7日開催のホームゲームでベガルタ仙台が浦和レッズに抗議 中学生の演奏中に浦和サポーターが応援を止めなかった問題で
[河北新報]＜ベガルタ＞中学生の演奏中も大声で応援続ける 浦和に抗議
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201810/20181008_14025.html
演奏を披露していたのは塩釜一中（塩釜市）の生徒たち。ユアスタ仙台には今季最多の１万８２７６人が来場。多くの浦和サポーターも集まっていた。仙台の担当者は、抗議した理由について「応援する時間帯に制限はないが、子どもたちが一生懸命演奏している時にかぶせるのはいかがなものか」と話した。
こちらがそのときの状況。
応援のタイミングに明確な制限があるわけではないのですが、中学生がこの日のために練習し演奏していることを考えると配慮が欲しかったと思う反面、現実的に考えて、大勢のアウェーサポーターがホーム向けの演奏時にただ静かに聴いているかといえば、そうならない事態も想像に難くなく、事前に想定できなかったかという気もします。
相手の善意やマナーを頼りに物事を進めるのはあまりにリスキーで、運営側も対策が不十分だった感は否めません。
双方に改善できる点が見つかるといいのですが……
（10/11 時系列の誤解を招くとのご指摘を受け文章を一部変更しました）
浦和の仙台戦の件で わざわざ浦和だからマナー悪いとか言うわけじゃないけど 子供たちが必死に練習してきて演奏したものに被せて応援したといいうのは子供たちにとっては聞いてくれなかったという気持ちになると思う。 浦和も気づかなかったのかもしれないが。
— 大宮オランイェ(アルディージャ) (omiyadelight) 2018, 10月 8仙台の中学生が吹奏楽の演奏中に浦和サポが応援し続けた件。動画見たけど、これは仙台の運営にも非があるな。メインスタンドと仙台ゴール裏のコーナーフラッグ付近でやってるんだもん。アウェイ側を蚊帳の外にしてるんだから、そりゃ勝手に歌い出すわ。センターサークルでやりゃ良かったんだよ。
— ｔｍｙｋ (tomoyuki_58) 2018, 10月 8う〜ん、抗議するくらいなら何故きちんと浦和サポにも聞いてもらえる形で演奏しなかったのかな。 あんなに隅っこで、しかも浦和サポにはお尻を向けての演奏じゃ、浦和サポは蔑ろにされてる感満載。 きちんとセレモニーとしてやればよかったのに。… https://t.co/daHzTWuGiP
— MAKiREDS (maki_urawareds) 2018, 10月 8浦和に抗議ってのもそれはそれで形を残す意味では良いけどさ？ ・なんで演奏開始が遅れたのか ・何故ピッチの端っこなのか ってのは棚上げ？ モヤモヤするんだよなぁ…
— とわ (v_rasukaru28) 2018, 10月 8抗議したのね。 浦和レッズ及び浦和サポは私たちにではなく一生懸命演奏してくれた塩釜一中の子たちに謝罪してほしい。
— Altair (ArVaEyDy) 2018, 10月 8昨日の浦和サポーターの件、スタジアムで見てました。仙台在住、浦和で生まれ育ち、小学生時代駒場でサッカーをしていた自分としては、本当に残念でした。 ただ、浦和の応援に負けないように演奏が終わるたびに大きな拍手が起こったことは救いでしたね。
— 楽天89erイーグルス (TE085001) 2018, 10月 8ベガルタ仙台のイベントの件、メインは試合であって応援しにきたんだから声を出すレッズサポーターの心情もまぁわかるわな。イベントに強制力はないしね。 そんな私はハーフタイムイベント(これも楽器の演奏だった)の最中に後半キックオフしてしまったのを現地で見たことあるぞ()
— TOSSY@14vs山形(H) (toshimander16) 2018, 10月 8あの〜非常に申し上げにくいんですが〜僕11月3日の浦和対ガンバの試合で演奏するんですよね〜笑笑 埼スタに来られる方々お手柔らかにお願いしますね笑 浦和と対立そして堂安覚醒させたチームのサポーターより
— かずき 大宮サポ (038ARsapo) 2018, 10月 8浦和サポが中学生の演奏中に応援して叩かれてるけどウォーミングアップ前(試合開始40分前)にあの企画やらせた仙台運営が悪いかな！ 浦和のサポーターはレッズを応援するために仙台まで駆け付けてるんだしメインイベントはサッカーだから、仙台運営もやる時間帯をもう少し考えるべきだった。
— Kёiτα (ke07i18ta) 2018, 10月 8浦和の件、モラルの部分は難しいよな。｢中学生の演奏を聞く為にチケット買ってない｣と主張されればそれもまた正論。個人的にはスタジアムの外でやるべきとも思う。試合前て1番緊張感があるべき。わざわざ遠方から来たアウェイのサポーターが悠長に席について中学生の演奏に耳を貸すのは当たり前かね
— 麻婆亭 まぁ坊 (maaboo_glz) 2018, 10月 8演奏がベガルタ側向いてるとは言え、とりあえず地元の子達の発表の場くらいは止めて欲しいモンだけどサポーターからすれば1分1秒たりとも歌う事を止めたくないのかな？
— だいす。 (kool_boost_007) 2018, 10月 8浦和サポ チャントを演奏に被せた件 双方の言い分はある。サッカーに娯楽はいらない考え方の赤い悪魔。地域を大事にする杜の都。ただもし自分が吹奏楽部で演奏者だったらサッカー観に来たくなくなると思う。怖いもん。ましてや中学生。今回までは仕方ない。ただ今後絶対になくしてくれ浦和サポよ。
— がんぼん (ganbooon25) 2018, 10月 8仙台側がこの時間に演奏するってことを浦和サポに伝えてたかどうかだね。してないなら仙台側が悪いと思うし。
— こた (K00TA) 2018, 10月 8浦和にモラルがなかったのかもしれないけど、演奏前に場内アナウンス無かったのもどうかと思うよ。 浦和サポの肩持つわけじゃないけどね。 あんな馬鹿デカイ声で応援してるし、興奮してたらわからないでしょ…
— 戻ってきたアクシズ教団 (ydle_09MK28) 2018, 10月 8レッズサポからは、ベガルタ運営が悪いとかの意見がチラホラ。レッズサポってそんなにサッカー意識高いのか？仮に自分達の子供がブラバンで演奏してて、相手チームに同じ事やられたらどう思うかって事。それ以上でもそれ以下でもない #vegalta
— 東京こそ全て《米本とともに》 (h3i5r4o4) 2018, 10月 8浦和vs仙台の中学生の演奏の件 浦和のことは心底嫌いだが これで浦和サポが責められるのは違う 本当に演奏を聴いてほしいなら 静かにするよう呼びかけたりできるでしょ もちろん中学生は可哀想だが これは運営側に問題があると思う
— まこちん。 (chunchun9__) 2018, 10月 8気持ちはとてもわかる。ただ、難しいのがこの場合どのようなタイミングで彼らの演奏を運営側が設定したかと言う事と、浦和のクラブ側がキチンとコアにその旨を通達していたかが、キーだと思う。 https://t.co/UFC3DHDnkY
— Ivyyyy (revolutionary_i) 2018, 10月 8うーん、浦和を擁護するのは気が引けるけど、なんのためにわざわざawayの仙台くんだりまで足を運んだのかって、演奏聴くためじゃないよね？
— にわか道 (niwakadou) 2018, 10月 8浦和サポを擁護するつもりはないが、ホームゴール裏を向いて演奏しているし、現地組の話を聞く限りではGKがピッチに来るタイミングだったので応援を始めたと（これは正常な応援行為）。 確かに、演奏を邪魔したことはいただけないが、イベントの「時間」と「場所」など、運営の責任が大きいと思う。
— Randy Rhoads (ozzyosbourne42) 2018, 10月 8試合前なんて、応援が過熱するのは分かりきってること。 ベガルタ仙台のプログラムに問題は無かったのかな？せめてハーフタイムに演奏を披露してたら話は変わってきたんじゃないか？ 本当に中学生を大事にしなかったのは、浦和レッズなの？ベガルタ仙台なの？ そこは少し疑問が残るよ。
— ふじけんさん (malpoin) 2018, 10月 8昨日中学生の演奏中にチャント始めた時、正直始めちゃったよって思ったし演奏している子達には本当に申し訳ない気持ちがあって絶対に叩かれるなって思った。 でも選手のアップが遅れたのも事実だし、浦和側には確実に背を向けてたし浦和側も非はあると思うけど仙台側も非がない訳じゃ気がする。
— 浦和レッズ垢 (3lHYNIfWaVW42tx) 2018, 10月 8レッズが埼スタで吹奏楽部を招待する時は、南の広場で演奏してたよね。 そこらへんスタジアムの端っこで窮屈にやらせる仙台さんの運営は、やっぱり見直すべきじゃないですかね？
— 大脱走→next？ (wearereds___19) 2018, 10月 8
1じゃないと思う
泥沼化
これは荒れる（確信）
１なら、僕のお尻は赤い、女王様に叩かれた
大事になってきた、だが一番の解決方法を思いついた
我々が仙台と浦和に勝てば良い、喧嘩両成敗！
まあレッズはそういうチームだし
だれかが言ってたけどうちとの試合にやったらよかったのに
ソフトバンクの仙台の勝利のためのイベントって言ってなかったっけ？
運営の対策が不十分？
はぁ。。
これはアレルギー
ウチに背を向けてたんだろ
抗議はちょっとね
仙台の運営が一番悪いと思う
とにかく中学生の子たちがかわいそう
良くも悪くも浦和はいつもどうりやっただけだし拍手もしたらしいじゃん
コールリーダーってそういう試合前のイベント日程って事前に把握してるもんなんじゃないの？特にアウェイでは。
そういえばハーフタイム終わってもバイオリン演奏してた試合なかったっけ？
動画見る前「また浦和か
動画見た後「また運営か
** 削除されました **
ホームゲームイベントのスケジュール、普通に仙台側は事前に出してるし
これで仙台の運営に文句言うのは筋違いでは
事情はとりあえずここ読んでわかった。あんまり浦和サポを責める気にもならないんだけど、かといって「ごめんね」ぐらいは言える機会が欲しい気もする。「浦和が悪い」じゃなくてブラスバンドの子ども達に「ごめんね」って言える方法って俺は思いつかないんだけど何か無いかなあ。
※8
試合直前で血圧上がりまくってる浦和サポの前に無防備に中学生晒すのは運営何やってんだと言われても仕方ない
浦和にそういうのを期待するのが間違ってる感
他チームの時にやるべき
いつもは真ん中でやってるって呟きを目にしたけどそれはマジなの？
なんでこの日ははじっこだったのかわかる人おる？
背を向けてたのにちゃんと聴けみたいに言われるのちょっとなあ（´-`）
抗議するくらいなら演奏中に「一時応援をやめてください」ってお願いしたのかな？
してないなら運営の対策不十分やろ。他の人が言ってる端っこの方でやってたら浦和側は何も聞こえんしょ
どうせなら浦和と仙台で共通するチャントをブラバンが演奏して両サポも合唱すればこんな事にはならなかったのに
仙台は運営面で反省する事が大前提ではあるけど、表面上起きた事だけを言えば「浦和サポが被せてきた」だから抗議はしてくれて良かったと思う
仙台と浦和のエンブレムで罵り合って、なりすましだとか、別サポが絡んできたりするだろうけど、この案件に関しては実際に演奏してくれた中学生たちのケアが一番なので、彼らのためになる方向で話をしましょ？
こういうところで民度は分かる！とか言いたいけどさすがに運営がね…
いやあ、耳の痛い話だ
レッズに弁解の余地なし
本人らがそういうところに誇りを持ってる節があるから期待するの無駄だと思う
※16
ただ、時間が押していた模様で選手がグラウンド練習する時間になってもこのイベントやっていた模様。
※5
何言ってんだこいつ？
ネタのつもりだとしても激寒だからエンブレム外して？
下手したらどのクラブもやらかす可能性あるぞ
演奏が遠すぎるわ
管理人ちゃん、こんなの記事にせんでええのに・・・
仙台の運営がまずかった、浦和サポ側がちょっとだけ配慮が足らんかった、それだけやん
※19
そうだよね
事前に小学生でもわかるレベルできちんと説明しておかないとまずかった
中学生の演奏聞きに行ってるわけじゃないってのもわかるけど中学生の演奏を邪魔して応援してレッズとレッズサポになんかプラスになることあんの？？？
さすがレッズサポ熱いわーってならないと思うわ
デリケートな問題だよねこれ。
浦和に限った話じゃなく、例えば市長とかゲストの挨拶の時に応援してるアウェイサポって、時々見かけるしなぁ、自軍含めて。
運営にも問題があるかもしれないけど、アウェイ側は「アウェイに来てる」ってことをふまえてもう少しモラルを考えた方が良いのでは、と思う。
運営規定はホーム側に従うものだけど、
今回のケースは別に規定じゃないよね…難しい
昔、ジェットスフィーンの限定バージョンを潰したコールリーダーがいましてね…
浦和の時に企画したのが悪い
そもそも浦和の応援うるさい
浦和サポも気を使ってやれよって思うし、仙台も選手アップの直前に演奏させるなよとも思う。
どっちの方が悪いって話じゃなくてどちらかがうまくやれてればよかったなって話。
中学生は純粋に被害者なので、なにかフォローできればなー。
仙台サポだが何で今回だけ端っこでだったのかは分からん。
そこの説明が無いと、ウチの運営が悪く無い！とは言えない
それとは別に大多数の方には申し訳ないが、浦和サポに対して常識を期待するのはリャンに対する差別、宮スタ椅子破壊、来るたんびにルールを当たり前のように破る奴を見て諦めてる。
浦和サポに期待した仙台運営がバカでした。
うちの運営にも不手際はあったさ。
でも、応援中に演奏始めて応援の中断を求めたのではなく、演奏中に応援始めるのは違うんじゃないのか。
5月の磐田との試合の時入場アンセムを吹奏楽？の人たちがやったんだけどその時磐田がチャントをやめたのは素晴らしい行為だと思った
その試合はギレルメ案件だったからコメ欄は荒れてたけど磐田サポーターの印象は良いよ
このゴタゴタのせいでキックオフの時間が遅れてるんだから
運営の問題が大きいでしょ
こういうのは川崎とか桜相手の時にやらんと
開催する試合を間違えたその一点でのみ運営に非がある
ブラスバンドは前もあの位置だよ。
真ん中じゃない時もあるよ。
** 削除されました **
アウェイ側の背を向けたイベントに配慮しなけりゃ文句言うって仙台運営大丈夫？
〉相手の善意やマナーを頼りに物事を進めるのはあまりにリスキーで、運営側も対策が不十分だった感は否めません。
そうだろうか？
ハッキリ言えば浦和以外はこんな事しない。
短時間ならば気づかずにセレモニーなりイベントにチャントをかぶせたこともあるが、長時間のイベントでこんな事を行うのは浦和以外無いと断言できる。
浦和が人数をバックにやりたい放題する自助出来ない人間達の集まりでしょう。
どうすればよいかというと、浦和側の人数を少なくすることかな。このような問題が有るのならば限りなく0に近いぐらいにした方が運営としてもよいのだろう。
ウチも世界大会で優勝したマーチングバンドが演奏した時にやられたわ。
「浦和って所詮（ＣＷＣで）3位でしょ、うちは世界1位ですからｗ」と鼻で笑われてたけど。
報道にまでなって心を痛めているのは演奏した子と指揮者じゃないか？
これ以上誰が悪いとかでサポーター同士揉めるよりも、
この子達にもう一度演奏の場を与えた方がいいような気はする。
中学生の演奏にはチャントを被せるのに試合中は結構な時間でチャントない時もある浦和さん
こないだ違法駐車した新潟サポのノアを思い出す
あれも一部からウチの運営が悪いって言われたっけ
郷に入らば郷に従え
あくまでビジターサポーターはお客さんなんだから、ホームのしきたりには倣うべき
うちが西城さんの追悼ムービー流した時は、DJの威圧みたいなアナウンスで清水サポの応援をやめさせたけど、今回は追悼レベルの話ではないから応援やめさせるところまで強制するのは難しいか
実際に現地で目撃したわけでもないのに外野があれこれ言うのは筋違い
プロ野球やbリーグではしょっちゅうこういう催しやってるのにサッカーだけ出来ない、運営が悪いってのも変な話よね。
うちのコアもやらかす可能性あるのであれなんだが、もう少しモラルを持った方が良いよ。
Jリーグ知らない世間一般がこれだけ見たら企画側が悪いなんてならんし悪印象でしかない
センターサークルでやったらやったで試合前（中）の
神聖なピッチに云々言われてブーイングされるよどうせ
対浦和戦の時はイベントやらないのが吉
※41
むしろ期待ゼロだからこその距離感だと思う
演奏も半分背を向けてるし
事前に運営が演奏の時は静かにするよう徹底して周知していたなら浦和が悪いけど
黙って聴いていた浦和だったが、演奏開始時間が10分押していたこともあり応援を始めた。
運営の欠陥が問題なのだが、中学生と浦和サポにスポットライトがあたり、案の定浦和がヒールという結果になってしまった。
論点がいくつかあるから混ぜたら議論にならないやつだなこれは
・仙台運営の想定が甘かったのではないか
と
・浦和サポはマナーとしてチャントをすべきでなかったのではないか
は別問題として捉えよう
選手のアップが遅れたとか言われてるけど、そもそもキックオフが13:05だから、アップがいつもより5分遅くなるのは至って当たり前。そこは勘違いしないでいただきたい。
ただアップ前から応援したくなる浦和サポの気持ちもわかるし、もっと早い時間帯とか、北エントランスでやるとか、対策はできたよねと思うな。
うちだってお隣さんとダービーのときはアップ前から応援合戦するしねえ。
あとは相手が浦和さんだったからここまで話が大きくなっている気もするな。
言い方悪いかもだけど、そこまでユアスタに集まらないアウェイチームが同じことをしても、楽器より声小さくてかき消されないから、ここまで話題にならないんじゃないかなって。
浦和憎しでここぞとばかりに叩いてる人が多いね
浦和にモラルを期待するのが間違い
わ
そうなったからこそ、次はどう行動するか。浦和サポの脳ミソレベルが問われるね。いい対応ができたとしても、決して媚びているとか思う必要はないよ。
これで浦和を叩くのは何か間違ってない？
悪いと思ってる浦和サポが一人もいないのが本当にやばい
ベガルタ仙台オウンゴール
自分達の運営の未熟さに配慮してくれなくて駄々こねるな
記事にしなくていいよー泣
ツイッターの方で浦和サポが色々ゆってるけどお互い落ち度はあるし、互いの正義をぶつかり合わせてるだけじゃまたうちを燃料にした同じようなこと起きるよねー
浦和サポは基本的にいい人しかいないのになー、あー、浦和サポでいるってしんどいことも多い
あんまり騒ぐと一般ニュースにも飛び火してせっかくのJサポーターのイメージがこんな奴しかいないのかって世間に広まるぞ
運営のミスもあるが一般常識で考えれば浦和の対応を世間がどう思うかは明らかだ
貼られている映像見ると、ベガルタ運営側の配慮が足りないようにしかみえんなぁ・・・
ブラバンの子らが立っている位置をピッチ中央にさせるとかならまだアウェーファンにも意識させることは
できるだろうけど、あの位置だと、ベガルタファン向けだと勘違いさせちゃうよ・・・
演奏やダンスにスポンサー紹介や各種CM放映など、試合前に様々なイベントが行われるノエスタ。それらは全てピッチ内アップが始まる前に消化します。仙台側がタイムスケジュールを組んでいるのだから完全にミスでしょう。大勢のサポーター、お客さんがいるタイミングでやらせたいという意図を感じるが、それはサッカースタジアムでやる必要はなく、場外でも十分出来るはず。中学生の為に配慮を欠いたのは仙台運営でしょう。
SoftBank東北絆CUPの一環らしいし、既に数回実施しているよう
https://www.softbank.jp/corp/csr/special/kizuna-cup/
https://cdn.softbank.jp/corp/set/data/csr/special/kizuna-cup/pdf/schedule-music.pdf
