4戦勝利なしのジェフ千葉、試合後に選手とサポーターが言い合いに クラブは選手の不適切発言を謝罪
[千葉公式]お詫び
http://jefunited.co.jp/news/2016/10/club/14759370008676.html
10月8日（土）、京都サンガＦ.Ｃ.戦終了後において、一部の選手からファンの方に対して不適切な発言がありましたことについて、お詫び申し上げます。
クラブとして再発防止に務めるとともに、次戦での勝利に向け全力で臨む所存ですので引き続きご声援をお願い申し上げます。
ジェフユナイテッド株式会社
代表取締役社長 前田英之
これは京都サンガFCに敗戦した後、サポーターとジェフ千葉の選手との間で起きたトラブルのこと。
サポーター側も、ピッチに向けてトラメガを使っていたり、スタンドから降りようとしていたり、トラメガを放り投げたりと、ルール違反の行動がスカパー！のカメラに捉えられていました。
https://www.youtube.com/watch?v=09BtIy8vfWw
サポーターと口論になった当事者の近藤選手からは、次のようなツイートが投稿されています。
絶対に勝たなければいけない試合で完敗。
— 近藤 直也 (@naoya_1003) 2016年10月8日
サポーターのみなさんからのブーイングや叱咤は当然のことであるし本当に申し訳ないと心から思う。
みんながジェフのためにみんながジェフの勝利、そして昇格のために最後まで全力で応援してくれていることには本当に感謝しかない。
ただ試合後の一件。
喧嘩腰の発言や物を投げる行為に対して選手として受け入れることは到底できない。
— 近藤 直也 (@naoya_1003) 2016年10月8日
サポーターのみなさんが思っている以上に選手は悔しいしこの状況をなんとかしたいと思っている。
生活がかかっているのは選手だし、結果を残せず去らなくてはいけないのは選手だ。
ただ熱くなってしまったことは本当に申し訳ないと思う。
— 近藤 直也 (@naoya_1003) 2016年10月8日
試合に出られていないグッピーが一人で反論している姿にいてもたってもいられなくなってしまった。
この状況は勝つことでしか変えられない。
僕らはやり続ける…しかない。
今回、クラブのリリースは選手の不適切な発言を謝罪したものでしたが、今後問題行動を起こしたサポーターに対しても何らかの処分が下るのではないかと思われます。
ゴール裏、荒れてるね〜 気持ちはわかるけど… #jefunited #ジェフ千葉
— 菫の父 (smile_papa666) 2016, 10月 8【悲報】ジェフ千葉、試合後にサポーターと選手が罵り合いに展開。それをスカパーで映し出される #チームがバラバラじゃねーか #Jリーグ
— たてぃ～ (ohikata) 2016, 10月 8フリアリで完敗してプレーオフ出場が絶望的になりジェフサポがトラメガを選手に向けて投げてフロント、選手ともめてます😩 #jefunited https://t.co/LOPcJ6IZri
— Hideakikoo2@横浜M×ガンバ (Hideakikoo2) 2016, 10月 8選手に物を投げた人間の一年間の入場禁止処分を強く求めます。 #jefunited
— ヨラー / yorah (yorayora) 2016, 10月 8もう選手と喧嘩するとか辞めようぜ。 愛想つかれるよ。 物投げた時点で負け。 #jefunited
— shun.m (smoriuni24) 2016, 10月 8悔しいのはわかるけど物の投げ入れはダメっしょ… 中心部以外の周りを取り囲む一般ジェフサポのジェフコールはマジでグッジョブ #jefunited https://t.co/kE7cAsNOjq
— ju-n (DavidWatts6722) 2016, 10月 8今日モノ投げ入れた人たち出禁な #JEFUNITED
— てんてんい (tamamilk11) 2016, 10月 8団体は暴走したけど、バックスタンド側から自発的に発生したジェフ千葉コールがサポーターの総意だと信じてます #jefunited
— Hirosuke (moonoki) 2016, 10月 8なんかフクアリが荒れてるようだが… #jefunited
— kfks34 (kfks34_tw) 2016, 10月 8何か投げた人や罵声を浴びせた人のことは嫌いになっても、その他のファン・サポーターのことは嫌いにならないでください。 #jefunited #選手の皆様
— _(:3」∠)_ (buenasuerte31) 2016, 10月 8ジェフ大敗、サポ大荒れ(´・ω・｀) まだまだ居残り中、、 https://t.co/AtcDSWqZff
— たくあん (tka_n) 2016, 10月 8ジェフ千葉、大丈夫か 怒っても物投げたらあかん 千葉だって負けたくて負けてるわけちゃうねんから
— な か に わ か ほ (kahonews0130) 2016, 10月 8この状況下で明日のユナパ祭りは開催されるんかな？なかなかデンジャラスだな #jefunited
— ∪･ω･∪ (mochi_mochi_dog) 2016, 10月 8今日に限っては試合後の選手ゴール裏挨拶の動画はお送りしない事とします。 色々なやり取りがあったようですが、私の位置からでは何も聞こえませんでした。 ただ何があったのかは勇人選手の姿が物語っていると思います。 ＃jefunited https://t.co/tbnPXBM1Fj
— 『J』のザワつき (jnozawaa) 2016, 10月 8ジェフは中心部が選手と揉めたらしいなー、このあいだ川崎もあったし、応援中心に関わってるサポが揉めるのは一番まずいだろ
— leo🦁 (ms_lionleo) 2016, 10月 8乱入を試みる荒れた輩 結果を残せず挑発に乗ってしまう選手 有事で立ってるだけの警備員 いろいろと残念。 10月8日、フクアリに県民の福は何一つなかった。 #jefunited https://t.co/e08foHGuoE
— kzhr1325 (kzhr1325) 2016, 10月 8マナーの悪い大人たち その背中を子供たちは見ている #jefunited https://t.co/mFwJT1QXIs
— kzhr1325 (kzhr1325) 2016, 10月 8ジェフ千葉は、これで４戦勝ちなしなのか。サポーターがああやって怒るのもわからなくもないと思う。物を投げたりしちゃいけないし、近藤直也選手の言っていることもすべて正しいし。ただ、こういうできごとがあるとサッカーってＪリーグってなんだろうってつくづく思う。
— シャルケ二等兵 改め NAGU (jsupporter12) 2016, 10月 8いくら感情的になってるからって、やっぱり、物は投げちゃいけないと思う。心の中で何を思おうがそれは自由だけど、ソレを物理的なものにしてはいけないのではないかと思いました。コーラは大事に飲めよな！！！ #Jefunited
— シャイニングフレアヤスティンドラゴン (U_killed_it) 2016, 10月 8ジェフ千葉の一部のサポーターと某選手がブチ切れた件、先日の近鉄駅員発狂事件に似てないかな。サッカーも鉄道も客商売。でも、客は何を言ってもいいというわけではない。お客あっての選手・駅員だけど「お客様は神様」ではない。客の暴言に対して言い返したとしても一概には責められないと僕は思うな
— 電子つんどく (tundoc) 2016, 10月 8お客様は神様じゃねえんだ。 サポが偉そうな顔して、スタジアムで選手に文句言うなんて。 俺には、そもそもそこが合点いかねえ。 ピッチに立つ選手と、同じレベルでボール蹴れる様になってから。 偉そうに文句言えよ。 出来ねえならブーイング止まりにしとけよ。 #jefunited
— 酔っ払った犬(♂) (jefunitedforce) 2016, 10月 8このクラブリリースは、ちょっと違うと思うな。 いずれにせよ、次節に向いて顔をあげましょう。冷静になりましょう。#JEFUNITED https://t.co/Ncb4DdbglP
— onhr (14peat) 2016, 10月 9バチを持っている比嘉さん #jefunited https://t.co/wTeS7IPxtG
— レアフィー (realjef123) 2016, 10月 9一部のサポの煽りに応じてあのような姿を子どもたちに見せてほしくなかった…。 子どもたちは最後までジェフを応援していたよ。 あれがサポの総意と取らないでほしい。 ／お詫び #ジェフ千葉 https://t.co/fjM6DfcKXz https://t.co/T4qF84o6ZI
— Kanakou (k2koma) 2016, 10月 9一部の団体のせいで、ジェフサポのイメージが悪くなった。 選手に対して、物を投げるなんて許せん！！！ 噂によると、試合中も２階席からペットボトル投げたヤツがおるらしいし… 選手の皆様、 私は応援し続けます！！！ #jefunited
— yelloworld(まゆ) (yelloworld12) 2016, 10月 9ジェフ千葉の一件… 選手とサポ、互いに一線を越えてしまった感がある。「これ以上は越えたら戻れない」というところを知っておかないと取り返しがつかない。
— James Redfield (james_akita) 2016, 10月 9
１なら田中
ただのJ2中堅なのにサポはまだ現実分かってないのか
先にクラブから謝罪のリリースというのが。
このあと、サポに対する処罰のリリースが続くだろうけど。
これをいい機会と捉えてチームだけじゃなくてゴール裏もレボったらいかがですか。
一応言っとくと「京都サンガF.C.」です。
比嘉さん…
お客様じゃないからこそ一緒に熱くなるんじゃねーの？
その方向性を間違えたらいかんと思うけど
むしろ、毎年のこの体たらくでまだこんなにPOにムキになってくれるジェフサポがいることに驚いたわ
来週なんか怖いからやめてよ…
究極のところ、やり続けるとか生活がかかってるとかそんな発言どうだっていいから結果が出さえすりゃいいんだよな
でも相手がいる以上、分けを除いてどちらかが必ず負けてしまうシステムだから難しいよね
極論だけど負ければ死ね、勝ったら素晴らしいと言われるし厳しい世界だで
すまん比嘉さんはこの雰囲気で何持ってんのよ
こういう記事でまで「1なら何何」とかやるのかジェフサポは
※10
団体のお馬鹿さんから投げ込まれた太鼓のバチかと
ほならね理論はダメでしょ
サッカーしてお金取る人たちなんだから、同じレベルになってから批判しろは通用しない
そもそもサポーターが大挙してシーチケとか買わなくなったら困るのはクラブなんだし結果で答えないといけないんだけど、常に勝てるわけじゃないし負ける時も好きで負けてるのとはちゃうからね〜
チームがバラバラじゃねえか！
自戒も込めて、なんだけど
一部とはいえ、こういうサポーターのために選手は勝ちたいと思うかどうか
客観的に見ると明らかだな…
選手ほとんど変えたんだから1年で結果出るわけないでしょ
混沌とするよなこういう時…
一歩間違えたらどこのチームにも起こりうる話。ウチも順調にサポの規模が大きくなってきてるから、正直怖い。
※2さんの言う通り、謙虚にいきたいよ。
1なら昇格
一連の騒動を調べて思ったけど、もしも「選手はサポーターのためにプレーするべき」だと思い込んでいるサポーターが居るのなら、もうそれはサポーターを名乗るのを止めたほうが良いぜ。
負けたのにちゃんと挨拶にくるんだから、ブーイングで止めとけよ
こんな状態だけど、日曜日はファン感謝デーです。遊びに来てね！
にしてもコールリーダーが罵詈雑言浴びせて物投げ入れるって一番ダメな行為じゃ。選手に悪影響を及ぼす人に応援を仕切られたくないような…
ジェフ千葉よ今こそ一丸となって勝利をつかみ取れ！
次節、松本山雅から勝ち点３をもぎ取るんだ！！！！
一部のアホな輩がドゥーさんに絡んだことにより風評被害を受けるガンバサポが地味に可哀想
※13
ウイイイイイイイッッッッス。どうも、ジェフでーす。
まぁ今日は試合、当日ですけども。
えーとですね、まぁ開催場所の、えーフクアリに行ってきたんですけども
（中略）
観客は誰一人来ませんでした。
誰一人来ることなかったですぅ。残念ながら。はい。
WIN BY ALLねぇ…
サポーターは12人番目の選手だろ
ウチの馬鹿サポどもも取り上げて欲しかった
不甲斐ない成績だしきつめの文句言うのはいいと思うけど物投げるのはあかん
下手すりゃ怪我するし
ドゥーさんも日立台の暗黒時代知ってるから色々考えて言ってると思うけど…
いくら金払ってるとか一生懸命応援してるとかサポーターは移籍できないとか言っても、罵倒したり物投げたりしていい訳がない
※28
なお勝ってる時だけの模様
トラメガ投げた人は永久入場禁止にしてスタで見かけたら建造物侵入で警察に通報するくらいでいい
こういうことがあるとコンテンツとしての価値が下がるから
「北風と太陽」ってイソップ寓話を思い出した
北風は今のジェフとか1回目に落ちた時の柏、太陽は2回目に落ちた時の広島かな
選手も人間なんだから罵声浴びてそいつらの為に頑張る気になれるか？ちゅう話ですよ
もちろん人生かかってるから言われなくても選手達は頑張ってる上でね
まーた選手逃げ出すぞ
J2中堅クラスの選手しかいないんだから妥当なのにキレられてもねって感じじゃね選手からしたら
