてたんや

あの、仮に昇格したとしてJ1残留できそうなの？
こんなちぐはぐな状態で上がってボーナスゲームになられても困るんだけど

※143
マジかよタカマツペア最低だな

パウリーニョいよいよ安住の地を見つけられたのかな。
ちなみに本人も気にしてるけどパウはポルトガル語で○○○なので使わぬように・・・

桜はRBがスポンサーに入ってるんだから兄弟と手切れして素直にトップチームと
育成の監督を紹介してもらって次の準備に入った方がいーかと。
そのつてで助っ人も色々見つけられるだろうに勿体ない。

※122
よし、セレーゾを呼ぼう。

コメントが付くうちが花、そのうち無関心になる

ダニエル帰ってきてくれるよね？？？

※22
これマジ？

監督選び、フロントの在り方、クラブ方針の継続と変革…。
他人事じゃないな。

大熊神

※150
うちは昔クルピという神のような監督がいて
この時期に監督交代で来てもらってV字回復しての残留という奇跡があったんですよ

2位との差を広げられなかった、と見るか
3位との差が広がって自動昇格安全圏が見えたと取るべきか

※171 下なんか見てるな。自分たちが勝手優勝決めたれ。

個人的にはセレッソも山雅も両方上がって欲しい。
ヤマと武井は、ちゃんとお別れできなかったからユアスタで拍手で迎えたいな。

1年目 昇格できず恥をかく。
2年目 J2の戦い方にも慣れて来年こそ勝負と話す
3年目 絶対J1という来期目標を掲げる。
4年目 もう優勝なんていいからとにかく上がれればいいやと思い出す。
5年目 サポが実はJ2の方が楽しいのではという事に気付き始める。
6年目 昇格の事に誰も触れなくなる。

クマさんのサッカーには小峯、サンドロ、浅利、ペルー小池が必要なんだな

セレッソはプレーオフはほぼ確定だから、悲観せず、安心して、負け続ければいいじゃん。

柿谷がいたら結果変わってた？

※177
柿谷いたら勝てなかったよ。前回は柿谷一人にやられたようなものだったし。

※168
ちゃんとスタッフに確認させてアップしてる選手が居る事をチェックしてるらしい。

大熊は気の毒じゃない？
フロントがいらない選手とってきて、使え！っていわれるやつだろ
完成しつつあったチームの中心を下げざるをえなくなってる

熱くなれる大阪ダービーが見たい　　はよ上がれ

気になってちょっと調べたけど、ハーフタイムコメントって

大熊清監督
・あわてず、まず1点返そう。
・セットプレーはもっと集中しよう。
・前線の選手は積極的に動いて攻撃しよう。

反町康治監督
・45分、気力を振り絞ってやる。走力では絶対に負けるな！
・サイドの対応を明確に。
・システムを変えてくる。それに対応すること。

だったよ
コメントではシステム変更について触れていなかった
まあ、実際にシステム変えたから反町さんの方が上手（うわて）だったんだけど

こんなサッカーじゃ、FC大阪とダービーやるほうが早そう。

山口蛍を復帰させてから何勝何敗？

※184
3勝4敗2分け
町田、讃岐、横浜ＦＣ、松本に負けとる

※182
正しくは、試合実況が「セレッソはシステム変えてきましたね」って言った後に反さんのハーフタイムコメント発表で
「なるほど、全部読んでたんですね」と実況解説が話してた。

※102，※138，※146
ダニエルはＪ１には出さんぞ
六反と関に追いつくまでＪ２で修行させてるだけだからな

20年近く応援してきて、今よりも人気も戦力も資金も全然無い時も経験してきたけど、今年から見離したよ
今年はオリックスや阪神を応援してる
サッカー程の情熱は捧げられないけど、ストレスフリーでめちゃ楽しい！
２０年近く経って今更こんな事に気づいた自分をすごく悔やむと共に未だにセレッソを応援する物好きさんは凄いと思うわ

うちは大熊さん切った時、変わりになる監督は他所から呼べるはずないから内部昇格しかないと思ったよ。それが渋谷さんで良かった。
セレッソも現状で外から引き受けてくれる人はそうは居ないと思う。