中学生を盾にして運営の不手際をないないしちゃいかんでしょ。予測できた事態。
時間がずれたにしりょそもそもの構成が悪い。演奏を選手入場前か、HTにでもするべきだった。
あるいはもっとシンプルに、浦和側に事前通達してアナウンスや音響も、吹奏楽を聞いてもらうように調整、再三周知させれば簡単に防げた話でしょ
＞現実的に考えて、大勢のアウェーサポーターが演奏のタイミングでピタッと応援をやめるかといえばそれは難しく、事前に想定できなかったかという気もします。
管理人もずいぶんズレてる認識だな
あんたらいつぞやのウチとの試合でスポンサー挨拶中に応援してたぞ
自分たちがやられると騒ぐのか
※26
黙祷の時にイキったコアサポが応援止めなかった件だっけ？
イベントに全然気付かなかったら仕方ないが、分かっているのに応援続けるのは相当悪質。
浦和だけの問題ではない。他のチームのサポも同様の事をやってしまう日が必ず来る。
まーた浦和か
ってなっちゃうからね
仙台サポが個人的に浦和を攻撃するのはいいけどクラブが抗議するのはおかしい 自分たちの運営能力の拙さを相手に押し付けんなよ 会社としてどうなん？ ドン引きだわ
これは草。運営が悪いけど、すまんな、またレッズがと思ってしまった
仙台と浦和は中学生にごめんなさいだね
メインスタンドで観戦してました。最初は静かにしてたんだけど、あまりにも演奏が長いのでキレた感じ。
その後もずっとコールしてたからね。普通ならGKどころかFPがウォーミングアップする時間だよ。
演奏中ずっと「ソフトバンク東北絆カップ」と表示されて、子供の演奏を盾にした
露骨な宣伝活動だったのも問題。
ブーイングから合いの手に切り替えた仙台サポには拍手を贈りたい。
浦和憎しで叩いてる人もいるけど、これ仙台運営の問題じゃないか？
仙台は特大ブーメラン投げてる気がする
あとこれが問題になるなら、うちの選手がフェアプレー宣言してる時にブーイングやめなかったアビスパの方がよほど問題
悪いけど地元の小学生の演奏とフェアプレー宣言は意味が違う
なぜこっちの大問題は記事にしないのか？管理人
子供の頃にこんなんされたらもうサッカー嫌いになるわ
話ずれるかもしれないけど日本の国自体で未婚者の増加の影響で
「子供との接し方」がわからない人が増えてるのも事実
電車とかでも平気で子供に怒鳴ってる人とかしょっちゅう見るし
管理人も浦和叩きたくてしょうがないんだろなあ
これは運営の問題
爆音で演奏したら良かったんや
ソフトバンクはいつまで震災を利用するのだろうか。
運営が拙いのはあるけど中学生の演奏中ぐらい静かにしてられないなんてやばい
そもそも演奏の邪魔してまでそんなに練習必要ですか？
練習は普段からたくさんしてるのでは？
ああいう舞台こそ子供達に提供するべきでは？
仙台は子供達に最高の舞台を用意したのに浦和はそれを妨害したようにしか見えません
てか管理人てベガルタサポだっけ？
浦和云々よりやり方が汚えな
年間通して観戦してたらゴール裏の空気全然違うのよくわかるよね
ホーム側のセレモニーに配慮して応援するクラブとおかまいなしでサポートに全力のクラブ
事前に話通さず空気嫁って言っても無理だと思うわ
いくら相手の主催イベントでも学生子供のやつは
妨害的行為やめようや
そもそもスタジアムの中でそんなギリギリの時間にやることだったのかだと思う
スタジアム外のマスコットがいるような広場とかで特設ステージみたいな感じでやれば一番平和にやれたんじゃないの？
このイベントがスポンサー？絡みでピッチ内でやらなきゃいけない物だったら。
運営はもっと気をつけるべきだったよね。
個人的にはスタ内に入ると戦うモード、って奴が多いから
皆に本当に聞いて欲しいならスタ外の広場とかでやった方がいいし。
試合前にギリギリよりはいいと思うけど。
※95
選手のアップ時間に影響が出てる
妨害的行為ではなく仙台運営の稚さ
うちで例えるとレミゼの人たち呼んで民衆の歌を歌ってもらってるところに
浦和サポがチャント被せてきたようなもんか、最悪だな浦和と思ったけど
うちの場合スタジアムでかすぎて対岸の声援かき消すくらいの音量流せるし
特に問題に思うこともなかったははは・・・
なぜサッカーのサポーターは
セレモニー中に静かにできないのか謎
浦和じゃ仕方ない
浦和サポが配慮するべきだが
そもそも仙台の運営に問題があって
何よりも大事な選手のウォーミングアップの時間が削られたのに 浦和に抗議する仙台 ってどう思います
そっちの方が問題じゃないのでしょうか？
子供だから、中学生だからが先に来て自分達の失態を棚上げしてません？
相変わらず海豚は気持ち悪いな
※93
ベガルタサポだったら荒れる記事を立ち上げたりしないしょ
浦和は悪役だから何を言っても許されると勘違いしてるよね仙台
まあ浦和戦ではまともな運営ができないことがわかったのだから浦和戦のビジター席の販売を止めればいいよ 浦和サポの汚い入場料なんかで儲けたくないでしょ？
※104
確かにそうだなｗ
むしろこんな記事アップするのアンチサッカーイズムだわ
運営に不手際があったとしても
なんで浦和は「ごめんなさい」ときちんと謝罪を言えないのでしょか？
人に迷惑を掛けたらまずそこからはじめませんか？
けどあの中学生たちはこの日の為に練習してきたんだろ？どこでも騒げりゃいいサカ豚なんかよりも尊重されるべきやん
一方、福岡ではHKT48が歌う「恋するフォーチュンクッキー」をファジサポさんがノリノリで踊ってたことをここに報告します。
※102
仙台サイドにとっては、全部赤のせいにしておけば自らの雑な運営が隠れるからな
その証拠に仙台サポも自サイドの非を棚に上げて赤叩いていただろ？
子供を出汁にして
※98
仙台側が悪いのはわかるけど、演奏した子達に罪はないわけだし、試合後に抗議すればよかったと思う
仙台運営が悪いからといって中学生の演奏に被せるのは違うやろ
大人を金払って呼んだイベントじゃなく中学生が復興イベントとしてやってるんだから運営がもっと丁寧にやるべきだった
動画見たけどどう見ても浦和が悪いやん
これで浦和かばう心理がわからん
行ったことないからわかんないんだけど、この演奏って他の試合でもキックオフ間近にやってるもんなの？
ちょっとまって
本当にウォームアップは遅れて時間が削られたの？
※62の言う13時05分キックオフを認識してなかった人たちの言い分が通ってる可能性は？
うーん、貼られてる動画を見る限りは、ピッチの反対側で明らかに仙台サポに向けて演奏しているブラバンより、試合時間直前なんだから自チームの応援を優先したってのはそこまで異常なことには見えないけどな。浦和側からしたら、あれじゃブラバン演奏ろくに聞こえないでしょ。演奏してるのが中学生だから同情的な気持ちにはなるけど。
開幕の味スタでのスカパラライブの時も同じことあったよね
アップ直前にホーム側で演奏して10分くらい聞いてたけど途中からチャント始めるっての
俺たちはアウェーのセレモニーに対しても応援かぶせる的な発言してる浦和サポはよくみかけるし、
浦和サポ全体としてこれを是としてるんじゃないの？
中途半端にアウトロー気取ってるんだろうし、たとえ公式から応援控えるように言われてもやりそうだけどね
場外かハーフタイムにやればいいのに。
この前のガンバの時のダパンプみたいにさ。
試合前はサポも高揚してるし、アウェイだからこそ俺たちも付いてるぞって応援したくもなるでしょ。
配慮が足りなかったのは仙台側だよ。
浦和戦で中学生がらみのクソイベントをやるというのが間抜け。事前のすり合わせもなくぶっつけ本番で要領も手際も悪ければこうなって当たり前。ブーイングかまされなかっただけマシ。
運営が悪いって意見なら、中学生の演奏に被せていいって考えが理解出来ない
それこそクラブで正式に抗議して今後にこのような事がないようにするべき
アップの時間が削られたことと、応援を演奏に被せたことは、
それぞれ分けて考える問題では？
アップの時間→タイムマネジメントが出来なかった仙台の運営の問題
応援→人がパフォーマンスやスピーチしてるときに配慮が出来ない、モラルの問題。
中学生の演奏を邪魔してまで応援すれば勝ち点3取れるものなのかな
毎年警察沙汰起こしていた全盛期から比べれば浦和も大人しくなったもんだ
気付いてなかった訳でブーイングしたり襲いかかったりで妨害した訳ではないんでしょ
試合前に、事前通告とかお願いもなしの演奏だったの？
それで配慮しろは流石に察してちゃんすぎるだろ……
浦和サポのコールリーダーがクズということやろ？
こういうのはちゃんとNPBを見習った方がいい
次から時間帯制限かけな
この規模で中央に配置して演奏したらどこにも音が届かない可能性がある
音の指向性って大事だからね
浦和に背を向けた訳じゃなくて仙台側に聴かせる為の位置があそこだっただけだよ
浦和サポも別に「俺たちに背を向けやがって！」とか「お前らの演奏を聴きに来たんじゃない！」なんて思ってないと思うよ
擁護する側が勝手にストーリー仕立てて創作しただけの話
演奏するタイミングと応援のタイミングがたまたま被った、いわば事故のようなものだと思うな
こんなん十分予測できるだろうに
そこに手抜かりがあった以上一方的に浦和を悪者にはできん
※122
※123
例えそうだとしてね、運営の問題とモラルの問題で罪が重いのは仙台運営
それを正義とモラルを振りかざして浦和を悪者にしてるわけ？阿呆かと
応援の為なら子供の努力を台無しにしてもいいという浦和の倫理観には共感できません
※116
実際選手紹介もいつも30分過ぎに始まるけど、昨日は35分過ぎてたし、単純に開始も終了もいつもより5分後にずれただけ
それを時間削られたって言ってる人は、5分キックオフを認識していない人の勘違いか、うちのアンチの印象操作かどちらかでしかない
この時間押しが原因でキックオフ時間まで遅れたのに抗議ってアホか。
Jリーグが普通の組織だったら逆に仙台が処分される話じゃねぇか。
キックオフはズレていないが
ウォーミングアップの時間は明らかに減らされた
※92 試合前のアップがどれだけ重要なのか知ってんの？
普段の練習といっしょにするなよ
※133
どちらにしろ悪いのは仙台運営でしょｗ
演奏の場所や時間が悪いという意見もごもっとも
一方で
だからといってアウェーチームのイベントを潰すような行為が
正当化されるのかというと
それも違うと思う
うちの運営に落ち度があったのも事実なのに
なぜ抗議してるのかわからない。
演奏中は応援やめるという約束を取り付けていたわけでもないのに。
運営と浦和は中学生以下っていわれても仕方ない
大宮サポさんがわりとフォローしてくれているのが
この問題の本質を突いている
浦和憎し”だけ”の人、無理があるよ
アップの時間を削った事への謝罪よりこれが先か
仙台はサッカーを舐めてるな
自分達の非を棚にあげて、よそに抗議するなんて最低だな仙台運営
まーた浦和か
一糸乱れぬ中学生の演奏にほっこりした
これ 浦和だから事が大きくなってるんだよね 良い意味でも悪い意味でも目立つよね(笑)
運営さんのタイムスケジュールがって話じゃないの？
遅れるの想定してたのか？
そもそもその時間にイベントすべきだったのか？
それで浦和に抗議って……
さすがにちょっと違うんじゃね？
※109
動画出ててワラえるよねｗ すごく神対応
アメトーークの踊りたくない芸人の次の日だった影響か
がっつり踊ってたしｗ
うちのコアサポもHKTが初めて来たときにかぶせたことあったな
浦和サポって乃木坂の時もじゃなかったっけ？
※13
お呼びでしょうか？
運営が悪いのは前から知ってる話で良い機会だと思うが、子供を泣かせるのは別な話だ。
陸前高田第一中は、4/14にしてほしかった。
※137
浦和さんが悪いとかうちが悪くないとは言ってない。その辺に関しては※62に全部書いたつもり。
ただアップが削られたとか開始遅延で規約違反だって騒がれるのが心外なだけです。
レッズサポのモラルにも仙台の運営のやり方にも問題があるから、まぁどっちもどっちとしか言えんでしょ。どっちか一方だけが悪の案件ではない。
演奏の妨害行為をレッズサポがしたと仙台側が言うなら、レッズ側もサポとは別にチーム側がピッチでのアップ時間を削られる妨害を受けたと主張してもおかしくない案件だよね。
参考までにウチが熊谷でいつも吹奏楽呼んでるときは場外広場での演奏とピッチ内ではアップ終了と選手入場の間の時間にフェアプレーの音楽（って言えばわかるかな）の生演奏してもらってる。それをやるときに応援をかぶせられた記憶はないからやり方次第だと思います。
正直この抗議は引いてるよ
これがベカサポの総意だと思わないで欲しいなぁ。
それに何も知らない外野は黙ってて欲しい。
どんどん論点がズレてる
どっちもごめんなさいで済む話なのに
どっちが悪いなんて話をしてるのはどうなの？
アンチ赤が多いここで他サポによる赤擁護が多い時点でね
擁護が全員赤サポの成り済ましって主張するなら知らん
事前アナウンスなり、中央でやるなり（せめて中央を向いてやるなり）すれば浦和だって配慮するだろ
ピッチの反対側で仙台サポに向かって演奏始めて配慮してくださいとか
何でもかんでも察して配慮してくださいと暴れる昨今のモンスター弱者みたいだな
>大勢のアウェーサポーターが演奏のタイミングでピタッと応援をやめるかといえばそれは難しく
演奏してる最中に歌い始めたんですが
** 削除されました **
浦和サポにもいい人はいるけど、ゴール裏の連中はいろいろと勘違いしているのが多いから
仙台の運営、浦和の応援団がそれぞれ中学校に謝罪するのが筋なのでは？その上で仙台はもう一度招待する。誰が悪いじゃなくて一番の被害者が誰なのかを考えようよ。
コメ見る限りブラバンがピッチの中央じゃなくて仙台寄りだったり練習始まってたりで複雑
まぁ大事なのはどっちが悪いじゃなくて嫌な思いをしたかもしれない中学生のために両クラブなんとかすることやね
正直、応援の声量は日本一
だからこそ、ホーム側へのリスペクトをするべきだよ浦和は
仙台の運営も誉められたもんじゃない
中央で堂々とアナウンスした上での演奏なら
結果は違ったかもしれないし、同じ結果なら
浦和だけが悪くなってた
全試合見てるわけでもないしタイミングが選手入場前なので比較にならないかもだけど、
スタジアム全体で拍手を合わせるGLAPってのが名古屋のホーム試合であるけど、
応援を被せてきたのは浦和だけだったなぁ。浦和っぽいっちゃ浦和っぽいけど。笑
試合前のアップ削ってる時点でお察しでしょ 選手に失礼だし、金払って仙台まで行ったサポに失礼だよ 選手なんて人生かけてるんだよ
自分のとこの運営不手際を子供の盾使って、浦和に全部押し付けないでほしいわ
なんでも浦和のせいにしとけばいいって風潮すごく嫌い 最近特に多い
浦和に常識を期待した仙台の負け
両クラブの対立問題にならないで欲しいな
むしろ全クラブのコアサポと運営に見てもらって糧として欲しい
中学生には別の機会に演奏して貰って、いい思い出にして欲しい
震災活動に取り組んでいる川崎の試合でやれば良かったのに。仙台さんは学校サイドから非難が来て、ポーズは取った感じか
※13
ザスパの試合であった
PAも切られちゃって可愛そうだったな
浦和サポに背を向けて仙台サポ向けに演奏しているのに静かにしろ、っていうのは運営に非がある
事前に演奏中はチャントを止めてってアナウンスもないんでしょ？
全体に聞いてほしいならなんで中央でやらないんだろうね
この日のために中学生が練習してきた、っていう正義を振りかざして色々と棚上げにしてません？
同じ立場だったらどっちも悪いというか配慮は足りない点があるとは思う
でも主催者でありプロでありより試合進行に近い部分で問題を起こした仙台運営が浦和サポに抗議するって無茶苦茶だろ
Jリーグ観てない人からすれば今回のことも浦和のファンは野蛮だなーってなっちゃうのがもったいないと思っちゃう
どんな場合でも場内のイベント進行を見ずに応援練習は駄目だよ
誰かがちゃんと進行を見て注意した方がいい
※164
そんな風潮無いわ
本当に被害者意識強いね浦和さん
※169
>>全体に聞いてほしいならなんで中央でやらないんだろうね
仙台サポ曰く、真ん中でやったら赤サポが襲い掛かって来るらしいからやんなかったってさ
Jサポからしたら運営が悪いと思えるけどその他の人から浦和サポが悪いってなってしまう難しい問題。
自分たちに理由があれば催しに応援をかぶせていい、と思っている点
時間調整は後で修正できるからまあいいとして、今後のためにはこの問題を掘り下げてもらいたい
その際は世界の平均レベルは参考にしないで欲しい
わかっていない人まだいるか
ウォーミングアップの時間は削られているんだっての！
アウェイサポだって立派なお客様なんだけどな
対角の演奏をじっくり聴けってのもなぁ・・・
静かにすべきだってのも大人な対応としてわかるけど、運営側も配慮なさすぎるよなぁ
※173
つい最近あったじゃん イニエスタのブーイングとか、バルサユニ問題とか
お宅が知らないだけかも知らんけど
※173
昔ほどじゃないけど、今の川崎ぐらいにあったわ
事前にアウェーサポーター側に伝えておいたら良かったねぇ
とりあえず、今回は遺恨が残らないようにしてほしい
知らねーよカスが
相手のイベントなんか全部把握してられるか
浦和サポ「いつもレッズばかり悪者にされる」
それだけのことをいつもしてるからね
アップ削られたのか元々5分遅れでキックオフだから削られてはいないのか知らないけど、どっちにしろ抗議するのはサポじゃなくてクラブや選手でしょ？
全クラブに言えるけどその「私が俺が」の精神、サッカーの悪いところですよ
試合自体のスレッドにあるコメントでは、大方の浦和サポは「迷惑かけてスマンカッタ」が前提にあったように見えたけどね。
あと、浦和戦ばかりトラブルがーって仙台サポが言ってるけど、他の16チームが浦和戦でトラブルを回避している（決してゼロとは言わん）ってことは
仙台のフロントが運営下手なのでは？
自分達のスキル不足を棚に上げてるだけやろ
仙台さん演奏始まる前に静かにしてくださいとか言わんかった。
そもそも5分キックオフが13分キックオフにずれてるのに時間が押してないと言っちゃうのも見てたのか？となる。
自分達にケツ向けて演奏しても俺らに向けてじゃねーから関係ないな、とならんかね？
俺ならそう感じる。
そりゃ浦和だけウォーミングアップを削られたら怒るものわかるが
仙台の選手も条件は同じじゃん
浦和サポの行為は、浦和サポならそんなもんだろくらいの話だわ
仙台のクラブとしての抗議ははっきり言ってドン引きレベル
浦和は一切悪いと思わないけど、川崎相手なら平和に終わってたかもね。
どちらが良い悪いの話じゃないけど。
※177
じゃあ本来何分から何分までの間にアップするものを何分削られたか言うてみ
埼スタのアップ時間がアウェイのスタジアムと全く同じではないことも頭に入れておいてくださいね
場内にイベントが始まる前にきちんとアナウンスがあり、演奏が始まって少したってからチャントを被せてきた。
選手が出てきてはいなかった。
その辺りに違いがある情報は全てが間違いです。
「中学生」「復興」などは本質的な事で無く、興行を邪魔したことが問題の本質。
それぞれのチームが顧客を呼ぶ為に様々な事を仕掛けるのに真っ向から潰してきた。
Jの規約でアウエー側にもある程度の席を確保為べしとなっているけど、浦和に限ってはそれを取り消す位のことをしないと、自助努力で直る集団では無いことが良く判る。
※167
補足するとこれ毎試合やってるイベントよ
なーんかもはや感情論の水掛け非難合戦にしかならんし疲れてきた
中学生にはちゃんとフォローしてあげないといけないのは確か
※167
浦和は定期的な東北でのサッカー教室してるし
募金も一人あたりでもJで一番の額なのに…
…浦和のイメージって悪いねぇ
もはやイメージに関しては諦めているけどさ
浦和は自分たちのルールに従っていつもどおりだったんだろ？
それで往々にして問題なかったのに今回は問題になった
周りを全く顧みないのもどうかと思う
ただ、震災を受けた中学生の演奏だろうが時間がかなり遅れつつあるのにスケジュール管理が出来てないというのは頂けない、言い訳にはなるまい
だから浦和に期待すんなっての
※118