やるなら編成にキレろよ
そろそろJ2中堅クラスにも避けられるぞいくら給料良くて関東のクラブでも
※26
すき
違反行為は絶対にNGなのは大前提だけど、7年だか8年もJ2にいさせられてチームのビジョンも見えず毎年毎年gdgdになって昇格できず
さすがにサポーターも我慢の限界なんじゃないのかね
キレるのは同じサポーターとしてすごくわかる
追記
明確なビジョンを持って例えば3ヶ年計画打ち出すとかそういうのがあればサポーターもある程度我慢はするんだろうけど、この前の選手ほぼ総入れ替えとかのどう見ても行き当たりばったりにしか見えない事続けてるのが悪いんじゃなかろうか
試合後の挨拶はなくした方がいい
海外じゃありえない行為だし選手も野次られに挨拶に行くのは辛いだろ
サポと選手のお互いに溝ができるだけだろうに
いつも問題起こすのはグリダーレなのにクラブとベッタリだからまた何も変わらないでしょ。インファイトの出禁補強して一般サポとの溝が広がるばかり。
こういう人達はサクッと永久出禁にしないと
何百年J2にいようとJ3に落ちようと物投げるなんて話にならない
別にチームを応援するのは義務じゃないし、感情コントロールできない位嫌な思いするなら来なきゃいい
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どんな理由があろうともモノ投げるのは人間として屑だし、
サイズ的に1kgは余裕であるトラメガを投げるのはもはやフーリガンの所業でしかない。
永久出禁以外有り得ないよ。
Ｊリーグって何だろう？
俺の答えは「地域振興を目的にしたスポーツコンテンツ」だなぁ
世間にはサッカー好きでない人もいる
興味すら無い人もいる
それでも地域の税金はＪリーグに投下されている
地域からＪリーグに対して何を期待されているか？
考えてみたら分かるよ
俺は週末にお祭りがあるからスタジアムに行ってる
狼藉者は永久出入り禁止にして貰わないと俺はお祭りに行けない
それでも乱暴な事をやった者がスタジアムに行きたいなら、何かボランティア研修でもしてくれ
ボラスタじゃなくて、介護業務とか交通整理とか清掃とかで
それから、クラブには地域の熱を受け止めてそれをよい方向に回していく義務がある
それに失敗したら、地域は別のコンテンツにシフトしていくよ
しつけのなってない犬は檻に入れてくれないか？
※39
勝った時だけ挨拶にくるのもやめたほうがいい。
負けた時に罵詈雑言しかないわけじゃないしな。
選手に非がないとは言わないけど今回の場合問題起こしたサポーターグループのほうが非がでかいのにな
カワイソス
※43
まぁまぁそう煽りなさんな。気持ちは判るってだけで、正当化はしてないでしょ※37※38は。
＞＞違反行為は絶対にNGなのは大前提だけど って書いてあるじゃない。
クラブと選手はそれぞれ悪い所認めて謝罪をしたわけだ。
あとはやらかした奴ら、お前らはどうすんの？
物投げつけた奴は自主的に警察行く位しろな。
あれ、結果人を殺す可能性もある事。殺意無くてもな。
「サポーター」ねぇ
モノ投げつけて罵声浴びせるのがサポートですか そうですか
お客様は神様です ってのは、提供する側の模範的な意識と姿勢なだけであって
ファン、サポーターがそれを振りかざすのは絶対ダメだよね。 クレーマーとかモンペと一緒。
選手の言う 『サポーターの為に』 は模範的だけど
サポーター側は、『俺たちの為に』 と考えちゃダメなんだよ。
てか、今気付いたけど 記事の更新時間が 02:49 って管理人さんいつ寝てるのｗ
夜中遅くまでいつもいつもお疲れ様です。 体調に気をつけてちょ。
こういう謝罪文なんか出すからよけいにつけあがるんじゃないか。
先に喧嘩吹っ掛けたのはどっちだよ。
勝負事だから勝ち負けがあるのは当たり前だし、クソみたいな試合を見せられるのも
しょうがないわ、と割り切れないならスポーツ観るのなんか辞めればいいのに。
※18
うちも去年のダンマクの件とか水撒きとかで最近のコアサポにウンザリしてるサポは少なくないよ。
自分も以前は好意的に見てたけど
※26
syamuさんおつでーす
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なんでゴール裏ってこうなる傾向があるんだろうな。この対策に関しては館内の小学生に議論させて、発表をデカデカとスタジアムに掲示するべきだと思うよ。そうしないと、ゴール裏も気づかないだろう。自分たちの愚かさを。
不甲斐ない試合に文句を言いたくなるのは分かる。
けど、物を投げ入れるのは完全にクロじゃん。
謝罪文出すなら、物を投げた奴の処分が先じゃ？
コールリーダーってのはまじか？
サポーターだからといって何を言ってもいいわけではない。
まして、ルール違反の行為をするなんて論外。これはサポーターでもなんでもない。
クラブ側はこういった行為をした人間は厳しく罰したほうがいいと思う。
こういった言動や行為を行う人間って得てしてこんなチーム状態でも応援してるって悦に入ってるだけじゃないのかな？
4試合勝利がないくらいでこんなにキレているようでは、まだまだだな。うちなんて今年10試合も勝てなかったんだぞ。今も勝てないけど。
取り敢えず菅嶋は返してもらいますね。
サポーターの前にあんたらモラルのある人間じゃないのか？と
殴り返されない安全な場所から石投げて何が楽しいんですかね
※52
それ選手側にも言えるでしょ
結果出せず自分たちだって辛いんだとか言い出すのはダメだわ
この集団は最低だけど金取ってる以上プロとしてサポーターを楽しませる義務はあるよ
スポーツである以上絶対的にやるなんて現実的には無理だけどそれに対して言い訳するのはNG
もちろんそれはバカ集団が暴れていい理由にはならないけどね
サンガ戦後にビジョンが見えないと煽られるのはいただけない…
トラメガ選手に渡そうとして放っただけじゃないの？
物を投げた奴への処分は個人特定する方が先だからな。
千葉さんは混乱抑える意味での謝罪なんじゃね？
7年経っても俺たちはJ1の降格組って意識なのかな？
もはやJ2の残留組なのに
「来季も応援するよ！僕たちは君と生きる」
試合後の観客席挨拶やめるべきなんだよ
欧州じゃやってないだろ
とりあえず物投げた人間は出禁にしなきゃだめだよ。Twitterみるかぎりとっくに個人特定出来てるみたいだし、出来たらファン感の前に処分を正式発表したほうが良いんじゃないかな。
その上で今日のファン感で社長と監督が良い感じのスピーチをして、雨降ってる地固まる的な方向に空気を持って行けると良いね。
久々に比嘉さんの姿を見れた、そしたら太鼓のバチ持ってた
たまりきってた不満が爆発したんだろ
どこのクラブもあることさ
※70
よし！その後はファンも交えてBBQだな！
元J1とかJ1のでかいクラブのこう言う記事見る度に思うのだが、岐阜とか群馬のサポをスカパーで良いから見て欲しい。
去年あったCスタの試合だったけど群馬さん連敗で来て、うちにも3-0で負けて選手も挨拶の時肩落としてたみたいだけど、それでも群馬のリーダーぽい人が顔上げろみたいなジェスチャーして周りは拍手して鼓舞してたわ。
うちも偉そうな事は言えないけど、最終的な順位で勝ちより負けが多いJ2チームのサポは本当にタフで、本当に自分のチームが好きなんだなってのが応援見てても伝わって来るんだよなあ。
※64
電光掲示だって頑張ってるんだゾ！
※61
だよねーうちなんかセカンドステージはホームで未勝利だけど、罵声は飛んでるけどモノは投げてないよ！
選手総入れ替えしても結果が、出ないのは辛いよね。
時間かけてユース出身の成長を待って
再構築するしかないかも。
でもそれじゃあJ1チームのように華やかな舞台には帰れないわな
今回の件、選手は趣味でやってるサポと違って生活かかってるみたいな事言ってるみたいだけど、そんな事言われたら俺はそんな選手やチームを応援したくないな
選手は移籍出来てもサポーターは移籍出来ないんだから
ブーイングする気持ちも応援する気持ちも分かるからつらいんやな
一度サポに説明責任果たすべきじゃないかなフロントは
相手があるスポーツで、望んだ結果が得られないなんて自明の理だ
そんなことも承知しないでスタジアムに足を運んでいる方がどうかしている
勝つ人間がいるなら、負ける人間がいる
当たり前のことを理解してからスタジアムにおいで
人としての最低限の矜持を身に付けてから、世間に顔を出しにおいで
うちのバカ達はバス囲んだ後の試合なまじ勝っちゃったから勘違いしてそう
騒げば良いってもんじゃあねぇんだよなぁ
たまたま正しく選手に伝わったのかも知れないけど
試合に行って苦痛を味わうのが辛いのなら、サポーター辞めればいいだけのこと。
遠いアウェイに決して安くない交通費・宿泊費等を支出する必要もなくなるから、財布にやさしい。
応援は義務じゃないし、クラブも命令しているわけじゃないんだからさ。
「サポーターは移籍できない」の嘘
そんなの、自分の決断次第だ
決断することから逃げたいから、誰かに責任を擦り付けているだけ
サポーターを続ける決断をしているなら、応援している責任は自分に向けなければ
現地観戦を0-8で負けたことのある身からしたら怒りたくなる気持ちもわかる(小声)
ただ結局怒鳴ったり物投げたりしても虚しくなるだけなんだよな
何度も何度も負けは見てきてるし不甲斐ない試合も数えきれないほどあるけど、サポートするってことは選手の背中を押してやることだと常々思っている
それはウチのクラブのコールリーダーがそういう姿勢だからなのかもしれないけどね
やはり応援をリードするならそれくらいの覚悟が無いと務まらないのかも
ウチは，相手ゴル裏に突撃したり，スタジアムのイス壊したりしていても基本お咎め無しだからな。
それどころか，クラブやスタッフや選手が悪いと謝罪させるのが先なヤツもいるし。
今回もきっとなんも無いんじゃない？
大変やなぁ…。
比較的大人しい犬サポ(?)サポグループ(?)がキレる程酷いんやろ??
一般サポのとサポグループでは時間や金の掛け方が違うだろうし…。
でも、サポは選手と一緒に闘ってるって言うなら挨拶時に励ますかブーイングのみの2択しか無いんじゃね??
※84
御犬様はフロントが一枚岩じゃない弊害がそういう所にも出るんかな。
今回の件は明確なルール違反だし、厳正な処罰を下す前例を作ったほうが良いと思うぞ。
「お客様は神様です」三波春夫先生の名言だがあれは「お客様は神様のつもりで仕事をする」ということで言ったことらしい。
そしてお客様には貧乏神がいる、そう言ったら貧乏神に失礼なのかもしれないが
まぁいずれにしても何も問題起こしてない千葉サポが一番可哀想だわ
試合中に応援中止と横断幕片づけるぐらいにしとかないと（震え声）
今回の騒動を「サポーター愛」とか勘違いしてる奴って、平気でDVする奴なんだろうなぁ……
どんな動機や理由があったとしても、暴力は暴力
行為の大小に関わらず、容認されるものではない
両方とも出来レースのお芝居でしょ？知ってる
※88
大事な試合で勝ったのに話題にならない京都もかわいそう
※90
まさにDVだよね。
言い合いをするのは良いけど、手を出したら終わりだよ。
現実での線引きは難しいんだが叱咤激励と罵声は違うもんだろう、と
個人の主観だが「もっと戦えよ！オレらも一緒についてくからよ！」とか「まだまだヤレんだろ！？」
くらいはイイと個人的にはおもう
でも「なんで勝てねーんだよ！」とか「やる気あんのか？」みたいな選手のモチベーションを
削ぐだけの言動はいただけない
○ねとかク○野郎どもがとかの罵詈雑言にいたっては言うに及ばずだろう
お客様は王様です
しかし首を切られた王様だってゴマンといるのです
by千石 武
※77
移籍できなくても辞めるという方法がある
既に書かれているが、精神的苦痛を味わってでも応援しろとはJリーグも各クラブも強制してないし、無理に金払ってでもスタジアムに来いとも言っていない
そもそも勝負の世界で絶対に勝てるという保証もないからね
※77
そんな事しても選手に何も伝わらないってことだよ
団体解散でいいでしょ
桐谷美玲さんが見たら悲しむぞ・・・
>>92
（´；ω；`）ｳｯ
サポーターは移籍できないの意味がわからないんだけど。移籍してる人はたくさんいるし辞める人ももちろんいる、何に縛られてるの？クラブを一筋に応援してるというステータス？
ゴール裏下まで挨拶に行くのやめていいと思う、基本選手はピッチから出なくていい
負けてサポーターが仁王立ちで選手見下ろしてる光景が不愉快でしかない
※83
君らんとこも毎年のようにアウェイで問題起こしてないか？バチ投げたり
選手でもキレる性質の人間はいるしサポにもいる。周りの人間がその性質に気付いたら気を付けるしかないのかな。本人も後悔するよね。
GMの高橋は千葉を昇格させたい意志の強い選手を集めてたけど、結果生え抜きほとんどいなくて、昇格絶望になると大荒れだ。やはりGMとしては不適合なのかもね。
こんな時に1ならなんとか、とか言ってる糞犬サポは出てくんな
選手が手出せないのいいことに言いたい放題言って物投げる奴らなんて、多少は金落としているかも知れないが客じゃない。
『サポーターは12番目の選手』とか変に持ち上げるから勘違いしちゃうんだ。
生活のため、家族のためにサッカーやってて大一番であんな試合しかできないなら昇格なんてできるはずない。団体は選手に期待しすぎ。
ウチも大木３年目だったかな、なかなか勝てなくて試合後にサポとちょっと口論になったのかな？「俺はサンガを愛してるんだぞ」とか言ってたのを思い出した。
