すまんかった。

早く川又出してよ…

ハリルは、クビ!!

クソザコJAPAN

史上最低の日本代表だな
恥ずかしくないのかこいつら

すまんかった。

選手もだけど何がしたかったのハリルは

みんなコンディション崩れすぎじゃね…？

以下うちの選手呼べは禁止な。

ミヌはJリーグで育てた

力の差が凄かった

テストモードの日本に対して絶対に負けられない戦いがそこにある戦術をしてきた韓国

こんな試合で解任解任言われて監督に同情するわ

しかも選手は監督の指示無視だろ

ミヌとスンヒョンが見れて良かったです

ミヌ吉とスンちゃんが活躍したので満足

日本代表？
権田出てないし知らんがな

車屋は悪くない

男女揃ってノーフューチャーな終わり方は草も生えないぞ
まあ、ハリルの起用には苦手なロールでもこなせるか？みたいなアレを感じたが
伊東と中村航輔が滑り込めるかなって感じで後の常連組以外は海外組のクオリティに届かないっぽいね…

今年後半の東京みたいな試合運びだったな。

鳥栖サポワイ
ミヌとスンちゃんの活躍が見れたので満足して無事就寝

東アジアカップは日本以外は欧州組ほとんど居なくて1軍～1.5軍を出せる

だから苦戦して当然だしこれはむしろ頑張っている方

ミヌ！ミヌ！ミヌ！
もう帰化してもらえよ！最後、元気なのミヌだけじゃねーか！満足だけどさ！

ハリル解任

うちの選手は散々だったな。あと井手口は悪い時のレオシルバみたいだった一人でなんとかしようとする

ラモスに監督やらせた方がまだよさそう

小林と車屋は今年1の悪さでしたわ。
と言うよりも中村航輔だけしかよくなかった。

あの温厚な小野伸二怒らせるって相当だぞ
川又は戦う姿勢は十分伝わっただけに結果が欲しかった

やっぱり海外に呼ばれない余り物なんだなぁって思っちゃったわ

オウンゴールだけで悠を責めるのは流石に理不尽
いくら良い動きしても後ろからボール

GKノーチャンスの失点やピンチが多すぎる
スタミナ切れもクソもない前半にPK以下の難易度のドフリー作るとか何考えてるんだ

川又以外は全部落選

ゴミみたいな試合
これがｊリーグの代表とか恥ずかしいわ

試合後のハリルも韓国の方が強いって分かってたとか言い訳染みた事言ってたし
選手にもそういう空気伝染してたね

負けたのは残念だし4失点は反省点は多いけど。
気持ちが足りない、気持ちで負けていた、なんていう下らないところに理由をつけて文句言っていたら成長はない。
プレーの質、戦術、テクニック、交代策、やっぱり負けた試合では何かそういう具体的な部分で足りていなかったところ、間違っていたところが必ずあるはず。
そこをきちんと分析して改善して先に進まなかったら意味がない。
つまんない精神論振りかざすのは、町中の呑み屋のテレビの前だけにしておいてほしいもんだ。

すまんかった・・・

※18
ミヌ元気そうで何よりだったね　兵役後戻ってくるのかしら
それともユンさんとこに・・・

※19
韓国は最高の駒いなかったんだけどもね…
まあウチは海外組差っ引かれたらそらねぇ

戦犯ハリル

攻撃はともかくハリルの戦術で守備がクソってもう率直にダメなのでは？

何がしたいのか分からなかったな。
縦ポンやるなら違う人選だろ。
前々からだったが、もうハリルは勘弁だな。

現地で2試合見た結果、北朝鮮の方が見てて楽しかった

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ワイ「は！？権田最後まで出さんのか！もう代表とかどうでもええわ！！」
韓国「ミヌ出すぞ」
ワイ「え！？」
韓国「スンヒョン出すぞ！」
ワイ「よし！そっち見るわ！」

途中送信してしまった…
ハリル解任したところで誰呼ぶのって話だよね
似たサッカーしてるのうちの堀さんくらいしか知らないし

川又初めから出してれば勝てた説
ただ守備陣とボランチのコンディションひどかったなあ…

そろそろ監督が無能なことについて議論しない？

すまんうちごときから見てもあれはガバガバディフェンス

‪繋がらないパス、動かない受け手、勝てないデュエル、ゴミみたいなクロス、自動ドアディフェンス、止まらないお経チャント‬
ハリル云々っていうより、勝つ気あったの？
こんなもんじゃないと思ってたのにJリーグファンとして何より悲しい
監督のせいにするのは簡単、だけどそうじゃない。
国内組の弱さから目を背けちゃダメだ
俺たちはどうしたらいいんだろう‪、悔しい‬。

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正直、こんな代表に権田が出なくてよかった。
中村航輔がかわいそうだった。
ミヌはやっぱりサイドだと怖い選手だな。
早く帰ってきてね！

協会の顔色のために選ぶくらいならユースを出したほうがいい

鳥栖は空気読めない人達だから

これで遠慮なく海外組呼べるなw
国内組はゴミばっかりだわw

前回韓国に負けたときは監督の進退伺いまで行ったけど、これは単に意義付けの失敗としか

昌子や植田は脚のフォローに奔走してただけで悪いプレーでは無い

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合コン中に経過見て思わず「はあ！？」って言ってしまった
合コンも試合もアレなのはイタダケナイ

土居だけは本当に頑張ってた
左サイドは激戦区だと思うけど頑張ってほしい

純也期待してたけどなぁ
もうちょっと守備意識無いと厳しいかな…植田との相性が最悪ってのはよく分かった

ガンバで中盤組んで勝てるわけない

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3試合通してみても単純に力が足りて無い

普通にマルチロールが出来るか、W杯のサブに入れるかのテストVS勝ちに来た1.5軍のチームだったし別にな…親善試合と一緒よ
問題があるとすれば、サッカー脳の無い選手を育てたシステムだね

色々酷い試合だった…

ラモスさんも山口さんも冷静にキレてましたね・・・

三竿は落ち着いてたな
植田は今度はCBで出られるように頑張れ
昌子は・・・もう休め

しかしあそこまでハイボール負けるとは思わなかったなぁ

※48 同意 今はそういう雰囲気じゃないw

井手口君はやっぱDMFではないな。後ろでケツ持ってあげる選手いたほうがいい
アンカー森重なんてどうです監督？だめ？

フロンターレ組はロシアへは行けない

浦和の選手が必要

海外勢が必要

コロンビアには勝てない

今大会1番の勝ち組は槙野だな

監督はもうネルシーニョでいいよ（適当）

井手口がビザ取るための井手口杯だと思ってたら中村杯になってたでござる

監督も選手もアカンわ

しかし前半で3失点はお口あんぐりですよ
FKは上手かったけど与える方がカスいディフェンスだしなあ
というかハリル、守備いい加減どうにかなんねぇか
なんか吉田や長友居ても2失点はしてそうだぞ

まぁハリルの下で成長した選手っていないよな。全員もれなくクラブのときよりパフォーマンスが低い。これで年棒2億7,8000万なら5000万くらいで別の監督を探したほうがエコ。

ボランチに三竿が入って昌子は安定した。
本当の穴は昌子では無い

チョンウヨン、キックの質が相変わらずうまかった！
土居は結構単独で打開できたり、守備したしよかった。
植田は、西と比べるとサイドバックの動き方が駄目。
昌子は、今日は反省してほしい。三竿は、まずまず。

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まあ本当にいい選手なら欧州行ってるからね…

高さやパワー面もしんどかった

エウシーニョとネットが欲しいと思ってしまった

解説で気持ちしか言ってないラモスは、そりゃ…何処からも監督のオファー来ないわなとしか…

こんな試合もあるもんだなあ・・・・

ハリルがあてこすりで選手にダメだの何だのうだうだ言いそうなのが腹立つんだよな

なんであんな守備崩壊したか教えて欲しい。
現地で見て余りの酷さに放心状態なんだ。

2点ビハインドで後半前線交代しないなんてあり得るのか
イタリアの某選手ならブチギレよ
川又も「まだかよ！」って言ってるの写ってたし韓国の方が戦力はあっても
優勝掛かってる試合で負けてて前線交代しない意味が分からない

※48 同意 空気読んで。鳥栖の皆さん今はそういうやつじゃない。

川又と阿部をもっと見たかった…
ハリルかわいそうって意見あるけど、前半でせっかく？？ビハインドなんだから、点を取りに行く采配やアイデアを出して欲しかった。

普段うちのサッカーに慣れてるせいか遅いうえにあらぬ方向へ飛んでいくパスに目眩がした
こんなサッカーに付き合わされる選手がかわいそうだ

普通に他のポジションで出来るかテストでしょ
韓国戦でやるといろいろうるさいけど

※69
代表は育成の場ではありません

ある意味メディアが選んだ日本代表だからな 強豪チームでチラッと活躍してメディアに騒がれた選手を自身の目で見たわけじゃなく選出してる
まぁ一番負けなきゃいけないとこであっさり負けてよかったよ むしろハリル不信の選手の作為じゃね笑 まぁ手倉森なら自分の目で真の日本代表を選べるからこれからでしょ

監督の仕事ってなんだろう

解説陣が控えめに言っても相当キレていた

まぁ、長身FW相手に植田がいるのにSBのままにして中央を昌子と三浦にしてたらギャップができて当然だし、タイミングよいパス出し・全体通してのゲームメイクができる選手なしなのに収められる選手を置かず・なのに前に早くだけでは収まらずに攻撃できないのもまた当然。選手自体に問題もあるが、ハリルは前から選手の適正外の起用して崩壊させる悪い癖がある・勢い任せに前に前にだけで2の手がないのがな…。

こんなメンバーを選んだ監督の責任だろ

おつかれ…
韓国代表懐かしい顔が多かったな

酷い敗戦だったな…何が問題なのか議論して次に繋げられるようにしないと

昌子の悪いとこが出たわ。あそこまでハイボール勝てないとは

土居は意外に悪くなかったな

こんなサッカーならMVP得点王さんより川又でしょうよ
スタメンで使ってやれよハリルまぢﾑﾘ…

中盤のフィルターかからないからDFラインは上げられない
DFラインがあげられないから中盤も下がってセカンドも取れず
前線は後ろが上がってこないと言っているだけで前線を下げてコンパクトにしない（監督指示でできない？）
と負け要素たっぷりで勝てるわけない。
中盤で絞めてくれる人材がいれば違ったんだろうけど、昌子にはまだ荷が重かった

土居君が一人奮闘していたのが印象が良かった。
FWが楔受けれないと機能しない戦術で川又と土居しか納められないんだか1stチョイス自体が失敗だったね

ラファエルシウバ帰化して日本代表になれ

※80
間違いないよ。結局スタメンも交代メンバーもほぼ同じだったし。

吐きそうなくらい今年の前半にウチがやってたサッカーに似てたわ

っていうかSB植田ってなんだよ
確かに西が怪我、室谷はグダグダで選択肢なかったのかもしれないけど代表で急造ポジションやるかよ
高さの面で槙野が必要なの痛感した。
川又は気持ちが見えてよかったと思う

※32仰る通り・・・サイドでのパス回しで全くはがせないし、選手の距離感は時間が経つほど最悪になっていったね。
もうちょいこっちの時間を作る策があればセカンドボールも拾えてくるし、デュエルもこっちが先手とる機会も増えたはず
こういう試合こそ分析すべきだし、個々の選手は代表だけじゃなくクラブに持ち帰って成長してほしいわ

まさか代表戦、しかも日韓戦でこんな腑抜けた試合見せられるとは…
韓国の選手の半分も気持ちが見られんかったわ
欧州遠征に続いて監督の首が涼しくなっただけの大会だったな
グノとかウヨンはちょっと懐かしかったけど

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このスタメンであのサッカーはちょっと

鳥栖サポの気持ちよくわかりますう
あたしもジンス久しぶりに見てうれしい

脩斗じゃなく植田残した時点で判ってた結果でしたけど、
土居はちょっと下がりすぎててプレス連動してなかったし植田はパスが雑でしたね
スピードで勝負されるとやっぱり躱されますし、昌子は高さないのバレて狙われてました
鹿島の選手は自信失ったままずっと引きずってますね……

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まあでも権田出んで良かったわ
呼んで出してこんな試合されて糞みたいな代表厨に晒されるぐらいなら呼ばれないほうがマシ
なのでハリルの間は絶対選ばないで
まあもうウチからは選ばれることはないだろうが