1曲目は普通に演奏してたのを黙って聞いてたんで、珍しいなーと思ってましたけど、スカパラが東京の応援始めたあたりでブーイングして応援始めてましたね、確か。
出来ればスカパラ好きだから聞きたかったのに…平常運転だなーと。
わかってないっていうけど浦和だけ5分ウォーミングアップが削られた訳じゃないしw
5分アップが足りないとまともに試合できないってプロなの？チャントを唄ったら倍速で演奏が終わるの？
雷で試合中断したら空に向かって唄うの？
運営のミスはクラブに正式にするべきでここでの議論と論点ずれてる
あれこれモヤモヤすることが多くて、まるっと解消するには、HTにセンターでさせてあげたかったなと。うちも日産で、KO直前にメインスタンドでミュージカルの役者さんだかが歌われてたけど、こちらもあれこれと歌う時間帯だったから、聴けなかった。失礼なことをして、すみません。
突然募金額とか語り始める浦和サポ
ブラスバンドの演奏を特等席で聴いている仙台サポを悔しそうに眺めながらチャントしてる浦和サポと言われても違和感の無い光景
※171
浦和のファンというか
サッカー興味ない層からしたらJリーグのサポーターがまた問題起こしたと思ってる気がする
間に子供挟んでクラブに抗議は流石に違うだろ
** 削除されました **
浦和がサッカー関係ないイベント持ち込むの嫌がるのは有名な話だし、過去に何度もトラブルあるし、浦和戦以外でやるべきだったと思う
熱心にサポートしてるつもりでもルール無用の応援じゃ
クラブの足を引っ張るだけだと気付いて欲しい
一体何度目だよ
抗議自体は真っ当だと思うけど、やっぱり今回の件は真っ先に仙台側が地元の中学生に謝罪するべきだと思う
そのうえで、浦和のサポーター側も、任意で謝罪なりコメントなりすればいい
明らかに運営上の問題なのに、それを遥々仙台まで来たアウェーサポーターに対して「自分から察して」応援やめてほしかった、っていうのはおかしい（一方的な「忖度」の要求ってやつだね）
仙台フロントの常識を疑うよ。すでに学校に謝罪していたなら、申し訳ないが
運営進行が稚拙だったかも知れないけど、それを踏まえても応援をやめなかったのはどうかと思う…
ここ数年何回も問題起こしてるし他サポからの印象は悪いよね
サッカーにあまり興味無い一般人には“Jリーグファン”が問題を起こしたと捉えられてしまう訳で、社会のJリーグに対するイメージ低下にも繋がりかねないから浦和さんはしっかりと謝罪した方がいいのでは？
正直うちの運営が浦和さんに抗議したことにドン引きしてるくらいだから、俺は浦和さんが一方的に悪いとは思わないけど、アップ削られたとか13分キックオフとか事実と異なる発言をしてまでうちを悪者扱いしてくる浦和サポには引く
運営の問題かは分からんが、聞こえた聞こえない別にして、もし自分の子供が練習して聞いてもらおうと思ってやってたら、サッカーの試合だから仕方ないとは言えんよね。スタジアムに来て集団心理で強気になる人多すぎ。
コメ欄で赤サポが荒れ気味なのも、仙台フロントの失態を全部浦和サポーター側に責任押し付けているからだと思う
正直、仙台の危機管理は日大レベルだ
※207
まったく意味がわからない
イチャモンにもほどがある
浦和相手の試合にやるのもなあ…
こうなるってわかりきってたことじゃん
** 削除されました **
ここは浦和が全部飲み込んで来年埼スタでもう一回仙台戦でやってくれって頼んでみては
卒業しちゃう子たちもスタに無料招待してやって、晴れ舞台もう一回自分らが作ってやってさ
そっちの方がカッコいいし、きれいな形で収まるよ
レッズに全て押し付けて
ベガルタが俺は悪くねぇって
抗議したらそりゃレッズは怒るよ
仙台の運営が一番問題だと思う。
やる時間帯、場所、告知方法などもっと配慮できたはず。
これで浦和が一方的に悪者にされるのはちょっとね、、
この状況なら浦和以外のチームだって同様の行動が大半でしょう。
味スタでスカパラが歌ってる時に川崎さんは応援やめてたよ。中学生とか関係なくそれが普通だと思ってた。
さすがにスカパラがユルネバ演奏し始めたら被せてきたけど。
ウォームアップの時間は両チーム同じだけ設けられてるのだから公平
キックオフが遅れたらその遅延分数だけ反則ポイントに加算される
（+Qualityプロジェクトの一環）
だから試合に臨む条件は同じで、仙台はクラブとして遅延による制裁は確定してるのに
浦和の擁護をしてる方々は何を正義ぶっているのか理解に苦しむ
※193
10月3日の浦和さんの全選手が参加した義援金募金活動には本当に感謝してます
クラブや選手のSNSを見てないと知らない人も多いかもね
アップの時間削られたって言ってるけど浦和のFPが出てくるの結構遅かった気がするけどね。
そして浦和がチャント始めたのは演奏開始と同時じゃなくて始まって少ししてからだから聞こえてなかった訳がない。
運営側もこれまで数試合やってきて大丈夫だったから浦和戦でも大丈夫だろうって油断はあったと思うけどね。
塩釜一中の吹奏楽部、来年の浦和仙台に呼べませんかね。
南広場ならみんな楽しんで聞いてくれると思いますので。
※209
ネット限定でイキって強気になってる気持ち悪い奴のほうが圧倒的に多いと思う(笑)
運営に全く問題ないとは言えないと思うのに、まずまっさきに抗議しちゃったら浦和側から大人の対応
を期待するのは絶望的なのでは？
まぁ某所では当然のようにJリーグサポ一纏めで民度を叩かれたから
迷惑な案件ではある
こういう所が浦和サポが真のビッグクラブのサポになれない所だよね。
つーか、あの合唱って仙台向けの応援じゃなくて
全観客に向けてやってたんだなw
だから、被せていいわけじゃないが
※203
浦和の義援金は『さいたま市を通して日本赤十字社』へ送られるんだが、仙台は日本赤十字から警備代出してもらってんの？
予言する、この件は必ずブーメランになる
当日の仙台が出してるタイムスケジュール見たら13:05キックオフで12:30にはピッチでアップする予定になってる
実際は13:10にキックオフが変更されたみたいだけど公式でリリースしたスケジュールは変更なし
この演奏が始まった時間の真偽は不明だけど12:30を回っても演奏していた情報がある
仙台の運営がチョンボしてるとしか思えないんだけど
『仙台が浦和の「クラブに」抗議した』
ってことは浦和もクラブとして何かしらの声明は出すのかな？
もし公表するとなると回答の仕方ムズいよな
埼スタ仙台戦にこの子たち呼んで十分なアナウンスで場を整えて演奏させれば運営の差を見せつけられて完璧じゃん
遅れた理由はわからないが仙台側の指定席なのに浦和ユニフォーム着て応援したりで
運営に迷惑かけてた人がいたのは事実がだからね
それが原因だったらブーメランで面白いんだが
浦和は対戦相手のイベントにサッカーとは関係ないからってブーイングするチームだぞ
そういうの期待しちゃいかん
どうして相手側のセレモニーを邪魔しないという事が出来ないのか
仙台さん浦和サポ入場禁止でも訴えて下さいお互い幸せじゃない？バンド演奏目一杯楽しんで😘
味スタ来たことがある人は知ってると思うけど、試合前に、「～サポーターのみなさん味スタへようこそ」ってアナウンス流れるよね。
あれ浦和戦だけ流さないんだよね。
元々05分開始予定が、スタメン発表時点で開始時間13時10分になってた話も出てるけど、どうなんだろ。そうなると、普段の感覚から10分遅れ。普通、スケジュールは仙台運営から浦和運営を通してコアサポに伝わるのでは。それでも応援は被せるだろうけど。
みんなー、他人の振り見て我が振り直せの時間だよー！
これ見ると、キックオフ時刻は13：10になってるけど、結局、予定の13：05からは５分押しちゃったことは間違いないのでは？
ウォーミングアップの時刻とかがどうだったかは知らないけど、多少なりとも予定通りのスケジュールでは進んでなかったんだろうね、とは推測できる。
https://data.j-league.or.jp/SFMS02/?match_card_id=20998
周知徹底できてなくてすまんなとチャント被せてすまんなで終わるかと思ったら抗議まで発展するんか
※43
あれはフィルハーモニー楽団(だったかな？)が生演奏しますってあらかじめ告知されてたからだと思う。団体も聞き入ってチャント始めるタイミング見失っただけかもしれんが
抗議なんてするのか
※165
常識とは人それぞれの価値観、考え方に基づくものであり、絶対的な答えではないんだよ
うちは自分たちのやり方をいつも通り貫いたらこんな大事になってしまって、もちろんごめんとは思うけど、浦和だからって固定概念のバイアスで叩きたいだけのやつはなんだか悔しい、っていうか悲しい
※217
それと今回と一緒じゃないの？浦和も最初は黙ってたけど向こうのゴール裏でやってて聴こえないし時間だから応援始めようか！って感じじゃない？
自分がやられて嫌だと思うことは他人にもしない。
当たり前だろ
※116
13:05にキックオフ出来てないでしょ。
5分押したのは間違いないけど、それと吹奏楽の話はあまり関係ないと思うぞ。全くとは言い切れないけどね。
試合記事のコメ欄で既出だけど、キックオフがどうこう言う人はとりあえずこの記事を見ることをおすすめする。
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/12319617/
どの試合でも0分ぴったりに始まることって滅多にないからね。
※199
いつも浦和が大好きでいてくれてありがとう
これ、アウェイ側からすると「ホームのゴール裏で独自に何かやってる」レベルにしか見えないのでは…。
※57
セレモニーや催しは、それと分かるようにアナウンスするし、ちゃんと「来場者全員が見えるように」やるでしょ。
んでもって、それをみんなで見る空気を作るのはマナーやモラルじゃなくて、運営の仕事でしょ。
国際大会での国歌斉唱の時にそれまでのザワザワが止まるのは「国歌斉唱をしてるから」じゃなくて「国歌斉唱する事をアナウンスして止めさせてるから」だよ。
こーゆうのは、事前にチームの選手やフロントがお願いにいったほうがいいかもね
放送からのお願いだけだとバカ騒ぎして聞いてないや
元から騒ぐだけの人には、硬貨がない
浦和サポは明らかにイベントを妨害しようという魂胆で歌い出す事あるからな
浦和戦でイベントはしないのが最良の選択
絆を武器に中学生を盾に、いつもの仙台だな
「中学生が演奏するのでお静かに」と
アナウンスすればよかっただけの話
仙台の抗議もなんか違う感じ
浦和に非はないだろ
ごめんなさいするのは仙台の運営だけ
自分の不手際を認めず責任をなすりつけるのは社会人としてどうかと思うぜ
まあ浦和サポといえばアウェイで看板燃やしてる時台もあったからなあ
そもそも始まったチャントって相手のイベントの間に止められんの？
全部じゃないけど被せちゃったことってどのチームもあるよね？
いやいやこれは抗議すべき案件でしょう
レッズ側にベガルタへの敬意が欠けてたのは誰がどうみても明らか
ベガルタを支持します
GK２人が時間通りにピッチサイドに出てきてるのに
演奏中だからってピッチに入らないよう制止されてたってのは、本末転倒だろ。
試合開始時刻が決まっていてスケジュールが押しているなら、削るべきはウォーミングアップでなくイベントの時間であるべき。
浦和サポも
相手が浦和のことを考慮せずにイベント入れた運営も両方悪い
でいいのか？
”また浦和サポか”って聞いて、あーそうだろうねって納得できるのが全て。
俺が悪い
サポ的には、どの時点から試合だけに集中したいか、だと思うんだよね。
キックオフ直前に、イベントだから静かにしてくれって言われても、
どのチームのサポも「いやいや、そんなことより応援させろよ」となるだろうし。
(黙祷とか、重要な意味のイベントを除いて)
浦和的にはウォーミングアップから、応援に集中したい時間だってことでしょ。
一方、仙台はもう少し試合開始近くまで、イベントを許容しているんだろうし。
でも、仙台の運営はもともと12:15までに中学生の運営を終える予定だったのに、
当日になって12:15スタートに繰り下げ→さらにスタート遅れる、となったっていう情報もある。
運営だって、浦和サポの性質は分かってるから、なんでアップに重ねたかね？とは思ったが、
この情報が本当なら、仕切りが悪くてトラブルにつながったって感じがする。
※224
まあ実際そういうくくりになるでしょ
間違ってはない、だからこんな問題おこすべきじゃない
※244
それが通用しないのが
いわゆる「コアサポ」と呼ばれる人たち
今回の問題はどのチームでも起こりうるから困る
苦情を真に受けすぎてしまったとしか思えない抗議だな。個々人で中傷するのは自由だけどクラブとして意見出すのはなんか違うだろ
というかキックオフ１時間前にピッチ上でこんなイベント組んだら浦和じゃなくても応援開始するクラブあるよ？
※259
こんな思考停止なコメントをする人が
誰より、どのクラブよりタチが悪い
※260
いや俺が悪いよ
あんたは悪くない
浦和を叩いてる仙台サポって全員なりすまし？中指立てちゃう系？ｗ
仙台への非難が多くて驚いた
浦和サポの総意ではないだろうけど、
母数が圧倒的に多いから、こういう人たちも少なくないんだろうね
俺は選手に自分とこのサポを誇りに思ってほしいから行動も決まってくる
それに、卑しめた相手に勝ったって嬉しくないだろう
リスペクトするチームに勝利してこそ価値がある
大抵ビジター側の応援団には練習開始時間と選手入場時間とキックオフの時間が事前に伝えられて、
そこから逆算して応援を始めると思うんだけど、浦和側に事前に当該のイベントについて伝えられていたのなら
浦和側の配慮が足りなかったと思うし、伝えていなかったのなら運営側にも問題はあると思う
ホーム側にはホーム側の、ビジター側にはビジター側の都合があるだろうから、やはり事前の調整が重要でしょう
※92
サッカー知らないのにわざわざコメントしに来るの大変ですね
おうちでDAZN勢だったので、事の顛末を知ることができて感謝です
まとめなくていいよって気持ちもわかるけど
抗議の内容が「いかがなものか」だから、中学校から抗議してくれって要請があった感じじゃないね
仙台のメンツの問題なのかな、公式に”クラブに”抗議して記事にしてるのもメンツの問題なんだろうなと思う
抗議するとしたら”クラブに”するしかないんだろうけど、ルールー上はOKだけど空気読んでって内容を”クラブに”抗議して、クラブはどうすればいいんだろう？
「アウェイに観戦に行く皆様、空気を読んでください」ってアナウンスすれば仙台は満足するのか？
仙台はさすがにそこまで馬鹿じゃないと思うから、仙台の内部で誰かの顔を立てるために形だけでも抗議しなければならなかった。みたいな事情なんじゃないかと推測する
もっとセンター寄りの位置で演奏することはできなかったのかな
自分も以前アウェーで試合前のイベントで
チアガールがホームゴール前で踊るというのを見たけど
あんまりきぶんのいいものではなかった
イベントを知らない人にとっては、「中学生が仙台の応援をしている」と見えた可能性はないの？
仙台の応援席前で、しかも浦和側には背を向けて演奏してたんでしょ？
「仙台サポを盛り上げるために、きょうは中学生が演奏してるんだなー」と思うのが自然じゃない？
相手の応援の一環なら、それに遠慮する必要はないよね、と考えても問題ないと思うのだが。
特別な演奏だと、一見して分かるような状況だったのかなあ…？
伸びすぎワロタ
浦和サポが押し寄せて来てるねー
これだけ人数いるとある程度の論調はコントロールした気になれるんだろうな
そもそもお前らの素行が悪いからこういう時も叩かれる
※32
記事にするのはいいことだよ
どのような運営が望ましいか仙台浦和両方から聞けるし、第三者の意見も聞ける
また、すでに仙台が正式に動き始めた以上、広く一般に話題になる
そのときに「ドメサカではこんな議論だった」ということが知れれば、余計に騒ぎを煽る連中への楔にもなる
ドメサカブログはその規模になっていると思うよ
これで浦和を責めるのはなんか違う気がするなあ
会場全体のイベントにするならもっと目立つ場所でアナウンスなども徹底してすべきだった
タイミングもHTがベストだと思うし
うちも同じ事しそうだから擁護する訳じゃないよ
これに関して思うことはとかにないけど、twitter見てるとまぁ酷いわ
自称浦和サポの酷さったらない
※261
仙台にとっては「重要な意味のイベント」だった
浦和サポには（その場では）それが伝わってなかった
って感じがする。コメ見た分には
事前に仙台運営が「イベやるからその間は静かにしといてね」って伝えてたなら浦和のモラルの問題
それをしていなかったのなら、仙台の運営の不手際
前者なら仙台の抗議は至極真っ当、後者なら仙台はアホ
既に多くの人が言ってるけど、話の通じない相手との試合で中学生なんて出す方も非はある
相手が湘南とかだとまた違ったのにね
浦和のゴール裏は嫌いだから擁護する気ないけど、おそらくうちのゴール裏も同じことやると思う。ルールやアナウンスがあったならまだしも、マナーを強要して運営ミス棚に上げて中学生を盾に抗議までするのは頭おかしい。もう日本人の美徳を求めるのではなく、多様性を認める文化を作っていかないと。差別的な意味でなく、浦和サポはこういう人種、○○サポはこういう人種って理解の前提のもとでスタジアムイベント企画していくべき。それができないなら事前にちゃんとアナウンスするか、ガチガチのルール作って守らないやつ締め出したらいいだけでしょ。
まぁ、どこのクラブでもあることだわな。
瓦斯なんかは試合前にはユルネバ以外は歌ってないから静かかもしれん。
だからユルネバに被せられると「俺ら静かにしてるのに！」と怒るみたいだけど。
詳しくわからないけど、仙台が試合前にスタジアムで応援自粛してねって繰り返しアナウンスしてたってわけじゃなさそうだしなー。
勝手に静かになるだろうと思い込んでたのかもしれん。
仙台、浦和は共に加害者
被害者は中学生のみで、仙台が被害者面してるのは違うよね
本来なら、アウェイサポーターの応援も、中学生のブラスバンドの演奏も、それぞれがイベントを盛り上げる要素のはず。そして、そのそれぞれが重複して相殺されてしまわないようにコントロールする責任は運営側にあるはず。なぜなら、運営側はお金をもらってイベントを成功させる義務を負っているプロであり、アウェイサポーターはそうではないから。
このブログの読者層はコアサポ嫌いでアニメとかマスコットとかが好きな人が多いから浦和サポに厳しいコメントが多いね
これを機に各クラブはイベント事をするなら対戦相手を計算に入れるべき
本来のスケジュールならば12:15には演奏終わってるスケジュールだったよね
13時キックオフで結構な人数が前乗りしてるから変更されても悪いけど気付かない、
家出る前なら事前に確認はするけど
試合当日に相手のホームページそんなに細かく見ない
変更があるなら当日きちんとアナウンス、指示する。それが普通じゃない？
あと吹奏楽部で今も楽団入ってるから言わせてもらうけど、あの向きと距離だったらアウェイ席になんて反響で聞こえてるだけ、演奏聴け！って言うならマーチングみたいに動かないと聞こえないよ
当たり屋みたい…
震災復興イベントだから熱くなってるんだろうけど、昨日あれだけの人数行って仙台に相当金落としてるのにその言い方は無いよなあ、その行為だけで充分復興支援になってると思うけどね。
仙台の勝利の為に仙台のホームに向けて演奏ならじゃこっち関係ないかって思うよ。
演奏終わってすぐバタバタと選手を出すの？ありえないでしょ、どっちがメインなの？
イベントごと終わってせめて15分程度はあけようよ。
ただでさえキックオフ時間が13時すぎといつもより早いから調整が難しい試合なはずなのに
たかが数分黙ってろって言うけどさ
たかが5分の練習時間短縮で筋肉系のトラブルだったりする事もあるんだよ、その辺もっと理解しようよ、サッカーチームなんだったら。
少なくとも中継始まった時間（13:05）で試合始まって無かったから
スケジュールが押してたのは確か、だからそこはうちの運営に落ち度がある
でも、ブラバンの子らの成果ってのをふいにした事とかその辺のマナー