「お客様は神様」の意味をあまりにも拡大解釈しすぎてるかな、特にスポーツチームのファンは。
※105
牛さんと犬さんはGM移籍して明暗くっきり分かれちゃったね。
でもネルを招聘したのは高橋さんなんだっけ？
12番目の選手だから一緒のチームとした戦おうって意味でしょ
だからそのチーム内で暴力行為した人はクビでいいよね
サポーターも自分のことと同じように一緒になってやってるからこそ悔しいし
うまくいかないことにストレスを抱えることになるわけだけど
それを発散させるために汚い言葉を吐いたり、物を投げ込んだり、相手サポに飛び掛っていくようなモラルに反した行為はやってはいけないこと
そんなやつの意見なんて誰が耳を傾ける？沸点低いサポーターはこのことをしっかり頭に置いておくべき
そういう行為はクラブも選手もサポーターの誰１人として得しない
論理的な抗議ができなかったり、足りないならスタジアム行かないほうが抗議になるぞ
※54がすべてだと思う。
筋書きがあってほぼ必ず満足できるであろう音楽のライブなんかとは違って、
スポーツには相手があるんだから、どんなチームだって勝てるときもあれば負けるときもある。
それが理解できず負けを受け入れられないならスポーツ観戦すべきでないと思う。
そもそもゲーム状況も見ずに、ずっとつまんない歌を唄い続けてて、とてもじゃなけどサポート何て何もしていないゴル裏団体さんたち。2失点目もなんて、アホみたいに歌い続けるのやめてればドゥーさん(だったよね？)背後からの敵に気づいてただろうから失点なかったんじゃないか？味方の声も届いてただろうしさ。
歌が良ければまだいいんだけど、いつもいつも短調っぽい鬱なメロディーばかり毎年毎年新しく作ってきやがって。酷いレフェリングに対してのブーイングもほとんどしないし。
とにかく役に立たない、一般サポからは邪魔に思われてるゴル裏団体さん。お前らに選手を詰る資格あんのかっての。
いつまでもこの状況なら千葉サポが切れてもしょうがないみたいなこと言うけど
あいつらJ１にいる頃からずっとロクなことしてきてないからな
奇跡の残留の時だけブーイングしないとか持ち上げられたけど
お金払っているから、みたいな意見あるけど、お金払ったから何？って思うわ
サッカー見るためのお金
そこには当然勝利の保証もなきゃ惨敗の可能性もある。当然だ
電車遅れて駅員吊るし上げているクレーマーと同じだよ、ゴール裏のやってることは
勘違いしすぎ
クラブも謝罪するんじゃなく、超えちゃいけないラインを大きく超えているサポーターを切り捨てるべきなんだよ
自分のとこの選手守ってやれよ
選手があそこまでやるって相当だよ
ホントゴール裏の増長っぷりは嫌になる
※39
俺もずっと思ってた
負けた試合までも挨拶に行く必要ないよね
リーダーが率先して違反行為するってもう辞める気マンマンとしか思えないな
こういう時こそユナイテッドしないと。
選手とサポーターが喧嘩しても何も生まれないぞ
時間とお金が無駄だったと思うなら観に行かなければいいもんな
他に楽しいことたくさんある。遠征いかなければ海外旅行にもいける
千葉のサポは甘すぎんだよ。
確かに選手は酷い出来だったけど、負けたのはお前らが勝つ雰囲気をホームで作れなかったからだろうが。
「ホームでの負けは自分たちの責任」くらいの気概がないなら、
サポなんかやめちまえバカ。
青木孝太を、呼び戻す。
この件で、本気でジェフのサポーターに呆れた。
叱咤激励と物を投げるのは全く話が違う。
そもそも、フロントが違反行為をしたサポーターをとがめるような文章よりも先に、選手が暴言吐いてごめんなさいみたいなリリースを出したのかが意味不明すぎる。
スカパーにものが投げられた瞬間が映ってたのなら、オンデマンドとか使ってでもまずそれをやった人間がどいつか確認したりするよね？
そのうえで、選手に対しても処分をするならわからんではないけど、順番が逆なんですよ。
ほかの人たちがどうかはわからないけど、自分はいつも試合中は声は出すけど時には祈ったりしてるし、基本的に負けたらとりあえずさっさとスタジアムを出る。
負けて悔しいのは当然だけど、そういう時だからこそぐっと堪えて悔しさをかみ殺して「次は勝たせる！」みたいな思いを持ってることが多いかな。
というか、こんなことが続くようなら藤嶋君とか丹羽ちゃんに何かあったら……と思うとゾッとしてしまう。
出番はないかもしれないけど、二人とも戻ってきてくれないかな……
比嘉さんがバチ持ってるのはなんかシュールだな
マリノスも京都もコアは結構ヌルい部類にはいるからこういう場面には慣れてないんだな
※82
特に後発のクラブのサポなんて移籍組が多いよね
サポは移籍できない！っていってるのはそうやって自己正当化してえつにひたってるだけなのにさ
トラメガじゃなくてシーチケぶん投げて帰ればいいのに
※121
同意。
サポータークラブ解散しろ
※95 給食センターに新監督探しに行ったほうがええかもな
ベルエキップをサッカークラブに変えるだけで面白いドラマが出来そうだ
まずい食材はない。まずい料理があるだけだ。
※121
うっ
うちもホームであんまり勝ててないからなあ
ピジョンが見えないならその辺でポッポ捕まえて進化させればいいじゃない
2
ほんとそれな
今のメンバーで昇格できると思うのが間違い
どう見てもJ2中位の選手層
選手を怒らせるのがサポートなのだろうか
J2連続在籍年数
17 水戸
12 群馬
11 愛媛
9 横浜 岐阜 熊本
8 東京 岡山
7 千葉 北九州
J2では古株に属するという事実
戦力と状況考えれば中位にいるのは不思議ではない。
ただ現実分からんのがアホーターってだけ。
※123
本音と建前ってのがあってね。
ビジネスの場ではお互い様の場合はまず自分から謝罪するのが鉄則ですよ。
その上で、じゃあお前らの処分発表するからな！ってなる。
たとえ発端が向こうであっても客商売する場合は自分から謝罪するわけですよ。
ましてや今日ファン感らしいじゃないですか。
すぐ動いたということでこの件は評価していいと思いますよ。
フロントだって内心は「俺ら悪くなくね？」って思ってるよ。
でもそれを言うと更に油注ぐからこういう文章になっているわけ。
ドゥさんを怒らせるなよ・・・
一般サポはいい人が多いのに、ゴール裏は山中の一件もあるからな。
いや、切れるんなら前任者の時に切れとけよ・・・
すでにPO出場は現実的でなく、もはや来季に向けて少しでも良いくしていこうという状況
そして少しずつではあるがまともなチームになりつつある今、今更！
結局この人達はサッカーを見ていないんだな 誤魔化しだけは得意な事なかれ主義なクラブと最高の相性だぜﾌｩ－！
だからジェフの「サポーター」と堂々と名乗れないんだ
試合後は一刻も早く次の試合に向けてフィジカルのメンテナンスと休息をするべきだと思うので、場内一周しなくて良い。春先の寒い時や夏場の暑い時期は特に。
負けたら選手頭下げさせないと納得しないのなんて極一部だろうし。
この類のやらかし君は出禁になったとしても、他所でまたやるよ。
だから徹底的な処分が一番じゃないのかね？
出禁は当たり前、警察沙汰にする。
※137
客商売でも超えちゃいけないラインを大幅に超えてきた人に謝罪する必要ないんだよ
まず謝れ！って意見がもうダメ
建前なんて糞食らえだわ
バカどもは痛い目見るべき
※142
ここでの客って問題起こした人”だけ”じゃないってのを理解してね。
他のサポに迷惑かけてごめんなさいって謝罪するのは企業として立派な誠意だと思いますよ。
俺の認識では今回問題起こしたのは一部の人だけなんだけど、あの場にいたジェフサポ全員でドラメガ投げ込んだの？
そうだったら※137さんの発言は正しいので謝罪しますよ。
※74
去年のうちのアウェイ岡山戦もそんな感じでした。
津山まで行き0-3で負けて、でも現地観戦のサポからは「顔を上げろ」って感じで。
大ブーイングを覚悟してた選手たちは、感動して奮い立って、残りの試合を頑張ってくれたよ。
動画みたけど、サポ総出の帰れコールとかひでえな。ほんと堕ちたな、ジェフ。
なぜか自分らは強いと思ってるジェフサポがいるから面白い。
普通に弱いよ
違反行為の愚かさに付いてはもう十分他の方々が代弁してくださったけど
まあ正直選手をほぼ総入れ替えしたことは今日の騒動に関わってるかもね
今のジェフをジェフ千葉じゃなくてただジェフ千葉って名前の付いてる別のチームと同じだと感じてる人は少なからずいると思う。
そこまでしたら絶対勝たなきゃいけないし、できもしないのに１年で昇格なんて目標立てるのは論外。
ただピッチに降りようとしたバカに帰れコールをしたジェフサポはマジでグッジョブ。とても勇気のある行動だと思う。来てくれた、残ってくれた選手たちと最後まで戦おうとしているサポーターがいるんだなって。
もう７年か
ジェフに関わる全ての人々がここまで上がれないなんてって思ってるだろうな
いい加減俺にフクアリデビューさせてくれ（Ｊ1で）
※74
J2が魂が鍛えられる場所と由起彦が言ってた意味はそれだ。
サポも一緒に鍛えられる
とても他人事とは…。
頭はクールにいかないとな。
同情する。ただ選手もダメフロントに流されてる被害者で悪くない。被害者同士で喧嘩とか醜すぎる。
お金はあるんだから、我慢強くジェフのサッカーを築き貫くしかないと思うんだがな。ぶれ過ぎだ。
物投げるのは論外だけど7年もJ2にいてフロント(監督コーチ)変えずに選手総取っ替えしてJ2に落ちてきてか徐々に順位が下がっておまけにクラブのビジョンが見えなかったらそりゃキレたくなるわ
サポが問題行動を起こしてないのに、選手が問題行動起こしたチームもあるけどね
※152
12番目の選手がキレたくなるとか
選手なら一緒に戦えよ
まず言い合いになった時 フロントの人間でてきたか？止めに入らず外から見ててどう思うよ
フロントの近藤、高橋薫てめえらが止めに入れよ
なんでコーチ陣しか止めにいかないか
フロントの人間なにしてんの
なんでオフ会ゼロ人の人がいるんですかね（困惑）
※149
なんか微妙に違うぞ。
Ｊ２は魂が磨かれる場所と由紀彦が言ってた。
最近、うちのゴール裏もこういう輩が増えてきた気がする。こんな輩ばかりとは思わないけど、こんな姿見せてっから野球に遠く及ばない。サッカー文化を作るのはサポーター、潰すのもサポーターってことさ。
そういえば千葉って野球でもやらかしてたよね。
西岡がファンに注意したら中傷の横断幕大量につくられたりして。
県民性なのかな？
お犬様、御乱心ですぞ。。。
次節松本戦荒れるな、
次節は大挙してくる松本のサポとクラブの一致団結力を目の前にして戦うとか皮肉を越して、そういう運命なのかと思うしかないわ…
色々とうちらはクラブもサポも甘いんだろうな
うちは今日フロントからサポに説明会あるよ。えへへ。
バス囲んだり選手囲んだりする暇があったらさっさと帰って鍋囲もうぜ
※145
現地にいなくて動画を観ただけじゃ伝わらないけど、
サポ総出の帰れコールが向けられた相手は、ゴール裏で選手の相手をしていた団体・コアサポに対してだから。
決して選手に向けてのものじゃないからね。
グリはついにやらかした
今回はずぶずぶのフロントも擁護しきれないだろうな
※145
それ選手に向けてじゃなくて荒れてた中心のサポに向けて周囲のサポから発生したものだから。
「今日に限っては試合後の選手ゴール裏挨拶の動画はお送りしない事とします」と書いている人いるけど
スタジアム内で選手を撮影した映像を勝手に公開する事ってダメなんじゃない？
矢面に立たなきゃいけない選手たちも大変だ
今季の犬さんに限って言えば編成の時点でおかしかったのに
※38
今さらだけど、選手入れ替えが行き当たりばったりに見えるってのは君が経緯を知らなさすぎるだけだろ
財政を圧迫してたガバガバな移籍金関連のところを清算するためだったんだから
選手ほぼ総とっかえで、シーズン半ばで監督解任だもんなぁ
選手のせいってよりも、強化と経営陣の責任ちゃうん？
わんわんおは典型的な天下りダメ企業体質だからなぁ
怒るならスタジアムで選手を、じゃなくて
ユナパで事務所囲みとか、JRと古河の本社囲みにいくとかw
物を投げちゃいけませんね。
うちは、昨年の頭にゼロックスとACL連敗し、スタジアム全体から、大ブーイングが起きる。
ゴール裏で、阿部勇樹キャプテンが、指を一本立てて、もう一試合共に闘って欲しいとサポーターに投げ掛けた。
そこから、1stステージ無敗優勝となった。
阿部勇樹キャプテンが、サポーターとの絆をより強いものにしてくれたと思う。
選手たちに向けて、物を投げるようでは、信頼関係を築けないと思います。
クラブ側が謝罪すべきなのは選手をいつまでたってもスタンド近くにいさせて矢面に立たせてたことだろう
さっさと解散させないのが罪
※165
選手はそれちゃんとわかったかい？選手が自分らに向けられたものと勘違いされない自信ってあったかい？
※174
俺もそれ思う
あのタイミングで帰れコール
いくらコアサポに対してやった！って言い張っても選手は自分らに向けてだと思うよ
やるなら帰れコールじゃなく千葉コールや選手のチャントやるべきだろ
※172
お前らがサポ論語るなよｗ
自分がサポーターという立場から言わしてもらうと、サッカーのど素人が上から目線で、罵って、モノ投げてプロの選手に言えることなんて一つも無いと思う。それをチームを思うが故にとかただの言い訳の材料に使うな。プロのサッカーは自分達が思ってる以上に厳しい世界なんや。現実を受け入れられないならサポを辞めろ。厳しい言い方だが…