こりゃ本戦は海外組中心だな。
しばらく海外厨に何の反論もできんわ。くやしい。。。

三竿が敗戦処理みたいな感じで出されて残念だった…

現地だけど球際ほとんど負けてたな。
戦術とか組み立て以前の問題。
ハリル擁護するつもりはないけど、そりゃデュエルデュエル言われるわ。

誰が良かった悪かった、ハリルの采配うんぬんではない
三試合通してチームがチグハグでイメージの共有が出来ずにチームが機能しなかったのが問題

みんなそれぞれのチームでそれぞれのサッカーしているからバラバラだったなあ

岡ちゃんが以前話してたけど日本サッカーにはこれといった型がなく、各チームがそれぞれのサッカーを志向している
代表監督が変わるたびにA代表のサッカーも変わるし、五輪代表も同じ

来年のW杯どうこうより、日本サッカーの未来が心配になってしまうな、、
まあこれは長い時間をかけて解決していかないといけない問題なんだろうけど

航輔の無失点記録が・・・
ほとんどノーチャンスの失点ばかり。

浦和勢がいてほしいと今回程思ったことはない。

井手口今野の並びだとＳＢがボールの預けどころになれないときついな
車屋植田のＳＢは完全に失格、プレッシャー強いと全くボール持てない
本職の車屋は今年一番のひどい出来だった、申し訳ない
全体的に驚くほど軽いプレーが多くて辛かったわ、試合中に何回「一人はあたりに行けよ」って言ったかわからん

正直期待してなかった土居と倉田が唯一ドリブルで前に進みながらある程度持てるプレイヤーだった
土居にむかってハイボール蹴ってどうすんだと思ってたらそこそこ勝ってて笑ったｗ
中国戦北朝鮮戦も内容は良くなかったし、西清武大島不在とはいえちょっと未来は暗いね

ウヨンのFKやばかったわw

なんか両チームの間でモチベーションに随分差があったね

ロシアに行けるのは中村ぐらい
パスミスと競り負けだらけで見ててつらかった

中盤とサイドどうなってんの
前は前でシュート打つ気配すらないし…
あ、ジンスは元気そうで何よりでした(´・ω・｀)

ハリル　バイバイ　ハリル

恥ずかしいって何？ちゃんと見てる？

※72
知ってる？？海外組ってほとんど昔Jリーグに居たんだよ。
海外組のほうが能力高いのは否定できない事実だし、別に代表に現時点でJにいる選手使えとか言わんよ。
でもね。Jを無駄に煽ったり、罵ったりするようなあんたより、海外でやってる「選手」への思い入れは俺ら、いや俺のほうが強いんだよ。

車屋君はなあ…浦和勢での致命的レッドカードの時もそうだけど、ボールロスト後の一瞬でパニックになってないか？ 今日も焦って下手すりゃレッドじゃ無いかというアフタータックルを、よりにもよって前半20分でしてイエロー貰った。戦術崩壊のリスクがあって本番じゃちょっと使えないかも

あと今日はテストだったでしょ 井手口下げて三竿初出場とかしてたし…ほぼみんな不合格だったけど

全然効いてない小林ワントップや植田SBを最後まで引っ張る意味が分からん
中盤にボールが収まる奴は誰もいないし
ハリルはこの試合で何がしたかったの

まあIJをケガさせずに試合勘維持させてくれたことだけは評価する

川又使わず前線にチビばっかなのに縦ポンしか策がないハリル
重視しているはずの球際で全然勝てない選手
はぁ

※108
それぞれのサッカーを志向するのは構わないんだけど以前の土台がガタガタな気がする
トルシエがロープ使ってうるさく指示してた時代から何一つ進化してないよ

Jリーグのレベルが～　って意見を見るけど、お相手も元Jリーガーや現役Jリーガーいるわけで
Kリーグの選手にしたってそこまでレベルが変わるわけじゃない
北朝鮮との１戦目も相手のJ２の選手がそこそこ躍動していた
とすると、やはり問題は選手のレベルじゃなくて使い方なのでは？
あ、うちの選手たちは相性悪すぎるんでもう呼ばなくていいです

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韓国にもJでプレーしてた・してる選手いっぱいいたんだよなあ
選手の質というより、オーガナイズに問題があるとみるほうが妥当だと思うけど

まあ、右SB植田は意外と形になるし高さがほしい時にオプションに使える
川又はトップに入って収める役はできる、今野はコンディション戻って膝不安のある長谷部の代わりは十分できる
未来の正GK候補中村航輔、これだけ発掘できれば最低限じゃないの？って大会ではある
負けたって何かを失うわけでもないし、にしても負け過ぎだけども

伊東くんと中村くんは心身共に疲れたろうし、24日までゆっくり休むといいよ

現地でした。
流石に4失点目でお客さんがちらほら帰り始めてた。

急造とは言え、雑なクロスを特別空中戦に強いわけではない小林に蹴り込むサッカー見せられてゲンナリ。
中盤も雑だし、前から言ってたけど得点を取る型がなさ過ぎる。
今大会も井手口と昌子のミドルとか単体攻撃ばかり。
こんなのは縦に速いサッカーではない。

当分の間、ブラジル人と韓国人ばかりの補強に文句言わないようにするよ
日本人より優れてるんだから

Y4MTAxNzM0くんハードワークしてて草

韓国がうまかったってことですよね、しかしミヌのサイドからの駆け上がり相変わらずワクワクする

植田SB土居サイド昌子に競らせる。苦手なことをあえてやらしてるように見える

ハリルは正直、選手選考さえできればこんな小さなタイトルどうでもいいと思ってそう。
急増チームだったし致し方ない所もあるだろうけどそれでも個の力で違いを生み出せないとWカップのメンバーに選ばれるのは厳しいと思う。
監督はFWどうするつもりなんだろう。この大会でみれば川又が食い込んできそうだけど得点できなかったからなぁ。
大迫がなんとか復帰するのを待つしかないのか。

ロングボールで背後狙いたい一辺倒になって、そのクリアを高い位置でデュエル制して二次攻撃したいっていう意図だと思うけど、日本で屈指の球際の強さの井手口今野でも無理ならそもそも戦術に欠陥があるんじゃないの？

縦ポンやりたいなら韓国の監督になれば良かったのにな
※72
日本の監督やれるような能力無いよハリルには
海外組でもイラク・サウジごとき相手にろくな攻撃できてない事からまず直視した方が良い
そこから海外組抜いたらそりゃ韓国にも通用せんわなっていう当然の話
今まで国内組でもここまで韓国に歯が立たなかった事は一度も無いし戦術的な完敗なんだよね
単に相手の韓国人監督＞＞＞＞ハリルってだけのこと

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攻撃の時の起点を誰に求めてたんだかわからん
国内組って25-30歳くらいの司令塔タイプいなかったけ？
高萩は変態パスは出せるけど代表みたいな即席で結果必要な時に役に立つ選手じゃないぞ
前は小笠原・遠藤あたりがそういう事できてたけどそういう選手は国内にいなくなっちゃたの？

車屋はもうお疲れ様としか言えない…。昌子は代表では輝けないタイプだと確信したわ。三浦は安定していた。植田は本職ではないから仕方ない。阿部と川又はもっと見たかったな。

ミヌとスンヒョン見れたから嬉しいけど、この結果は受け入れがたいな。とりあえず、西のサブとしても役に立ってない初瀬をなぜ呼んだか説明してほしい。

昔から思ってたけど
ハリルって韓国代表の監督やったらかなり相性いいと思う

※112
未だにヒディング引っ張ってこいって風潮が強いから日韓戦でやらかしたら監督十中八九クビだったぞｗ

代表の大一番でクラブでもやったことないようなコンバート起用して
そこを散々攻め込まれて馬鹿じゃねーのって言いたくなる
植田には同情するわ、西の離脱があったっていっても大好きなガンバから初瀬呼んでたし三浦もSB出来たのに

長身選手がドフリーで首振りする余裕たっぷりのヘディングシュート
相手のコースが甘くなるの期待するしかない45度の1対1
クロスバー掠める勢いのドライブFK
ディフェンスに当たって目の前で軌道が変わるFK

GK被害者シチュエーションの見本市みたいな試合（＋相手GKはPK）

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大熊が監督かと思った

歴代の監督が欧州組を重用する事と、欧州組が国内有望株に海外に出ろと言ってる事の正しさを
改めて証明する機会になったんじゃないのかね。欧州でやる連中は公式を理解した上で問題をみんなで
解こうとするのに対して、日本の育成もJリーグも公式を教えずにアイデア出して行こうなだけなんだよね。

※81とか見てると、W杯で戦う相手が日本人じゃないのを理解してないんじゃないのと。
前回もJリーグ得点王の大久保呼んで結局何も出来なかった事実を忘れてませんか？

乾(原口)大迫浅野の守備力は大事だったな
吉田の相方は槙野でほぼ決まりかな

怪我とは言え塩谷チャンスあると思った

※135
まぁまぁﾐﾝﾁ天でもどうぞ

フィールドプレイヤーで評価上がった選手は居ないね
つーか何で試合頭かあんなに間延びしてんの？
以前からそうだけどハリルは修正する気がないのか？出来ないのか？

試合終わった後もチャントやってる現地、バカ過ぎだろ！

本選メンバーは厳しいけど土居は序列が上がったんじゃないかな？

※108 だからこそ4年間一貫した方針を持った監督に任せるべきなんだと思うわ。ザック然り、ハリル然り。

ザックは本番で体当てられて、カウンター食らって負けたけど、パスサッカーというスタイルで世界に挑んでみるという結果は残した。そのフィードバックがあって、デュエルを大事にするハリルが来た。

岡ちゃんは結果こそ出したけど…あれだけスタイル変えて迷走されたら、終わったあとに「さて、我々は今日から何処へ行こうか？」状態になるだけだと思う。

ハリルの方針は間違ってないでしょう。

ここ数年の代表試合で最悪な試合運び及び結果。
相手が1.5軍だ、日本は3軍だとかの声があるが、関係無い。両チーム共にJとKからのリーグ選抜であり、実力にそう遜色がある訳でも無い。大きな違いはチーム編成、戦略・戦術、采配である。
直接の失敗は、チームをコンパクトに出来ず、プレスは掛からず、攻撃の組み立てもままならず、さらに、サイド裏を狙われ、数的不利から決定機を作られ失点を繰り返した。それに、采配・交代も意図が謎でした。
挙げ句に「相手が格上でした。」なんてコメントしている監督は、責任放棄でしかない。

本戦で吉田の相方どうすんの
もういっそ中山か冨安つれてけ

デュエルで負けてたのは事実だし、質という意味ではそこは選手にも原因があるのは間違いない
でも全体としてほとんどのデュエルに負けてるチームをオーガナイズしたのはだれなんよ
デュエルを重視して選出やチーム作りに関わってたのはハリルだろ、じゃあデュエルってなんだったんだよ

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※134
今までは辛うじて、予選で余裕なかった＆本番前まで手の打ち隠してるって可能性あったけどＥ－１でそれが打ち砕かれたね
今日の試合もさ、ハリルだけが悪いとは言わんし選手が不甲斐ないのもわかるよ　でも前半の酷さ分かってたのに後半なにも修正しなかったよね？これで擁護しろってのが無理ある　もう選手の怪我しないようゆるーい練習するだけで良いよ　流石に監督変えるには遅すぎる

韓国に長渕剛と上田と布袋さんがいた

良かった試合なんてオーストラリア戦くらいだし、海外勢いたとこでたかが知れてる
Jのレベルに問題があるのは事実だが、それがハリルが無能でないことの証明にはならん

ファイトできる高萩中心にチームに作ればよかったのにまぁハリル氏ですから。。。兎にも角にも63年ぶりの大敗おめでとうございます！ちっとはお灸になればいいが・・・w

全員不合格って感じの試合。
こんな試合してたらリーグの価値が問われるわ。

Jクラブのサポの大半が思ったであろうこと

「これうちの方が強いだろ…」

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W杯まで残り親善試合２試合だけとかやべーな

IJとか完全に過大評価だったわ

試合の内容はともかく、ハリルさんは選手の特性を理解してないのとハーフタイムで2点ビハインドで何もしないってのは正直頂けない

川崎の選手呼ぶならフロンターレを丸々代表にしたほうがいい

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同じ国内組でも、相手の6人は最終予選10試合と親善も出てて、経験も十分なチームの屋台骨。ベンチどころか普段は代表合宿にも呼ばれて無い選手を集めた先発メンバーとは違い過ぎるでしょ…

代表が負けると「！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞと各クラブの選手を叩く人が出てくるわけだが監督は叩かなくていいのかい？
とにかく各クラブの選手、サポーターの皆さんお疲れ様でした