※174
そうなったのはどこのお犬様ですかねぇ（チラッチラッ

桜はクルピ強制解雇してからというもの
どんどん襤褸が湧き出てくるな
サポの皆さん御愁傷様としかもう言えん

※180
それ言うならポポ＆ベッツァの方が遥かに気の毒だわ

※191
解雇ではなく、契約満了で更新せず。
年俸のほかホテル住まいなどの高費用負担を嫌ってのことだと理解しているが、もったいなかったねえ。

来年名古屋と戦うのはどっちだ？(誰もどこが昇格とも残留とも、降格とも一切言ってない。

※52
横ステップ・・・横ステップの練習しなきゃ・・・

※182
1：後半から選手を1人入れ替え
　↓
2：実況解説が布陣を見て、「桜はシステムを3-4-2-1から4-2-3-1へ変更したようです」
　↓
3：ピッチリポが両監督のHTコメを読み上げ（※182の通り）
　↓
4：実況解説が「読んでたんですね」苦笑

この2と3が混じって※22の流れに　←イマココ

とは言え、さすがの反さんも読めたのはシステム変更する所まででしばらくギャップを突かれてた印象

実況解説　「桜はシステムを3-4-2-1から4-2-3-1へ変更したようです」
反町HTコメント　「システムを変えてくる。それに対応すること」
実況解説　「読んでたんですね」

※191
それはあくまでも「表向き」。
当時の球団社長が「海外有名選手」の獲得資金捻出の為にシンプリシオ（と他にキーマンに成り得たかも知れない選手何人か）共々切ったのが真相かと。
尚、この社長が当初獲得を目指していたのはフォルランではなくカカー。

>89
おたくらに言われたら試合終了wwwwww

※176
まあ、７位との勝ち点差を見ると、po圏からは落ちないだろうけどね。
ただPOほど、不確実なものはない訳で。
ぶっちゃけ、宝くじを買う権利程度のものだよ、アレは。

200なら桜は来年もJ2

※178
確かに決められたのは柿谷だけど、その前のプレーが重要だったと思うけどね。
ペナルティエリア内でサイドから仕掛けた杉本が飯田をドリブルで振り切ったプレーね
振り切られた瞬間にやられたと思ったもん。
柿谷の位置が良くなかったのか、杉本のパスが悪かったのかってのがあって難しいボレーに
見えるだけだと思うよ。

それにしてもFWで柿谷を起用するとか、見方（清原）を壊す出も鳥がいたりとかいろいろ問題は
ありそうだけどね。

ハイライト見直したらリカルドのヘッドでの折り返しからの柿谷ボレーだったね。

※179
相手のアップで推察するんですね。

※182 ※186 ※195 ※196
そういう流れでしたか。
反さんの読みが、この試合に限らず的中率高いのか気になりますね。

選手もなんだかなあ・・・というプレイが多かったが
監督力の差は悲しくなる

主力を前節休ませて休養十分の山雅
有休のソウザ以外は前節と同じスタメン、更に玉田以外は三連戦同じメンツ
その前の連戦でヘロヘロになったことを全く覚えていない

最低限引き分けでもＯＫの山雅に対して、
堅い山雅の守りをこじ開けて勝たなきゃいけないセレッソ
それで採用したのが３バック、実質５バックのドン引き
何をせなあかんのか分かっていないだろう
それでやられてるんだから世話ない

後半の勝率でいくと、横浜ＦＣや山口に抜かれてＰＯ圏外もありうるので
来年の為に監督を替えて欲しい

桜サン！！
次の次の試合まで蛍ソウザの組み合わせで継続お願いします！
山村ソウザはやめてね！

桜さん。一緒に落ちて本当に上がってこいと応援しているんだよ。あんなに金かけてるのに一体何やってるんだ、っていう、思いがここに書き込んでいる人から感ずる。
それがいつもいつもやらかすから、お笑いセレッソって揶揄されるんじゃないか。　ヤンマーは世界の釜本を輩出した伝統あるクラブだろう。　降格した年の晩秋のNack5大宮×セレッソ戦は間近で見てて本当にいい試合だったぞ。

※204
具体的に誰がいるの？
現実的な目線でお願いします
クルピとヒゲ切った時点で終わってたんだよ
せめてヒゲカジと和解しないと無理だ

※184
×蛍を復帰させてから
〇ブルーノがいなくなってから
せめて札幌戦まで引っ張らないといけなかった
6月勝ててたのはブルーノと清原のおかげなのに、2人ともいないと厳しいわ

※207
そうなると球団身売り以外なくなるぞ
梶野さんも和解する位ならガンバのフロント入りの方がマシ、って思ってるかも

反町率いる農民VSヤンマー

うまい事乗りこなしたって事よ

監督ガチャ