※174、175
普通そういうのはちゃんと説明する人間がいるから大丈夫だよ
試合途中にもペットボトルが投げ入れられてて、
菅野がそれをタオルで隠して事なきに収めたと聞いた。
※178
スタジアムで説明してからやったって事？
それならまぁいいけど
そうじゃないなら全く意味ないわ
後付け感強いし
物を投げるのは良くない、でも
プロ選手ならスルーしないと、そういう輩を相手にしちゃだめだ
反面教師、人の振り見て我が振り直せ
今回の件を醜悪に思うなら、絶対自分とこではやらないやらせない
『サポーター』が『クレーマー』と同意義になる日も近いなｗ
こんな客いらんわｗ
こんなことしたら、選手に何を伝えられるというのだろうか？
サポがきちんとサポートできないから、なかなか上がってこれないのでは？
※175
帰れコールの後に千葉コールになりました。
団体さんの説教中も、いい加減にしろ・早く解放してやれと野次が飛んでて、なんかタオルっぽいものが選手に投げ込まれたのを見て団体帰れコールが始まったので選手には伝わってると思いたい…。
騒動が収まるまでたくさん人が残ってたけど、選手が心配で帰れない雰囲気でした。
甘い・ぬるいと言われるけど、自分はそういう千葉サポの雰囲気が大好きです。
※159
2009年に当時マリーンズの応援グループでMVPっていうオブリやイケイケ団上がりのグループがあって
シーズン当初から解任が決まっていたバレンタイン監督の留任やそれを決めたフロントへの過剰な批判が目にあまり
西岡選手がヒーローインタビューを通じてやめて欲しいと注意したところ
翌日の試合､MVPが西岡選手に対して応援拒否にブーイングをやって大多数のファンから「帰れ」コールの嵐だった｡
その後は当然､MVPは解散したよ｡
昔、カープにブラウン監督ってのいた。激昂して、ベース投げたり、退場になったり。
でも、殺伐としてない。
ウチもそうだがこういう馬鹿共がいるから他サポが迷惑する。
個人スポーツは成績落ちたらその選手の責任だがチームスポーツは複数人が関係するから複雑だ。
なんのかんので、変なことしてるコアサポが野放しじゃなく帰れって言われる
ジェフサポさんたちの雰囲気はいい方なんじゃないかと思うようになってきた。
馬鹿なコアサポグループは割とどこにでもいるけど、注意されるとことされないとこあるでしょ
MVP事件懐かしいな、あれで応援歌とかも総入れ替えになったっけ
東京ヴェルディのサポーターってすごいよ
本当に尊敬する
俺はグリダーレが消えるまでホーム試合には行かないわ
山中の問題の時から行ってない
※89
あの行動は今思うとブーイングするよりかは選手たちの心に響いてるんじゃないかなって思ってる。
※176
サポーター論ではなく、阿部勇樹選手の対応の仕方が素晴らしかったという意味ね。
あまり噛みつかないでね。
フクアリは良いスタジアムだけど、ゴール裏団体のせいであまり行く気にならない
それは、残念ですね。
フクアリは、スタジアムも素晴らしいし、グルメも最高なんだよね。
長澤くんがレンタル中に、J1に上がってきてくださいましね。
まぁ選手との信頼関係って言ったってほとんどの選手が移籍組ではねぇ？
※187
野球はメガホン投げ込んでもお咎めなしの文化だからまた別だろう
スタジアム変えました。
選手入れ替えました。
監督、コーチ変えました。
社長変わりました。
…あと何を変えれば良いですか？
※198
残酷なこというと変えてはい終わりで済むなら苦労しない
※89
そういやウチも 「前節不甲斐ない試合したから」 って理由で
スタジアムにいるのに90分応援拒否した事あったっけなぁ…
選手が入れ代わり多いから愛着が無いのか？
勢いなのかもしらんが、こんなことしにスタジアム行くなら来なくていいと思うわ
フザケンナこの野郎ってなる時はあるけど
必ず物は置いて罵声浴びせてる昨今
衝動的にやらかすとも限らんし
昇格を目標にしておきながら、昇格PO圏内すら逃しそう
そしてそのライバル相手に完敗 ていう点を踏まえて何らかのアクションを示すのは自然な流れだとは思った
ただそのアクションに「物を投げつける」を選択したことで全てが台無しになった
下手すりゃ怪我もしかねん行為だしそりゃ選手の1人2人キレるわ
そもそも成績悪いから選手総取っ替えで新しいチーム作ってもすぐにはシンクロできないっしょf(^_^;
※198
札幌から社長を強奪する
神は死んだ
客がキレて座布団投げるスポーツもあるからなあ…
サッカーではやめてね！
結局クラブとして今年がどういうういう位置づけなのかはっきりさせないと関わってる人皆が行き違う
選手を思いっきりとっかえした今年本気で昇格させるつもりだったのか、○カ年計画の初年というつもりだったのか
そりゃ選手は「今年昇格目指します」って口にするだろうがだからこそクラブが現実的なヴィジョンを示さなきゃ
※190
俺らみたいな地方貧乏弱小クラブとは立場が違うからな
逆にウチみたいにコアサポがブーイングをしないような立場を取ると現場の雰囲気がヌルヌルになり残留争いに巻き込まれるという
※198
今のサポーター団体を解散させて、一般のサポから新しい団体作ればいいさ。
選手の挨拶要らないって書き込みあるが、トバッチリ感がすごい
負け試合は気まずいけど、普通のサポは次は頑張れよと声を掛ける場だし
ちびっ子にとっちゃ、それでもかっこいいお兄ちゃんたちを近くで見る場なんだよな
（大きいお友達も半分ぐらい混ざっているが）
このアホの為に変えるなら
ピッチに投げ込まないようにトラメガ、太鼓のバチを持ち込み禁止にしたらいいよ
あとはピッチに降りようとする輩も持ち込み禁止で
ゴール裏クレーマー
※198
JEかFのお好きな方を選んでください
スポーツ観戦なんて娯楽に過ぎないのに、熱くなりすぎなんだよ
行って嫌な思いするくらいなら行かなきゃいい 時間も金も無駄
プロならスルーしろ！って言うけど、皆さん自分の仕事で罵声浴びせられて物を投げつけられて冷静でいられる自信ありますか？
サポ団は一般のサポーターから代表として認められていないことを、そろそろ自覚したら？
フクアリの中で、あの一画だけ浮いてるんだよ
ゴール裏にいて王様気取りだけど、除け者にされてるだけ
だから、バックスタンドが昨日は締めに入った
あとな、生活をかけてる云々言うなら、自由席でなくジェフシートのシーチケ買ってから言えや
お前らより、俺の方がクラブに金落としてるぞ？
※205
だめ
※211
でも選手守るためにはそう言うのも必要と正直思うよ
この手の話ってこれに限らず毎回どこかであるよね？
選手が言い返さなくても口汚いヤジとかひどい罵声とか当たり前のようにあるよね
そんな矢面に立たせるのは申し訳ないわ
しかし、ジェフも膿を出す良いきっかけになったんじゃないか。
あとはサポーター団体が何を考え行動するか…。
打つ手なしだね。こんなに大荒れのチーム誰も就任したくないだろうな。
来シーズン、田坂呼ぶしかないよ。
なんつーか、まぁうちもそうなんだけど、ていうかほとんどのクラブがそうだと思うけどコアサポやコールリーダって、なんであんなチンピラみたいな見た目した人が多いんだろう。ホントにカタギの人間なのか？みたいなの。そういう感じの人をゴール裏先頭に据えなきゃいけないルールでもあるの？
俺もたまにスタジアムに試合見に行くけど(距離的費用的な問題で、気軽には見に行けないタイプの人間)、そういう『たまに』しかスタ行けないいわゆるライトサポの俺からしたらコアサポやコルリの人って、なんかもう「怖い人」って印象しかないんだわ。みんながみんなそうじゃない、いい人もいるのは勿論なんだろうけどね。
で、そういう感じの人らがこういう事やったり言ったりしたら余計印象悪く見えるよね。
もう何回も意見出てるけど、ストレス溜めるぐらいならもう試合見に行かなきゃいいのに、って思う。スポーツ観戦も娯楽の一種に過ぎないんだしこういう事言ったら反感買いそうだけど、別に応援してるチームや好きな選手が活躍したからといって、自分の生活が潤うわけじゃないんだから。
負けて悔しいにしても、どうして割り切れたり結果を受け入れたりできる人がこんなにも少ないんだろうか。
※198
風水あたりで占って色変えてみるとか？
まあJ2に7年もいて福岡にも先越されれば憤懣やるかたないのはわかるがもの投げたって解決はせんわな
※221
柏のみゃ長が国家公務員だったのは意外であったｗ
物投げるって普通選手に当たったら傷害罪だろ?
投げるって事にぶつける意図はなくただ脅しで投げたなら脅迫だろ？
相手がサッカー選手だからって何してもいいと思ってるんだろ？
スタジアムは非日常空間だと思うけど、無法地帯ではないぞ⁉︎マナー違反は徹底的に追い出せ‼︎そんなのサポでもファンでも観客でも無い‼︎
Jリーグもbonds(現役格闘家などがいる警備員、今年夏のアイドルフェスでマナー悪いヲタを徹底的に捕まえてた事で最近話題に)を雇うべきだな!!!
ウチはこういうサポーターいないんだよな。
これまで「J1復帰」を目指してきて、
実現困難だから「昇格よりチームの育成を目指します」って方針転換できるかね？
チームの成績＝会社の業績、ではないところがクラブ経営の難しいところだよね…
批判覚悟で書くけど
サポは移籍できないって本気で言ってるのかな？
そのチームに共感できないから、
他クラブを応援するとか、その人次第でしょ？
たまに選手のファンでいろんなチームを共に渡り歩くサポをみるけど、そういう人は広義でサポの移籍でしょ？
地元を、好きなチームを絶対応援しなきゃいけないっていう、固定概念があるからそういう感覚になるんだと思う。
もっと自由な考えになればいいと思うけども。
てゆーか、サービスや消費財だって好き嫌いで乗り換えるんだから、スポーツチームだってそれと同じでもいいと思う。
※145
帰れコールはコルリに向けてです
※209
地方…？
※227 おっしゃる通り
移籍できないのではなく、意固地になっているだけ
自分を変える勇気がないだけ
そして、自分の勇気の無さを他人の責任にすり替えようとしている
姑息な話だ
コルリ、確かにどこもガラ悪いイメージ。サッカー分かってるから、海外だとこうだから、みたいな感じで小市民とかけ離れた感覚で過激な行動されてもその他大勢は付いてこないよ。娯楽なんて他にもあるんだから、思い通りにいかなくてストレス溜まるなら止めれば良いのに。クラブは自称コアサポ、お客様は神様と思っている輩のものではないよ。クラブは一企業だし、選手は個人事業主。
ゴール裏なんてチームによって様々なんだから一括りにして議論するなんて間違ってるわ。
この手の団体って大体意見があるなら直接いってくれってスタンスが多いだろうからこういうのやめさせたければメールなりスタジアムで直接言うしかないでしょ。
俺は絶対言えないけど
文句あったら直接言え(言ってきたら集団で取り囲んで威嚇)
※227
あるチーム応援してる理由が「自分の故郷のチームだから」という場合は移籍はできないな。
愛想を尽かした場合はサッカーのサポーターから引退しそう。
※187
ブラウンはおかしな判定した審判にキレてただけだからそりゃ殺伐とするわけない。
とりあえずなんのプラスも産み出さない行動だということだけは分かる
コアサポが荒っぽいとスタジアム行きづらいからやめてほしいわ
ガンバにも言えるけど
※232
チンピラみたいな輩ですからね
注意したら脅迫まがいなことをしてきますし
昨日止めに入った人はふっとばされました
ジェフのユニも着ず自分たちで作ったジェフのグッズを着て利益を得て
クラブへ行くはずの金をせしめて何が応援団体なんでしょうかね
小さいクラブでもないのに万年J2そりゃサポもキレますわｗ
全く関係なくなるけど、レイソルも10年くらい前は相当酷かったよねゴール裏
みゃ長は偉大だ
※234
それはそれで芯があって良いと思うよ
自分は神奈川の横浜だけど、神奈川は好きだけど横浜に愛着はそこまでだから、、（笑）
神奈川にチームが1つなら違ったのかも知れんが…
つーか警備員すぐさま呼んで、問題起こした人間はスタジアム永久追放してほしいわ。
ぬるい処置でスタにくる人間が少なくなるのがオチだろうけどな。
サポは移籍できないなんて真っ赤なウソ
一部サポの何様なんだという態度にはいつもあきれる
熱心なサポーターと言ってしまえば何しても許されると勘違いするなよな
ウチも最近バス囲んだりしてたからなあ
勝てないのは辛いけど物投げちゃあかん
そういうサポ観るとガックリ来ちゃう
まあこの間の天皇杯のときのうちの対応もサポとしてどうなんだって話だけど
※208
そう思うよ。
ジェフはクラブの現在位置や昇格へのロードマップを選手・フロント・サポーターで共有できていない気がする
だから「こんなはずじゃなかった」って荒れるんじゃないかなぁ
毎年「絶対昇格」を掲げて単年成績を追い求めた結果、資金面・人的資源・意欲面でも疲弊しているように見えるよ
たしか年明けの高橋GMのコメントでは今までのそういったツケを清算する必要に迫られての人員整理だったと記憶してる。
去年の成績が９位で、選手放出＆監督継続。
普通に考えて今年は力を蓄える年であって昇格は難しいと思うんだけど、ジェフサポ的にはクラブの現在位置はどのあたりなの？
自分の愚行を動画に撮られてもなお自己正当化できたのなら人格障害だわ
排除する大きな理由になるよ
ウチのコアもそろそろ〆て欲しいな
なんかクラブもコアと癒着してそうで、気分が暗くなる時がある