それにスポンサー側も怒ったんで抗議したのではと推測、と思ったけど
どうやらダメだと言われてる場所で浦和さんのユニ着た方入場してたのもこの抗議の原因なんじゃないかな
応援をしてはダメなタイミング、ってのが自分とこ含め弁えられたら良いのだけどね
浦和サポーター側に向かって赤き血のイレブンをちょっとだけでも演奏してみたら、蚊帳の外の進行にはならなかったんじゃ
トランペット３本くらいで形になりそうなフレーズだし
いやこれは浦和サポも少しは気を使うべきだけど、仙台の運営が一番悪いんじゃないかな？どうしてあんな隅っこでやったんだろ。そもそも仙台のスタジアムDJが仕事したのかどうかによるな。普通始める前に一言あるでしょう
動物園の猿に集まってもらってイベント盛り上げようとしたのに、それらが騒いだのを動物園の園長に文句言うようなもんだ
浦和だから叩かれたんでしょうねえ。
浦和サポも仙台運営もどっちもどっちに思える。
謝罪よりも浦和と仙台の選手が中学校を表敬訪問するとかがいいんじゃないかな。
おっぱい！おっぱい！
※285
昨日リバポのユルネバ時にシティはブルームーン被せてたけどかっこよかったなあ
管理人さん、浦和の応援が始まってから中学生の演奏が始まったのではなく、中学生の演奏を聞いてから浦和が応援を始めたんですよ。
演奏のタイミングでピタッとやめる、とかそういう話ですらないです。
※291
演奏始める前にスタジアムDJ自体が演奏を始めるから一旦応援やめるように放送したの？
確か中学生の代表が演奏前に少人数ですが頑張ってますみたいなことをマイクで話してたと思うが浦和側にはスピーカーから聞こえてない？
なんか写真で距離遠すぎとか聞こえないとか言ってる浦和サポいるけど場内スピーカーで話した事は聞こえてないのかな？
ここまで荒れてしまうといい事何も無いんだがな。
とりあえず仙台さんが中学生達に対して何らかのフォローしてるならそれ公開した方がいいよ。
このまま誰が悪いどうこう揉めるつもりの抗議ではないだろ？
サッカー知らない方が見たら「サポーターやばい」になってるから早い所着地させないと。
浦和サポのモラルの問題とか言ってるけどウォームアップの時間来るまでは静かにしてただろ。
ぶっちゃけ浦和サポに悪い所なくない？ただ中学生相手なんだから大目に見てやってよってぐらいだろ。
仙台が何故被害者意識全開なのかわからんわ。
** 削除されました **
演奏のせいでアップ時間削られて、試合でも選手が削られたことは話題にしない方がいいですよ！
他の人も言ってるけど、
仙台の運営の不手際の問題と、浦和サポーターの振る舞いの問題は別のこととして分けて議論すべき
どっちかが悪いからどっちかは悪くない、という問題ではないよね
これアウェイ側からしたら気づかないよね
スタジアム液晶に応援中止とか書けばいいんじゃない？
浦和サポもまあ察しろよアホとは思うけど一方的に被害者面してる仙台運営が一番ムカつくかな
どのクラブのサポも本当は知っている
自分のとこのコアサポも同じことをやらかすと
※301
しつこいけど、中学生の代表が話す前にスタジアムDJは事前にスタジアム全体に知らせたの？それかどうかでまた話が違うと思う
※305
おたくは手を使って顔を削ったりペナルティエリアで勝手に転んだり愉快なこと沢山してたけどね
このニュースを見て、今年のルヴァン杯のプレーオフのセカンドレグの時に、ベガルタのGKがウォーミングアップしているのにウチのGKがウォーミングアップしようとしたら止めにかかってきて、ウチの選手・スタッフ・サポーターがベガルタのスタッフに猛抗議をしたのを思い出したわ。こういう事をする運営なんだなと改めて分かりました。
これくらいで抗議とかマジでどーかしてる
起きたことは覆らないし、もうお互い反省して改善しましょうねでいいと思う…天皇杯で当たる可能性もあるし、来年もあるし。
中学生の子達はぜひまた演奏しにきて欲しい
瓦斯戦の時にやれば良かったのに
瓦斯サポは試合直前まで口の中に食べ物が入っているからアップ中は歌わない
※315
ほんまにそれが理由っぽくて草
仙台も松本みたいになってきたな
※315
www
※307
ユアスタはモニターがビジターの背にあるから無理だと
仙台サポさんが浦和の試合はアウェイ席0でみたいなのよく見かけるけど
昨日が今期1番人数入ったの分かって言ってんだろうか？
お互いも何も一番反省しなくちゃいけないのは仙台運営だけどな。
中学生と責任擦り付けようとした浦和に謝ってこい
今回はどっちもどっちだけど正式抗議に至ったのは「これがオレらのやり方だから文句あるなら正式に抗議して」っていう一部の浦和サポの勘違いが影響してると思わなくもない
なんで浦和レッズとの試合で、中学生演奏させる。
レッズ戦じゃなければ防げた
※302
もう手遅れでしょ
なんJのおもちゃだし
双方が違う事で言い合いしてるのに着地なんかする訳ないし
どういう趣旨で演奏の場が設けられたのかビジョンを使って説明があった。
昨日だけじゃなくて今までもこういう場はあったけど、浦和だけが応援被せていたから驚いてしまった。
浦和としてはいつもと変わらないことだったと思うし、仙台としては対戦相手が違う日にすべきだったと思う。
中学生の演奏すら待ってあげられないのかと疑問に思うよ。
アウェイの洗礼(試合時間を演奏で遅らせる)とは参った！負けないでよかったよ！
せめて真ん中で演奏させりゃ抗議してもよかったのに
わざと被せてるサポもいるし
試合以外で妨害とかなんとかならんのかね
仙台側のスタメンメールでも浦和のツイッターでも13時10分キックオフになってるから、5分の変更が上の方だけで決まって選手たちにはちゃんと伝わってなかった可能性もあるかも
イベントスケジュールは修正されてないし、見に行った俺もよくわからんけど。
でもピッチ内アップ予定時間の5分くらい前には歌い出してなかったっけ
まぁうちの運営も悪いのはわかってるけどさ
反省してる浦和サポが全くのゼロってのがね
浦和スタンドの前で演奏しているのにチャントをしていたら100％浦和が悪いと断言できるが、ちょっと遠すぎんよ
ベガルタが被害者ぶってるのが一番笑える 寧ろ運営能力不足で守ってあげられなくて申し訳ないって謝れよ 子供をダシに抗議とか大人がすることなんですかね
※46
前もその位置だったから今回も問題ないというわけではないでしょ
前回はたまたま表面化しなかっただけかもしれない
アウェイ側にも聴いて欲しければ真ん中に配置して、スタジアムDJが静かにさせるべきだと思うが
320
この件や試合内容で一見さんやこちらのサポーターがまた来たいなと思うような試合ではなかったよ
金さえ落としてくれればいいのかとは別問題
日程的にここでやりたっかたにせよレッズ戦でやるなら仙台の運営がなーんにも分かってないわな
もともと相手方のイベントに乗っかるスタイルじゃないし
アウェイには「戦いに来てる」みたいなテンションで来てる集団相手にモラルだのマナーだの何だの言っても無駄
時間が押してこのタイミングになったおかげで両者不幸な結果になったわけだしもう少し考えてやれば良かったのに
うち相手なら全力で乗っかるぞ
仙台はＪ１に定着して何年よ？？
こんなイベント浦和戦でやるべきじゃない
分かるでしょ、普通は。
現地に居た人に質問。
演奏中に応援を止めなかったとあるけど、イベントに浦和サポがチャントを被せたの？
それとも、既に浦和が応援をしている最中にイベントが始まって応援を止めなかったの？
要は仙台に二度と行かなきゃええんやろ。
※288
5chまとめ時代と今で大分視聴層が変わったと思うよ
相も変わらず終わっとんな
何年か前にアイドルにブーイングしたりして泣かしたとか得意気に語ってたし正直今回もそういう狙いがあったんじゃないかと邪推してしまう
ウチはこういうイベントはキックオフの２時間前～１時間前にやることが多いかなぁ
それで、そんな早い時間から場内にいるお客さんが少なくて「せっかくなら、もっと試合開始に近い時間にしたらエエのに…」
って思うことが多いんやけど
こういう問題（どちらもある意味悪くないし、どちらもある意味で配慮が必要やった）が起こると…
やっぱり、ウチのイベントスケジュールも悪くないのかなぁ…って思ったり
難しい
※337
2曲目終わるまでは静観。
その後ウォーミングアップでGKが
ピッチ脇に見えてきたのでチャント開始。
** 削除されました **
イベントに浦和サポが被せてきた。
悪意しか感じられない
どうでもいいけど仙台ってなんでツイッターアカウントないんだ？
演奏をしているこどもが当日現場で可哀想な思いをしないで楽しい経験になるような配慮をあらかじめしているかと考えたらしてないように見えるんだよな。
こどもかわいそう！の要因をつくっちゃってるのは運営側が猛省すべきかな抗議する前に。
仕事としてみるとそう思う。
wikiまでいじられてるのな。なんかおおごとになってんなぁ
「ベガルタ仙台（ベガルタせんだい）は、日本の宮城県仙台市をホームタウンとする[1]、日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）に加盟していた吹奏楽団である。音楽に情熱を燃やしておりJリーグとの方向性の違いからホーム浦和戦を最後にJリーグでの活動を休止している。ファール活動も開始した。サポーター、運営共に頭が猿並みの知能度」
わかりやすいアナウンスをしない→仙台運営が悪い
応援を止める、は無理でも音量を下げることすらしない→浦和サポが悪い
ウォーミングアップ時間は同じだから公平とか頭の悪いことは言わんほうがいいよ。ホームチームが有利に決まってんじゃん。慣れた芝生でやれるんだから。ならし時間を削られたアウェイチームが不利じゃん
** 削除されました **
乃木坂にブーイングとか色々前例が有るしな
選手がピッチにウォーミングアップに出て来たらそりゃー応援するよなー
イベントはもうちょっと早い時間帯に出来なかったのか
** 削除されました **
演奏の都合で試合時間が遅れて、アップ時間も短かったのはブーイングしたこっちの責任です！ごめんなさい！！
わざわざお金使ってアウェーまで来るサポってチームと一緒に
勝って帰る(勝たせる)気持ちが第一義なんだから、ホームチームの
力になる要素は削れるものなら一つでも削りたいでしょう
でもそんなことを許すと無法地帯になるから誰もやらないわけで
今回だって妨害ではなく自チームの選手への応援・激励でしょ
それまで我慢させられるんなら最初からアウェー客お断りにしなさいよ
例の黒い人を連れてくれば一緒に歌ってもらえたのにな
どうでもいいけど荒れる記事って名無し多いよね。
おおごとにしてるのは仙台側でしょw
白々しいな
運営は知らんけど中学生への謝罪として浦和の広場に招待してコンサートさせてあげたらいいんじゃない
そっちのほうが大きな拍手もらえるよ
いつも広場で演奏してるのはサポみんなちゃんと聞いてるし
仙台側の不手際を浦和のイメージの悪さに漬け込んで、浦和の責任にしようとしてる構図。
これは浦和と仙台の問題ではなく、
単純に大人と子どもの問題。
子ども達が一生懸命やってるのに、聞く耳を多少持ってもいいだろう。大人なんだから
どっちが悪い誰が悪いとかじゃなくて
もうちょい考えて上手くやれれば円滑にできたイベントだろうに
日本って右へならえでとにかく全てを一つの理想に近づけようとするからややこしいよね。法律やルールの範囲内であれば、それを個性として受け取る寛容さも必要だよ。配慮は人に求めるものじゃなくて自らすること。
そもそもいらんイベントだし。客側に配慮させるなら初めから伝えておくべきこと。
あぁちきしょう、この塩釜第一中の吹奏楽部に浦和の応援を凌駕するほどの力量があれば、、、
伸びの勢いやべえな
どっちも非があると思うけど個人の感想としては仙台の運営の方がより落ち度が多いと思う
ただ、隅で後ろ向きだったから、応援始めてもいいみたいな論調はわからん
そりゃ、どっちかに前向けたら、どっちかは後ろになるし
わざわざ、アウェイ側に向けてイベントするってのは見たことないよ
アウェイなんだから「遠かったから」「後ろ向きだったら」ってのは寧ろ当然だと思うがな
中学生がここ見たら大人は馬鹿だなぁとしか思わないよな
仙台の運営側も不手際があった様に思えるんだけど
中学生もその被害者だよね
はしっこでやってたとかやっぱ都合の悪いことは隠してもこの時代だからどこかでバレるね。 仙台もまあ次はやらんようにな浦和ももう少し空気読もうな
※348
笑ってしまった
なんか最近試合関係ない罵倒とかクラブ批判とかのコメントよく目にするなあ
浦和の日頃の行いが悪いから
当時中学生とかの乃木坂にブーイングしたりピッチを荒らすな売女がとか暴言を吐いたりしてたんだったな
当時スレに動画も貼られてた
よく分かるよ。うちもjfl時代とは裏腹に、j2の上位に絡むようになってきてから「こんなのも俺たちのせいにされんの？」レベルの難癖で手のひら返して叩かれだした
一度アンチに粘着されたら何しても無駄。
仮にあっちから殴りかかってきても、いつの間にかこっちが挑発してて100パー悪いことにされてたりね。
皆さん浦和のせいにするのが気持ちが良くてスカッとするだけだから本能的にやってるだけ。気にしたら負けよ
KO時間が遅れたのも、仙台様が勝てなかったのも、全部ブーイングしたコチラの責任です。
浦和サポは一生変わらないから周りが程々に合わせてうまく付き合っていくしかないよ
子供達が可哀想過ぎる
アホな大人の被害者だわ
浦和が野蛮なのは間違いないが、今回のは仙台運営が間抜け。
子供にとっては一生のトラウマやろな
赤い格好した怖い人達が叫び狂う中での演奏て
やはり浦和さんは仮にacl取ったとしても翌年はまた同じリーグで粘着されなくちゃいけなくて大変だね
周りが有る事無い事騒ぎ立てて煩いなら、実力見せてj1に上がればいいウチはまだ恵まれてるかも…とこう言うの見ると思う
もうめんどくせえから全部槙野が悪かった、でいいだろ
※365
力量がない中学生のせいなの？
事前のスケジュールは演奏は12:15終了予定がいつ変更になったんだろうね？わかる人説明して？
自分が当事者の中学生だったら、このコメ欄を読む方がトラウマになるわ
アウェー行かなきゃいいだけアウェー行っても一銭もレッズに金入らないし。仙台の運営がどうとか知らんがな。
あのタイミングに演奏を組み入れてしまった、
そしてアナウンス不足だったらしい仙台の運営が一番不味かったかな。
そういう意味で抗議というのは、少し違うと思う。
浦和のゴール裏は、ホーム側のセレモニーに配慮する事が無いのは以前からの事だし
それ自体への是非はあるだろうけれど、運営としては避けなければならなかった。
それを踏まえた上で、浦和さんにももう少し気を遣って欲しいなとは思う。
とりあえず空気もろくに読めない浦和も試合運営もろくにできない仙台も塩釜一中訪問して頭下げればいい
無能同士で喧嘩両成敗だ
今回の被害者は中学生達であってなんで仙台側が被害者面してるのかが分からないわ
なんで浦和サポが謝らなきゃいけないんだか
浦和サポは応援しに金使って来て、応援する場所で、応援する時間に応援してるじゃん
中学生の邪魔をするな、て言うけど
中学生を配置した大人は浦和サポの応援の邪魔してるよね
被災地で子供だから他人の権利を奪っていいのか？
弱者を前面に立たせて正義ヅラ装うクレーマー大嫌いだわ
ベガルタ仙台フロントは恥を知れ
※315
なるほど、うちのコアサポ連中に試合前の応援自粛しろってのは、瓦斯サポに試合前に食うなって言うのと同じくらい無理があるってことか。
※343
なるほど、ありがとう。
既に選手が出てきてたのね。
スケジュールも押してたと言った書き込みも見られるし、
イベント時間と選手のアップ開始時間が不幸にも重なってしまったってところか。
なんかイベントやってる状態でアップせざるをえない状況に、浦和の選手が不満を感じても仕方ない。でも、イベントの演奏をかき消しぶち壊すようなサポの声援が、浦和の選手の力になったかどうかは疑問。こんな騒ぎになったことも、選手としては残念な思いをしてるんじゃないかなぁ。
※375
そういうこと書くから…釣りだろうけど。
仙台運営無能
中学生相手に超大人気ない浦和
スコアは1―1
引き分けは妥当やな
※38 しょぼい応援してJ2落としなくないんで
特に強いわけでも弱いわけでもない今の浦和が唯一目立てるトピックだな
キックオフまで１時間を切った時に、ピッチで実施するイベントでは無い❗ピッチはサッカーをする場所、ピッチでやるならもっと時間を考えるべき。
演奏していた中学生は可哀想かも知れないが、ホームゴール裏に向いて仙台の応援の意味合いで演奏させたのであれば、アウェイのサポーターに応援を止めろと言うのは無理❗
アウェイのサポーターに応援を止めるように言うのであれば、中立の立場で両チームを応援する形にしないと駄目でしょう❗
そうで無いのであれば、やはりピッチ外でやった方が良いと思いますね。
選手のアップ開始ってきっちりスケジュールされて行われてるものなのね(ど素人並感)
だいたい何十分前、とかアバウトなものかと思ってた
なんだやらかしか？と思ったら色々な事情があるのな。こういう時は傍観に限る。
** 削除されました **
※396
そんなクソ雑魚クラブにダブルされた川崎さんゴメンなさい
「浦和のクラブ」に違和感
浦和は暴走族よりタチが悪い。何でも仙台のせい。自分たちは悪くない、だもの。
演奏を邪魔したのは謝って、イベントが押して(ウォーミングアップ時間はホントに削られたのかわからんけど)試合開始時間を遅らせたことに対して、こっちはこっちで抗議するのがうちのとるべきスタンスじゃないかなぁ
試合前の応援って、学生たちの演奏に被せてまでしなきゃいけないことなのか？
アップの時間削られてるのと演奏中に応援始めるのは別問題だろ
別にお前らの騒音なんかなくてもアップは出来るぞ
仙台の運営がクソなのも事実だし、浦和サポが所詮その程度ってのも事実
浦和に一切落ち度が無いって言い分は耳を疑うわ
※400 ACL優勝してから一流語れよ(笑) 予選すら突破してねえぞ
※400
おまえんとこが一流とか片腹痛いわ
中学生「サッカー怖い…」
管理人さんのコメントが1番中立だわ
** 削除されました **
※406
選手の応援に行ってるんだから応援して何が問題があるの？
※こんな上から目線の輩が応援してたらいつまでたっても小林悠のPKは決まりませんわ。
浦和と仙台の問題なのに主語を自分達にする川崎サポがいる件。
仙台の運営もユアスタでレッズサポを観るの別に初めてでも何でもないのに、どういう性質の人達が多いのか分からなかったのかな？
わざわざ昨日の日付にやらないといけないようなイベントでも無いはずなのに、そういうとこも含めて運営の杜撰さが見えるわ。
** 削除されました **
ゲームに支障をきたすゴミ運営、それを責任転嫁するのが仙台のやり方。演奏自体には何も異論はないけど、Ko遅らせてその責を全て擦り付けられてるが納得いかないのです
※396
それはうちも同じなんだぜ！！
盛り上がろうぜい！！
なんでも浦和のせいにしとけばいい、みたいな風潮がある
とか言ってる人よくいるけど、そんなこと全然ないと思う。
それこそ被害妄想だし思い上がりだね。
よそのチームのことしょっちゅう批判してるくせによ。
仙台側の今回の対応にはちょっとガッカリ
仙台側にも落ち度はあるとは言え浦和さんはとりあえず謝罪したらいいんじゃないかな
昨日のスケジュール見てみたけど詰め込み過ぎだよ。
毎回、外で演奏してまた試合前にピッチで演奏してるの？
復興イベントも大事だけど、余裕のないスケジュール組むの運営能力ない証拠だよ。
なんでここまで伸びてるんだ
よくある浦和サポの不祥事の一つだろ？
言いがかりすぎてワロタ
浦和は子ども盾にした当たり屋にやられたようなもんだな…
浦和サポはアウェイでも人数も多いし声量も桁違いにデカイから
こういう事すると余計に目立つんだよな
アウェイ動員が少ないサポだったら同じことしてても気にもされなかったんじゃない
浦和何も悪くないじゃん
何しにスタジアム行ってると思ってるの？
配慮がないのは仙台の運営
これ客観的にみたら浦和の責任だよね