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飽くまでテストって考えだったんだろうねホジッチは
まーここ捨石にして本選で勝てる確率あげてくれるのならなんでもしろと思う
対戦国があれだしテレビ中継あるし国内組だけだから叩かれる理由多いだろうけどね

左ＳＢ擁護の為に土居叩かれるのはほんと笑うけど

とりあえず、今野、川又、中村…あとは植田位がギリギリ次の欧州遠征にも呼ばれるかも？ あとは選外かね

もう川崎と鹿島からは呼ばないほうがいい
柏組はなんだかんだで個性出してたな

※149
それはおたくのコールリーダーに直接言いなよw

サイドの達人ミヌとジンスがサイドの素人植田を蹂躙するだけのイージーなゲーム
ここを繰り返し狙われるだけでもまず勝ち目ない
その上球際ほとんど韓国の勝ちなのでこの結果は妥当

ハリル限界。

※143
その低レベルなJリーガーと同レベルの相手に4失点もしてたらねえ・・・
奪取力でいえば今野と井手口の方が相手の選手より上
連動した守備があるか無いかの差と、日本がただ縦ポンして相手にプレゼントしてるだけだからボールを奪うのに相手が全く苦労してないっていうのが差として表れてるのは馬鹿でも見てりゃ解るよね？

韓国のフルメンバーを知らないけど何軍位なんや？
倉田に替えて阿部がちょっと懐かしかった

※162
オレはお前のコメント数に深い闇を感じるわ。

※149
恐らくビジネスサポーターの皆様だろうなぁｗ

「ベンチがアホやからサッカーできひん」

Y4MTAxNzM0くんの迫真のハードワークが光る！
次の招集では彼を呼ぼう！

対人あそこまで負けたら笑うしかないわな
どう戦えっていうねん
笑うしかないわ

状況を考えたらJリーグの選手だけ叩いときゃええから楽だわな
ハリルもJリーグ組のせいってことで庇ってもらえるし楽だわ

そんなことより
名古屋のシーチケ即売会中止のお知らせ
ヤフーニュースのトップにもなってますよ

CWCに出た赤さん高みの見物

少なくとも今日の試合は単純な一対一での競り負けや当たり負け、パスミス、あっさりマークをはがされてフリーの選手を作るなど個人のクオリティ不足が目立った気がする
確かに戦術面も何がしたいのかわからなかったけどそれ以上に選手たちのプレーからはわーるどかっぷへの執念が見えなかったよ

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色々な意見があるけど、世代交代の難しい時期に日本に来てくれて、Jリーグの悪いところ色々言ってくれたハリルに感謝してるよ俺は
W杯どうなるかわかんないけど俺は最後までハリルを信じたい

※149
味スタはカラオケ店だって瓦斯サポさんが言ってた

※153
4バック続けるなら普通に槙野か昌子でしょ

伊東に関しては普段と使われ方が違うから良さがほぼ消えてた。
けど、その中でも結果を出していかないと代表には残れないってのはその通りだし何ともなあ。

パスを出せる選手がいれば全体的にもう少しは違ったかもかもしれないし川辺とか、それこそチームを回していくなら憲剛がいても良かったと思う。

これはJリーグのレベルを上げるには1クラブで良いから
各国に１クラブ鬼強い所が存在するように常勝クラブを作った方が良い
それで他のクラブは挑む形でレベルアップを図る
どんぐりの背比べだと力が均衡していてレベルアップにならないと思う

確かにこの国内組でやるにはまるで合ってない戦術だったね。でも本質はそこじゃ無いでしょ。

1軍がやってる、或いはこれから本番でやる戦術の中で輝ける選手を探す方が大事なんだもん。

よしんば今回だけのメンバーに合わせてパスサッカーの練習して、仮に勝ったりしてた所で何も得るものなかったでしょ。

ボランチのコンディション最悪すぎる
そりゃまあ連戦で疲れるに決まってるわ

Y4MTAxNzM0君、うっきうきでワロタ

酷い試合だった
プレス出来ずにラインがずるずる下がると
縦ポンだけで攻略されてしまう。
植田と三浦は逆じゃ駄目なんですか？

プレスにいかない、連動しない、ボールをどこで奪うのか分からない、最後までチグハグだった。
こういう守備の部分を整備するのが監督の最低限の仕事でしょ。
この部分が全く見えなかったこの3試合は、急造チームということを差し引いてでも監督の責任。
監督どうこうより選手のレベルが低いという意見があるが、選手のレベルを問う以前の問題。
監督が何もベース整えてないんだからね。

小林悠だけはプレスに行くタイミングを理解してたが、後の前線は何してた？
土居、倉田、伊藤。

気になったのは解説陣のヒドさ
ラモスは二度と喋らないで欲しい、タマシイガーキモチガーで中身のまったくない負の感情をだらだら吐き出されるの嫌だわ
小野も植田の動きに再三のダメだしについてはそのポジションで使うホジッチ、その意図に対する言葉を残すのが仕事だろう
解説もレベルアップせえよ

去年のうちを見ているようだった
戦術がしっかりしてないから相手を恐れてパニックになってた
そういう訳でハリルは解任した方がいいってことで結論出ました
ソースは今年のうち

Jリーグの選手に厳しさが足りないのをすごく痛感した。
でもタックルが下手な選手多いから審判にファウルとるなって言ってもケガする選手が増えるだけなんだよな

ロシア大会は吉田・長友・酒井と海外経験のある槙野・長澤あたりに頑張ってもらうしかないんだろうな

｢疲れきったシーズンオフに、東アジア対戦なんて罰ゲームだろ。最終テストらしいけど、あの監督じゃギリギリまで何も決まらないだろ｣みたいな、選手の舐めたプレーぶりには怒りを感じるね。

ハリルの選手起用や、モチベーターとしての手腕に大いに疑問はあるが、選手の問題の方がデカいよ。

つーか縦に早いサッカーといえば聞こえはいいけど、相手もゴールへの最短距離である縦を一番警戒するでしょ……
だからパス回しや横パスで相手DF動かす必要があるわけで
縦のパスの精度がいいわけでもない、アバウトなボールを確実に競り勝って抑えられるFWがいるわけでもない
ボールロストが早いだけで、守備の時間が増えるだけな気がするんだけど
ベースが堅守速攻でも別にいいとは思うが、あそこまで安易にボールを失うのはどうかと思う

味スタでやってるせいかウチの試合見てるようだった

こんな国際Aマッチでも無い試合にマジになってどうするの？ただのテストだろ

** 削除されました **

スプリントとかパス成功率とかデータで示せば、
残酷なまでに今日の体たらくさは露呈するはず
スポーツジムで走りながら見てたけど、隣のおじさん怒って帰っちゃったわ

ザックの方が良かったなぁと思った

金崎が見たかったなぁ

途中交代の選手も機能してたかって言うと分からんしチームとして完敗か

※185
ウチも他人事じゃない。昨日のGGRでクラブの人がシーチケの宣伝をしていた。
更新も受付期間延長しているし、実際どれほど減ったのだろうか。おまけにメルアド流出事故起こすし。

※186
実は今日の試合完全に忘れてた。ごめんね。

1軍のベルギー戦はこの戦術で悪くなかった訳だし

つまり今日の面子だと普段の戦術を遂行できるレベルに無いということ

海外組、アジア王者がいなければこんなもんよ

** 削除されました **

>198
残念ながら日本の選手は戦術的な基礎がないので歴代代表監督は最低限の仕事が出来ない仕様となっております

テストは初戦や２戦目で終わらせておいて、タイトルかかった最後くらいはガチで勝ちに行けって･･･
毎度いつまでテストするつもりだよ･･･

某杉山ライター氏は、今ごろキーボードが弾んでるんだろうなぁ。

※212
でもアジア予選でも酷い内容山ほどあったから結局ハリルは酷いんじゃ…

こんなに観ててイライラした試合は初めて

ぶっちゃけ海外組否定派を黙らせる大会なんだよね

※174、180、190
やっぱりウチのビジサポか…
代表戦までぬるま湯ムードにしてスマンな

※211
ええんやで。CWCお疲れ様。
ACLでの赤さんの試合に比べたら鼻くそみたいな試合だったし

※178
これで海外組4人入るから1.5軍、2軍いかないぐらいか。
この試合J全体で分析してアウトプットしないとパフォームすら離れかねないぞ。何気にJの動員にも影響しかねない。相当由々しき事態だと思うんだけど。

川又のクロスが美しい
キム・スンギュはケガだっけ
キム・ジンヒョンがベンチでチョン・ソンリョン未招集とか韓国のGKやっぱりヤバすぎる

所属クラブでも観たことがない低調な動きの選手みて悲しくなったわ…
チームとして全く機能してないんじゃ選手個人の評価なんてできんよ

プレスに行くタイミングは監督の指示だろ
韓国相手なら4-4-2のがよかったと思うけど

これがスクール☆ウォーズなら一人残らず監督にボコボコにされている件

今日はスタメン三竿だと思ったんだがなぁ、連戦の疲れも相まってG大組が可哀想だった
あと結構ここの皆様が優しくて中村良かったみたいになってるが、競れなかった昌子はさておき1失点目は東口なら届いてたかなぁと、あと3失点目は航輔止めてくれよと(2,4失点目は流石にノーチャンスだが)
伊東も高い位置を取る植田の様なSBと組んだ時に中に絞ったり下がるオプションがあるともう一段上に上がれるんだけどね、米にあるように倉田と土居は割と良かったと思う。あとは早い時間帯から川又と阿部を見たかったなぁ

は・じ・を・し・れ☆

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それにしても今日はなんで中盤からプレス掛けに行かなかったんだろうねえ
前半の45分はブロック敷いちゃったもんだから相手のバックラインからロングボール入れられまくってただろ
高さで劣る我々があんなことしてたら辛くなるわけだわ

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ボール引き出す動きが全然ないからギャップ作れてなかったね
なんか終盤のノーゴールが続いたうちを見てるようでちょっと動悸がしたよ

この前のサウサンプトン対レスターみたいな試合だったね

戦術的な基礎の話されるとうちにも責任あるんだよなあと思っちゃう
歴代の監督ジーコ以外頭抱えてたもんな。ザックは投げたけど

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しゃーないしゃーない、次に期待

三浦、川又、阿部はまだ可能性あるやろ

韓国代表の4番と12番が素晴らしかった。
12番の選手には、ぜひウチに来てほしい。

※212
Ｅ－１って何故かシステム４２３１にしてやってたじゃん　
今まで（ベルギー戦含む）４３３やってたんだし本番で使える選手個人探すならそれこそ４３３でやれば良かったのに
ハリルのやりたかったことマジわかんねえ

川崎にデュエルは似合わない

ハリルさんありがとう

3連敗で終わる未来しか見えない

※222
ありがとう。５位決定戦のような試合を準々決勝でも出来たら良かったのだけれど。

ミヌ！スンヒョン！お疲れ様！
すごくかっこよかった！
またいつかベアスタで躍動する姿が見たい！

ん？日本代表‥うっ！頭がっ！！

ソンユン見たかった(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あと、盟主さんごめんな。冨安さっさとベルギー行け。

※212
はあ？
今まで負けた事がなかった相手に海外組がいても何の脅威も与えずにほぼやられっぱなしで勝利を持っていかれたのに悪くなかった？
相手が無理して二点目を取る必要すらない試合だって解ってるか？

気持ち気持ちと言うのをつまらない精神論とかいうけど
それがなかったから負けたようにしか見えなかった
少なくとも死に物ぐるい勝ちに行く気概でやってたのかは疑問

煽りたいだけの人がいるけどそれはまぁ無視して。。。

今日は最終ラインみんな駄目だったね。
みんなすごく窮屈そうにサッカーしてて残念。
早くW杯終わって新しい監督にならないかな。W杯予選も親善試合もこのE-1も、見ていて楽しいと思えない。海外組がプレーしてても、しっくりきたことない。

勝てれば、まぁつまらなくてもいいんだろうけど、これが今の日本にあったサッカーなのかな？
デュエルっていうけど、身体の小さな日本人にそれは向いてること？誰か教えて。

DFがクソだったのは間違いないけど中村も正直どうよ…
1対1の時もっと早く飛び出してればコース消せたんじゃないか

とりあえず槙野はよほど来季前半戦で下手なことしなければW杯吉田と組んでスタメンで出てそうだな

※49 ※56 ※72 ※83 ※99 ※103 ※123 ※135 ※143 ※155 ※162 ※170 ※207

Y4MTAxNzM0 くん！ヤフコメに帰ろう！

全体を通してチグハグだったなー。選手によるものか監督によるものか知らないけど。

ひさしぶりにサイドを駆けるミヌを見れたのは良かった

高さで勝てない守備陣が引いてしまって高さで勝てず、ロングボール出しても収めるようなタイプのFWじゃない、しかも中盤の選手達はパス回しが上手いわけでもない　すべてがミスマッチングだったな