勘違いしすぎのサポ多すぎでしょ
あなたたちは 何様 でもないんだよ
※227
その通りでしょ
新興クラブなんて乗り換え当たり前にいるし
移籍できないって言う人は長年応援してきたブランドを捨てたくないんだよ
そんなブランド何も意味ないし、応援は年功序列じゃないのに、長年応援していることをアピールする人っているじゃん
2008年のウチは何処へ行ってしまったんだ……。
なんでスタジアムでなら罵声や人格否定の言葉も許されると思ってしまうのか
職場環境としてブラックすぎる
大半のサポーターは、怒りがピークに達してもピッチにモノは投げない。
これは勝てない怒りが理由ではなく、普段から車の窓からゴミ捨てたりする人だから起きた行為だ。
残念ながら、普段から車の窓からゴミ捨てたりする人は結構いる。
コアサポのイメージにつながるリーダーは、カリスマ性や統率力だけで選んではいけない。
※164
正論！
さて、今日は試合後にな(ry…
※238
柏は2011年にそれまでのコア団体「太陽工務店」を強制解散させて、それ以後平和になった。
近藤はレイソル時代、ゴル裏サポとプライベートでも一緒に遊ぶくらい友達関係つくってた人だから、ジェフでもサポと良い関係作りたいんだろうな。熱い男なんだよ。
みんな自分とこのコアサポにすげえ不満溜めてるんだなあ、というのが
コメント欄読んでるとすごくよくわかるな･･･
うちもコアサポ評判悪いしな。クラブに苦情入りまくってるらしい。
お隣の山口はずっと応援されてるコールリーダーさんがそういうの止めようっていう立場で、
ブーイングも基本的にしないさせない、汚い罵りもしない方向で
いわゆるコアサポにありがちな言動なしにしましょうと尽力されていると聞いたことがある。
複数年契約の阿部翔平選手、試合に出してもらえてないとか…。
レンタルでウチに来てくれないかな…。
たまにはアウェイ側で見るのもいいよ。気分転換になる
市原に戻そう
全てのジェフサポがクソみたいな言い方良くない。メガホン投げたのって一人か二人くらいでしょ？そいつらは悪いけど。他のサポは降りようとしてるとこを止めたり最後は拍手で労うしっかりしたサポも沢山居たよ。
※145
スカパー！じゃわかりづらかったと思いますが、帰れコールはクソ団体に対してです。
グリダーレを永久追放すればいいだけだ
しかし何度も問題行動を起こして来たはずなのに毎回フロントが及び腰なのは何か裏があるのでは？
と勘繰ってしまうよ
別角度から撮ったゴール裏動画ツイッターに上がってたけど、
選手に向かって「もういいよ、帰っていいよ、相手にすんなよ」って必死に訴えてるサポーターさんの声入ってて涙でた
選手にも届いてるといいな
こうしてJリーグの動員が減っていく。
選手もサポも柄の悪い奴は追い出す方向でお願いしたい。
※205
やめてくださいしんでしまいます
まあ確かにノノが前面に出て色々やってくれるからウチは荒れなくて済んでると思うわ
そういう部分は興行を主とする企業だと重要だよね
※205
やめてくださいしんでしまいます
ブラウザおかしくなって多重投稿されてしまった…
OBとは言えノノを持ち去るのだけは勘弁してください
トラメガ何本持ち込んでるの？
10本ぐらいある感じするんだけど。
** 削除されました **
※266 釣りだよね・・・
すぐ真横で小学生くらいの子供が見てるんだよな
選手に物を投げ付けるなんて普通に人間として最悪なのに、それを子供に見せるなよ
これで印象が悪くなって今後スタに足を運んで貰えなくなったらどうするんだろうね
コアサポとは名ばかりで実際はクラブ、チームの足を引っ張ってる連中だろ
サポの応援がショボくて何の力も選手に与えていないから負けてんのとちゃうん？(鼻ほじ
この状態では選手・スタッフ・サポーターのモチベーションが上がるわけがない。与えられた予算に比して結果が出てなさすぎる。ある程度実績も実力もあった鈴木さんや関塚さんでも駄目だったのだから、オシムクラスの監督でなければ難しいかもね。
※248
臨海時代から見てる実感として
2008年のあれは「1年2年だけなら」と我慢して猫かぶってた姿であって
今の姿が一番自然な地の姿だと思う
ゴール裏中心とそれ以外との溝も含めて
ヒステリー起こして選手に怒りをぶつけてもなぁ…
後味の悪さしか残らないのにね
千葉残り7試合中上位3チームとの対戦全部残ってるんだな
ご、ご苦労様でした・・・
熊本復帰戦の時の千葉のスタジアムの皆さんは素敵でした。大人になれない一部のやんちゃなお兄さん達に迷惑している感じなんですかね。
ニューイヤーカップとちばぎんカップで勝ってしまったせいか
無駄に期待を煽ってしまったのもアカンかったな
サポーターは12人目の選手！→じゃあ目に余る行動を取ったらピッチ(スタジアム)から退場してください
サポーターは移籍ができない！→クラブに強制されて応援してるんじゃないんだし移籍も引退もあなたの自由です
お客様(サポーター)は神様だ！→悪神・貧乏神・疫病神の類は他の神様の邪魔なのでお引き取りください
物投げるのは良くないけど
それよりも辛抱強くスタに通ってるサポが偉いと感じてしまう
ジェフは結構穏やかな方だと思ってたのにな。
1だったら昇格
こういうのが波及していくんだよ
スタジアムを建てると、こんな連中を招き入れるってな
日本の警備員は法律上の問題で置いてるだけで、実際に生命の危険があるなら逃げていいっていう意味不明な置物だからな
だからどう見ても有事に対応できんだろっていう老人とかが平然と警備員やってるわけで
トラメガを投げてるけど、投げつけるんじゃなくて
「言いたいことあるなら、これで言えよ」
って感じで渡すつもりで投げ入れてるね。
281
だからこそパート・バイトの警備員じゃなくてbondsで!
コアサポのせいでそのチームのサポーターの評判が決まるってのは困った話だよなぁ
勿論毎試合応援に行ってるのは凄いことだと思うけど、柄悪いの多すぎるからなぁ
何故かユニフォーム着てないのも多いし
Jが開幕した頃は古河電工といえば確実に名門だったのにね。
実績ゼロだった鹿島が誰しも認める名門になるまで実績積み上げて
千葉がこの体たらくとは時代の変化は残酷ですな。
これで物投げたサポーターに処分がなかったらさすがにサポーター辞める
どんなにチームが調子を落としても応援する気でいたけれど、暴力行為を黙認するようなクラブは応援したくない
上の方で普段からゴミを平気で投げるような奴がスタジアムでも同じことやってるってのなるほどと思ったわ
と言うかさ、罵声とか浴びせてる人ってぶっちゃけ普段からそうでしょ？
気にくわないことあるとすぐに喧嘩ふっかけていない？お店で店員に怒鳴り散らしていない？
どちらにしても1万の観客の中でこう言う常識がない無法者のせいで同類に思われるのは嫌だし、何とかして欲しい
周りの人が止めろって意見もあるけど、はっきり言うわ
関わりたくねーんだよ！こう言う輩って何するかわからん。はっきり言って恐怖。関わりたくないで何が悪い？
※284
ほんとコアサポの愚行をサポの全体イメージに結びつけてほしくないね
ゴル裏に群れてしか生息できないクソ底辺共のくせに勘違いしすぎなんだよ
※282
確かに、動画を見るとイラついて投げつけたって感じはしないな。
その解釈で合ってたのかもしれない。
トラメガって、あれ投げてる？
真下にふわっと落としてるだけだと思うんだけど。
チームを応援してもサポーターと呼ばれたくない理由
ゴール裏を全否定されるのは悲しいけど、トラブル起こしてチームどころかJリーグ全体に迷惑かけるのは本当にやめてほしい
4戦ならまだイイじゃん(白目)
生活かかってるわりにあんなプレーしかしないんですね
選手も死に物狂いでやってないよね
このチームって
クラブとのズブズブなら負けんぞ
クラブ「我慢して下さい」
コルリ「クラブが我慢して下さいと言ってるだろ！」
切り取られた写真だけで判断してる人多いけどちゃんとスカパーで映像みような。
選手に向かってトラメガ投げたって書いてる人いるけど、ちゃんと人のいないところに落としてる。
そもそもピッチ内への投げ入れはダメだし、スタッフ呼んで丁寧に受け渡しすればよかったとは思うし彼らのやったことを肯定するつもりはないけど、話を盛って実際に見ていない人々に誤解を与えるべきではない。
この暴動がクソだということは否定しないけど、いい事した時とかは特に投稿したり共有しないクセにこういう時だけ鬼の首取ったかのように騒ぎ立てて事を荒げる人も大概いい加減にしろよ。
お前たちがJから新規サポーターを遠ざけている一因だってことにいい加減気付け。
ジェフの選手ってなんかクラブに対して冷めた選手多い。
総入れ替えで来た人らだから仕方ないけどビジネスライクさを
ツイッターなどのコメントで出すのはやめたほうが良いわ。止めるやついなかったのかね…。
あと犬のゴール裏に関しては300%ANTI柏事件のときになんとかすべきだった。
今からでも遅くないからその辺の浄化に着手してほしいね。
個人的にゴール裏の方々に良いイメージってないんだよねぇ
週末お金はらってスタジアムに通いアウェイまで行くのはほんとにすごいんだけどなんであんなに高圧的な人が多いのかわからん
ブーイングが必要な時もあるのはわかってるけど暴言がでてくる意味がわからん
他チームのサポーターさんと喧嘩する意味もわからん
厳しい処分がくだされることを望みます
私は金銭的な意味合いも込めて、観に行けるときにだけ観に行く(しかも応援団の中ではない)というサポーターだから、言える立場にないのかもしれないけど、正直負けてもブーイングしたいほイライラしない。なんだよーもっと頑張れよー、あそこはシュート打てよーくらいには思うけど、家ついた頃には落ち着いてるもんだけどな。
応援して行く中で、良い選手が入ってきたり、イマイチば選手が入ってきたり、J1にいったり、J2にいったり…。もしかしたらいつかJ3…いや、ACLに出てるかもしれないし。
私はとりあえず自分のホームタウンに愛すべきJリーグのチームがあればそれでいいや。
ドゥーさん…悔しいよ……
人のいないところに落としている！
で？
んなもん知らんがな
人がいないところに投げ込めばいいの？
おいおい、チンピラ紛いの行動を咎める行為が新規客を遠ざける理由？
勘弁してくれよ
チンピラ紛いの行動こそ新規客を遠ざける要因だわ
正当化するなよ
必死に応援すればするほどに結果が大敗だと荒れたくなる気持ちは凄くわかる
でも物投げ込むやら選手とケンカやらは悪い結果しか生まない
あと比嘉さんで和んだ
※299
俺は毎試合のようにスタジアム行くし、アウェイだっていってるよ
でも、絶対にゴール裏は行かない。不快だからね
はっきり言って一番安い席で大した金額でもないお金で俺たちが支えている！って増長するのも大概にしろよ！って思う
ゴール裏は勘違いしすぎだわ
※302
お前読解力ねえの？バカなの？
「選手に向かって投げた」という書き方自体は「人の居ないところに投げ落とした」という事実と異なるだろ。
そもそも投げ込むのはダメだけど…って言ってるわ。
個人がするべき行動はSNSで周囲に見せびらかしながら叩くんじゃなくて、現場で本人たちに直接言うこと、それができないならクラブにメールなりなんなりで申し入れるべき。必要以上にお前らが事を荒らげる必要なんてねえんだよ。
ネット上(特にSNS)で晒し上げて叩くことで周囲に悪印象与えるのも大概新規客にとっては遠ざけて見えてしまう一因になり得る。
悪い行動を取った人間を叩くことで自身の正当さを見出したいだけじゃねえの？
やってることは「チンピラ紛いの行動を咎める行為」じゃなくて「チンピラ紛いの行動は絶好の叩きネタだから晒して叩いて正義を気取ってるだけの行為」だよ
「俺等はゴール裏で応援しきってるから偉いんだ！」
みたいな、感じ悪いコアサポは結構どこにでもいるもんだね・・・黒シャツが多いかな。
サッカーのゴール裏＝チンピラが集まっていいとこ、みたいな変な風習は日本では定着してほしくない。
あまり大きい声で言えないけど、かつてプロ野球の応援団もそんなだったからな。
カープはズムスタ建設時にうまいこと怪しい団体を遠ざけたみたい、とは聞いてるが・・
PO出場が絶望的になって切れたヤツワロタw
今年も出れるわけねーだろ
どうせやるなら大分みたくテンプレ確定級の
茶番やれよ
※305
ドメサカに新規客が来るわけないだろ。。。
大体、コアサポが暴れなきゃ済む話
なんで咎める方が叩かれなあかんわけ？
やっぱりゴール裏の輩って頭のネジ100本くらい取れてるわ
※225
いるでしょw 何言ってんだこいつ
人の振り見て我が振りというか、常にどこにでも起こり得ることだから、謙虚でいようと思います。
千葉サポさんの大半がとばっちりという感じだと思うんだけど、良い方向に進むように祈ってます。
うちも紆余曲折あって今があるけど、自分は今のコアさんたちは好きだな。
決して横柄な態度は取らずに、「一緒に応援しましょう！」とか「手拍子だけでもいいんで！」ってメインやバックにもお願いして回ったり、失点続いてゴール裏の雰囲気悪くなった時とかでも「大丈夫！大丈夫！！」ってサポの方を盛り上げてくれるし、ボロ負けした試合後でも、次の試合に向けてすごい前向きにサポを鼓舞してくれる。こっちが励まされます。
クラブごとにサポもいろんなカラーがあると思うけど、選手が行けるぞ！って感じる雰囲気を作ることが、お金を落とす以外にサポの存在意義かなと思う。試合中にそれができるのは観客だけだと思うので。