jオタ以外は詳細を知ろうともしないしね
てか、これでJリーグが叩かれるのは勘弁だわ…
浦和サポが相手側の選手紹介や、○○試合出場セレモニーなんかに
一切配慮しないのは誰だって判っている事なんだし
そこにわさわざ中学生を入れた仙台運営が完全に悪いでしょ
まして抗議するとか、おかしいとしか思えない
ユアスタは音反射するから際立んだよね。
運営の予測の甘さを感じる。
浦和サポの声で被せる体質は10年以上あるし、
簡単に変えることは難しいだろう。
アップデートしていい頃だとは思うけど。
以前に川崎vs浦和でHTに(狙ったかのように?)白バイを走らせるイベントやってて流石だと思ったなあ。
** 削除されました **
演奏始まる直前からの映像が見たい
子供がああああ！！！一生懸命ええええ！！！頑張ってますうううう！！！！それなのにいいいいい！！！！うああああああああ！！！！
試合主催者の運営が拙いにしても、そもそもなんでアウェイのサポがセレモニーの邪魔をするのか。今回のトラブルが世間に広まったら、まずここに疑問が向く。
試合主催者のセレモニーを無視してでもチームの応援をするという、かすかに漂う反社会性が、もともとJのサポの売りだった。野球にはない独自の文化。スポーツ観戦は娯楽ではなく戦い。この文化が色濃く残ってるのが浦和のサポ。この文化が今の社会の風潮には合わないかもね。世間は不安を抱くよ。
他サポがそんな感情的になって浦和擁護するかよw
そもそもベガルタは何で浦和のクラブの方に抗議したんだ？
抗議の相手はクラブじゃなくてサポーター団体にすべきだろｗ
ノーコメントス
セレモニーといってもやってることは相手チームの応援だぞそれも一曲だけじゃなく長々と
もういいっかってなっても仕方なくない？
世界的な大スター(？)のな◯いだろうがブーイングする方々なのに中学生だからって自粛はしないでしょ・・・
後「中学生はこの日のためにー」 ってよくみるけどレッズサポだってこの日のために準備してきてる。別に譲り合えとは言えないけどスタジアム内でやらずにスタジアム外でもできたのでは？
なりすまし浦和サポ多いな
まあどちらが悪い悪くないの話は置いといて、結果として浦和サポの印象が悪くなったってことで今回の話は終わりましょう！
ウチのプロモ部が等々力にご招待してハーフタイムに生演奏の絵が見えるという冗談は置いといて、もう一回チャンスあげるなら中学生だから年度変わるまでにやらないとだよね。そうなると来季の開幕直後が現実的だけど受験とかでそれどころじゃなさそうだしフォローが難しいところだね。今季中にもう一回とかできるのかな
政治に興味がないサッカーサポでもサヨク兼人権屋がなぜ悪質なのかを学べる端的な良い事例（）
一つだけ確実に言えるのは、演奏をかき消すために声を出したわけではないということ
このことで浦和サポのイメージがこれ以上落ちることはないから浦和さんは安心していい
記事とは関係ないが、
ウチもそうだけど、優勝を経験すると※411の様な非常に痛いサポが増えるんだね。
今回の件は仙台の運営に問題有りでしょ？
埼スタとどっかだけアウェイサポーターにようこそって言わないよね
サッカーに関係ない催しには被せるよね？
良い悪いは別にして徹底してるのよ
応援しに行ってるんだよ 観戦じゃないの
抗議なんてイミフ
優しさがほしいね。
これは浦和に同情するわな
仙台運営が段取り悪い。中学生を盾にするなよ。
これがただのおっさんやったら抗議してないんちゃう？
運営にも責任があるにしてもこんな小学生レベルのマナーも守れんような奴はホームだろうがアウェーだろうが行かないほうがいいよ
自分のとこにも一部そういうのがいるから尚更そう思う
うちだと倖田來未の曲が流れてる時は声出してなかったような記憶だけど
はっきり覚えてないから迂闊な事は言ったら駄目だな
浦和戦でやらせるなよ。100パートラブルになるのわかるだろ。
ライオンは相手が中学生だろうと手加減しないからな
もう消されてるけど「浦和の優勝回数抜く」とか川崎サポ自らフラグ建てるの草
両クラブ合同で中学生にお詫びすれば良かっただけの話でしょ
仙台の運営が下手だっただけじゃないの
抗議までするようなことじゃないでしょ
よっしゃー浦和が何かやらかしたー、と思って動画みたら、うーんって感じ
浦和が配慮がないのはいつものことだけど、仙台も相手が浦和ってことを学習しないと
どう見ても相手に向けてやってる応援を、アップの時間に食い込んでまでやっていた。
そんなのうちに限らずシビレを切らしてチャント始めるチームは他にもあるだろうし、それが間違ってるとは思えない。
スタジアムの主役は疑いようもなく選手たちであり、彼らに最高のプレーを見せてもらうために全力を尽くすのが運営のはずだろう。
それを怠っておいて抗議とか。。。
事前に静かにしてくださいとかアナウンスあったなかでかぶせたならまあ批判も分かる
アナウンスあったとしてもこの時間タイミング、演奏の場所考えると批判されたらちょっとかわいそうではあるけど
言われなきゃ静かにできないの？とか怒る人いるけど
そうだよとしか言えん
たぶんスケジュール通り12時5分に演奏開始だったら何の問題も起きなかっただろうね
浦和サポ相手に配慮とか期待した仙台運営が悪い
たとえいつもやってるセレモニーでも浦和戦ではやらないべき
仙台もＪ１に何年もいるんだからわかってるだろ。危機管理が足りてないよ
※49
黙とうの時にわざと応援を大きくする横浜Ｆｃとかいうクラブもあるから
浦和サポだけを悪者にするのは良くない。
他にもこういうイベントやってるチームもあるけど、スタジアム外で見ることが多い。
趣旨は賛同するしイベントも大事にしてほしいけど
選手が最高のコンディションで試合するために芝を調整すること考えたら、
ピッチの中でのイベントはあまりしてほしくないかな…
ウォーミングアップの時間が削られたーって言ってる人いるんですけど
試合開始○○分前から〇〇分やらなくてはならないみたいな規約あるんでしょうか？
中学生盾にして浦和叩きはダサイ
配慮とか遠慮ってのはルールの話ではなくてマナーの話なんだわ
そんで浦和サポにそっち方面が全く期待できないのは誰もがわかりきってる事
相手が配慮してくれるだろう、みたいな運営はプロの仕事じゃないよ
※463
それはわからないけど、試合前に応援をやっていないクラブは、FC東京の他にはどこがあるんだろ？
抗議ってあんたらの進行が悪くて結果中学生にしわ寄せが行っちゃったんだぞ？そこ分かってるのかよ
正直フェアプレー宣言ブーイングとかの方がよっぽどまずいと思うけどどうなんだろ
ウチの運営が1番頭悪い
復興のワードが絡むイベントに中学生出すんだったら一切問題が起きないようなスケジュールを組むのが当然
復興イベントだとベガサポも繊細になるんだから
あの時間にあの角度でチンタラ演奏してたら浦和サポに限らず応援始めるアウェーチームはあるわ
やるんだったらせめて12時より前には終わらせないと（さすがにその時間で応援被せたら悪意認定していいだろう）
「他のチーム相手だとこのスケジュールで何も起きなかった」はただ運が良かっただけの話
抗議は個人的には学校側に対してのポーズだと思う、情けないわ
色々となりすまし多すぎ 何でいちいち反応するんだろう
で、事前に告知して演奏中は静かにするようにと言ったんですか？
勝敗に直結しかねないウォーミングアップは定刻通りに行われたんですか？
遅れるならその旨を選手および観客に伝えてたんですか？
この日のこのイベントは、サッカーがメインですか？ブラスバンドの演奏がメインですか？
お客は何を目的に来てたんですか？
自分のところの運営の不味さを棚に上げて一方的に浦和を叩く事に正当性はあるんですか？
この一件の加害者と被害者は誰ですか？
事情を知るととりあえず浦和叩いとけ感満載なのがうーんこのって感じ
そして事情を知らないだけ見出しだけ見る一般人とライトなサッカーファンは浦和への悪い印象がさらに強くなる
いやー管理人さんと仙台の運営はさすがとしか言えないっすねwww
ダイムテーブルでは、ピッチ内アップ12：30
選手が入ってアップ始めてから、腕時計見たら12：32分だった。
騒ぐほど練習時間削られたとは
思えないけど…。
※89
たしかに吹奏楽じゃなくててヘビメタとかハードロックバンドならありだな
まずはX JAPANに演奏してもらおう
運営に問題があろうと中学生相手にイキってて恥ずかしくないのか
仙台HPより
当日のタイムスケジュールは以下の通り
（時間は目安です。内容が変更になる場合がございます。あらかじめご了承ください。）
10:00 北ゲート 当日券販売開始
10:30 ゲート SOCIO・FANCLUB年間チケット先行入場開始
10:30 ゲート 一般入場開始 ※SOCIO・FANCLUB年間チケット先行入場終了後
10:45 北ゲート Softbank 東北絆CUP presents 復興ライブ「塩釜市立第一中」
11:10 北ゲート ベガルタチアリーダーズパフォーマンス
11:40 北ゲート 大道芸人パフォーマンス
11:40 スタンド KIRINベガルタゴールド賞
12:00 ピッチ ベガルタチアリーダーズパフォーマンス
12:15 ピッチ Softbank 東北絆CUP presents 復興ライブ「塩釜市立第一中」
12:30 ピッチ ピッチ内アップ
12:50 ピッチ 月間やまや賞表彰式
13:02 ピッチ フェアプレーフラッグ入場
チアリーダーと復興ライブの順番が逆だとおもうし
※471
さだまさし…
中学生に演奏依頼した手前、抗議の形をとらなきゃいけないんだろうなーという感じ
主催なんだし、ベガルタ側にも責任はあるとは思うんだけど、記事を読む限り、ベガルタ側がそれを感じてる様子が無いのは気になる
ユアスタって元々タイムスケジュール遅ない？
アップ直前はスケジュール的にまずい。
アップ30分前とかなら、双方が中学生の演奏聴けたと思う。
なんでハーフタイムにしないんだ
これ運営のミスだろ
他人に善意を強制すんのは間違ってる
KO時間は当日遅れたんじゃなくて数日前から13:10に変更になってたはず
でも当日アナウンスとか応援やめるようにスタッフが来たわけでもないんだったら仙台の不手際も大きいよな
※427
×客観的に見たら
○一見したら
** 削除されました **
※472
浦和サポさんも流石ですね
見出しだけなら浦和サポが100%悪いからな 仙台の見事なイメージ戦略には脱帽ですよ
まあ俺は仙台を嫌いになったがな
毎度の様に、こっちが罪を負えば浦和以外が平和になる世界なんでしょ？
非はあるのは納得できるけど、100%責任転嫁されるのは許せない
※300、310
演奏開始前にDJから、学校紹介と「お聞き下さい。」のアナウンスはありました。
中学生自身からの挨拶と、「聞いて下さい。」と挨拶はありました。
静かにはとは、言って無くても、「聞いて下さい。」だったら静かにするのでは。
スタジアムMCが今から中学生の演奏が行われるってアナウンスはなかったの？
そもそも試合前に応援を始めるクラブのサポはいつ飯を食うのか知りたい
ビジター側の付近はなんかアナウンスが聞こえにくいのは確か
他チームのサポーターは、本当に自チームなら誰一人同じ行動をしなかったと断言出来るのですか？
被災者か被災者じゃないか、中学生か大人か、そんな事は関係無いでしょ。
被災地支援は、別の形でクラブも個人も続けています。
今回の仙台だけで無く、アウェイのサポーターは何時間も何万も使って試合を観にスタジアムを訪れるのです。イベントの押し売りは、どうかと思います。観るも観ないも・参加する参加しないも、個人の自由だと思いますけどね。
今回は仙台の運営に問題があったけどその浦和のスタイルはどうなの？アイドルやらアーティストやらにも片っ端からブーイングしたり応援被せたりしてるけどスタジアムにはスポーツ好きだし○○来るなら行ってみるかっていうライト層もいるわけじゃん。そんな人たちがこれを見たらどう思う？少なくとも”サッカーに”良い印象は持たないだろうよ。そりゃ自分たちは応援のために行ってんだろうけどそういう自分たちさえ良ければなんて思考でずっといたらそのうち廃れるよ。せっかくクラブやリーグがサッカーファンを増やそうと努力してるのをぶち壊してるの自覚してほしい。
※491
流石です
今回の事は浦和さんはむしろもらい事故みたいな物だと思うけれど
それで毎度の様にと開き直るのは、流石に自覚がなさ過ぎる。
それだけの事を繰り返してきているのは確かなんだから。
これは浦和じゃなくても同じ状況だろうにな
叩くことが前提になってる人には話が通じないと思うけど
※466
分からないなら答えなくていいよ
魂胆が透けて見えてて滑稽だけど
こういう言い方はあんまり好きではないけど、浦和サポだってお金払ってイベントに来てるお客さんだよ。
運営に支障をきたす行動違反をしたなら、客（サポーター）に責任がある。
しかし、今回の浦和サポは通常なら応援を始めてもおかしくない時間に応援をしているだけ。
こういった通常と異なることをやろうとした時に、しっかりとしたアナウンスをしていないのは運営責任だよ。
イベント中にどういうリスクがあるか検討して、全ての客が満足できるようにマネジメントするのが運営の仕事でしょ。
それを棚上げして相手に抗議しちゃうってのは、流石に運営側のプロとしての能力を疑われても仕方ない。
浦和に期待した僕が（ry
※494
読みにくいので落ち着いて改行してください
浦和はまあヤクザにぶつかったと思うしかないな
ほっとけば沈静化するよ、そもそも今も大して火が出てないけど
マジでくだらない抗議
中学生が演奏するのは別に構わないけど黙って聞いてろとはならない
子供をダシにしてるようにしか見えない
仙台が何を思って抗議してるのか謎
川崎はサッカーのハーフタイム中に、F１マシーンとか走らせちゃうもんなーw
サッカーに関係ないものは、サッカーに影響しない範囲でやってくれ、それだけだ。
ウォーミングアップギリギリまでイベント詰め込む方が悪いよ
自分が中学生なら、皆の前で演奏するなんて緊張しすぎて、自分の演奏に必死で周りが聞いてくれてたかなんて覚えてなさそう。
ハイハイ、仙台が悪いんです。それで終わりにしようじゃないッスか！
無駄だ、こんなスレ。
何したって何言ったって変わりゃしないんだし、言われれば言われるほど喜ぶエセサポが大勢いるんだから。
** 削除されました **
一度
応援をオーケストラで聴きたいものです。
選手のプレーどうなるか興味ある。
確かにこれに関しちゃ仙台側の不手際も一因かなあと感じる
少なくとも、浦和側が悪意を持ってやったわけでは無さそうだし
以前あったハーフタイムショーでアイドルにブーイング浴びせ続けたみたいな話なら別だが
・アウェイ民は完全隔離で当日場内アナウンスでイベント告知する
・吹奏楽の一団は仙台さん側のピッチ隅で演奏
・選手たちがアップ開始で現れピッチ脇にてずっと身体動かしてる
何においてもぎりぎりな感じでドタバタ企画だね
うちの運営広報も動き遅いし素人の部分があるけど
子供をダシに、というか 被災をダシに
かな…
演奏者さんたちは当然そんな意図はないだろうけど、仙台運営さんは。
ホームチームのイベントに配慮するのは当たり前。浦和の奴らは何で開き直ってるの
とりあえず、浦和サポなら善意で聞くことは期待出来ないから、中学生だろうがなんだろうがサッカー関係ないイベントなら好き勝手やろうが、それを見越せない運営の責任ってことになるの？
なんかさ、熱いのは分かるなんだけど、勝ち負けに関係ないところでそこまで配慮出来ないのってどうなのよ？普段どんな生活送ってるのか、どんな態度なのか気になるわ。スタジアムの時だけ別人なのか。
この話題でここまで荒れるか？
怪我とか、事件とかじゃあるまいし
513
善意で聞く以前に動画を見たら分かるがそもそもアウェイ側に背中を向けていて聞かせる気がない
スタジアム中央でやってれば結果は違っただろうけどね
昨日の鹿島川崎のコメ欄より伸びそう
昨日のウチと川崎のコメ欄にいた荒らしたいだけの連中がそのままここに移動してきた感･･･
残念だけど、浦和の試合でピッチ内でのイベント組んだ仙台の運営の問題だと思う。
等々力で、浦和相手にイベント組んだのを見た事ない。
※鹿島もフォーミュラカー走行イベントがあったような気がするが、そのくらい
サポ・クラブそれぞれ、やり方や気質は違うのは分かってるんだから、相手を見てイベントやるやらないを判断、やるなら相手にも協力してくれるよう努力するのも、ホーム=ホストの仕事だよ。
※491
草
選手たちがアップに出てくる気配したら場内グリーディングしてるマスコットや運営スタッフたち慌てて切り上げて去っていくもんなあ
(レイくんは練習見学するお仕事があるけどw)
ヴァンくんフォーレちゃんがアウェイ側に挨拶来ようとしてたけどコールが始まってしまいピッチ看板後ろに隠れて応援の流れ邪魔しないようはけて行く姿にプロ根性を見た
仙台運営ウォームアップまた遅らせたの？
どんだけ拙いの？
うちとのルヴァンでも意味わかんない遅延させなかった？タイムテーブル作ってる人素人なの？
そもそもホームゴール裏近くってのもよくわからんし。集音マイクなりつかってでもメインよりでやったほうがよかったんじゃないか
※5でのうちだったら聞いてたの理由は昔よりによってホームで催し物中に新チャント練習やらかしてその日いなかった当時のコルリ？がクラブハウスに菓子折り持って頭下げに行った経験があるからってのがあるわけで、
アナウンスも何もなしで察しろは乱暴すぎる
米読んでくと許容時間を超えたから始めたって感じだろこれ
浦和もなかなかクレイジーだけど仙台運営がアホすぎるよ
日頃の行いというか昔やらかした記憶で責められてる浦和感はあるね、まあ試合前はこれからはもう少しアウエーでは気を配ってもいいんじゃない？とは思うけど。
今年行った時埼スタでは外でやってたし、その演奏メンバーを来年招いて外でできたらいいね、クラブとしてはかっこいい感じになるでしょ
少なくとも情けねえ大人のミス(運営)と大人の事情(浦和サポ)でかなりガックリきてるであろう演奏した中学生には何かしてあげようよ、特に仙台。元を正せば自分とこのミスでしょ。
コメ欄500超えかあ…
メインスタンド浦和寄りで観てたけど浦和が応援してるときじゃなくてもイベントは誰が何やってるのか全く伝わらなかったよ。あれで耳を傾けろというのはただのいちゃもんだと思われ。
浦和サポ擁護の人は
・事前に言ってもらわないと、突然起きた出来事に対応できない
・やりたくないこと(応援停止)を自分たちにやらせるなら断りをいれないと言うこと聞かない
・相手に非がある時は(仙台フロント)何をやっても許される
こう思ってる人達なんですね。思いやりってやつがないですね。人としておかしい。
だから「さっかあさぽおたあ（笑）」みたいな感じで笑われるんだよ。腹立つ。サッカー界のサポートどころか邪魔しかしてない。
仮にこの演奏が選手のピッチ内でのウォーミングアップ時間に食い込んだとしたら、選手たちは中学生無視してボール蹴ったりする？しないよね？
昨日スタジアムにいたけど、この件はベガルタの運営ミスですよ。一曲終わって、浦和さん側も拍手してくれていて、時間をみたらキーパーはピッチ内アップを開始してもおかしくない時間なのに、さらに演奏を始めた。一曲終わった時点で終了させるべきだよ。時間が押してるんだから。
** 削除されました **
** 削除されました **
※524
そうやって気に入らない相手にレッテル貼って得意気にならないほうがいいよ
浦和は悪いとは言えないな。
動画を見る限り、仙台は浦和サポを蔑ろにしてるように感じる。
内輪のイベントであれば、その場所でその時にやる必要はあるのか？
一緒に楽しみましょうという気がないなら、そんなイベント開くなよ。
モラルを押し付けて、自分らは配慮はしない。側から見ても不快だわ。
※524
浦和を擁護はしないが、今回の運営だとどのクラブも同じ失敗に巻き込まれる可能性がある
試合直前にイベントを入れた仙台の運営に問題ありでしょ
終わるまで我慢してやれよとは思ったし、中学生には悪かったなとは思ったけど、仙台のイベントスケジュールの詰め込み過ぎとイベントの遅延も今回は絡んでるんじゃないかな。その運営責任を棚上げして抗議してるから問題がでかくなってる気はするかな。