途中から伊東くんかっこいい！伊東くん映った！わーい！って違う楽しみ方をしてました…。

男槙野智章
出ていないのに
評価爆上げ

中村くんが4失点するなんて信じられないという
柏サポーターに
この言葉を教えます
今日のGK三浦弦太
CB中村航輔
お礼は来週の天皇杯勝たせてくれれば

よし、じゃあもうワールドカップは海外組＋槙野西川中村でやってみよう！
川島、西川、中村
槙野、吉田、長友、宏樹、高徳
長谷部、小林祐希、柴崎、井手口(予定)
本田、香川、中島、森岡、乾、原口
岡崎、大迫、久保、浅野、武藤
ね、強そう強そう！

※227
ハリルが選手をボコれた立場じゃないと思う

あれ？今日何かありました？

※221
魂も終わっちゃうし、色々大変だね。お疲れ様。

なんかな、前から思ってたけどJリーグって韓国人ばっかとって依存しすぎなんだよね。だから手の内知られてこんな現象が起こってしまう。協会が、韓国やAFCに強く物申せないのももしかしたらこれが原因なんじゃね？

テレビではわからなかったけど、試合中に選手はちゃんとコミュミケーション取って、修正しようとしたのかな？
ああいった流れの悪い中で、選手間で修正しようとしないと試合に勝つことはできないでしょ。
競い合いに負けるなら、相手のチェックが来る前にボールを早く回すとか、いくらでも手はあるはず。
残念だけど、ＧＫ以外は本戦メンバー今回の代表からは選ばれないね。

酷過ぎて話にならない。弁償レベル。

※249
チリの試合を見てみたら？
みんなサンチェスみたいに身長は低いけど、当たり負けしないよ。めちゃ強いよ。闘志あるよ。日本に無いもの持ってるよ

ラグビーの五郎丸が言うようにJリーガーはもっと筋トレしなさい フィジカルから逃げるな

コメント欄にラモス推しがいて草
ラモス監督がいいとか‥おい！それってYO！

この戦術だったら川又がトップに入るべきだっただろうに
ハリルは言ってることとやってることがチグハグしてるわ
普段デュエルデュエル言ってるのに身体張れるを選ばないし選手使わねえし
一言で言えば無能

J代表をボコった韓国さんは今日出場しただけで(元）Jリーガ－6人もいたぞ！Jってレベル低いな！
あと今日の最大の被害者は小林悠な気がする
PK決めたのにOGを叩かれ、チェイシングしても後ろがついて来ず、攻撃でずっと呼び込む動きしてもボール来ないし

※249
弱点があると相手はそこを突いてくるので強化は必要
かといってその部分を強化するためにあえて苦手なことばかりやったら勝てるものも勝てなくなる
何事も極端すぎは良くない

※261
確かに。特にＧＫは多いよね。

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監督のやりたいサッカーと選手が乖離しすぎ
乖離したまま手が無いなら監督の意味が無いでしょうに

じゃあ、槙野いたら失点減ったか？
興梠いたら、決定力が上がったか？
柏木いたら、中盤が安定したか？
…… 中東でハジかくか、味スタでかくか、二択だろうなあ。

みんなボールもらいたがらなくて情けなかったなぁ

ミヌとスンヒョン見れて満足。最後まで走るミヌが嬉しい

宇佐美を体脂肪発言して潰した張本人ですから…

ハリルの目指してるサッカーを相手に全部やられてたな、悔しいが韓国の方が良いチームだったよ
インテンシティで上回られてたらデュエルもクソもねぇっすわ
アジアでコレじゃ世界なんて口にするのもおこがましい

まぁ逆に今、現実を見る事が出来て良かったんじゃないの？
今大会は4年前に比べて大迫・原口・豊田・山口みたいな闘志のある選手が不足してたし、柿谷・学・森重・青山みたいな旬の選手のハマりも不十分だった
ハリルのオーガナイズも極めて悪く、求めるポジションに対する人選も論外だった

今大会でわかった事は、ハリルの今の戦術は致命的に日本に合ってないし、悲しい事だけど4年前に比べてJリーグは空洞化しているって事だ
この現実を元にどう盛り返していくか、やるべき事は多いが道筋はハッキリしたよ
選手たちはやっぱり海外目指して頑張れ

右サイドは本田、久保、浅野よりもって散々推されてた伊藤も正直期待外れだったわ。相手ぶっちぎる程でもなかったし。
太ももの怪我の影響でもあったのかな？
川又は短い時間でたくさんチャンスに絡めててかなり良かったからこそ、ゴールが欲しかった…。
今の主力に割って入れるのは中村ぐらいかな…。 小林含む川崎組は残念だがハリルのサッカーには合わない。どっちが悪いわけでもないけど。

でも正直な話、規律が全くなかった。みんな自分が自分がって感じで持ちすぎたり、無理目を狙いすぎたりして。
味方のことも全然信じてないし。

あんなんじゃ戦術をしっかり植え付け用としても、どうしようもな。
FWで、川又ではなく小林を選んだのはハリルが悪いけど、一方で小林は頭が悪すぎてどうしようもない。

連携も何もない新顔だらけの急造メンバーでJリーグのレベルガーとか言われましても……って感じ

大島怪我したのが痛いよ
ボランチにパサーが欲しかった

何にせよ結果は監督の責任
3試合とも無策なのは何故なのか？やる気なさすぎだろ

いや、解説陣の言ってることは合ってると思うわ

※265
同じことを鈴木隆行も言ってたな
Jリーグラボで
今の若い人は筋トレしなさすぎって

※261
おたくのゴールキーパー…

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何を怖がっているんだ！

ウヨンの無回転フリーキックは清水戦に決めたの思い出したわ

い ま さ ら か
大迫に収まらないと、前にボールを運ぶことすら出来ないように作ったチームじゃないかw
バルセロナみたいにボール握んなくてもいいからさ、ボール保持すんのを怖がんなよw
お話にならないよ。
日本のサッカーは後退したわw

ある程度主軸メンバー残しつつ新しい選手を組みこまないと機能しないってのがよくわかる試合だったかなぁ。

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スコア以上に内容が酷い、いくら国内組だけとはいえあれはない
守備も中盤もガタガタでフィニッシュまで持っていけない、選手が自分達で修正出来ない
監督も適切な采配をしたとも言えないし、選手のコントロールも出来ない
これは国内組全員クビ、監督更迭しろと言われても文句言えない

※249
よくこの手のコメント見るけど、ハリルの言ってるのデュエルって
「日本人に向いてる／向いてない」とか以前の問題じゃないの

中村航輔でも無理なものは無理

あれな
電通ってさ
まさかとは思ってたが
まるでサッカー知らないのなw
つーか、見えてないよね全然
節穴かw

ハリルがダメダメなのは事実だけどW杯まで残り数試合しかない中で解任とか言ってる奴は頭沸いてんじゃねーのかって思う。

これで本田、香川等選んで
小林悠みたいにJで活躍した選手選ばなくても文句言われなくなった

※286
流れから1点も取れずに4失点するぐらい実力差があるわけじゃないからなあ
こんな事は言いたかないが、よしんば韓国の方が格上だったとしても、札幌の四方田が監督やってても2点差は付けられない程度の力の差ですよ
急造っていっても何度も招集している井手口が一番戦術的にまずい動きしてたしハリル自体に問題があるとしか言いいようがない
高い金払ってわざわざ外人監督を使う意味が全く無いレベル

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負けるにしても4失点はちょっとないよなぁ
どっかぶっ壊れたか？

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中国戦の働きから、川又先発させてみようとかそういう考えには至らなかったのか？
なんかさ、色んな意味で頑固だよねハリルさん
※欄にもクソみたいなのいるし、フラストレーション溜まりまくりだわ

やっぱりボロ負けしたのかw
スタメン見た時、中盤がガンバの選手ばかりやったから、試合作れずに負けるとは思ってた。
後半戦ボロボロのチームの選手を呼ぶなんて、ハリルは本当にJを見てるのかね。

すぐ怪我する大島も悪い

川又小林の2人でなんとかボールキープしてたのに小林1人にして潰されまくってたな
簡単に言うとちびっ子入れすぎ

代表戦でリーグのレベルを示す理論は論外。
この理論だったらイタリアは予選敗退しないしイングランドやスペインは毎回優勝争いしてなきゃいけないからな。

ミヌはGKとCB以外全部やってたねw
育夫さんの全力サッカーからマッシモ時代のカットインの動きまでサガン時代の全てを一試合で見せてくれた
本当に嬉しかったなぁ…ありがとう！

これで国内組を呼ばない理由を作った。海外組優遇叩きに対するハリルのアンサーがこれか。

秋春制とかやってる場合じゃないってはっきりわかんだね

※299
観ろよ(笑)。大丈夫、どの試合観ても今日よりおもしろいから。

守備の組織も攻撃の組織も何もないサッカーだった
ルールも決まり事も無い中で、この試合で評価される選手達が可哀想だ

海外組って凄いんだなと思いました
これでジンヒョンがW杯に行けるか怪しくなってきたな…

レアルと互角に勝負できるメンバーを選ばないと。

ハリルの間はうちから選ばれなさそうだしどうでもいいや。

アジア王者の浦和さん助けてください
短絡脳のおバカさんがたくさん湧いて来てます

コンディションの差はあったね。韓国は丸一日オフにしてたけど、日本は１時間半の練習。とはいえ、それ以前の試合ではあったけど。
体寄せられてバランス崩す選手多かったし、日本の育成の欠点が詰まった試合だった。
ハリルにしても高さのない伊東へのロングボールやボールの受け渡し、バラバラのプレスにスカスカのバイタルと修正能力も感じなかったわ。追いかける時にシステム変更しないのもどうなのかな。

まーた大熊がハリルホジッチマスクを被ってしまったのか(違

日本には対人という言葉はあるがデュエルはない
だからサッカー知識のある通訳雇っても訳す言葉がないからデュエルってそのまま言ってる
こういう欧州じゃ全員できて当たり前のボール際は厳しく行けってのを
批判するようなサッカー観がまかり通るんだからそりゃハリルホジッチは歓迎されねーよな
歓迎されなくてもここでモノにできないならリッピの指導を素直に吸収してる中国にその内完全に負けるよ

今日のコメ欄はお客さんが多いなあ

粗大ゴミだのカスだのとまあひどいコメの多いこと
寿人さんが出演したCMは全く意味がないものだったみたいだな

ある意味監督のなり手は探しやすいよね。
どんな不甲斐ない試合を見せても自称見る目あるサポが選手をこき下ろして自己満足してくれるし。

Y4MTAxNzM0
が言っていることはもっとも。
鳥栖ファンだけど、金民友（レベルが）躍動していて
それ抑えられていない時点で日本がレベルが低いでしょ。

無駄な3年間だったな
日本は自分たちのサッカー(笑)は無理
5バックにしてガチガチに固めて、前線に俊足3人で点取るサッカーしかない

引かれてカウンターの戦術を相手に取られるとアジアレベルでも何もできなくなる
ただひたすら個人技で打開してくれという感じ
そもそも戦術、攻め、守備の練習はやってないんだろうな
やってても、選手が理解できてないか、監督が理想論を語って終了してるか

今回の３試合で、４得点（PK１点）５失点
３試合でW杯本戦のこれるメンバーは少ないかと、残ったとしてもスタメンを飾れる人がいるか、、、、
国内組、海外組はハリルジャパンでかなり差がついてるとは思わないけど、個人の突破、１対１の強さだけしかハリルは見ないから
海外組中心なんだろうな（戦術がないから個人能力の高さだけで選手選考）

コロンビア戦はブラジルW杯より悲惨な試合になりそう

やっぱり槙野と吉田って凄いんやな

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ここぞと言うときに闘争心に火が入らないタイプは今回のＷ杯で敢えて呼ばず、
悔しい思いをして次回へ繋げてもらうのが一番いい薬なのかもしれん
さすがにメンタル面は短期間でどうにかなるものじゃないし

プレスかかってないのにパスミス連発とか何なん？
連携ガーとかいうレベルじゃない

※252
Y4くん、かまってもらえて良かったね。頑張っているといいことあるね。これで今夜も安心して眠れるね。
かまってもらえて自信が持てたね。これでもうやっていけるね。人生に怯えることなんて無いね。
だってかまってもらえたんだから。
頑張って頑張って、かまってもらえたんだから。
かまってもらえたら勝利者だ。だってかまってもらえたんだから。必死にがんばったんだから。
かまってもらえるの最高！ 勝った勝った勝った！