300%ANTI柏の件以降、犬のゴール裏には不審感しか無かったが、あれからクラブもコアサポも何も変わってなかったのか。
まぁ、ゴール裏が糞愚か者だったのは事実だが、千葉フロントも擁護出来ないぐらいぶれぶれのグダグダだよな。
不良コアサポを処分する指導力も無きゃ今後の指針を示して着いて来いと引っ張る発信力も無い。
気持ちは分かる。何年金はたいて見に行ってもしても強くならないチーム、こだわって、こだわって、見に行って惜しい所まで行っては敗けて来年に持ち越して、POも出れなくなって、選手総入れ替えしてもダメで・・・。こだわりが恨みに変わって、飛び跳ねても声出しても現状は良くならない、選手に伝わってる気がしない、やがて信用できなくなって最後は爆発。
こうなる前に一歩引いて、別の事したりして気持ちを冷やさないと・・・いけないんだろうけど一度拘ったら愛着と恨みで離れにくい。
まるで呪いみたいだ、こうなると。
打合せ済みのプロレスマイクパフォーマンスならトラメガ投げても空気で分かるんだよね
いや、パフォーマンスなら第３者に分かるように演じないといけない
だが、周囲の一般客には分からなかった
分からなかった時点で一方的な絡みだよ
ＳＮＮで表面的な部分だけ流れる時代に何をやってんだ
絡まれてからトラメガ落とされた選手がそれを使う気になるかどうかも考えて行動してみたら？
トラメガ関連の反論が自己中心的過ぎて背中におぞけが走るよ
※129さん
若い情熱はあるけどお坊ちゃんなオーナーの配役が気になりますなあ。
※308
SNSでサッカー関係の人とつながると結構ドメサカは出てくるから新規はドメサカ見ないって決めつけるのは良くない。
ドメサカは数年サポーターやってるような人間が思っているよりとても浸透してるからあんまり甘く見ないほうが良い。
そして俺が言ってる「新規に悪印象を与える」っていうのはTwitterやFacebookなどのSNSでこういうネガティブな要素ばっかり晒して叩いてって行動をすることによって新規になる可能性のある人を遠ざける恐れがあるって言いたいんだよ。
コアサポが暴れなきゃいい話ってのはそりゃそうだ。暴れた事に関しては完全に彼らが悪い。コアサポが悪くないと俺は一言も言ってない。然るべき処分を受けるべき。
ただ、あんたらのいう「咎める」っていう行為は実際にコアサポを咎めてるんじゃなくて、コアサポを晒して叩いて正義感に浸って周囲に正義感を見せびらかしたいだけなんじゃないの？本当に咎めるなら直接言う、無理ならtwitterで捨て垢作ってでもいいから伝わりそうな所にリプ送る、もしくはクラブになんとかしろってメールを送る。これでいいんだよ。
SNSっていうのは友人だけじゃなく誰でも見れるの。誰が見ているか分からない、そんなところでネガティブな話題ばっかり晒して叩いてってやって誰がスタジアムに来たいと思う？
しつこいけどもう一度言っといてやるよ、SNSで晒して叩いてるお前らのやってることもスタジアムから新規を遠ざける一因。その話題に労力使うならもっと生観戦の良さ、バリエーション豊かなスタジアムイベント等のスタジアム内外の楽しさ、応援のすごさとかをSNSに投稿するほうがよっぽどいい
お前もそのポンコツな頭冷やしてちょっとでもマシな思考ができるように努力しろよ
※14
絶対に誰か言うと思ったよ
現状、ゴール裏の団体が「チームのため」に応援しているとは思えない
「俺たちは特別だ」って自己陶酔したいだけで、それを仲間内で分かち合ってるだけ
人として成熟してないし、それを指摘されると仲間内で庇い合ってるだけ
本当にチームのために応援しているなら、オープンな姿勢で苦言も受け入れる度量があるはず
「チームのため」になるなら、苦言こそありがたいでしょう？
※230それいって応援してる人がどんどんいなくなってるクラブもある訳でして…
暴力的な事は良くないけど
「イヤなら見るな」「文句言ってる人は弱いのが気に入らないだけ」みたいな態度も
行き過ぎるとちょっと不遜だよ。
ジェフは今でも平均１万人だから余裕でそんな事が言えるんだろうけど
地方でそんな態度かましてたら…
「クラブは自分たちの街の誇り」って思っていたら絶対にしない行動なんだよな
自分たちもクラブ構成員なわけだから
自分の街への帰属意識が薄いのと、総中流意識が抜けない（あいつらがいい思いしてるなら俺らもいい思いして然るべきだ的意識）のでこういう事件が起こると思う
実際ゴール裏の「サポーター団体」がガラ悪いってのは事実だろうねぇ。そんな輩に応援されても選手だって
やる気にならんでしょ。「俺たちが支えてる」って言うなら高い席を年間シートで買えや、とかフロントも思ってるだろうし。
ウチはまだ穏やかな方で、試合前に「バックスタンド、メイン北側（サンガゴール裏寄り）のみなさん、今日もよろしく
お願いします。手拍子だけでもいいんで、応援して下さい」みたいにリーダーさんやサポ連の人は言ってるけれど、
それでも素行不良の輩はいるしなぁ。
ただ、フラリと観に行ってこんな騒動起きたらもう見に行きたくないと思われても当然だと思うわ・・・。
※319が良いこと書いたね
「俺たちジェフ」って思っていればそんなんしないと思うけどな
プロである以上金払ってる客には楽しんでもらわなければならない
それは試合に勝つこととは別にこういう悪質なサポーターを排除する義務もある
咎められて当然の行為は咎められて当然。
「おお熱いサポートしてんなぁ」と言われる様な、行動をすれば良いだけ。
今のネット社会の時代に、SNSで晒されるような行動をしている方が問答無用で悪い。
長文で何熱くなって、正義感ぶってとか上から目線で擁護してるのかねぇ？
お前とか馬鹿とか、平気で相手を貶める事を書いている人が、新規の客の心配しているのが笑える。
そもそも負けたあとダラダラと選手の挨拶なんかいらんし、
さっさと帰れば良いのに、
コアサポを責める声が多いけど、選手が客を挑発するってのは絶対ダメ。
別にコアサポ好きではないけど、千葉の今の体たらくなら、熱心な客が怒るのは当然。怒るなというのは優しすぎる。客の喜怒哀楽が肝の商売なんだから。
こんなときに選手とサポーターと話しても何も生まないのだから、クラブはもっとうまく選手とサポとを隔離する工夫すべき、
つまりフロントが一番ダメ
もーさ、アレだよイライラよくない
そんな時こその人柄ロペス監督招聘だな。
ある意味サポがまとまる。気持ちは一つ
んでも駄目なら罵詈雑言を桐谷美玲で脳内変換
※20
お客様は神様じゃないけど、プロなら客（観客、スポンサー）のためにプレーするのが第一ですよ
歴史や資金力を考えたら、長年昇格出来ない苛立ちがコアサポに蔓延しているのは理解出来る。
でも、ここ数年の昇格チームの特徴って言えば、
?Ｊ１降格から戦力を落とさずに集中して戦った
?大当たり外国人がいた
?つまらない程に固い守備が売り
の３パターンしかないから、どれにも当てはまらない千葉や京都が苦しむのは仕方ないよね…。
※315
お前らとかバカとかぽんこつとか…
こんな言葉遣いの人がスタジアムで隣になったら怖いから
サッカーの応援止めますん。
※308が頭悪すぎて流石に笑うわ
『「聞こえねえからトラメガ使って言えや」ってトラメガ落として渡した』ってのと『ぶつけるためにトラメガ投げつけた』ってのは全然違うのに、後者だと断定して話してるから噛み合ってないことに一向に気付かない
まあ暴言吐いてる時点で乗り込もうとした奴に擁護の余地は無いが
※324
確かに、その通りかもしれない。
ただ、今回に関しては怒り方が最悪すぎる。
ふがいない選手に怒るのであるならルールの範囲内で怒ればいいものを、明らかにルール違反な行為が見受けられるから、咎められるわけで。
しかも、今の時代ならそういうルール違反は晒されても仕方ないんですよ。
バカッターって言葉がありますけど、そういうことがJリーグでも起こっているのかなと。
あと、SNSで違反行為を晒し上げるからJリーグから人が離れる？？
確かにそうかもしれませんけど、そういうのをしっかり咎められずになぁなぁで済ませていていつかとんでもないことが起きてからでは遅いんですよ。
正確なことは覚えていませんが（確か2007年だったはず）、鳥栖対福岡の試合で福岡サポーターがペットボトルを投げ込んだのを見たジョージア（正確にはコカ・コーラウエスト）の関係者が激怒して、ユニフォームスポンサーから撤退なんてことも起きてます。
千葉でそういうことが起きてからでは、ほんとに取り返しがつかないことになると思うんですが……。
これ以上言うと怒られそうなのでやめておきますが、ホントに大丈夫なんでしょうか？？
まあうちも戒めとして。
こんな諍いのついでに看板映すためにスポンサー様はお金出してるわけじゃないからね。
当人にとって投げ入れてるつもりがなくても動画見た人は恫喝してモノ投げてるようにしか見ないよ
悪いようにしか取られないくらいに思ってないと甘い
これは犬だけじゃなく、どの団体にも言えるが
あともう一つ。
おたくらのホーム最終戦、うちとの対戦だけどもアウェイゴル裏早々に売り切れたから拡張よろです。
※329
トラメガで罵声を浴びせられた側が応答しただけなのに、何故トラメガでもう一度返さなくてはいけないのか。選手にそんなことまで求める理由はなんだ？
あと、何で他人を「お前」呼ばわりするの？
何様？？
※319、※321
それは清純派すぎるｗ
帰属意識があれば身内を攻撃しない、ってことはないよ
自分たちが頑張ってるから頑張れない奴は罵倒して尻を叩かなければならないという（間違った）正義感かもしれないし、自分たちが頑張ってるのに負けてしまった悔しさを（間違ったやり方で）ぶつけているだけかもしれない
人間として怒りや不満はごく自然に湧いてくる感情だからこそ、理性でそれをコントロールしなきゃいけないんだよ
まずね、私はこの人達を応援してますって相手に物を投げるという時点で頭の病気でしょ？
そこから説明しないといけない？
ちっちゃいことは気にするな、それ
※315
直接言え！ってあんなチンピラと関わりたくないんだよ！
ヘタレと言われようが何言われようがはっきり言ってから見たくない
関わりたくないんだよ
何されるかわからない、常識がないような奴になんで直接言え！なんていうかね？
※335
負けて悔しいこともあるが
その悔しさとかは飯にぶつけている
※315
※329
これって同一人物か？
ポンコツだな汚い言葉使ってこういう奴が問題行動起こすんだろうな
晒すな？俺はsns使ってないから知らん
そもそも晒されるような行動を起こすのがおかしいわけだろ
それにsnsで拡散なんてされなくてもメディアががっつり報道してるし
咎める方を叩くとか、ホントゴール裏の輩は非常識だね
※288
おたくらの低モラル軍団は
ゴール裏にいないからタチが悪い。
ジェフは昇格したいならJ1で活躍できる外国人を揃えるしか無いのが分からんのかね
もはやそのレベルの日本人をとれるチームじゃないんだし
J2でも予算あって上がる必要ないってことなのかもしれないけど
生活がかかってるのは選手だ？
生活を支えてるのはサポ(観客)だろ
サポがいなきゃスポンサーもつかねぇぞ
さも自分の方が上みたいなもの言いは気に食わない
スポーツ観戦って汚いヤジ飛ばすから嫌いだった時にたまたまチケット貰って行った試合で大差で負けてた時に「選手は諦めてないから最後まで応援しよう」って言ってたサポ見て感動してサンフレサポになった身としてはこういうのは他チームのこととはいえ悲しい
※94には同意する
うちのゴール裏も変なの多いしそろそろこういうこと起きそう。
選手の想いとかを勝手に決めつけるサポ()がいるのかよくわからない。勝負事なんて負けたいわけないじゃない。
※343
サポ&観客と問題行動する輩は別物でっせ
観客が多いのに、ゴール裏がおとなしい・・・桜・松本
観客が多くて、ゴール裏が先鋭化している・・・千葉・清水・札幌
観客が少ないのに、ゴール裏が先鋭化している・・・徳島・横縞
観客数もゴール裏もJ2に馴染んだ・・・ヴェルディ・京都・山形
J1経験クラブはこんなイメージ
今の時代に晒すほうが悪いは難しいぜ
※334
それ、言い返せない時の常套句だから言っても通じないよ、たぶん。
コアサポにわざわざ近づいていって意見なんて危なくてできませんって。当たり前の話だよね。
何されるかわからないもの。リンチされたり、次の試合とかでもマークされたり・・・
物投げるくらいなら試合観に来るのやめたほうがよっぽど選手は生活くるしくなってくるんだから
物投げる客はもうスタジアムこなくていいね
あ、ごめん※338の間違い
自分らほんと腐ったチームになったな 昔の市原は好きだったのに
話変わるがユナパまつり2016はどうなったの？特にトークショーとか
こっちはバックドロップシンデレラのおかげで楽しいひと時だったが
※349
※351
ホント怖くて近寄りたくないですよね。
何されるかわかっちゃもんじゃない。
正直暴言すら恐ろしく感じるよね
自分や自分の友人とかでもあんな口汚く罵るような人っていない
スタジアムでやるような人って日常でもあぁなんじゃないの？
正直言って、普通の感覚ではないわ
人に対してあそこまで罵ろうって心理は本当に理解できない
※352
俺の友人で昔、市原性だったけど、婿養子で千葉になった人がいて、千葉になったらホント色々不幸なことが起こりまくってた。
離婚はしていないんだが性を市原に戻したら元どおり、幸せそうになったわ
※346
問題行動したやつは処罰されて当然として
この選手が書いてるツイッターよ
選手は生活かかっててサポより苦しいっ発言