仙台の当日朝に公式サイトで出した記事のイベントスケジュールでは、ピッチ内でのアップは35分前の12:30予定になっててキックオフが13:05のままだったけれども、テレビの都合でキックオフ時刻が数日前に5分後ろ倒しで13:10に変わったのが反映されてなかったっぽいね。
キックオフの都合でアップの開始時間が12:35でしたってことで後ろ倒しになったとしても、昨日は浦和のフィールドの選手は12:35を過ぎても演奏が終わるまでは出ないで我慢してたみたいだね。GKはさすがに無理だったみたいだけど。
もともと数日前に出てた仙台のイベントスケジュールは12:05〜12:15になってたのに、当日のリリースでは12:15〜12:25になってて、
ピッチ内でのイベントが押してて、ブラスバンドも当日は5分だか6分くらい遅れて、12:20過ぎに始まってるらしいしね。
キックオフの50分前には出てくるGKのアップもピッチで全然できなかったみたいで、そのGKが出てくるのに合わせて12:25くらいに浦和が声出ししたみたいだね。
浦和はホームだとピッチのアップの時間がフィールドの選手でもキックオフ45分くらいに始められるから、他所より多く取るというのもあるんだろうけどさ。
中学生の子達には辛い思いさせてしまったかもしれないから、浦和の運営が来年の仙台戦のホームを3月開催にしてもらって、今回の一件で引退しちゃってるかもしれないけど、3年生の子達が卒業する前に、塩釜一中の子達を埼スタ南広場恒例のハートフルコンサートの奏者として呼んであげて欲しいな。
※524
国語と理論を勉強し直した方が良いよ。
※528
得意気？事実じゃない？
まあ、そういう人達の中で根っからの自己中は数少なくて、「サッカーサポーター」のスイッチが入ってこういうことをする人が多いんだとは思うけど。
いずれにしろ、行為自体は一般社会で許容されることじゃないだろ。
周りからどう見られるかとか考えられてなさすぎ。
これはサッカーを見に来た「全ての」観客に関係ないイベントも強制できるのか、って問題だろうから、結局告知とか真ん中とか、最終的には関係ない気がするな。
スタジアム前広場でやるとか、中なら一時間前には終わらせる(そこまではある程度の強制力を認める)とかが落とし所かも。
これの何が一番問題かって選手のアップが運営によって遅れてる事
アップが遅れるのは致命的だし今後他のクラブが同じような事に巻き込まれてもおかしくないわ
※527
またうちが巻き込まれるんですね分かりますん
※524
浦和は別に好きじゃないから擁護とかそんなんじゃなく、今回の件については仙台の運営がやらかしたと思ってるよ
学校や中学生たちが怒るなら分かるが仙台が怒る資格ないだろ｡お前らもがっつり絡んでるじゃねーか
皆さんの意見に被せる様だけど
この一件は誰それが悪いっていうのではなく
ブラスバンドの皆さんごめんねで片が付くんでね？
何なら来シーズンは埼スタにブラスバンドの子達を招待して演奏ってのはどう？
※534
・事前の了解を得ずにイベント強行する
・相手の行動を断りなく停止させる(停止しなかったことを非難する)
・相手(浦和サポ,擁護)に非があると感じた時は何を言っても許される(人としておかしいなどｗ)
全部ブーメランじゃないのこれ
この件で誰が悪いかといえば、仙台の運営の不手際だわな。
浦和と仙台のコアが弾幕の申請にでも行った時に、「何時何分から何時何分まで中学生の演奏があるので、その時間にチャントが被らないように配慮お願いします」って言っとけば何の問題も無かった。
>>530
確かに仙台フロントがミスをしているのは間違い無いと思います。
意見衝突含め、自分もしていますが、荒れてる原因の一つは浦和に一切の責任を転嫁してるってのも原因ですよね。そこは酷い。
とはいえ、浦和の行動が容認されるべきとは思いませんが。
>>533
ごしどー、ごべんたつありがとーございまーす！ー！
仙台サポの気持ちも、赤サポの気持ちも分かるが
運営が自己反省せずいきなり浦和に抗議ってのはひどいわ
馬鹿が大きい主語でアヘアｈしてるのを見守ります
弱そうな奴や女子供を選んで罵倒するオジサンがリアルで表れないことを祈るよ…
※524
実際には、どこのクラブもお前が言うさっかあさぽを含んだ相手に商売してるのよ
サポ全体の観戦マナーを向上させるような問題提起をしたり、一般常識を欠いた連中を積極的に排除する方向に持っていったりしたいというなら理解出来るけど
今回の件は現状のJリーグ界隈では特段異質な行為というわけではなく、他のクラブであっても起こりうるものであって
仙台運営側の不手際も鑑みれば浦和サポ側が一方的に責められるものではないと思う
元のイメージが悪いからだろ
はっきり言ってうちと赤さんの頭悪いやつらのせいでそこまで悪いことしてなくても悪くなるんだよ自業自得なの嫌ならみんなでイメージ良くしていくしかない
試合前のイベントを、ピッチではやらない浦和。
試合前のイベントを、ピッチでやる仙台。
選手出てきてなくてもスタッフが出てくればチャント始める浦和。
スタッフ出てきても選手が出てくるまではチャント始めない仙台。
まあ、相容れないよねw
この問題は決着つかないだろうなぁ。
着地点は、アウェイ客がホーム側に配慮するか、ホーム主催者がアウェイ客に配慮するか、だろうけど無理だと思うw
こんなつまらんことに全力で争えることが素晴らしい
熱い人たちだ
元のイメージガー
言われるようなコトシテルカラー
こういうのは何年たっても言ってるからな
飽きないもんだよ
※520
日立台でHTのアップ中、うちのネマにゃんとじゃれていたレイくんに太陽王の威厳を感じた
一体何語で話しかけたのか
語学も堪能なのかレイくん
だいたいのコメント目を通したけど、浦和サポ側の印象操作が成功して仙台運営が悪いで決着したみたいね。13時キックオフだったらいつも13時04分頃キックオフなんだから、13時05分キックオフなら13時10分キックオフでも大して遅れてないよね。
>>546
どこのクラブも〜
ってところ、確かにそうですね。
私も熱くなって荒らされるようなこと書いてしまい申し訳無いです。
仰るようにサポ全体の観戦マナーついて言いたかったんですが、余計な文言が多すぎました。
もちろん仙台運営のミスという過程があってこその浦和サポの結果なのは百も承知です。
ですが、その結果自体は社会的に非難されるべきものだと思ってます。普通に考えて、「中学生の演奏の邪魔」というのは理由がどうあれよくないでしょう。
にもかかわらず、「仙台運営の責任だし浦和が応援してたのは悪くない」という意見が多すぎるのが、サポーターの意識の面で一般と乖離しすぎてると思います。
場違いになりますので、最後にします。内容について的確な指摘をくださった方ありがとうございました。
※525
スポンサーついてる催し物だから端折ることはできないってホーム運営が思ったんじゃないの?
ゲスト来賓で予定詰まり時間がどんどん押していく… アップ開始にしわ寄せが来た感じかな
誰かが待たせられる状況、マナーの名のもと暗黙の了解に委ねる
ゴール裏同士、ピッチ反対側の出来事は誤解が生まれやすいからもう少し告知がうまくいってればと思う
なんだこの恥ずかしい事案はｗ
モンペの抗議でも受けたのか？
こんな事で抗議するなんて恥ずかしい限りだ
ウォーミングアップの時間が遅い事や短かった事と
演奏聞かないで喚き散らしてた事には何の関係もない
不特定多数の配慮や善意を前提としなさんな
極論、試合直前まで演奏してりゃ応援封じれるってことかい？
うちもそうだけどそもそもイベント中にチャントして騒いでる奴らなんなの？
聞こえない？わかんない？
ピッチずっと見てるじゃん
そもそもホームのイベントすらチャントで潰してるのにお金払ってるから僕お客様（）とか言われてもねぇ
自分が用意した答えに向かって途中の計算式を考えているようなコメント
俺でなきゃ見逃しちゃうね
自分は現場にいた訳じゃないから分からないことも多いけど、現場にいた人たちのどれだけが演奏してたのが学生だって分かってたのかな？
演奏してたのが学生じゃなかったらこんなに大事にならなかったのかなと思うんだけど
ピッチの反対で背中向けて演奏してたみたいだし目視しただけじゃ大人か子供か分からないかなと
※553
君のいう”一般”とはなんなんだい？
そうやって自分を大きく見せるのはやめなさい
※203
仙台って募金とか義援金をいったん自分たちの懐に入れるの？
背中向けてるのに聴いてないって怒られても…
浦和だけのモラルの問題じゃないでしょ
中学生だけが被害者
※548
ホーム主催者が配慮するのは、無理な事ではなく当たり前の事だろ。
それが仕事だよ。
ミスした側の仙台の運営が浦和の運営に抗議文を出すとか、お門違いも甚だしい。
※524
赤サポ批判の気持ちが仙台サポと仙台の屑っぷりの前にどっか行った
隠しきれない「都合が悪いこともすべて赤に押し付けよう」という気持ちがね
あと、※欄が浦和サポ擁護寄りに見えるのは、読み手に掛かるバイアスと
仙台運営側の、自身の不手際を無視した抗議に対する反発が多いから
その辺に触れた上での声明という体裁であれば違った結果だったと思うよ
中学生の演奏中必ず黙らないといけないのならば、試合直前まで演奏させればアウェイ応援妨害できるやん
※187
条件が同じならウォームアップ時間削られてもいいって暴論もいいとこでしょ。
開始時刻が遅れるのも、最終節のように全会場同時刻ＫＯだったりしたら大問題になる。
善意に期待するのは運営としては間違った対応だね。
集団になると気が大きくなって最低限のマナーとかすっ飛んじゃう人っているし。
修学旅行の中学生だと思って一から十までちゃんと教えてあげなくちゃ。
日頃の行いが悪いと冤罪に巻き込まれるからコアサポは気をつけて
試合のまとめの方では浦和サポーターは多数が謝罪していた。 最初は全部浦和が悪いという風潮だった。
でもどんどん情報が出てきて仙台の運営にも落ち度があることがここでも判るとおり出てきた。
ただ、『浦和は悪くない』なんて誰も思ってない。 改めて、申し分けないことをしました。
仙台側は、毎年のように問題を起こす浦和にいい加減堪忍袋の尾が切れたんだと思う。累積みたいに蓄積されて。
そういうこともあって「てめぇらいい加減にしろ！」って抗議した形だと思うんだけど
今回は運営側にも落ち度があったことを完全に棚にあげて、浦和だけが悪いという被害者スタンスなので
「ちょっとそれは違くない？」という他の声が多数出て仙台もちょっとという声が上がってしまった。
こちら側としては、今回の抗議は累積とか考慮してないんで、なに被害者側になってんの？と感じます。
全部浦和だけが悪いみたいな抗議は流石にどうなんでしょうね？ と。 反論の余地を残してしまった。
もっと仙台側に非がない完璧な形で浦和に抗議したら議論にすらならなかったのに、もったいない。
改めて、学生さんには申し訳ないことをしました。 なにかフォローがあってほしいと思います。
F1カーや仮面ライダーが場内一周してたら嫌でも目が行くけど
ホームゴル裏のコーナー付近でなんかやらてもねえ…スカパラじゃないんだから
※569
閃いた！
聞こえなかろうがなんか演奏してんなー、と思ったらとりあえず静かにするのが常識だと思うんだけど
サッカーファンはそう考えない人がたくさんいるんだね。俺たちは騒ぎたいんだと、進行なんか知ったこっちゃねえと。
世界的にみればガラが悪くて女子供がスタジアムに行くのはとんでもない、みたいな国も多いスポーツだから、そういう人たちを引き付ける何かがあるのだろう。
スタが狭いからどこに居ても聞こえる
ビジョンで姿だって確認出来る
ならば、もっとピッチの真ん中で「スタ全体に向けてやってます」感を強くだしても問題無かったのでは？
※573
謝れば良いってもんじゃないだろ
バスとか囲むしな。あれ厳密にいえば犯罪じゃないのか。
浦和サポが我慢しとけば、「仙台は運営下手糞だな」、で終わる話だったし、
仙台側が運営の拙さを謝罪しとけば、「浦和サポはちったあ我慢しろい大人げねぇな」、という幕引きも有り得た話でもある
「仙台は己が非を棚上げしてなに被害者ぶってんだ」、という話になってる現状は、やはり、「仙台の拙さ」のような…
※577
たぶん親たちが近くで写真や動画を撮るためだと思うよ。
今回のクレームもその親たちからクラブにクレーム入って、その流れで仙台はリリースしたんだろう。形式的に。
アイドルにブーイングかましてきた歴史もあるからな
浦和と中学生の文字出てきたらまーた浦和サポがなんかやったのかとしか思わないやつも多いよ
イメージは大事だね
サッカーサポーターの姿勢非難したい人居るっぽいけれど、この日、このスタでのメインの興行はブラスバンドの演奏だったの？
その根本を履き違えたらダメだと思うんだ、仙台運営も含めて
トラスタの来場者は、浦和サポさんの応援第一声の瞬間を撮ろうとスマホを構えてた雰囲気だったなw
実際にコール始まるとどよめいてたし、うちのゴール裏も負けてられんと乗ってきた
ほっこり和む空間も、選手を鼓舞するあの空気もどちらも大事
地元子どもたちと精鋭サポをつなぐ、時間さえ余裕あれば最高の試合前の雰囲気だったと思う
※203
仙台に募金すると開催費用に流用されるんですか？
※579
厳密に言ったらって、どの法律で？
道路交通法？
スタジアムとかの私有地内でもそうなの？
訴える気があるなら、訴訟大国みたいにレンチンﾆｬﾝｺでも裁判になるでしょうけど
訴訟じゃなくて犯罪とは？
刑事事件になるか否かということ？
誰が被害届を出すの？
とりあえず乗っかっとけ、この波に乗り遅れるな感出てない？
教えてよ分からないから
ここで騒いでる人達ってみんなコアサポなんだろうね。
メインスタンドの一般人は選手のウォーミングアップよりも学生のイベント
仙台の運営に責任があるのは間違いない
だけど向こうの運営が悪いんだから他人の演奏中に応援始めようが構わない
ってスタンスはやはり一般常識から乖離してると思うなあ
演奏が終わった後浦和側からも拍手があったんでしょ
不手際があったにも関わらずよくそれで抗議できたな
電光掲示板に表示するべきだな。ただいまから演奏を行います。演奏中の応援は自粛してくださいと。
※514
運営がまずかったってのはここの大多数が認識してるけど、その上で配慮すべきだったかどうかは各々の考え方の違いだから…お互いそれを主張してるだけだし多分ずっと続けられる
** 削除されました **
これを受けて浦和側が会社としてどうレスポンスするのか気になるなあ。
浦和に限らずうちも含めて運営やセレモニー中のゴール裏の反応に対して眉をひそめること多いしなかなか難しいところですね。
アウェイ側からみてあの位置だと結構遠くに感じるし近くに自分のクラブの選手いたら応援しちゃうよな～
言葉は悪いかもだけどあの時間帯のゴール裏は皆わくわくうずうずしてるから冷静じゃないし
※587
スポーツにはウォーミングアップは必須です
アマチュアでもそう
プロならもっとそう
激しさが違う
これを機にベガルタ運営は浦和戦に乃木坂呼んでセンターサークルで踊らせるしかないな笑
試合スレでも何人もの浦和サポが謝ってるんだが、中学生には本当にかわいそうなことをした。ここで謝っても仕方ないんで、中学生になんとか謝罪の気持ちは伝えたい。
でも演奏をつぶそうとしたわけではなく、アップが始まりそうだった（スタッフが出てきた）から始めただけなんだと思う。もちろん、配慮が無かったことは悪かったと思うが。
仙台の抗議については、中身を見ないとわからないので、うちも内容や対応を公表してほしい。
※587
いや、スタジアムに行くサポが見たいのは選手だよ
※587 埼スタのメインスタンドなら選手のアップ>学生だと思うわ
なかなか理解できんだろうけど…
※588
それはその通り
でも同じように選手がもうピッチ脇で待ってるのに演奏続行するのも、興行としては本末転倒
中学生が悪いって言うか段取り組んだ大人の責任だが
** 削除されました **
選手入場では良いけどその後のアナウンスから選手が握手始めるまで応援はしないほうがいいと思う
必要以上にサポーターの行動を制限してしまうからルールは作るべきではないがね
人の話は静かに聞きましょうと義務教育で習ってきた以上
ルールがあるなしは関係なく、社会に生きる人としてできないといけないこと
応援をやめなかった一部の浦和サポーターは擁護の隙はなく、批難されて当然のことをした
※601
お前が統計を取ったクズ率を示してみろよ
ウチの運営が拙いのもあり、万全を期してないんだから、浦和に抗議するのは何か違う気もする。
人の善意を当たり前だと思っちゃダメな例だね。
ベガルタがビジターで来た場合はアップ開始時刻になってもイベント続行でＧＫにゴール前の状態確認とか余裕を持ってやらせなくても問題無いって事ですよね
仙台側が当日の時間進行を問題とは思っていないようですし
※592
ついに県民性まで問われる事態になったか・・・はぁぁ・・・
※603浦和サポ多いからクズ率多少は下がるんじゃないの？
思ったより真っ当な意見が多くて安心した。
ここのサポはまともな人がおおくてありがたい。
※592
うわ！被災者ヅラした宮城県民に何かされて被害受けたんだね！ちゃんと被害訴えた方が良いよ！
あと浦和が炎上した場合は他のトピックとは違ってコメ閉めたりもせずに、ずーっとサンドバッグにしてニヤニヤしている管理人の姿勢なw
管理人って瓦斯サポだっけ？
サッカーを通して何が出来るか(地域貢献とか諸々)を大事にしてるJリーグなんだから、サッカー場でサッカー以外するなみたいな考えは流石にどうかと思うな。(そこまでの事を言ってるのはここのコメ欄の中でも極一部なのは承知しているよ)
まあ仙台はもっと上手に、浦和サポにも協力を得やすい形でやるべきだったね。
子供が絡むこととはいえ、相手クラブに抗議するってのは感情的になりすぎてるよ。
客商売なんだし、『お願い』程度で済ますべきだったと思うよ。抗議は建設的な対応とは到底思えない。
なんだかなぁ、って感じ。
これ東北に対する偏見も増えるし、浦和に対する偏見も増えるし誰も幸せにならないパターン。
仙台さんはホームゲーム浦和サポ入場禁止がスッキリして良いんじゃね？
数年前の柏とのダービーで地元吹奏楽部の演奏に柏側が応援被せてた時あったな
試合後柏公式に苦情のメール送ったがスルーされましたが
※592は被災地に千羽鶴送り付けてありがたがれっていうタイプの人間かな
** 削除されました **
これって浦和サポが応援してなかったら、仙台の運営の拙さが有耶無耶にされてたよな
※617前科の詳細kwsk
※610 ※611
いやいや、管理人さんが浦和だったら何言ってもいいってスタンスだったらこんなに住民が安定していない。
この記事でも、浦和側の落ち度だけにすることも全然出来たのに中立的にしてくれたと感謝すらしてる。
仙台側の新聞が元だから、仙台側の言い分が100で、浦和側には配慮しないなんて普通にありえるし。
浦和さんっていう一番人が集まるだろうタイミングにしたっていうことの意味を考えて欲しい。震災復興をずっとテーマにやってきてる側としてはこれほど大事な機会はないんだよ。支援云々より知ってもらうことが大切だからね。こっちにも非があるかもしれないけど、事前に知ってるなら大人になって欲しい。
※591
対立してる議論で論点が複数ある時、一方の論点を攻めらて答えに窮した時、
もう一方の論点持ち出して議論が噛み合わなくなる事ってよくあるよね。
何事も其れは其れ此れは此れで議論すべきだよね。
味噌も糞も一緒にしたらいかん。
とは言え、日頃の行いから来る印象も大事だけど。
仮に浦和が勝っていたらもっと荒れていたと思う。
運営側も問題があったなら謝罪するべき
サッカーがメインだー！ ってのは分かるけど、地域密着もJの理念だからね
地元に配慮しなきゃいけない立場上、仙台としては抗議せざるを得ないってのはあると思う
浦和サポでも、例えば犠牲者慰霊の黙祷とかだったら、事前告知が無くても応援は止めるでしょ
今回の中学生の演奏は仙台の人達にとっては、そういう慰霊的なイベントという位置付けだったんだろう