しかし、Jベスイレが結構入ったスタメンだったし、Jサポとしてもダメージよのぉ；；

悲しいけど仮にうちに小林悠が来てもこうなるんだろうなって思ったわ

あんだけ距離間あると厳しいね
ウイングにスペシャルなのが必要。IJは体重そうだった

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精神論に落とし込むのは良くないと思うけど土居からはすごいやる気と気迫を感じたよ
競合相手が原口乾だから間違いなくもう呼ばれないとは思うけど、クラブでの役割と異なる中で出来る限りやりきった感じで見ていて期待が持てた数少ない選手
ボランチＳＢ共にプレス掛かると前向けない中で下がってボール受けて前向き直すことが出来てた唯一の選手倉田は次も呼ばれそう
３試合スタメン、１トップ右サイド２トップシャドーの３か所で試された悠様は序列高かったっぽいけど次呼ばれるかは微妙・・・

本職SBじゃない植田がどうしようもないのはともかく車屋ってほんとに何してたの？
殆どの時間見てて左サイドは土居一人しかいなかったんじゃないかって思うレベルだったぞ

※267
仮にどこかのゴリ押しで、ハリル構想外の選手でメンバー決めてたならこの結果は…とか思ってしまいました
予選突破の会見でもかなり圧力かかってることを匂わせてましたから

やっぱり海外組って凄いわ

※249です。
色々教えて頂いてありがとうございます。
テレビとか色んな記事とか意見にかなり混乱しなごら疑問いっぱいに代表戦みるのが最近でした。

ハリルさんのいうデュエル等を実践出来るのが、世界と戦うために必要で、会得しなければならないのはわかりました。それが当たり前に出来ると、面白く見えるかも？世界と戦える日本になるために必要な今？って感じでしょうか。

なんか日本語下手ですね。
サッカー素人が失礼しました。

あえてデュエルという言葉を使うなら一番デュエル出来てたであろう川又を外したのは当確だからなのかな
まあやっぱり小林ワントップに3人ちびっ子並べるなんてことは通らないわな

Y4とかいう落伍者が一人で頑張ってます😂🙏

※318
中国に抜かれるなんて無い無い。
強くなるって言われ続けてどんだけ経つよ

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ハリルが無能だとばれる前に！！
スケープゴートにできる選手を呼べ！
早くしないとワールドカップが始まってしまう！！

※306
その理論は的外れ。セリエにもプレミアにもリーガにも"外国人枠"なんてものは存在しない。
特にプレミアなんてイングランド人より外国人が活躍してるわけで、Jリーグと同一視できるものではない。

ハリルの何処がダメなのかわからんね

そもそも1軍メンバーでも当初は戦術噛み合わずにシンガポールに引き分けとか、UAEに負けとかしてた。

普段呼ばれてないメンバーの急ごしらえに何を期待してるんだ？テストってこんなもんでしょ？？

失点したDFやGK、シュート打てないFWなどがダメだと目立つところ、交代されるまで全くの空気で存在感なかった選手が1人だけいた。井手口。

あんまネガティブな事はいいたくないけどなぁ。
流石にこれじゃな……。
フィジカルばかりが矢面に立たされてるが、正直言って他の全てもダメだろう。
プレッシャー掛けられたらパス出せなくなるとか、早いパストラップ出来ないとかのテクニックは勿論、戦術理解とかの知性やメンタルも、何もかもが。
協会はもう全クラブの監督をスペイン人にすげ替えるくらいのテコ入れでもしないと全体の底上げなんて出来ないだろ？
それが出来る人材なり体制を国内で整えられるなら、こんな馬鹿みたいな提案を書いた事くらい幾らでも詫びるが……。

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※261
韓国選手が多いのはうまい選手が安いからで、AFCの政治的な動向とはほとんど関係ない。

ハリル解任論とかマスコミもサポも全く成長してないな

本当にハリルは修正力の無い監督だな。
ずっとドリブル・少人数での守備でやられっぱなしだったんだから、ポジション修正から行わないと徹底して攻め続けられるだろ。
攻撃もワンパターンだから各国に対策取られてるのに、一向に修正しようとしないんだな。

解説の小野がピッチにいたほうがよかったんじゃないかｗｗｗ
これで海外組がいいってことになっちゃったか。

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日本サッカーの育成の問題だよ。うちのユースとか欧州からコーチよんでくれないかなあ・・・

※340
プレスかかってなくてもどんな状況でもまず縦ポンって戦術で横パス禁止されてるからなあ
受け手も受けに下がってこないで裏しか狙ってないし相手にバレバレで対策されてるし
中盤に一人もパサータイプいなくて精度も足りないんだから繋がるわけないよね

※334
一人の人間が一国の選手全員を一度に見て判断する事は不可能なのに、
ハリルはスカウトの意見を信用せず自分で見た選手だけを評価しようとする。
そういう意固地な事をやっているから、一般的な選考に至らないんだよな。

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なお、「韓国相手に４失点するのは１９７９年６月以来３８年ぶり」。（産経ニュースより）

ブンデスやプレミア見ると今日の韓国くらいのインテンシティで毎試合やってるもんな。その中で試合出てる選手はやっぱすごいよ。
Jの試合も上がってきてるとは思うけど、まだまだ足りないってことだろうな。あと代表でパスサッカーやろうと思ったら、育成年代からプレイモデルを共有しないときついと思う。完成度の低いパスサッカーはリスクにしかならん。

※321
いや、よくコメント欄見てみなよ。彼の言ってることは誰も否定してないよ。
むしろ、あっちから言うことすべて否定してきてるから全部まとめると周りが否定してるように見えるだけ。

ただ、Jリーグを無駄に煽る姿勢が人を不快にしているだけ。
別にここの人はほとんど海外組のほうが能力高いこと認めているのにね。
その上でJが大好きな馬鹿野郎が集まるのがこのサイトだよ。

申し訳ないが、欧州組が重用される理由が分かった試合だった
あと、解任論はいいけど、誰がやってくれるんや？とは思うぞ

※351
何か勘違いしてないか？

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根本的にハリルは日本に合ってなかったって事でしょ。
ハリルはフィジカルとかの土台があるチームに合わせたフォメ重視のサッカーは出来ても、弱点の多い日本の弱点を隠して活かす為のサッカーは出来ないって事。相手にも合わせてないし背伸びしすぎてるって事。ポゼッション厨とかじゃないけど、守備にも組織力が必要なわけでその為には意識や考え方の浸透や統一が必要。一応日本サッカーの長所で成長の元は組織力だったんだけど、その殻を破ってさらなる成長をってやってるんだろうけどハリルの時代は正直ずっとボロボロと思ってる。噛み合わせの良かったオージー戦以外内容はいい記憶なくて、シンガポール戦とかアジア予選最終戦のサウジ戦とかいいように相手にやられてる記憶ばっかだわ。
選手たちには悪いけど、早くロシア終わって次の監督はアンチフットボールって言われても組織守備の監督選んで欲しいわ。

クラブだと、遠藤、レオが蹴るので、土居がCK蹴るのに、すごい違和感を感じる。
せめてクラブで蹴る選手がキッカーになってほしい。

いや戦術以前の問題でしょ。もっと選手同士で意志疎通しないと。ラモスが言ってた魂がないってその通りだわ。

3試合通して今回の実験は残念な結果に終わったな。川又はあの感じならもう少し見て見たかったけど。他にもほんの何人かは海外組入れた中でならどうかなと思う選手はいた。
そもそも当落線上のメンバーたちで作られて間もないチームだから過度な期待はしてなかったけど、韓国にここまで打ちのめされるとは予想外だった…

Jでも海外クラブでもプレッシャー厳しい部分でのタスクは外人への依存度がかなり高い
そういう選手がいないと途端に前に運ぶことすらままならなくなる
こんな光景は過去に何度も見てきたけど今日はそれが顕著だったな
プレッシャーゆるゆるの場面でしか持ち味出せない選手並べてもチームとして機能なんてしないから
今だにいるからな、そういうコンタクトプレイ駄目駄目なテクニシャンばっかり並べてお花畑なメンバー構成語る奴
そういう奴は根本的に見る目がないw

世紀の無能監督である岡田武史時代の0-3よりは悲壮感ないけどな
今は10人以上いる海外組もいないから。Jリーグが如何に温く、まともな戦術で戦ってないかはザッケローニはじめ全ての代表監督が言ってることだし

ジーコ・ザック達が何故Jリーグを軽視してたかわかるでしょう

※363
日本人が組織的な守備ってなんの冗談だよ
ゾーンディフェンスできないからトルシエに「守備の文化が無い」って言われてからもう15年以上経つけど
未だにザッケローニもハリルホジッチも困るレベルでゾーンディフェンスできない国なのに

責任転嫁パス多すぎ
厳しいパス出しといて、とられても何も感じてない感じが腹立つ

※340
奪ったら縦に早くってやらせてるのがハリルだからな
当然ミスが増える

※342
？
イングランドやイタリア、スペイン代表は自国のリーグでプレーしてる選手が多いんですが？
つまり外国人枠があってもなくても代表のレベルは変わらないってこと？

で、今日の試合を批判している人は何が最大の原因だと思っているのかな？

パチューカいいサッカーしてるな…(現実逃避)

優勝した韓国には賞品としてあの漢をプレゼント！

代表叩きから今度は鳥サポ叩きか

ハリル以前の問題でしょ
1対1で簡単に背負われる落とされる引きずられる奪われる
殆どの選手がこんなんじゃ戦術以前の問題だよね
それに今大会だけじゃないしね前回、前々回も南北朝鮮には内容ボロボロだし
ハリルは本当のこと言ってたと思うし、会見で言ってた分析で色々ぶっちゃけて欲しいわ

Jリーグのユースは全て外国人監督を義務化すべき
J1も基本外国人監督のみでいい。日本人監督はJ2でレベルが上がるまで修行しててくださいな。

レオより聖真の方が良いじゃんと思ったけどね。韓国みたいな肉弾戦を得意とする相手こそ、夢生、川又の2トップが見たかったなぁ。

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デュエルは日本人に向いてないから、パスで戦えっていうコメントよく見るけど、守備では必ず１対１の状況は発生するからね。
車屋が体寄せながら相手にバイタルまでドリブルされたシーンなんて典型。あそこは体寄せてボール取り切らないといけなかった。
デュエルで勝てなくても、負けないレベルにはないと自陣にバスを止めることになる。

結局守備が下手だから攻撃のレベルも上がってこないんだと思う
育成年代からそのあたりどうにかできないかね

普段プレッシャーの厳しい部分での役割を外人に依存しまくってるからこうなる
1. 前の受け手がいない、中盤の出し手がいない、後ろの選手は最低限運ぶことすら出来ない
2. 結果、苦し紛れで前に蹴る
3. ボール拾われて相手のターン
4. 守備も基本相手のミス待ち
ボール奪っても1〜4のループだから攻撃の糸口すら掴めないし長時間相手の攻撃に晒される、それじゃラインもまともに上げれないし守備も余計に崩壊する
相手プレッシャーの厳しいエリアで最低限の役割こなせる選手入れないと試合にすらならないから
それが一番の原因

ラモスと怒るタイミングと内容が一緒だったなぁ
あの攻撃の組み立てができる技術が阿部ちゃんぐらいというか
いくらなんでもな下手なパス、繋げる可能性のないクリア、
前線からプレスも悠と川又ぐらいだし、つまんない試合だった

ザックぶっ叩いてハリルぶっ叩いて、掌返ししたとはいえ日本人監督の岡ちゃんもぶっ叩いて
解任解任はいいが一体誰がやりたがるっていうのか

ひどい内容だが海外組みがいてもそんないい結果になるとは限らないだろう、出てないやつの評価が上がる典型的なあれ
今日出てた国内組み駄目だな←まあひどかったしわかる
海外組みがいないのはきついな←まあ言いたくなる気持ちもわかる
海外組みがいたら勝ってた←？
国内組は糞Ｊリーグは糞←？？？

※361

凄い！「名誉毀損」なんて、こんな難しいかんじ知ってるんだ。
でも難しすぎてよみかたわからないよ。この感じなんて読むの？
頭いいんだから教えてくれよ、なあ？ なあ？ なあ？

女子の決勝を見終わった時には、まさか男子の決勝で更に酷い試合を見させられるとは夢にも思わなかった。
しかも近年稀に見る酷い試合っていうのが又ね・・・。

ウヨンとヒョンウがすごかった…

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※15
擁護が過ぎて見苦しい

川又以外誰もワールドカップ行きたくないんだろうな。そう思われても仕方ないほどの腑抜け共。ハリルにとってはメンバー選考の悩みがだいぶ減って楽になったかもしれないけどな。