サポーター舐めてるでしょ
サポは金払って試合見せて選手が金もらって、立場は同等だろ、どちらか欠けると成り立たないんだから
それを自分の方が上みたいな発言が気に入らないってこと
こんなメンタリティー選手応援しようとは思えない
※356
だから罵声浴びせて物を投げ込む輩はサポーターなんかじゃない
※357
ツイッター見てる？
この選手は「サポーターのみなさんよりも」って書いてんだぞ
コメ見てて思うのが、サポが減っていくという視点。自分は今年からBリーグも観に行こうと思ってるんだけどコアサポがこんな殺伐としていたらちょっと会場から引き返すかも…チームが多少弱くても初心者サポが気になるのはそっちの方。
Jの歴史の中では比較的おとなしい部類だったはずの犬サポが
今年居残りバス囲みトラブル連続とか
昇格とか成績以前にやばいんじゃないのか？
※328 ※338 ※340
とりあえず言葉が悪かったのはすまん。
ちなみにゴール裏の輩は～とか書かれてたから一応言っておくけど俺はバックスタンド民でアウェイではゴール裏の端で声出す程度。
今回の暴れた奴らみたいなのとは一緒にはしないでほしい
ウチのクラブもコアがチンピラみたいな風貌してるからあんまり寄り付こうとは思わんからコアに対する否定的な意識があることは分かるんだが、だからといって話を盛って良いわけじゃないし、必要以上にSNSで騒ぐ必要はないでしょ。
相手が非常識な行動に出たから処分させる為だとはいえ、やって良いことと悪い事がある。
このご時勢、バカッターとかもあるからある程度晒されるのは仕方ないとしても過剰に反応しすぎだし、話を盛ることに関しては論外。
直接言えってのはクラブによってはハードル高いかもしれないけど、どこのクラブもコアはコアなりに一応情報を発信しようと試みてるんだから、そのアカウントに直接リプライを送る方っていう方法もある。クラブの公式アカウントにリプライで意見するという手もある。
わざわざネガティブな話題を更にネガティブな方向に持っていくんじゃなくて、しっかりと客観的に事実を見てどこにどういった働きかけをすれば今後改善させられるのかを考えた方がいい。
ただ騒いで晒して盛って事を大きくしてクラブが処分する、という流れでもコアは排除できるかもしれないけど、それ以上にネガティブなイメージだけが根付いてしまって新規を取り逃す事を危惧すべきじゃないかと思う
※354
横から悪いけどこいつマジかよ
どんだけ育ち良いんだよ
羨ましいわ
>お前もそのポンコツな頭冷やしてちょっとでもマシな思考ができるように努力しろよ
こんなことを書くなんて暴れた人達と完全に同じタイプですよ
こういう人がバックスタンドにもいる事実も恐ろしい
※361
だから、俺はSNSやってねーし拡散もしてねーの
やっていいことと悪いこと？ゴール裏に言うべき言葉だろろうに
それに話も盛っていないし
それと仮にSNSやっててもコアサポの人なんか怖くて絶対に絡みません
何度でも書きますがゴール裏で暴れなきゃ済む話
メディアにも取り上げられて足引っ張っているのは暴れまわる輩なのに、それを咎める方が悪いって無茶苦茶です
ポンコツは頭なんて罵声浴びせる人は悪いけど今回の人と同類としか思えません
※347
だいたいあってる
※334
> 生活を支えてるのはサポ(観客)だろ
> サポがいなきゃスポンサーもつかねぇぞ
うちの場合、この７年でサポが減った減収分を
スポンサー増やして対応してるから
幸か不幸かこの理屈が通用しないんだよね
あくまで暴れまわった輩よりも、咎める人達が悪いと言うスタンスなんだな
ゴール裏ないないって言うけど言動見る限り、どこかのサポで暴れて隠れてゴール裏以外のとこにいるんじゃない？
サッカー好き。ブーイングもまあ分かる（っていうか実際した事あるし）
延々と選手に対して罵声吐きまくってる奴はマジで嫌い。
この人種がゴール裏でなくメインに多いのはウチの汚点。
去年までは村井生活指導員ウザイウザイって思ってたけど、今回は間違いなく村井案件だわ
村井チェアマンに徹底的に指導してもらったらいい
過去例がないような指導をせねばならない所までフクアリのゴール裏は来てしまった
「サポーターは移籍できない(だから厚遇しろよ)」ってクラブ側が肝に銘じることであってサポ側が言うこっちゃねえだろう？
自分らは神だとでも勘違いしてるのかね
どこサポなのか知らないけどずっとトラメガ投げたんでなく落としただけ擁護して
いろんな人に絡んでる方ちょっともういい加減ここにはりついてないで
気持ち落ち着けてやべっちでも観た方がいいと思うの
ちょっと情緒不安定で心配になるレベル、、、
何より一部のサポの人のせいでお犬さま全体が悪いみたいなのも気の毒だし
今日のファン感どうだったのかなぁ?このタイミングだけど楽しめてるといいなぁ!
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※368
暴れまわった奴よりも咎めるほうが悪いとか何処で言ってるよ？
彼らのスタンドからの飛び降りだったり物の投げ込みといった行為は絶対に許される行動ではないし、ルールに則って然るべき処分を下すべき。それはクラブがちゃんとやるだろうし、やらないのであればクラブに直接抗議すればいいじゃん。
あいつらの擁護なんか俺は一回もしてないよ。
自身が見た事実をしっかりとクラブや当該サポーターあたりにネット上ででもいいから直接伝えるべき。
相手がいくら暴れまわった最悪の輩だったとしても、事実と異なることを言っていい訳じゃない。
過ちを犯した者にはどんな手を使って罰を与えてもいいみたいな考え方は危ないよ
それと、不必要な拡散は逆に「愛するクラブ」に対してマイナスのイメージを根付かせるんじゃないか？って言いたいの。
俺は率先して行動したり面と向かって喧嘩するの苦手だしサポやって暴れるとかは絶対ないわｗ
※364
君のしてるしてないなんか知らんよ。不必要な拡散、事実より盛った表現をして投稿している人物に対して言ってるだけ。
やっていいことと悪いことを考えるのはもちろん今回のサポーターに対しても言えるよ。
※370
岡山ウザイ
おたくのゴール裏も大概だろ
※373
スゲぇ持論者が来たなw
ブーイングから一触即発の状態でこんなに荒れてるのに更に先鋭化しろってかw
各チームのカラーでドコまでが応援でドコからが罵声なのか線引きが難しいやろ。
あと、スポンサーの繋がりでアニサカやってるチームもあるだろうに全否定はアカンよ。
こんなことで話題に
アホサポーターはお咎めない
チームは勝てない
POは絶望
善良なサポーターが可哀想
試合だから負けることも当然あるけど、ホームで昇格を目標に掲げてるクラブに無抵抗で負けたら不満も言いたくなるが、物を投げるとかピッチレベルに乱入とかアホかよ
そんな奴はサポーターを名乗るな
※375
擁護していないつもりなんだろうけど、いろんな人から擁護しているように思われているの気付いたほうがいいよ。何故そう思われるか頭冷やして冷静になって考えてみよう。
それに事実と異なることを言ってる人はいないし、どんな手を使っても罰を与えろ、なんで言ってる人もいない
単純にスタジアムで行った「行動」に対して然るべき「罰」を与えろって言ってるだけ
不必要な拡散って意味不明。
メディアが報じているんだよ？これって
何度も書かれているがゴール裏で暴れなきゃ済む話なのになんでそう咎める方を叩いてゴール裏を「擁護」するんだろうね
事実を盛った拡散してる人って一体どこにいるんだか。、。
「スタンドで起きたネガティブな事象をネットに流すな」という意見は言論封殺と情報統制に当たるので、これを主張した時点でレッドカードです
コンプライアンスの見地で見ると、絶対に許してはならない主張です
スタジアム永久禁足を命じられても文句は言えません
これをスタジアムで主張した者には、クラブが毅然とした態度で出入り禁止を命じるべきです
※373みたいな上っ面しか知らないヨーロッパサッカーかぶれが勘違いするんだろうな。
そんな殺伐とした雰囲気のスタジアムなんか行きたくねえよ。落ち着けよ。もっと気持ちを落ち着けてサッカーを楽しんだほうがいいぞ。
怒ったって何にもならんのになｗアホサポｗ
来季に向けて、水面下で即戦力の交渉したら。
てか、昇格出来ないと何人か契約切るのかな？
負けてるチームを応援する方がチームへの愛情は深まるという実験結果があるから安心しろ
もう上で既に言及している人が何人かいるが、試合後の挨拶がそもそもいらんと思うんだけどねえ
演劇やミュージカルでカーテンコール後に演者が客席に下りてきて挨拶をしてたらファンサービスのつもりでも安っぽいこと甚だしいと思うんだがなぜサッカーはそんなことやってんだ
そもそも舞台みたいに終わるまで音を出せないわけではないのだからスタンディングオベーションであれブーイングや野次であれ試合中にやればいいし、試合が終わればその瞬間その日の催し物は基本的に（引退セレモニーとかでもない限り）終わりだろ
※373
イタリアがまさにそれやって客離れ起こして超一流リーグから1.5流リーグに成り下がったな
本田もブーイングや批判はありとは言ったが、イタリアレベルは辟易してるし、まして問題起こせなんてことは一言も言ってない
選手総とっかえして
監督もとっかえたんだから
サポーターも本拠地もエムブレムもとっかえたら？
川崎といい、なにコイツラ勘違いしてんだろうな
だったら、おまえらサポも負けた責任取れやって言いたいわ
責任なんて取らねえくせに、イキってんじゃねーよ
こういう記事が日本代表とかのぎゅ並みに伸びる切なさ。
※361
SNSで拡散するな話盛るな
…って、ずーっとこのコメ欄で主張してるけども
SNSの情報拡散の話をまとめサイトのコメ欄で何度も長々と主張しても意味が無いのでは。
SNSで発信する習慣は無く、ただまとめサイト見てる人も多いんじゃないの？
「SNSやってない」ってハッキリ書いてる人もいるし
自分は、情報収集のためにアカウントは作ったけど、発信もリプも殆どしない。
年に一回程度、サッカーに限らずよっぽど良い話題があったときくらい。
拡散して欲しくなかったら
その長文を書く時間を使って
「話を盛っている」Twitterユーザ一人一人に直接反論していけばいいのに。
直接言え！って自分でも言ってるのに
【SNSで拡散するな】って話を、【ブログのコメ欄に向けて】間接的に訴えてるところがよく分からない。
※361の訴えが通じないのは、最初から訴える相手が的外れだというのも一因では。
あなたへの反論でコメがいたずらに伸びて
騒動が拡大してるような印象になってきてると思う。
「話を盛って拡散する」のと結果的には同じこと。
挨拶するならゴール裏より、これからまともなサポになってくれる可能性のある席の人にしたほうが、チームの将来のためになる
※71
比嘉にバチが渡ったな( ˘ω˘ )ｽﾔｧ
一部のアホが全体の印象を悪化させ、無用なルールが増え、
スタジアムがどんどんつまらない場所になっていく。
比嘉さんがバチを持ったということは長友ルートに入ったとみた
フロント
早く結果教えろよ
もうホーム山雅戦来ちゃうぞ
サポもクラブもこんなバラバラじゃ、本当の意味で次節山雅にフクアリジャックされそうだ
直接言え！ってやってる人こそSNSで話を盛って拡散している人に一人ずつSNSで直接言えばいいと思うんだよね
※358見て、改めて選手のツイート見てみたけど
「生活がサポより苦しい」とは書いてなくね？
サポーターが思ってる以上に悔しい思いを持っているとは読めたけど。
その後の「選手は生活がかかっている」ってのも、選手が現状を何とかしたいと思ってることの根拠として書いてるのであって、サポーターより苦しさが上か下かって話をしているとは思えない。
何故ドゥさんに凸してるコルリの人（？）はうちのこないだの名古屋戦後の「どんなに苦しい時でも心の中にいつもいる」チャント動画をRTしてるんです？
大量のクソリプの前にあの動画が貼られててあまりの矛盾っぷりに意味がわからなかったよ
あとお犬さんの場合は選手よりフロントに問題があると思うから、仮に大ブーイングするにしても、かつてのうちらみたいに選手は最大限の拍手と歓声で迎えて社長GMに…って形でも良かったんじゃないの（好きな選手大量に追い出されたしあの頃のフロントのことは思い出したくもない）
いつまでもｊ1にあがれないことはいくらでも批判してもいいけどやり方間違ったらだめでしょ
そんなのはサポーターじゃない
ツイートにある二階からペットボトルってのは本当なん？
噂止まりなら、そういうツイートは拾わない方が絶対によろしいかと思うけど
普通の飲食店でも飯が不味いからって度を超えた暴言を吐いたり皿割ったりしたら通報&出禁だからな
選手に物を投げつけるってのはそれらと同じ事をしてる様なものだしサポーター側に処罰が下っても良い
すごくJリーグが好きなのだけれど、昨日たまたまプロ野球を見ていて巨人ファンとDNAファンの間には柵も警備員もいなかった。。。なぜサッカーで暴力的になるのか？これはJ全体の問題。どうして同じ日本人でこんなにも違うのか？挨拶は必要なのか？？負けたらそそくさ帰ればいいでしょ？プロ野球も見ていて負けたチームが挨拶に行くとこ見たことないよ？煽ってどうすんの？
2階かはわからんが千葉 菅嶋と 京都菅沼とのファール時やりあった際 ゴール裏からブーイング。それを見た京都の37番が千葉ゴール裏に対して拍手しサポ煽り。その際たぶん350mのコーラらしき蓋つきの缶がピッチに投げられた。菅野がそれを拾いタオルで隠してくれてボールパーソンに渡してくれた。スカパー中継はその部分はリプレイにてシーンは映らず。なので試合中にピッチにはなにか投げ入れられた。