だから、浦和サポが反発するのは分かるけど、それでもその辺は考えて立ち回らないと損するだけだと思うよ
まあ、なりすましも多いんだろうけどね
※621
っていうスタンスを変えないから仙台ってそういうところあるよね
っていらん指摘が入る
※617
しれっと外国人差別の文言を入れてますね。
どこのサポさんですか？
あとここまで具体的に外国の方が多いとご指摘されるくらいですから、
全国の世帯数分布を把握されていると思います。
全クラブと比較して多いという根拠、お待ちしておりますね！
あ、あと外国籍の方が多いことで道徳心が失われるって凄い言葉ですね！
外国人助っ人に唾とか吐くタイプの人かな？
うちの所より伸びが早くね？笑
選手が姿を現せば気合いのスイッチ入るよね。温厚で寛容だと評判のうちのゴール裏だってアップ開始の声出しヘタ！こうやって出迎えてみよう！と言い合いながら試行錯誤してる。中学生もゴール裏も自分たちの役割を果たすため準備を重ねてきた。真逆の性質を持つ彼らを同じ空間で一つにするなら運営側の工夫が必要かと。
ベガルタの運営のやり方に問題があるのは確かだけど浦和サポも過去に何度も大問題起こしてるし、マナー・ルール違反も繰り返してるから叩かれても仕方ない一面もある
どのクラブのサポーターに言えるけどセレモニーやイベントの最中にはマナーとして応援をしないように気をつけなきゃ
もっと公式に浦和を巻き込んで、直接的に協力仰いだりした方が良かったんじゃないの？
※627
そら、浦和ですもの。
瓦斯サポの目の前に『ビュッフェ食べ放題』の看板掲げたらどうなるか判るでしょ
まぁこれだけじゃなくて主審の記念セレモニーにもコール被せてたんでしょ後は積もり積もった不満もあって抗議になったんだろ
他のチームじゃ一発じゃならないだろうし
勝手に浦和が前科がーって
お前が批判する道具に使いたいだけだよ
正直どうでもいい。
うちは、熊谷開催の時に外の広場で試合前に選手のウォーミングアップと被らないように、吹奏楽部の演奏会があって、その後にスタジアム内で、入場アンセムの生演奏をやっていたような気がするけど。仙台さんの運営は、どうしているのかな？
いくら運営が疎いっていっても、必死に練習してきた中学生が演奏するのくらいわかってるのにやった確信犯だろ。
選手出てきて自分たちが応援したいんだからいいだろって民度が低すぎなんだよ尖ったチームのサポたちは。
※631
めっちゃわかりやすい例えだ笑
何でこの時期に震災復興イベントやるのかわけわかんね
東日本大震災って3月のことだよな？
取り敢えず、お得意の被害者アピールして世論を巻き込んで気に入らないやつを袋叩きにしようと
正式に抗議だしたら、自分達の落ち度が多数見つかって顔真っ赤な状態で引くに引けないと。
そういうことだろうね
セレモニーに対してもチャント被せてるからね
アウェイチームに対して、引いてはリーグに対してのリスペクトが根本的に無いってことだ
※621
なら代表の国歌斉唱みたいにやりゃいいだろ。
ここはイデオロギーとか入って喧嘩になるから長続きするんだろうな
こっちの試合で村上が笛吹けばよかったのでは？！
※621
大事な機会なら、なおさら仙台の運営は慎重に企画運営しなかったのか。
今回の件は、事前に赤のコアに応援の時間をずらすように依頼しとけば問題無かった事案なんだよ。
コアと運営は弾幕の申請の時にコミュニケーションとれるんだから、どうにでもやりようはあったんだよ。
今回のイベントを1番ぞんざいに扱ったのは仙台の運営だと思う。
yahooとか新聞とかやたらデカい問題になってんな
※641
仙台サポ曰く、「真ん中でやると浦和サポが中学生にどんな危害加えるかわからないから」だそうだ
お前ら、仙台サポにスタンド＋陸上トラックからピッチまでの長い距離を走って襲撃する集団と思われてるでw
もしくは、真ん中の中学生めがけて物投げて当てるような集団
いじめられっ子がクラスのイジメっ子に復讐しようとしたら
回りがいやお前も落ち度あんだろって冷静に言われて両成敗なのが許せない
だって今まで数々の嫌がらせ受けてたやん！ってことですな
※645
ギャグかな？
また浦和か・・・と思ったんだけど、
画像見たらどっちもどっちだな
あと、相手はそんな事全然言ってもないなに、手前に都合良く勝手に歪曲して、相手にレッテルを貼る、
ってのも良く見るよね。
双方問わず。
Twitterが普及してからかな？
こんな感じのコメントをよく見かけるようになったのは。
こんなの仙台サポーターもやってるじゃん、前、大宮の試合で挨拶中に騒いでたぞ！
まず自分のところのサポーターを注意しろよ！
記事だけ読むのと現地観戦した人のコメントも読んでみると印象が変わるな。
取りあえず蝗さんを見習って試合前はずっと飯食おうｗ
吹奏楽部の関係から、苦情と言うか
苦言を言われたので、一応クラブとしては抗議した形なんじゃないの
そうでもしないと、相手方の収まりがつかないからのような気がするなあ
「時間押してるけど演奏終わるのを待つ」のが一般的マナーだとし暗黙の了解とするなら
「時間押してるけどコールの開始を待つ」側の浦和サポと仙台運営は暗黙の了解で通じあう仲なのか？
事前告知にしろコミュニケーション不足だよな
ベガルタ仙台は、昨日のことが時系列的にどのようなものだったのか、運営はどのように働きかけたのか、なぜ復興演奏をベガルタ側の隅っこでアウェーチームに背中を向けてやるのか、運営の不手際を省みずに浦和レッズにどのような内容の抗議をしたのか、それらを全部開示してよ。
あなたたちのホームゲームなのに、そういう基本的なことが全くできてないんだよ。(辛辣)
浦和は、また浦和かよ、アホやん で終わり
仙台は、議論が長引き、いろんなメディアで取り上げられればそれだけ損してく
運営にも問題があったことで足を引っ張られるだけ
そして火に油を注いだのは抗議した仙台
ばかやん？
なんでこんなに盛り上がってんだ…。
関係ないけどホームの試合で県知事が挨拶しにでてきてとんでもないブーイングくらってたの思い出した。
もう20年くらい前の話だけど。
サッカーに興味ない俺の友達はニュース見て「浦和ってどうしようもない問題クラブだよね」で終わり。
仙台側の落ち度については全く触れていなかった。(興味なし？)
結果、世間には浦和=悪のイメージがまた広まっただけ。
演奏を浦和に背向けたのは浦和サポに何かされるか怖いからな気がするな。
背向けなかったらなかったで浦和サポは問題起こしたと思うな。
多くの人に聴いて欲しいからこの時間にしたんだろうけど、何のために多くの人が集まってるか運営は理解できてなかったのか？
アップ直前に組むイベントではないよ。
浦和の運営はどういう返答だったんだろうか。
※587
プロ野球はガチ勢よりもイベントや雰囲気を楽しむ感じに変わっていったけどJリーグはどうなるのかな？
ジャイアントキリングでもそういう話があったね。
時系列的に追っていくと浦和側はブラスバンドを潰しに応援を被せたんじゃなくて
何曲かはお行儀よく聴いてたけど時間も押してて選手もピッチ脇に出てきて待ってるから痺れを切らして応援を始めた感じなんだな
全然悪くないじゃん
浦和サポはアップ時間が短くなったってああ言われたらこう言うをしてるけど、短くなったのは仙台も同じで弁解の余地はないと思う。
見苦しい言い訳はやめて、潔くサポ代表とクラブが公式に声明を出すのが一番。
ここまでで「責任とって浦和は解散しろ」ってコメどれくらい出た？
浦和だからー過去の振る舞いがー前科がー
コレ言い出したら最強だよね。
過去のことは変えられないもの。
今、今回の問題について話してるんだろ？
※657
クラブの区別してるだけまだましかな
Jサポ、いやサッカーそのものの問題になるよねこういうの
運営の段取りが悪かったのは間違いないけど
演奏のイベントしてるのをわかっていた上で応援被せたんだから
それは一般的に批判されても仕方のないことだと思う
鹿島と川崎(成り済まし多数)が束になっても敵わない浦和の凄さよ。
空気読めと言われてもピッチ反対側はじっこで行われてるんだよなあ
身体動かす選手たちの姿がもう見えてるタイミング
当日の直前アナウンス程度じゃ運営とアウェイ客で齟齬が生じるのは予想がつく
どっちもどっちな気がする。
浦和はつまらない意地をはらないで早く謝罪をすべきだと思う。
これでは飲食店で難癖つけて一切お金払わない客と大差ない。
※631
食べ放題よりも
旨いか否かが重要なんだけど
そこは認識しておいて貰わないと
現地に行ってないけど、中学生の演奏ぐらい聞いてやれよとは思うけど…
GKアップのタイミングに選手が出てきて（今回はアップを待たされたみたいだけど）チャント始まったら、イベント中だろうが声出しちゃうな。応援する為にアウェイまでいってるんだからさ。
仙台に謝罪する必要はないけど、中学生には謝罪したほうがよいかな。何れにせよ大人気ないって気がする。
謝罪謝罪ってどこかの国みたいだな
※670
どう大差ないの…？
何言ってるの？大丈夫？
なにがヤバイって仙台のクラブが自分達は少しも悪くないって思ってるとこ｡じゃなきゃ抗議なんかやれる立場じゃないっての分かるだろ
そういえばうちも昔やられたなあ。
試合前のウォームアップの後に高校生の踊りがあり、その時はモニターでもアナウンスでも告知されたんだが、高校生に対してブーイングしてたっけ・・・。
確かに時間帯的に応援したい時間帯だったのかもしれないが、それでも高校生に対してブーイングするのは耳を疑った。
単純に大人げない
サッカー界にとっての恥
子供たちが一生懸命演奏を披露してるんだからしっかり聞いて拍手の一つもしてやれ
うちがスタジアム内でイベントやる時は、客が少ない弊害はあるけどK.O.1時間前までに終わってるよ
本当はダービーの時、登美ヶ丘高校ダンス部が来る予定だったが、テスト期間中という理由でキャンセルになった
そんなの最初から分かってたことで、ブーイングされる試合に女子高生呼ぶなって意見が多かったんやろな
代替えで出たダンサーには普通にブーイング飛んでました ｗ
「ごめんね」「こちらこそごめんね」
先に謝った方が勇気ある子だってばあちゃん言ってた
ベガッ太さんもニートも好きだから人間の大人たち早く仲直りしてくれ
※677
上のほうに当日の時系列が書いてあるから一度目を通されては？
フェアプレー宣言に被せてくるところもあるからね。外からじゃ運営の拙さなんてわからんからそのときはただただ相手サポの印象悪くなるけど難しいね。
思い出したけど、震災後ユアスタ一発目の試合は浦和戦(2011.4.29)だったんだよ。負けたけど。
あの時はセレモニーもあって、試合前の君が代はアウェイ側も一体となってすごい雰囲気だったんだよな。
** 削除されました **
仙台の運営が悪い
うちらも被害者
上の映像だけだと完全に浦和ヒールすぐるwww
こんなにコメが伸びる内容なのか？笑
200コメくらいに抑えておけよ笑笑
これ、事前告知から10分遅れたんだけど、最初の2曲は静かにしてたんだろ？ 浦和側に放送での告知もなかったらしいし、正反対の写真見たけど何やってるか全くわからんやつだったぞ。浦和サポは毎度騒ぎになるけど、今回ばかりは浦和がかわいそうだわ。運営がごめんなさいしてすませるべき事案を浦和のせいにしてるだけ。
** 削除されました **
※683
某掲示板の書き込みをドヤ顔で書いちゃう人って…
成りすましもチーム名つけずに名無しでやれば分かりづらいのに…
仙台の運営のずさんさを棚に上げてこれですか
楽天もそうだが河北新報の東北ナショナリズムには飽き飽きするね
第三者から言わせれば今回も浦和に問題があると思うな。
イベントそのものはいいと思うんだよ。
ピッチ内でなくスタジアムの敷地でやってるとこはある。
等々力だって埼スタだって他だって。
ピッチ内はやっぱり試合のためにあるんだから計画されたタイムスケジュール通りやってほしいし
外なら今回みたいにはならなかったはず。
トラックがある競技場でないなら、試合用のピッチにあまり人を入れるのはどうかな、と。
そしてその日のうちに事情もよく確認せずすぐ抗議したってのも
ちょっと勇み足だったかと思ってしまう
もうコメ欄閉鎖した方が良くない？
収集つかないよ
吹奏楽の演奏している間は浦和サポさんも応援辞めて聞いてくださいってアナウンスしたら浦和サポは聞いたと思うか
そんな訳ない
** 削除されました **
** 削除されました **
最近は知らんけど、昔はアビスパのサポーター団体もよく相手チームのイベントに被せて歌ってた
言い訳は「気が付かなかった」
アビスパのユニフォームを来てそこにいるのがものすごく恥ずかしくて、それからあまりスタジアムに行かなくなったよ
※692
第三者から言わせてもらえば、こんな問題を起こして、謝罪文を出さずに抗議文を出す仙台の運営は頭おかしいと思うわ。
仙台のイベント担当者はミスにミスを重ね過ぎ。
もうすぐ700…
２曲演奏した後にスタッフや選手が出て来たら、終わったと思っても仕方ない面もあるかと思うけどな
※35
※694
こんな荒れる要素しかない爆弾記事放り込んだ時点でこうなるのは火を見るより明らかなのに※欄閉鎖なんてやるわけないわ
むしろお金稼げるからもっと荒れろ位に思ってるだろこの管理人は
※683
地元っ子の演奏楽しみに現場参戦してあの時はイラっとしたけどおたくの意見とは全く逆だわ
感情的にSNS拡散させ「中学生かわいそう」という親心をスローガンにヒステリック化したサポ
まさかうちの運営がそれに乗っかり抗議するとはね
どこで演奏されてどのタイミングで何が起きたか時系列が明らかになりどっちもどっち
※数の記録っていくつなんだろ。７００コメ最短達成時間とか・・・
浦和が何言っても嘘の上塗りに見えるのが損かな
700超えたか…
謝ってる浦和サポだっているのに、アンチには見えないんだね。うちに非があるって思ってたって、一括りにして一方的に罵詈雑言ぶつけられたら嫌になる。浦和サポは地面に頭擦り付けて謝ったって納得しないんでしょ。
アウェイで問題起こしたことないクラブだけが文句言ってくれ。
コメ欄閉鎖を。
よく分からなくなってきた…
どっちも自分たちが正義で相手が悪いって思うだろうからなぁ
※709
正義の反対は正義だね
結局答えはない
ちゃんと考えて書いてる人と反射神経でストレスぶつけてる人が入り混じってカオス
いや、時系列がどうとかじゃないんだよ
この子達は一生に一度あったらすごいこれだけの大人数の前で演奏するためにどれだけ準備してきたんだろうとか考えられないのか
不満があったとしてもぐっとこらえて後で大人同士の話し合いで解決すべき
子供に嫌な思いさせちゃ駄目
浦和戦はこれが初めてじゃなかろうに。
でも今回のブラスバンドに文句言ってる人って結局はチケットの 再びカテゴリに試合の趣旨と結びつける意味でのチャリティーが 成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ？
浦和、仙台双方がその中学生にフォローじゃないのか。
抗議が先とはね
第三者から見たら今回の件でレッズサポの印象はかなり悪くなったね。次なんかやらかしたとしたら小さなことでも炎上するね
ちょっと調べたら、浦和は過去に
・宮城スタジアムで勝手に暴れて座席を壊しながら、なぜか仙台にも罰金
・梁に差別表現するも問題にならず
・2010年に宮城スタジアムで仙台と引き分け時に試合後にバス待ちして自軍バスを襲撃しても悪びれずに仙台運営のせいにした
氷山の一角だろうけど、これでは仙台も対浦和に対しては神経質に反応すると思うな。
しかも浦和運営は悪びれなかったらしいからもはや笑うしかないと思う。
SNSとか匿名掲示板で話題になるのは分かるが仙台運営が被害者面する問題では無いような…
いつもヒールのうちが一方的に叩かれると思ってたが、意外と味方してくれる他チームのサポがいてちょっと嬉しい。
この際だ、1000越え狙おうぜ
火に油注ぎたくないけど言わせてほしい
ちょくちょく仙台さんあたりから、震災に絡めたコメントがくるんだけど、
それ自体は仕方ないのよ、復興のために色々活動してるし、我々もそういったのを見て支援しようって思うしね。
たださあ、気のせいや思い込みだったら申し訳ないけど、自分たちが被災した地域の代表ですってニュアンスを度々感じるのはどうしてでしょうか？
確かに被害の大部分は宮城周辺かもしれんけど、あくまで「東日本大震災」よ？
なんか最近復興支援＝宮城ってイメージが強い気がします。
※702
管理人が記事が荒れてお金稼げる仕組み知りたい
※715ほんとね
浦和にも非はあるかもしれんが何よりも下手を打った運営が公式でなくても謝罪すべきだわKOも遅れてるわけだし
なんで公式が浦和側に抗議なんて出してくるんだかわけわからん
子供が練習してきたんだから聴いてやれって言ってる人もまずは2曲お行儀よく聴いてたこと知ってて言ってるんだろうな
アホだ…
中学生中学生って思考停止してやがる…
まーた赤サポが暴れたか。
と思って情報収集していたら、
「けさいの運営が拙いのを、
中学生を楯にして、
赤を悪者にしとるわ」
というかんじになった。
かつて乃木坂を潰されて、
赤と険悪なはずの栗鼠が赤よりなのが、
真を突いていると思う。
原因はコミュニケーション不足、大人たちの気遣いが足りなかっただけ
ごめんねエール交換してこのあと仲良くなるんでしょ
ダチョウさんのキスの流れにしか見えん
降格の心配もなく人事問題に揺れずお金の不安もなく両方ともうらやましいわ
** 削除されました **
仙台の運営側と浦和サポの構図に他チームサポが加わわれば混沌。どうにもならない。
※704
最高記録かわからんけど、某マスコットの頭を対戦相手サポに取られた件ですごい伸びたの覚えてる
これは浦和守れんわ…
まるで人を刺して相手にも原因があるって言うようなものやもんな。
最初に(チャントを)刺した人が処罰されるのが全て。
こんなに荒れるんじゃ、仙台ホームの浦和戦は浦和サポ無観客でやろう。
そうすれば、アホサポは反省するよ。
※691
河北新報は山形の事めっちゃ叩きますから
スタ外のイベント広場でやればいいだけじゃないのかね
車に乗ってハンドルにぎったら性格が豹変する人も多いし
スタに入ってGKの練習時間になってきたらもう気合入ってるサポも多いし
充分に運営は予測できたんじゃね?レッズだし(結局は…)
仙台フロントが自分たちの不手際逆切れで浦和サポに擦り付けただけじゃん
きもちわる
動画見る前は「まあ浦和だし？」とおもってたけど動画みて「これ仙台の運営悪いっしょ」に変更しました。
事前に浦和の練習開始時間に入って演奏するって浦和サイドに伝えてなかったでしょ？
浦和サイドとしては何が起こっているのかわからなかったと思うんだ。
** 削除されました **
** 削除されました **
** 削除されました **
** 削除されました **
誤爆すまん
これで浦和側に叩かれるのは納得できんわ他のクラブだろうと同じ状況でチャントを始めずに黙っていられるとは思えないし
それをモラルがなってない、前科があるから、クズだなどの誹りを受けることに憤りを感じる
アウェーまでいって自分たちのチームの選手がアップに出てきてるのに中学生の演奏聞くために応援するのは許さないって
仙台って狂った街だな
フィッカデンティ解任よりコメが伸びてるなんて
もうこの話どうでもいいよ、平行線だろ
※738
そういう場をきちんと整備してあげられなかったのはどっちなのか？
少なくとも片方を一方的に恥ずかしいと断罪するのは短絡的すぎ
学生が演奏してるから選手が出てきても応援するなを他サポも納得できるなら仕方ないわ
おっぱい！
浦和サポにも話がわかるやつはいると思ったが、ここまでの開き直り具合には驚きやわ。。
これって本人たちより親御さんからのクレームなんじゃないの？ 憶測だけど そこで仙台運営がうちにも非があるから申し訳ありませんと言えば収まった気が
それとここぞとばかり浦和を叩く他サポーターとネタにするマスコミははっきり言って気持ち悪い
※586
マズいラーメン屋で食ったあと、店主が車で帰るところを集団で囲んで文句言って動かなかったら警察呼ばれるんちゃいますか。