ハリル監督が一番の問題点
選手達が本当に気の毒

手倉森・森保 が監督だったら同じメンバー率いても全然違う内容だったと思う

ハリルのオーガズムに問題がある

※386　世紀の無能監督である岡田武史時代

はあっ( ﾟДﾟ)Wカップベスト16進出で尚且つPK負け。(公式記録は引き分け)
総失点も僅か2。
これより優秀な成績残した監督居ないんですけど。

トルシエはホーム開催でベスト16で90分負けだからね。

そもそも植田SBとか適正ポジションで使ってない選手が多すぎだろ。外国人監督はアジアでの戦いを軽視し過ぎ、母国のボスニアじゃなくて良かったなハリル、ボスニアだったら2時間はバス囲みにあってたぞ

※351
自分の子供たちが育ってよくがんばったって言うことの何が悪いんでしょうねえ…
だいたい日本代表叩いてるわけじゃないし応援する方法だっていろいろあっていいんじゃないの？

一つだけ言わせて欲しい

田嶋は黙ってろ

※395　間違えた。　※386 じゃなくて　※368 の方。

※393
リオ五輪散々だった手倉森w?
タイに負けた森保w?
冗談は寝てから言え

これならまったく試合出てない海外組とかよくわからない国のリーグでやってる日本人のほうがマシだな。

川又はある程度の人数枠には入ったんじゃないかなあ

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※372
はい？
日本人が圧倒的多数を占めるJリーグと外国人が半数以上を占めるヨーロッパ主要リーグを同じように見るのはおかしいという話。
そもそも外国人選手が64％のプレミアリーグが強いからと言ってイングランド代表が強くなるという理論がおかしい。それはセリエやリーガも同じ。
Jリーグは逆にほとんどが日本人なんだから代表に与える影響力が相対的に見てヨーロッパとは違うだろう。

結果は結果
だからこの結果をなあなあにだけはしないでほしい
結果踏まえてこのチーム全体で何がダメだったかとかどうすればよかったかを、これでもかってくらいじっくりミーティングしてほしい
やっぱり俺はJ好きだから、この試合はすげえ悔しいよ
色々思うことはあるが、Jを代表する選手達ならここから巻き返してくれると信じてる

※390
じゃあ見なきゃいい
どっちにしろお前が満足するようなチームにはならん

ハリルが悪いんじゃない、呼んだ協会が悪いんだよ
それこそ韓国の代表監督がハリルだったら強いだろうなーと

※369
ゾーンディフェンスに理解が無いのはあなたの方。

ハリルがゾーンディフェンスを代表のトレーニングで行った事の問題の本質は、
ハリルは「日本人はゾーンプレス出来ない」と言っておきながら、
代表のトレーニングで行ったのが「ゾーンディフェンス」だという無知ぶりの方でしょ。

大体Jリーグでゾーンプレスが隆盛しないのは当然で、
人数を掛けて狭いエリアで崩すというゾーンプレス破りをひたすら向上させてきたリーグなんだから。
ハリルが見た段階でゾーンを敷いているチームが極僅かだったのも当然。
それをハリルが「日本人はゾーンプレス知らない・出来ない」と一方的な誤解をかましただけなんだが。

後ザック時代にゾーンが出来なかったというのはどういう論拠で言ってるの？
一部の傲慢な選手がポジションを放棄してゾーンが崩れる事は度々あったが、
DFライン＋ボランチのDの形状での守備は維持しようとしていたし、
日本人がゾーンディフェンスを知らないという事は無いよ。

※321
※324
去年リーグ戦では槙野は1試合ミヌをノーファール完封してたな
守備専念させたら国内トップDFだとは思うよ
今日に関してはSB未経験の植田にやらせてる時点で論ずるに値しない

同じIDの奴に煽られても何も思わなくなるな
夜遅くまでご苦労なこった

アギーレがまだまし

※385
イタリア代表監督なんて国内ヤバすぎて国外に逃げたからな。日本はむしろ優しいほう。

この試合は土居が一番マシってくらいだったかな。
昌子はチームでよくやる左サイドのカバーでボール奪ったあとに左で蹴るとプレゼントパスになるやつ連発だったし
植田は中国戦こそＳＢだけど、今日は高さが武器の相手がいるんだからＣＢでデュエルさせてもらえたらな。右三浦でもいいわけだし
三竿は途中からでハンドはあったけど最終ラインからのボール受けようとするのといつもより前目で攻撃に絡もうとしてたくらいか。

昌子はキャプテンなんだからどんどん声出して鼓舞しないとだめだよ。
点取られて周りが気落ちしてるのに引きづられて悲壮な顔してるだけじゃ相手にもやられちゃうわ

※372
プレミアが自国選手の比率が多い訳無いでしょ。
主力は外国人ばかりだが。

※390

「へたくそ」か「下手糞」かどっちかに統一した方が良いと思います。頭いいと思ってたのに意外でした。
変換で一番最初に出てきたからですか？

Jはクソって言ってる奴はJ見てない人だろうし、ほっときゃいい。ただし、代表戦は見ないでね。代表の海外組もJで育ってるわけだし。国内リーグのレベルアップと（必要な部分の）ガラパゴス化解消。代表を強くするにはこれしかない。

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あれ？　もしかしてＡＣＬ勝ったウチのせい？（ハナホジ）

シーズン終わりでモチベーションやコンディションが保ちにくい時期だしな。
元々テスト前提の大会のなのに「気持ちが足りない」とか外野が無茶言うなよ

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酷かった。
テストマッチだ、急造チームだと言っても日本代表の試合。4-1で韓国に負けたという記録は残る。
せめて負けて悔しがるくらいの気持ちで、監督にも選手にも試合をして欲しかった。

※385
アギーレに頼んでみ
引き受けるかもよ

ウヨンはうちがみつけた。
何というかみんなやりにくそうだったな。

あとラモスさんは監督ムリだなって思った。

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ひいきのチームの方がつよそうと思わせる代表チームって…
一応Jオールスターでしょ、ハリル選考の

選手があれだけ微妙だったのはスタメンの構成と縦に急ぎ過ぎる戦術のせい

>>407
確かに協会が悪いね
噛み合わないサッカーやらされて選手たちの不満も少なくないと思う

浦和さん、Jリーグ繋がりであんたらの評判まで落としてすまんな

※386
出てない選手への期待が上がることはよくあることだが、今回出てた選手の大半はまず話にすらならん
これでよく海外組の選手外せとか言う奴いるもんだわw
最終予選でも大迫入る前は前線でまともにボール収めることすら出来ずに苦労してたくらいなのにだ
海外の選手全部呼べなんてことは言わんが、強度のある選手は絶対に必要
失点しまくったのも後ろの選手ばかりが原因なわけじゃない
前に運べない繋げない前も収めれる奴いないじゃ話にならん
せめて楔やターゲットで受けれる選手いればここまで無様な内容と結果にはなってねえよ
今回入ってた選手でそういうことが出来るのは川又くらいで、それですら海外組の選手には劣る
今回の連中は大半がW杯メンバーに入る価値ねえよ

元々、E-1選手権では日本は優勝は1回だけ。
2年前は最下位だったのだから、負けてもおかしくないのだが、最近の韓国の停滞ぶりで勘違いしてしまったのか。

小林悠が後ろがついてこないって言ってるけど、後ろの状況見て出ていくか判断するだろ
単騎特攻してついてこいって1人でサッカーしてるんじゃないんだから

田嶋「秋春制にすればＪも強くなるぞ！」

単純に小林1人では起点になりえない
申し訳ないが下のちび減らしてからじゃないと試合にならない

※427
ウチは先週世界レベルでやらかしてるんでお気になさらずに···

今日一番不愉快なのは試合結果でも内容でもラモスでもなく、
田嶋がいち早く選手批判して保身に走ってること

なんか執拗にJリーグや国内組を叩く人が多いな……
Jリーグができる前の日本はそもそもW杯予選敗退だし、皆が大好きな海外組の大半はJリーグ出身なんだけどね
一番成績がよかった南アフリカの時も主力はJの選手たちだったわけで
自国のリーグがお嫌いなら、別に日本代表のサッカーなんて見なくていいわけで
今のご時世、WOWOWやDAZNで好きなだけレベルの高いサッカーを見ればいいじゃないの

ブラジルには後半勝ってた
韓国は試合始まる前から格上だと思っていた

これ、同じチームのこと言ってるんだぜww

個人のパフォーマンスに影響出るレベルで戦術整ってなかった印象だわ。守備陣４枚＋ボランチで相手3人なのに、ゴールシーンは二人づつ二人についてSBの裏でフリー作ってた。SHも小林がトップなのにサイドアタックするのみでSBもフォローが…ボランチ安定してないからでもある。つまり動きがどこも全然出来てない。選手個人も？マークだったんじゃねーかな。

最終ラインぐだぐだだったな
昌子もコントロールできなかったのもあるけど、それ以上に個々がひどかった
中盤底のフィルターも全く機能してなかった

その中で、早くても粗いポジティブトラジションしてたらああなるわな
運よく一本目繋がっても二本目の相手がいない、結果誰も前に出なくなる最悪のループ

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※429
2002年以降の日本代表の試合で国内組でもここまで何も見所の無い試合は無かったからなあ
それも選手がどうこうじゃなくて明らかに全体の戦術的な動きに問題があるのに、監督が気付いてないってのが酷すぎる

すべてがかみ合ってなかったけど、植田と車屋をハリルJで見ることはもうないかな。中村とIJはまだみたいとは思う。IJはコンビ組んだのが植田だもん。そりゃ力半減だよ。槙野と長澤がいればもう少しまともだったかな。

今年、前半のガンバでよく見た光景
弱いチームの中盤をそのまま使うとか頭おかしいわ

※419
それでも国を代表してるんだからモチベ上げなきゃダメでしょ
国の代表に選ばれといてやる気ないなら、もう論ずるに値しない

こりゃ記憶にも記録にも残る最悪の大敗ですわ
いくらなんでも負け方が酷すぎる
出場してた選手にはトラウマと汚点だけが残るわけだし、今後のキャリアを左右するかもね
割と真面目に、若い選手は特に

連動したプレッシングがまるでないし、
悠様も井手口も今野も動きすぎ。

ある程度起点が出来ないとちびも活きない
ハリルにとってなんのテストか知らないが、少なくともこのやり方は失敗することがわかってよかったんじゃないかな

うちの選手いたら……とは思わないな。
柏木も使わないだろうし。

それにしてもウヨン、キムミヌはJにまた戻ってきてくれないか。
ワクワクするプレーヤーだった

※404
つまりリーグが強くても代表は強くならないと言うことか。

>>437
>>個人のパフォーマンスに影響出るレベルで戦術整ってなかった印象だわ。
まさにそれ
これを理解できずに選手のクオリティー批判する人が多くて気になった

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チーム構築のための時間の短さを考えると代表は連動してなんぼのタイプはあまり呼ぶべきじゃない
チームの連携ないとそういうタイプの選手は何も出来ずに終わる
今回のメンバーは急造だったにしても個人の打開力があまりにも無さすぎる
今回の内容見ても明らかだろ

ハリル監督になってからアジアですら屈辱まみれだよね。

※420 ※439

あっもう一人頭のいい人が… いっぱいいるんだな…同じ人の訳ないし…

うちの島原キャンプ前のヴェルディ戦レベルで酷かったわ
守備も攻撃も大概やけど中盤はルーズボールどれだけ拾ったよ？ラモスの解説は一見するとアホらしいけど実際ここに関しては気持ちで変わってくるよ。

※32氏、冷静な意見で
あなたとはいい論議ができそうだ

ウヨンがたくましくなっててうれしかった。
この試合をどう捉えるべきなんでしょうね。今さらだけどハリルは日本に合ってない気がする。

川又が評価されてるみたいで嬉しい
前に代表呼ばれてダメダメだった後に、急にリーグ戦でポストプレーを意識し始めて、
あいつ試合中にポストの練習してやがる・・・って頭抱えたのを思い出すわ
あれが無駄じゃなくてよかった

※306
いつもの代理店が代表コンテンツの価値だけ落とさせない戦略ですから

まあメンバー自体が「気になる選手を上位から順に呼んだ」って感じで戦術的な機能を狙って選考した感じはしないしな
相手が気持ちで上回ったのは事実で球際でのプレーに現れていたとは思うけどね

小林悠は相手背負うようなタイプじゃないと思うんだが
ワントップの位置より右サイドのほうが良い気がする
スピードもあるし
上背あるけど武藤みたいなタイプだし、使い方次第じゃないかな
川又は背負うのはうまかったな