負けた時の挨拶否定的な人多いね。
罵詈雑言を浴びせる奴がたまにいるから確かにやめてもいいのかもしれないけど
選手の悔しそうな顔見て、頑張れって思えるから嫌いじゃない。
数年前に天皇杯で愛媛に負けたあと、サポの前に自ら一人で立ってサポの言葉をしっかり受け止めてる姿に感動してユニを買った事がある。
そして翌年は素晴らしい年になった。
負けた時にもプロとしてキチンと対応できる選手がいるチームは強くなれると思う。
※400
とりまきですね
コルリは沈黙してます
謝罪文すら出さないとは呆れますわ
まだ8年くらいの浅いおばさんサポなんだが、コアサポやコルリが怖いって感覚が解らん
これは多分、ウチのコルリのおかげなんだろうな
そのせいかチビっ子・ジジババのゴール裏率が高いから、迫力ないとかヌルいとか言われるけど凄く楽しい
健全なゴール裏は人を惹き付けるぞ
サポーターもチームの一員なんだから、サポじゃない人がたまたま来ても、楽しめる雰囲気を
作らないとね
途中で送ってしまった
申し訳ないww
※408
山雅さんもうちのスタでアウェーグッズ禁止場所集団で歩いてたり
おたくで試合した時はホーム側グッズ禁止のとこ警備員の制止振り切って
入場したりしてやらかしてるからジェフsageつ自分とこageてないでマナーなんとかしてくださいね
松本の人だって充分非常識だよね
うちのスタジアムでアウェイ禁止エリアなのにスタジアム入ってから着替えたり、SAの決起とかさ
それと絡みある人はそりゃ怖くないだろうね
チンピラの友達が実はあいつはいい奴って言うのと同じにしか見えない
※410
ああ～申し訳ない(>_<)
Jに上がって間もない田舎もんだから、まだまだルールに鈍い人も多々いるんだよね(汗)
地域とかJFLとかの経験サポが多いから、相手チームとは分け隔て(って言うのかな？)がある事を解ってない緩すぎるサポも多い
最近ちょっとヤンチャな人達も増えてきてるみたいだし
少しずつルール浸透はしてるみたいだけど、まだまだいけてない
このユルすぎるトコがウチのマイナス要因でもあるんだよなー
気分悪くさせたんならゴメンな？
※412
ルールに緩い人いるから見逃せってそれはないわ。。。
緩い？ないわ。
日本語で書かれている、警備員突破している、これで見逃せ？
J1初めての試合でアウェイ禁止エリアなのに大声で立って応援して俺たちの応援すげぇ！ってやってのになw
これでうちはマナーはいいぞwなんて言われてもね
※408の自覚がない感じのせいで山雅に飛び火しててわらたw
自覚のない悪意が一番怖いって、よくわかんだね。
昇格して3年、J2、J1ロードしてりゃ、もう化けの皮が剥がれてるのに。
中にいると、周りからどう見られてるか簡単に分からなくなる典型か
わんわんおは、グリダーレと一緒に経営陣を一新した方がよくなかろうか。
登録選手を刷新したなら、関塚監督の途中解任はすべきじゃなかったと思う。
関塚は解任されてないよ
所属はまだ千葉にありますので
長谷部は監督代行
※413
いやいや、許す必要なんてないよ？
いけない事はバシバシ指摘してくれた方がありがたい(^_^)
だってそうしてもらえば自分達の無知やいけない事が解って、反省・修正できるじゃん！
何事も言ってもらえるウチが華だもん
「あいつらには何言っても無断」って放置される方が嫌だよ
たから全然注意・意見してもらってかまわない
つか、して下さい！(^_^)
でも誹謗・中傷は
お断りしますが
ごめん
また途中送信しちゃった・・・
おちつけ松本w
とりあえず君らは昇格に集中
※415
それは違約金がらみの温情じゃないん？
ここの※欄で「松本」でコメントしてるのが全体的にKYで痛いから
もうすでに「そういうもん」として半ば扱ってるけどなぁw
むしろ松本はフクアリじゃなくて
喜作のソーセージの方に集中なのでは？
しかしやはり敗戦というのは時に人の心を折るのう
この負け方はひどかった
わんわんおも終わりやね
ゴール裏は日ごろのストレスを大声でチャント歌って発散する場だっていう知人がいるけど、
それを罵声にして選手にぶつけるのは違うわな。
一番チームに貢献していると言う連中が、一番安い席を自由席なのに占拠し、一番声がでかいうえに、その蛮行で新規サポを入りづらくするというギャグ
※416
身内から見ても恥ずかしくて気持ち悪い書き込みはもう止めてくれ
アンタらは他サポに嫌われたくないんだろ？
だったらツイッターやこういう所でそういうコメント出すのは控えてくれよ
頭の中がお花畑すぎてイライラするんだよね
「バラバラじゃねーか！」とでもいわれたかな？
愛国者が国を滅ぼすという金言があるようにサポーターも自戒せにゃいかんときかもね
ファン感どうだった？
これを楽しみにしてた方もいたと思うんだが。
あと個人的に辛かったのはあの試合の前に
ボランティアで駅からスタまでをジェフカラーにしようみたいな事やってて
沢山の方が参加して盛り上げようと必死だったのをたった数人がぶち壊した事だよな。
沢山の様々な努力への想像が出来ず瞬間湯沸かし器の如く怒り狂う奴は、
スタジアムどころか日常生活でもいらないよ。
近藤は柏で選手生活終わらせなくちゃならない選手だったのに
こんなしょうもない所に行かせてしまったのが心底悔やまれる
※４２６
イライラする気持ちはわかる
でもライト層なんてこんなもんだろ
付き合うだけ疲れるぞ
この千葉の混乱に乗じて「でもウチはさ」っていうサポは無神経で信用できない。
自分の中では民度下げてる。
どこのサポでもないただのＪリーグ好きからすると、
フクアリいいところだし、このことはすごく残念。
そもそも選手総入れ替えで監督途中交代なのに一年で結果出せというほうが無茶だよ。
ファン感に参加した人達全員が楽しんでくれたことを祈るばかり。
昔、天皇杯でジェフ(J1)がウチ(J2)に負けてゴル裏が選手に説教してたっけ…うなだれながら聞いてる阿部の姿を思い出したよ。
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ゴール裏でコールリーダー()とかってサポーターの代表面して暴れるのは勘弁してほしいね。
jリーグとしても、物の投入れや乱入みたいな行為には厳罰を与えてほしい。
jリーグ100年構想とかやってるが、アレを野放しにするとどこぞの国のフーリガンみたいに暴動起こすのが当たり前になっちゃう…
まだコメント延びてる…。
キックオフ前の歌じゃ、ジェフのアメージンググレイスが一番だと思う。
いろいろあるけれど、クラブもサポも選手も頑張れ。
※434 そうですよね。コールリーダーはサポータの代表ではない
あくまで観客の一人であって、選手にも他の観客にも迷惑となる行為はしてはならない
サポ団も他のサポーターより格が上なわけでもない
「生活かけて応援してるんだ！」というのは、その個人の事情であって、選手を含めた他の人には全く関係のないこと
それに、クラブにかけた時間やお金の額でサポーターの格が決まるなんてルールもない
※431
ほんとそうだよね。
自分とこもそうだけど、スネに傷持たないクラブなんてないもんなぁ…
なんでこの記事のコメント欄で自分語りをするのか…
同じ松本サポとして疑問に思うわ
４連敗くらいでギャーギャーいうなー根性なしどもが！！！！うちを見習え！
上の方に栃木さんの※があったけど、
醤油スタでもメインからの罵声がひどいときあるし、
ありゃ北関東人の属性なのかね…
ホーム連敗や清水で0-8のときもピッチ乱入してたし、
大宮でバチ投げ入れたり、ほんとにあのチンピラ
みたいなのが地域の代表だと思われるなら
チームなんか無くなってしまえと思ったことは
1度や2度じゃないね…
今日ユナパのu18ユースカップの方がよっぽどファイトしてたぞ
栃木に勝って次は京都とです
※227
本当その通りだと思う！
自分はかつて名古屋サポだったがフロントの考えに愛想尽かして松本サポに鞍替えした身だから。
海外じゃ当たり前
だから日本のサッカーはダメなんだ
とか言う人は海外行って、どうぞ。
熱いサポーターってのはいいかもしんないけど、ここは日本だし
コールリーダー自ら暴れるってしかし珍しいな
大体、取り巻きが房総してまったく止められなくてあいつらは…ってなるケースがほとんどだと思ったが
去年、ナチュラルに全方位煽ってた松本ファンが暴れてらぁ
もうさあ…Jリーグにゴール裏はいらなしサポーターは必要ないんだよ、千葉だろうが山雅だろうがそれは一緒
自浄能力の無いクラブはＪリーグから退場あるのみ、もちろん山雅だってJのライセンスを持ってること自体が恥ずかしいレベルのサポーターだらけ、そしてそれを全く自浄できないサポーター
村井チェアマンはゴール裏の断絶をするべきだったのでは、きっかけはいくらでもあったはずだ
※438
山雅サポに自分語り好きが多いのか、ここに巣食ってる山雅サポが残念なのかw
金払ってるからとか応援してるんだからって
モンスタークレーマーになるのは違うと思う
だからっておとなしく見てろってのも違う
何が足りないどこが良くないってのを普通に指摘し合える関係性があるかどうかなんかね
※448
モノ投げ込まなきゃ、暴言・暴行しなきゃいいだけだと思う。
超えちゃなんねえ一線は、スタジアムの外でも中でも、同じなんだよなぁ。
普通にスタジアムの禁止事項に触れなければいいだけだよな
※360
必勝祈願の神社を元に戻したほうがいいって言ってる方がいるんだが
マジで戻したほうがいいんじゃないかと思ってる
※446
他クラブを巻き込まないでね。
自分とこだけで勝手にやって。
※451
必勝祈願の神社は大事だよ
うち今年は雪で選手全員での参拝できなかったせいかあんまり調子がよくないし怪我人続出してたりするが
お守り持って行った五輪の女子卓球チームは銅メダル取ってるので神様超大事！
千葉さんは地元だし 千葉市在住の者としては
身近なチームだから今回のような不祥事は悲しいなぁ 千葉の選手もフクダ電子アリーナも嫌いじゃないから益々残念 今回の原因をクラブ サポーター団体で精査して事件を解決して欲しいな 長文失礼しました
千葉のj1昇格を祈ってます
グリなんとかが、コールをリードしてもそれに乗らなきゃいいんじゃね。
周りが乗らなきゃやれないでしょ。
今こそその他サポが一致団結する時だよ。
※447
松本市は基本長野市の次という立場だからせめてサッカーだけはオラがオラが、ってなるんじゃないかな。
地元テレビでも気を使って？クレーム避け？で「長野のニュースです」じゃなくて「信州のニュースです」って言ってるくらい。
ところでサポの処分は続報ないけどまだ調査中かな。
※428
しかもこの日協賛映画とのコラボ企画で観戦イベントまでされてたんだよ
参加者のイケメン俳優ファンの女の子たち、すごい喜んでくれててね、
駅からの道が綺麗、はじめてのサッカー観戦楽しい、
また来たいと口々に言って帰って行ってくれたんだよ？
あの子達の耳にこの事件が聞こえないことを切に祈るよ
サッカー観戦は楽しいものだということだけ知っていてくれればいいよ
※429
すまんな
でも近藤切ったのは柏でしょ
この手のネタは、反響多いんだな。
そもそもJリーグにゴル裏なんていらんよね。欧米や南米の猿真似して持ってきて、いまや騒ぎたい輩達のマスターベーションの場になってるだけ。
この20数年で、いいなーって思った試合は、浦和の無観客試合。選手・コーチの声やボールを蹴る音が聴こえて、臨場感とともにより勝負に対する思いが伝わった試合だった。
あの時の論調は、ああいう試合にしてはならないだったが、俺は満員のスタンドでああなるのが理想だと思った。
40年ぐらい前のトヨタカップでは、選手のプレーひとつひとつを全員固唾を飲んで見守っていた。
時には、応援が選手の力になる場合も、多少はあるのかもしれないが、今の行き過ぎた過剰な応援はプレーの妨げ、足を引っ張ってるとしか思えない。早く止めてくれって思ってる。
※459
当事者になってみなよ、原因も、実際に試合の映像見ても、あんなに悲しい試合はなかったぞ＞浦和の無観客試合。
ああ、じきすぐに当事者になれるかもな、不祥事続きだもんなわんわんおは。
一番良かったのが無観客試合って。。。
一人も友達がいない引きもこりなんじゃなかろうか
結局ジェフユナイテッド株式会社は何の処分もせずグリダーレはまた野放し。
昨日の昼に電話で確認したけど、先日の京都戦でのフィールドへの物の投げ込みについては、対象者を調査して処分するとの事。
またこれについての公式のリリースはしないとの回答。
ちなみに、かなり強く抗議したのち、検討しますとの言葉をやっと引き出す。
多分このままではリリースは出ないと思うが。
改めてきちんとした対応を求めたい。
もうJリーグ全体のイメージダウンに関わる問題だという事実をもってリーグに介入してもらうしかないのかもしれない。
もし次節も何事もなかったかのようにグリが居るなら、全員着席手拍子応援とかで意思表示して、他サポも巻き込んでリーグ全体の問題にしないと危険な状況だと思う。
あれだけ各所でジェフサポーターがバカにされてるのに、この対応は狂ってる。
バス囲みじゃなくて、事務所囲みした方がよさそう
フィールドに物を投げ込むんじゃなくて、事務所にモノを投げ込ｎ…ｹﾞﾌｯｹﾞﾌﾝ
しかしこうやって冗談でも書き込んでみると、以下にグリダーレが反社会的行動してるかが、よく分かるなw