※450

そうだよ！ 有害だよ！ みんなもっと頭のいい人のいうことを聞け！
いろんな名前もつかえるんだぞ！

昌子…。ハリルはもっと色々な試合足運ばないと。適材適所ってあるだろ。
国違えば、1-4とか発狂もんだぞ。屈辱すぎる。

やっぱ海外で揉まれなきゃダメだね。井手口は海外移籍確定してるから置いといて今日のメンツで海外行けそうなの他にいる？どいつも無理そうだけど。

今回,選出外だった浦和勢と怪我で辞退組は運が良いね。
こんなん出ても評価下げるだけだし…今回の代表に選出されてた選手達は(川又以外)パスポートの用意しなくて良いからね？もう今回のＷ杯には選出されないからwwww
でもそれだと人数が足らんのか…はぁ…使えねーなホント…

完全に日本のサッカー対策されてて韓国のやりたい放題だったね
縦パス完全に警戒されてるのに無理に出すからボールロストしまくり
プレス掛からないから日本のDFラインが下がって、しかもDFラインもギャップが出来てるからそこめがけてロングボール
監督の指示無視して立て直すってのはこの急造チームじゃ出来なかった
監督・戦術の差がここまであったらどうにもならないね

車屋、植田、昌子はもう顔も見たくない。
特に車屋よ足裏タックルするわマーク外すわ裏に抜けられるわで何をしたかったんだお前は…

そもそも何の為の大会だったのか分からない。
逆転された後すぐにベンチに踏ん反り返って座ってるような監督はいらない。W杯後じゃなく今すぐ辞めて良いよ。で、どうせ大した成績残せないんだから日本人の監督に任せましょう。

今回のFW陣で今後呼ぶ価値があるのは川又くらいだわ、それも優先度は低いが
金崎はほぼ岡崎の下位互換だし小林は代表には合わん
原口や大迫なんかがクラブでいくら状況良くなくても、それらを差し置いて今回のメンバーが優先されるなんてアホなことはさすがに無いだろう

※450
ハリルホジッチが考えるベスメンの中盤ってJリーグ組の浦和の長澤や不調の長谷部の事で、パスの供給役の能力が今回のメンバーより良くなるわけではないからなあ
百歩譲って日本人の能力が足りないのだとしても、その程度の手駒なのにできないことをやろうとしてる無能には変わりない

俊さんがいたら怒られてたであろうサッカーをしtっらのかな⚽️

コメ欄にお客さん多すぎィ

一つ言えることは小林悠はこの代表では適正ポジションはない、得点王だから呼ばれただけ、大久保、佐藤寿、世界でいうならメッシ、テベスと同じ系譜、呼ばないと文句が出るから呼ばれてるだけ

FWがハイプレスかけるのに中盤がついてこないのはモリゲ時代によく見たな
それで後ろが各々の判断でスペース埋めようとした結果バラバラになる
だから今日は実質モリゲJAPAN

>>450
競り合い一つでも落とし方や狙いってものがあるし…パスミスなんかまさにそうでしょう。チームとして崩しのイメージがなく、ボランチやSHにどうボールを預けるかってイメージがあったとは思えない。そのイメージがあるなしは個人のプレーに確実に影響すると思うんだけど？
そういうレベルで戦術と選手起用がばらばらに見えた。

国内組がダメというより、ハリルが求めるデュエルや縦への早い展開っていうのがJリーグと相性が悪いと思う
オシムの頃はJリーグの特徴だった組織的な動きを活用していたから国内組でもそれなりな形になっていた印象がある

※450
そうだよ
選手が戦術への絶望感を感じるとパフォーマンスが著しく落ちることも起こり得る

あまりに失望したのでサッカー関連サイトを見る気にもなれず録画してた路線バスの旅見てた
村井美樹ですらバラエティ企画に真剣になり失敗に涙を流してたのに、気持ちが見れたのが川又くらいしかいなかったのがな
本番前に屈辱にまみれるのはアリだと思うので、そこから這い上がる選手だけがロシアに行けるわけだ
航輔も伊東も奮起してくれ
またそのためにもACLに出たい思いを強くした
やはり国際試合の経験はもっともっと必要だ

確かに今日のプレーはひどかったし批判はしゃーないけど、選手へのリスペクトが無さ過ぎないか？

※477 見とるやんけwww

※477
小林も土居も気持ちは見えたよ
気持ちは

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田嶋幸三はやっぱりの古河らしい糞人間だった

※468
まあスタメンだけでサッカーやるわけじゃないからね
他はともかく、右サイドなんかは不満があるだろうし、交代枠で小林にしろ伊藤にしろ状況次第で使い分けという考えもあるわけで
本田がすべて解決してくれるんならそれでもいいけど

急造メンバー云々は正直言い訳にもならない。

4年前優勝した時は初代表組も多く、もっと連携もバラバラでしかも韓国開催、
それでも結果を残したんだからね。

ハリルとJ選手の片方のみ叩いてる感じがするが、個人的にはどちらもよくなかった

ハリルは選手をコンバートし選手に迷いを生ませた。交代策も効果的だったとは言い難い
選手はあれだけパスミス、精度の悪いロングボール、ただズルズル下がるだけの守備をしていたら勝てん
両方が悪かったら、余計悪くなる

海外組主体には何ら異論はない
ただ、海外組がいても韓国相手に負けてもおかしくな
もっとも、今日よりは応援しがいのある試合にはなるとは思うが

そもそも日本人は規律を正しく守るよう躾けられてるでしょ。そこに型ばかり押し付ける監督を呼ぶんだもの、組織にステ振り過ぎなんだよ。

協会はオシムの残した功績を忘れてるとしか思えん
わ。

※477
伊東は何とかしようという気概は感じたし(守備に追われたけど)中村の失点は同情すべきところがあるし柏組はそこまで酷くはなかったと思うよ。
少なくとも最悪だった鹿組や海豚組に比べたら

※487　気概だけで何も出来なかった伊東はNG

※481
格の問題ではないよ

【自分たちのサッカー】をやろうとしたからだろ

ぜんぶ削除になってて残念…頑張ってたのに…カスなりに。

※465
むしろ監督の指示無視したからこの有様だったんだろう。
試合後の監督インタビューによると、先制後にドン引き守備しだしたのは監督の指示ではないらしいからな。それで小林1人だけプレスして他はブロックという意味不明な状態になった。
今回の代表メンバーに一番欠けていたのは、チームをまとめるキャプテンシーのある選手じゃないかな。

ハリルという老害はいい加減にしろよ。

元々所属とポジションが違う選手が多数だしキッカーの配分も出来ない。
現在の4-1-4-1では中盤の運動量が異常に求められるから、それ重視の選手で他の戦力バランスを著しく失っている。
その上短期間の3試合に対して前日練習とか殆ど選手のマネジメントをしてこなかったから、
疲労でパフォーマンスの落ちている選手もいた。

ゲームに勝つ気が無いのは最低限の采配も行えないハリルの方だろう。

こりゃ国内組はノーチャンスだなあ…

※429
その最下位という不名誉な記録をかましてくれたのもハリルだからな。

※351さんに同意かな　鳥栖サポさんて普段いつもこんなにコメント欄に登場するっけ？
日本が韓国に負けてみんが落ち込んでるとこに「（今回敵だった）韓国人が活躍したから良かった」的なコメントがコンスタントに出てくるんだけど
自チームの選手が活躍するのは確かに喜ばしい事かもしれないけど、今ここで何度も何度も登場して言う事かなあとは思う。

アジアを相手に本戦のシミュレーションしなきゃいけないのが悲劇なんだよな
E-1に勝ちたいだけならやりようはいくらでもあっただろう

うちのサポが
ウェリントンがいるアビスパとウェリントンがいないアビスパの試合を
観てるようだと言ってるのにワロタｗ

代表に呼ばれると選手たちがボロクソに誹謗中傷浴びるところをネットで目にすることになるから代表は嫌いなんだよ
いいプレーできなくても、誹謗中傷していい理由にはならねぇよ
人としてどうなのよって連中が多すぎて、代表は応援する気失せる

いろいろ問題はあるけど、単純に一対一の球際で負けすぎてた
ここに関してはアジア慣れしてる浦和勢が居ればなとは思った
土居と伊東がうまくハマれば面白いかなというのと
中村は決定機も止めて頑張ってたけど苦い試合になってしまったかなというのが感想

パチューカとアルジャジーラの結果と一緒かぁ～

監督が高校の教師ならJリーグ高校の生徒は掛け算、割り算も出来ない
信号の渡り方も分からない、そういう生徒用の高校もあるにはあるが
進学校（代表）の教師（監督）にそんな仕事は出来ないし、やる気も無い、やる必要もない

久しぶりに代表でこんなう〇こな試合を見た（う〇こな試合なら贔屓だけでお腹いっぱいや）。
急造チームだからって守備に汲々としすぎ（戦術の浸透不足で言われたタスクを完遂することに必死）。リーダーシップを取ってチームに活を入れられる選手がいない。フィジカルフィジカルと散々言われてきたのにFWは全員フィジカル負けする始末（川又はまあOK）、3年で鍛えない選手・そんな選手を選んで機能不全に陥れる監督、両方アウト。そして選手の特性と戦術を研究されてうまく崩されているのに交代カードも布陣変更も遅すぎる。ダメなら駄目なりにもう少しやり方というものがある。逆転されたのなら一気に攻撃に振らないと、ハリルに言われた約束事を守ってるだけではいかん。

※499
選手とチームに対する「愛情」の違いだよね。
普段からJリーグ観てるサポと違って、選手の長所やパーソナルイメージなんて無い人たちだからね。
小林や昌子の普段のプレーなんて見てないから簡単に中傷できる。
選手を評する以前に「品位」が無いよね。

※493
ポゼッションを放棄してるのが辛すぎるな
ただでさえ運動量を使うのに奪った後はなるべく早く前に送って敢えてボールを保持しない方針だからそりゃ体力持たないわ
中盤が小林のプレスについていかなかったが、ついていったら早い時間に足が止まってスカスカになってやられるのが目に見えてる

川崎の選手にこの戦術はしんどいと思うわ。それをわかっててなぜ工夫しないのかが一番の疑問。

※502 そういう生徒を指導出来るドラゴン桜的監督だと思ったら旧態依然とした無能だったでござるwww

** 削除されました **

※508
それ言ったら去年の鹿島はどうなるの？
そういう結果論的なのはあんま好きじゃない

てかそもそもハリルの目的は本番使えそうなやつがもう残ってないかの消極的最終確認だろ？3月からはいよいよ固定するだろうし。だから無理にでも自分のやりたいサッカーさせて合いそうなやつを見てたんだろ。いなさそうだったけど。まあネット連中的には相手が韓国だからいつにもましてぷんすか怒っちゃうよね笑 そこまで結果は固執する必要ないと思うけどな…誰が悪いかの話も別に意味ない。アジアと東アジア楽々制覇してるザックジャパンの本番を見ただろうにさー

前半の最初の5分間で2枚イエローもらった韓国見て選手は何も感じなかったのか。
先制したことで気持ちに余裕が生まれたのではないか。
昌子には悪いがインタビューで相手を崩せなかったと言ってたことに腹がたった
点差がついた状況で崩すことを考えるよりも何がなんでも点を決めるというプレーが欲しかった。

むしろ『俺達のサッカー』は必要で、それを見つめ直すべきだと考えてる派です

ウチが監督が代わろうが鹿島らしいサッカーをできるのも、根っこにそういうアイデンティティがあるから
川崎さんもクラブとしてアイデンティティを大切に育ててきたから安定して強くなった 国外では当たり前に『俺達のサッカー』が定着してるバルセロナとか

持続可能な形で強かでいるためにはやっぱり『俺達のサッカー』がベースとして必要だと思うのです

日本代表のチームとして、何が特徴なのか（多分小回り/運動量）を一度見つめ直した上で、監督の指示とか相手に対する戦術とかそれに対して起用する選手各個人は、いわばOSに対するパッチあてみたいな位置づけでいいんだと思う

それで、今回はOSにあってないパッチを当てた（基本ハリルは当て続けてる）から代表が機能不全に陥ってるんだと思う

※505
まじでそれ
保持しない方針故に消耗負担がヤバい
しかもそれがメンバー構成的に全く効果的な攻撃に繋がらないことが選手達は理解しているから精神的負担も大きいはず
観てて選手達が本当に気の毒だったわ

ドイツもW杯で敗退後に育成改革しての常勝ドイツなのだから、
日本もJリーグの育成から見直さないといけない。
あれを呼べこれを呼べという次元ではない。

W杯終わるまでは特に何も期待しないのが一番だね

明らかにクラブより弱そうなパフォーマンスしか出せない代表監督だし

外国人を抜いたJの1クラブを丸々代表にしたほうが強いんじゃね？って思えるレベルだったからな

※486
そもそも規律教えられてたらあんな右往左往しないって

開催国で有利な時しか勝てないんだよな
jリーグは

※508
もしそのパチューカにボロ負けしたチームに追い詰められたレアルが、パチューカを下したチームに大勝されたらわけがわからんなｗ

いやー見てないけどひどかったな。
さすがに１−４はないわ、見てないけど。
中盤が全く作れてないし、サイドでも負けっぱなし。持たせるサッカーではなく持たれてるだけのサッカーだったね、見てないけど。
いたずらにポゼッションを放棄するのも違うんだなと痛感できた試合。
ポゼッション少ないなら逆にもっと縦ポンやってもいいし。それなら全然にガタイいい奴揃えればいいし。見てないけど。
やっぱり相手の揚げ足をとるだけじゃ通用しないんだよ、見てないけど。
韓国は確かにフィジカル強いよ。でも局地戦で常にボロ負けしてたらさすがにキツイよ。
どうするんだよ本戦は。
ちなみに今日は全く見てないけどな。
Jリーグがどうとかの問題じゃなくて、海外組がいてもある程度同じ傾向だと思うぞ。
ていうかマジ海外赴任キツイわ。

そもそも日本のストロングポイントってどこだよって感じるわ
スピードも対してない、パワーは論外、テクニックも世界で戦えるレベルじゃない、インテリジェンスもない、あるのは頑固さとパスサッカーへの憧れ。
走るしか無いんだよ。ただ考えて走ってないのが問題なんや。

忘年会から帰宅して今観てるけど酷いですね汗
レベル云々以前に俺がW杯に行くんだ！って気合いが韓国人選手のが断然出てましたね。
中村航輔はちと擁護したい所ですけど。

コートジボワール戦で日本サッカーはなんも学んでないのかな？って印象を受けました
試合の勝ち負けより闘えてなかった事が残念で仕方ない。ハリル云々以前の問題
今日の恥がW杯本番に活かされてほしい

※518
サッカーってそういうもんだもんなあ
試合はやってみないとわからない

512
代表監督としては『本番で勝つための選手を発掘する』のが目的だから、本番で使う戦術に無理矢理選手を当て嵌めて使えそうなやつをピックアップするのは当たり前の話。残念ながらそんな選手はJにはいなかったし、チームとして成熟して気合満タンの韓国に完全な機能不全に陥りました、って感じの試合。観てる側は試合だし親善だろうと何だろうと勝てや、とブーイングするけど、首とキャリアと名誉のかかってるハリルからすれば必要なステップな試合なのだろうな、と。ハリルのやりたいサッカーが日本に合ってないのは多分その通りで今のJ組では人材不足で悲惨な負け方をする。ただこれも日本のサッカーが発展するには必要なことだと協会が判断したし、個人的にも必要なことやと思う。長所伸ばす前に絶望的な短所をなんとかしないと。

今日の試合で、本田、香川、長谷部、長友はロシア行き確定。

パスサッカーでいいわ
何も考えんで走ってるだけじゃ韓国にすら勝てんし

中村川又は選出。IJは相方次第でかなり期待できるが微妙なライン。

そもそもJリーグの選手は体がひょろい。
育成とトレーニングとか色々と見直せ。これじゃ無理

※513
奪っても数秒後にはロストして奪い直す作業が再開するって判ってる状況で奪い続けるなんて不可能だからなあ
奪ったボールは味方が大事に使ってくれる、それが得点に繋がる可能性があるってのが前提で初めて奪いに行く事ができる

サンドニ・ショックならぬ
↓

ハリルがいなくなることで問題は意外と簡単に解決されるような気もする。

※519
地獄のミサワかよｗ

※499
自分も含めて赤サポが代表に対して冷めている原因の一つがそれだと思う。

※523
それって今の段階でやることじゃねーだろ
ワールドカップまであと半年なんやぞｗ

国内の選手より海外組が優秀なんて
誰もが知ってるし
海外でベンチでも代表選ばれるわな

※519
で、何処の国に赴任するの？それとも既に赴任しているの？

今日の試合は戦術云々以前の問題やね
女子もだけどさ
上手く気持ちのスイッチが上手く入らないと上手くいかないレベル日本サッカーは弱い。Jリーグを支える英雄達ですらこんなモンなのが心底ガッカリしました。

ラモスも言ってたけどさ、ハリルのでは大方のメンバーは決まってて、この大会は残りの2～3人をどうするか決めるっていう位置付けだったんでしょ
国内組の育成も若手の育成も、ハリルの仕事ではないのよ。若かろうが年寄りだろうが、戦える選手を選ぶのが仕事なわけさ
東アジアは優勝したけどワールドカップはボロ負けでした
東アジアは優勝できなかったけどワールドカップでは躍進しました
どっちがいい？

ミヌが元気そうで良かったって言っただけで叩かれるんか

試合後の監督インタビューで憲剛の名前出されて悔し涙が止まらなかった。なんなんあの人は・・・

サッカー協会はこれからも4年ごとに強化方針を変えていくのかね
ロシアが終わったらデュエル重視の方針の総括はどうなることやら
この4年でなにかが改善されたことって思いつかないが。。。

ハリルじゃほんとベスメンでも
韓国にすら勝てそうじゃないんだよな
ワールドカップ3戦全敗やろ

やっぱり中盤にもう少し捌いてコントロールできる選手がいないと厳しいよ。
井手口、今野は守備面では頑張ってるけど、特にSBがボール持った時に受けに来る動きがないから可能性の低いロングボールを蹴るしかなくなってしまう。
それがカットされ繋がれ、結果として最終ラインの上げ下げの鈍化や無駄な消耗を招いてしまっている部分があると思う。
デュエルが大事なのは確かだけど、ディフェンス面においては勝率75%(30/40)より勝率50%(5/10)の方が当然良いわけで、無駄にデュエルせざるを得ない局面を生み出してはいけない。

※537
東アジアは優勝できなかったけどワールドカップはボロ負けでした、になる確率が一番高い

同じコメ何回も反映されてるw
すんません(ㆀ˘･з･˘)

J2下位のサポが言うことではないかもしれんけど
※504がすごく腑に落ちた
まさにその通りだと思った

※442
個々で見ればそれぞれ代表でも使い方はあると思うけど、なんであのセットでいっちゃったんだろうね？それを補完するような選手がいるわけでもなく…

533
最後の底浚いでしょ。もしかするとここ半年で1人2人使える選手が伸びてきているかもしれんし。

福森呼べよーまじでー。

それにしても、優勝してからウチに対する理不尽な批判も少し弱くなったか?
前は代表で活躍できなかった選手を擁護する川崎サポはゆるすぎるとか、何も分かってないとか、キモイとかで炎上したもんだが

代表サポはサポ代表ではない。

Jでハリルのしたい典型的な縦ポンやってるチームって今年の札幌とかだっけ
その札幌でさえジェイが加入してから結果のびたんだからいかにハリルのサッカーが日本人にあってないのがわかる

Jでプレイしていた している選手が多く選出されてる韓国代表にチンチンにされて「Jのレベルが低いからだ！」と断定するのもどうかと
金のないチーム、田舎のチームはまともに視察もしない代表選考だから、そりゃ選手の使い方もわからないよね…と皮肉も言いたくなる

アギーレ、ホジッチの連立政権は無冠。
さて時期監督はどんな方向性で行くのやら。

※551
ハリルがやりたいのは札幌みたいな縦ポンじゃなくてロンドンオリンピックの代表みたいな縦ポンじゃないかなぁ
ていうかそうじゃないと納得できない

もちろんデュエルは大事、それは間違いないので長期的な目標として常に考えなければいけない。
ただ、ある程度出来上がってしまっている代表の選手たちが2年程度で飛躍的にそこを伸ばせるわけがないので、アプローチの仕方を変えるべきだったと思う。
距離感であったり対峙する相手であったり、そこを詰めて「勝算の高いデュエル」を試合中に行える状態が必要だったんじゃないかな。今日の試合で典型的だったのがキム・シンウク対昌子で、明らかに厳しいなと思うマッチアップをそのまま放置してしまった。

縦ポンで勝ちたいなら精度の高いロングパスの出し手と
前線のヘラクレスが必要。
どっちもうちにいるんだけどなあ。

※551
そもそも札幌は日本人だけでもJリーグの中だと恵体だから
フィジカルに優れたチームがフィジカルを活かす縦ポンを選んだにすぎない
日本代表はその逆の状況なわけで

※549
大丈夫！今回批判は理不尽じゃないし、車屋を擁護してる海豚サポは…まだそんなのいるのか！？

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中村憲剛がいたら違ってたのかなと思った試合だった

※551
縦ポンというよりはACL準決勝の浦和みたいなのがやりたいのかなと
とはいえ選手が連動して動くから組織的に守れるわけでハリルが出来るかはわからないし
浦和のデュエルサッカーも中盤にゲームメーカーは置いてるんだけどね…

デュエルでぼろ負けだったのは悲しかった

スカスカの中盤に抜かれまくる両サイド、一向に勝てない前線、鈍亀の動き出し
なんだこの無駄な90分、途中で試合見るの止めようかと思ったのは初めてだ
川又を前半は百歩譲って無理でも後半頭から見たかったわ、マジでもったいない

去年J2でプレーしてた長澤がこれだけ出世したんだし、ここから伸びて来る人材もまだまだいるでしょ

酷い試合だった。心をナイフでえぐられてるみたいだった。唯一の救いはうちの選手は誰も出てないってことだけ…
あ、やべえ敵方に一人いたわ。

ダイレクトサッカーと1対1という土俵なら海外組無しではなおさら韓国に分があるのはわかってたこと
その上であっちは完全に勝ちに来てるのに日本は監督がテスト重視で勝負は二の次にしてた部分が選手にも伝播してたのではないかと疑う
それぐらい気迫にも差を感じた

Ｊリーグ専用機達の限界
フィジカルあってのスキル
ハイプレスの中でクールな判断力

ぬるま湯Ｊリーグに
明るい未来は無いということ

縦ポンロストしまくって常に不利なデュエルを強いられ続けてるからデュエル勝率も上がらんのよ
しかも交代枠が限られる連戦の大会だと疲れて下がる一方
今回なんか相手がアジア+ターンオーバーしててこれだからな
次で海外組を揃えた所で、本番で敵がアジアから南米や欧州に替わる事を考えたら、日本のパワーアップより対戦相手のパワーアップの方がふり幅大きい

そもそも海外組が揃ってる時の今までの試合もずっと酷いからな
3年間でまともな試合がムーイ・ジェディナク欠場でケーヒル温存してた弱体化パスサッカー豪州にホームで一回勝っただけ
予選では一戦のみでも90分持たずに全体の足が止まり、親善では大量の交代枠を使ってもなお足が止まるハリルサッカー

そもそも勝ちたかったのか、ハリルのサッカーに合う選手の選考なのか。
裏のスペースに走る選手に合わせるサッカーがやりたいんやろうけど、プレスかからず奪う位置も低ければ、裏にスペース無いのに放り込むとか。
そら負けるわなやけど、監督会見の言葉は選手を敗因にする自己弁護。
せめて本大会を見据えた戦術をとったため、今日の相手とはミスマッチもあり選手には負担をかけたぐらいのことは言ってほしいが。

※507
代表は育成する場じゃないからねえ。ハリルとしては当然掛け算くらい出来るだろうと思ってただろうし
むしろ現実を突きつけてやろうくらいに思ってるだろうね。本当ははっきり問題点を指摘してくれることに感謝しなきゃいけない

そもそも選べる駒がね…ほぼ「歩」でしょ
「歩」ばっかなのに、飛車・角あってこその戦い方を選ぶ指揮官にも問題はあるが。
問題の根本はJFAによる育成の失敗。そこを改善しないことには、数十年経ってもどうにもならない。

※567
攻撃は外国籍選手にお任せのクラブが言うと説得力が違うね

※569
本当にこれに尽きますわ
このままだとアルジェリアでのカメレオンサッカーとは何だったのかと言われてもしゃーないですね
それとも日本人にそこまでの柔軟性がないと見限られたか
まあ今大会は選手も監督もダメダメでしたわ

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今CWC見てるけど、ほんと今日見てたのと違うスポーツ見てる感じする。
日本じゃ見たことないぐらい

やる気がないならとっととやめろってのハゲ