ダメなサッカーチームが帰るバスを集団で囲んで文句言ったら警察呼ばないのは、クラブとサポーターという特殊な関係性だからでしかないのでは。
管理人って熊サポの赤アンチでしょ
何をいまさら
ちょっと話ずれるけど、選手入場後の副審へのセレモニーでも浦和が静かにしなかったのは気になった
吹奏楽が仙台向けだったから、とか言うならこれは全体向けだったのでは？
仙台の運営のほうが拙い感じでしたね。
震災からめて浦和相手なら世論味方にできると思っちゃったのかな？
ウチもアウェイにお邪魔した時にイベントの邪魔をするような応援始めるから、この機会によく考えて欲しい。
そもそも、Jの理念に「地域密着」ってものがあって、それに基づいて地元の人達とイベントをやってるんだから、それを邪魔するのはJのサポとしてどうかと思う。
だから何で少しぐらいの我慢ができないんだよｗ
仙台の運営が悪いとか浦和のサポが悪いとか子供たちには関係ないの
ほんと心に余裕のない奴らが多いな
※714
もう少し捻られなかったのか…
先に言っておくが長文すまん。
仙台サポが「タイムスケジュールは公式サイトで事前に告知した」って言ってるけど、そもそも浦和サポ全員がそれを見るとも限らないんだよなあ。
自分たちの作ったサイトは全ての人が隈無く目を通すのが当たり前って思ってるのかな。
アウェー側が公式サイトに気を付けないから悪い！ってはっきり言えるのは、ちょっと前に水戸で松本サポが駐車違反しまくった時に「水戸公式の駐車場案内がわかりづらい！」ってキレてたようなやつ。
あれは自分たちにとって重要である情報をちゃんと探さないで(しかも見てみれば全然わかりづらくない)安易に行動した松本サポがバカ。
でも今回のはそうじゃないよな？
正直復興支援で音楽演奏なんて言われても「あーはいはいそんなイベントあるのね」ぐらいで流し見するやつの方が多いと思うぞ。
聴かないと勝ち点剥奪ってわけでもあるまいし。
それでも仙台側がそこまで大事なイベントだって言うなら、公式の告知でフォント大きめの赤い太字で
「演奏中は一切の応援を禁じます！！」
ぐらい書いておけばよかったんじゃないか？
演奏前にスタDJが全体に向けて
「これから演奏するので浦和サポは応援をやめてください！！」
って何度も何度もアナウンスすればよかったんじゃないか？
26秒～28秒あたりで、
仙台サポA「(浦和サポに対して)糞野郎！」
仙台サポB「(浦和サポに対して)本当糞野郎！」
と、何やら動画に堂々と挑発が記録されているではありませんか！
ベガルタ仙台が浦和レッズに対して謝罪を要求と読みましたが…
運営も演奏方向もタイミングも悪く、他サポの方々目線でも…
まぁ、学生に悪かったし、仙台の運営を改善させてくださいな！
もうさあ、ここの不毛なコメみるよりも、おっぱい思い浮かべる方が何倍も有意義じゃないかとおもいますよ………。
逆の立場で言うと、ずっと応援するのを楽しみにしていた子どもの浦和サポもいたと思うんだよなぁ。遠くから遥々来たのに仙台さんの不手際でその機会を少しでも削ってしまったのはどうお考えか？
中学生は全く悪くないが、アウェーサポを蔑ろにしてると思うし、抗議することに関しては意味不明。
昨日の夕方に吹奏楽部の子がツイートしてたのね。
「ど真ん中でできると思ったのに端っこだった。マーチングとか真ん中でやりたかった。」
何故か消されているけど
※738
自分の物差し押し付けて正義漢ぶって寒いわ
時系列関係なく子供子供って言うなら、世界中の子供を救ってみせろよ
お前にとってイキって擁護するメリットがあるから言ってるだけだろ
子供に乗っかって持論を語るなよダサい
それが当たり前だと思ってるかもしれないけど、スポーツファンじゃない人からはおかしい集団に見えるんですよ
演奏してる別にどう思われても構わんってことなんだろうけど
動画見る限り浦和側が、サッカー的な常識はともかく、一般的な社会常識を逸してる気はするけど。
ただこれ、ちゃんとリーグとして、セレモニー中は音鳴らさないとか、
ちゃんとしたルール決めしないと再発間違いなしかなと思うわ。
もう良いだろお前等…
無の境地になるためにタマキンに生えてる毛でも眺めてろよ…
学生さんにはもう一回舞台を用意してあげて欲しいわ
それこそあんな日も当たらん隅っこじゃなくてセンターサークルとかで
意味不明な抗議なんかよりよっぽどそっちの方が有意義だわ
被害者コスプレして食う飯は相当美味かったをだろうよ
やってることが、コジキやモノ乞いと一緒
もう一生やり続けるだろうし治んないよ
※226
ベガルタ向けだよ。初めにそう言ってる。大人に言わされたんだろうけど。
エ～！もぉ７６０コメじゃん。もういいんじゃね。不毛の議論（議論にもなってないけど）を続けたって仕方ねぇよ。同じことの繰り返しを言ってるだけだし、お互いをののしっているだけだもん。
一般常識ガー
お前の考え方を一般常識にするな
理論の補強に謎の
一般常識ガー
お前の考え方を一般常識にするな
理論の補強に謎の概念を使うな
※768
単純に他人がなんかやってるときに邪魔するやつってクソですよ
成人式で暴れる不良的なバカバカしさとウザさがある
おっぱい！おっぱい！おっぱい！
これの何が一番ヤバいかって中学生をダシに浦和批判に繋げてる仙台運営でしょ ある意味仙台の運営は被害者だし、被害者は演奏をした中学生ってのを忘れちゃダメ きちんと話し合いと検証をして解決すべきなのに抗議は違うと思う
最低だね浦和って
運営が悪い。
※770
相互理解のうえで進めるのが知性ある生物ですよ
双方落ち度あり、ではなくて100：0でないと気がすまないの？
応援しに行くのがサポーター
応援していけない時間って、スタジアムで黙祷以外にあるの？
「ちょっとぐらい待ってくれてもいいじゃない！なんで大きな声出すのよ！」
「だったら先に連絡しろ！てかなんでそんな目立たないところにいるんだ？」
このあと二人は仲直りにゃんにゃんします(まじ頼むわ)
※770
成人式！？
※775
相手に落ち度があっても邪魔するやつはダメでしょ。落ち度があったのもダメ。邪魔するのもダメ。
１００：１００ですよ。
何時間か前にも書かせてもらったけど、これは仙台の運営も悪かったと思うよ。
そんなことより明日から仕事だぜ…。
※770
喩えが悪意ありすぎ
浦和叩きありきでしょ君
運営が悪いけど
他のクラブだったら空気読んでチャントなんかしない
※779
じゃあ成人式の件はただの悪口じゃん…
※779でも仙台の運営は中学生をダシにしてパワープレーで0:10に決めようとしてるんだよな
** 削除されました **
※784
じゃあ仙台もクソですよ
お前はどっち派なんだみたいな党派性で判断するのよくないですよ
サッカー村の外の人間を被害者にしてしまった以上、村の論理では良し悪しを判定できないんだよなあ
ちょっと貼りますね。
●当初、演奏時間は12:05-12:15とプレスリリース
http://www.vegalta.co.jp/news/press_release/2018/09/post-6394.html
↓
●それを試合当日にこっそり12:15-に変更、変更があったことを明示せず
http://www.vegalta.co.jp/news/press_release/2018/10/post-6470.html
↓
●しかも現場で12:15になっても開始せず、遅れる
↓
●遅れることでGKのアップ時間に演奏会が重なる
浦和サポはGKが出てきたのでチャントを始める
↓
●仙台運営、慌ててGKの練習開始をブロック
↓
●練習開始が遅れたことで試合開始時間も５分遅れる
ハイハイ、お仕舞いお終い。８００コメになるまでに止めましょうね～。
よい子は早く寝るんですよ～。
なんだこれ伸びすぎだろやべえな
浦和また問題起こしたんか
※789
13:05開始の予定がなんで13:10になったかよくわかりました。ありがとうございます。
これうらわの何が悪いの？
意味わからん
※789
演奏会をやってるということを認識しても、GKへのチャントを優先させるものである。という論理がサッカー村にどっぷり浸かってない人間には飲み込めないんですよ。演奏してる人だってサッカー村外の人だろうし。別によそ者にどう思われたってええんや、ってノリなわけですかね。
仙台運営は拙かった。浦和サポも配慮が足りなかった。お互いに中学生にごめんなさい。
これが結論だろ？
吹奏楽部の皆さん、申し訳ございませんでした。
もう、今日はおっぱいのことだけ考える。みんなもそうしようぜ。おっぱいは世界を救う
これは仙台の運営が悪いだろ
運営上の不手際がありましたと謝っとけばそれで終わりなのに
浦和にすべてなすりつけて、自分は謝りもしないんだから
※796
おっぱいは怒りを霧散させます
800ゲットしたら千葉昇格
フェスでまだ前のバンドの演奏中に次の出番のアイドルのコールし始める害悪ドルオタみたい。そもそもドルオタでさえ実際にそんなことはしない。
ていうか2曲は黙って聴いてたってことはやっぱり故意に被せたって事になる。
大の大人して、中学生の努力と気持ちを踏みにじってまでそんなにアーアーオーオー応援したいかね
他人の説明で考えが変わるような人もいないみたいだしもう辞めたらw
意見出尽くしたし同じ事言ってて飽きないの
今後同じようにならないように適切に対処すりゃいいんじゃね
あとおっぱいは大きさではなく色あいや形だと思うんだ
明確に要求せずに察してくれみたいな田舎特有のルールが一番嫌いです
今回の被害者は地元の中学生であってベガルタではない
フロントは被災と同じような感覚で考えてるのかな、こういう不手際は本来運営側が責任を取るんだよ
** 削除されました **
** 削除されました **
※800
×故意に
○時間が来たので
※800
フェスの登場キャスト各々の関係性と、サッカーの試合前のイベントが同じ…？
例え雑すぎない？
これ途中までは応援始めてなかったんでしょ
もうちょい我慢できなかったのかなとは思う
埼スタ来た人ならわかると思うけど うちの場合だと
3:00前 ホーム開門
2:30前 アウェイ開門
2:30前 ボーイズマッチ（20分ハーフ）
1:30前 GO REDS GO（スタジアム内プログラム）
1:00前 誕生日のサポーター紹介
0:45前 ウォーミングアップ
0:15前 スタメン発表
0:00 試合開始
で たまに月間ＭＶＰなどで表彰とかがある場合 試合開始の1時間前までにはやっている
ご存知の通り うちはピッチ内でサッカーに関する事以外の事はやらないけど
仮に何かやるとしたら 試合開始の1時間前までには完全撤収するようなスケジュールにすると思う
ＤＡＺＮ観戦だったんで経緯はここでしか知らないし 普段の仙台の進行がどうなってるか知らないけど
ウォーミングアップに影響出る時間設定は遅いと思う
コレに関して浦和にアレコレ言うのは気が引ける
浦和は嫌いだが、
・終始妨害してたわけじゃない
・あくまで自軍の応援
逆にホームでありながらブラバンを養護できないベガルタがアレなような…
演奏曲に被せてなにかやるとかさ、即興でもやりようはある
※806
時間が来たからって状況に構わずやるって乱暴じゃない？
運営の不手際で応援できなくなって腹が立つというのはわかってきたけど、だからってさあ。
なんでそんなヤンキー気質なんだよ
逆のシチュエーションだったら、仙台サポは大人しく演奏を聴いていたとでも言うの？
その確約がなければ仙台まで来てくれたお客さんに対して抗議というのは筋違いな気がするよ
浦和だからしょうがない
何言っても無駄だよ
疲れを足湯でfoot bath
今夜もぐっすりgood sleep
積もろ話はtomorrow
仙台って復興とか言えば相手が強く出れないと思ってるよな｡それ言えばなんでも相手が悪いってできるから本当にいいよな
※795
”アウェイ”民はホームの運営に従うという大前提があるなら
サッカー村外の人たちがサッカー村に訪れたなら同様に扱われるのかな
都合のいいダブスタ主張だよね
このコメ欄は天まで伸びる
どちらがどの程度悪いかにしろ、中学生たちには非は全くないのだけは間違いないから
それが気の毒でならないわ
この流れで、男達が
スポーツについて語る時→取っ組み合い
おっぱいについて語る時→円卓を囲む
て2ちゃんとかによく貼られてた写真ネタ思い出した
異常な浦和アンチは本当にJのサポなのか
そっちの方が気になる
※811
腹が立つとか、貴方の想像じゃん
散々書かれている内容読みもせず勝手な想像で補完して批判してる
他人のヤンキー気質がどうとか、自分が日常で気にしてるポイントでしょ
知らない相手を批判すると自己紹介になる
ここの人って頻度に差はあれ現地観戦してる人が多数な印象なんだけど、
そういう人同士でも（諸々含めた）あの状況でのチャントがアリかナシか、こんなにハッキリ割れるってのは意外だった
ここまで考え方が違うとマナーとか常識とか曖昧なものには頼れないかな…
各運営は禁止事項を明示して違反したら抗議なり処分なりする、それ以外はOKってするのがベストな気がする
※794
まじで一ミリも非がないと思ってるの？
とりあえず、高みの見物を決め込むか
試合直前になれば、浦和サポに限らず戦闘モードに入る。
ウォーミングアップの時間を押して仙台側に向かって仙台のための応援演奏を行う。
しかもアナウンスなし。
浦和側から一番遠い所だったから中学生の演奏だと気がつかなかった可能性もある。
これで浦和サポを一方的に批判するのはたんに浦和嫌いの仕業。
デマを流すどっかのサポと同じレベル。
※809
うーん、埼スタの場合、器が大きくて早く開門しないと客が入りきらないから早いんだよね。だから１時間前に終わらせられるのかもね。仙台さんもイベントのために開門早くすれば良かったのかな。ちょっと無理なスケジュールだったねぇ。
※760
まさか世界中の子供を救えと言われるとは・・
もう何言っても無駄みたいだな
おっぱいについてはあなたと同意するよ
浦和と仙台に脱糞する公衆便所
仙台はソフトバンク絡みで選手のアップのタイミングギリギリでやったんでしょ。確かに客の入りは試合開始に近くなるほど増えるし。
でも、それで選手のアップの時間は遅れるわ短縮されるわ試合開始時間も遅れるわで最悪だな。
浦和も両チームの選手も吹奏楽部もいい迷惑だったな。
※473
その論理で行けば、ピッチ内アップの時間に合わせて浦和のスタッフが出てきた。それに合わせてチャントを始めた。
なのに、まだ演奏を続けていた。ってことだろ。
どっちも落ち度はあるけど、そんなに怒ることでもないな
いくつかのボタンの掛け違いでこうなったんだろう
仙台運営が下手なだけ。
上手くやってりゃこんな事にはならなかった。
それを棚に上げて抗議とか笑えませんわ。
流石に見るに堪えねえな。
議論が噛み合わないどころか、只の誹謗中傷合戦になってきやがった。
穿った見方をするならもし仙台がわざと時間を遅らせ、ピッチで練習できる時間が減る事を自分の選手だけに知らせてたら…
とかいう事も考えられなくは無いから、天災以外の理由ではタイムスケジュールは必ず守らなきゃいけない。
スタジアムの外の広場での演奏ではいけなかったのか…？
語弊があるかもしれないがこの程度でこんだけ伸びるとは相変わらず皆んなうちに対してすげえ情熱だな()
普通ならありえないGKがピッチサイドに出てきても続く、遠〜くの方でやってる(行った時間が)意味わからんイベントをそこまでは黙って見てたっぽいのになあ。
うちも大人げ無いのは確かだけど俺には仙台の運営がうちが全面的に悪いって主張を新聞に載せさせるなんて理解できないわ。
逆切れで逆恨みで大騒ぎしてサッカー嫌いのマスコミは大喜びｗ
こりゃあ大変ですな。
もう夜遅くだし豚骨ラーメンについて語らないか？
We are REDS!
We are REDS!
We are REDS!
「浦和のクラブに」抗議ということだけど
こんなのどう返せというのだろう…
「一週間後に埼スタへ来てください、プロのイベント運営のやり方をご教授しますよ」
とでも言ってみる？
場内アナウンス無し、ホーム側に寄せて実施って片側の応援イベントと見なされてもしょうがないんじゃないの。
最初は浦和か、と思ったけど、仙台の運営に問題が多いように思えるし、この状況で抗議は責任逃れにも取れるわ。
フェスのステージ脇に次の出演者たちが現れストレッチや動き確認してたら
ファンはどういう行動をとるんだろう
ちょっと落ち着こうぜ(*´･ω･)⊃唐揚げ
被害者は中学生。非があるのは、見方によるだろうが浦和と仙台運営両方かな。割合は3:7くらいで。
運営は段取りが悪い。浦和はいい加減配慮を覚えろ。試合前だからで全て許されないだろ。
> サッカー嫌いのマスコミは大喜び
といいますが、↑の社会性のないレスの数々を見れば、
マスコミ的にはサッカー叩いたほうが視聴率取れるし当たり前では・・・
※843
たぶん、それくらいの割合だってみんな気づいてる。
この状況で仙台さんが浦和さんに抗議しなきゃ、両成敗で終わったのにねｗ
動画観る前は、浦和ならしゃーないって思ってたけど、
あれじゃホーム側で何やってるかなんてわかんないね。
そもそも聞いて欲しいなら応援時間制限すれば？
応援自体神聖視してるから、よっぽどじゃないと制限はむずいだろうけど。
※624
＞今回の中学生の演奏は仙台の人達にとっては、そういう慰霊的なイベントという位置付けだったんだろう
そこまで厳格なものじゃないでしょ。あくまでも数あるイベントのひとつ。
そもそも１時間前にスタジアムの外でも演奏している。
中学生にソフトバンクのTシャツを着せるほうが一番タチが悪い
戻ってきたらまだ続いてた、、、
何回も繰り返すけどうちにも落ち度はもちろんあったよ、あったけど、、、
イメージって厄介だなーほとんどの人間は問題の本質を考えずにイメージで判断するものだよね
※802
「おっぱいは大きさではなく色あいや形だと思うんだ」
それに、“感度”も付け加えて～！（笑）
※644
Yahooはソフバン系列だし、新聞といっても地元の河北新報だけ。バイアスかかってるがな。
※837
豚骨じゃないけど
いま北海道物産展で池袋西武に来てるラーメン屋うまかったっスよ
アナウンスはあったよ
で、今後どうしたらいいかアイディアはありますか？やっぱ今年度中に埼スタの南広場でハートフルコンサートをやってもらえるようご招待がいいですかねぇ？
あぁあ、こんな内容で盛り上がるんじゃなくて、ゲームの内容で盛り上がりてぇなぁ。
仙台フロントは浦和フロントにどういう論理で抗議したんだろうか
「ルール違反はしてないけど空気を読むようにお宅のサポに注意してね」
とでも抗議したのだろうか
浦和フロントからすれば何をどうすればいいのやら、じゃないのかね
ぶっちゃけ震災復興のためサッカースタジアムで試合前に地元中学生が演奏って意味わからんよな
仙台駅前ででもやれよ
久しぶりに1000こえそうですねぇ
当該中学生がここのコメ欄見たらどう思うんだろう
860なら浦和が悪い
そのほかはおっぱい
おっ800コメ超えてるやんけ！
みんなの力で1000コメ目指そうぜ（違う）
この前の鹿島川崎の誤審試合のコメ欄より伸びてるなw
目指せ4桁や
** 削除されました **
※854
それが良いと思いますよ。
ぜひまたソフトバンクのＴシャツも着ていただいて。
目指せ1000桁
※730
※737
何おかしなこと言ってんの。試合スレとここの過去コメ全部読みかえしたら？
あんたらのお仲間が埼スタで子供に向かって水風船を投げた事忘れてないから。
※842
もぐもぐ
おかわり
何か距離遠くない？
ぶっちゃけほとんどのレッズサポは演奏やってる事に気付いてないんじゃないか…？
こりゃもぉ、どうしようもねぇわ。過去のことまで言い出したらキリがねぇぜ。
※843
大多数の他サポは責任の割合はそれくらいだと思ってるだろうな、先に仙台側が謝罪を求めてしまったのが悪手だった
我々の試合には松崎しげるを用意する名采配なのに
浦和に期待するのは無駄だよ、時間遅くなっても道徳的に黙って後で抗議とかできるでしょ…
※815
そのくせ、インドネシア地震のお悔やみアナウンスの時に、ベガルタサポはチャントを止めていない。ダブルスタンダード。
これは仙台の運営が一番悪い。
浦和のゴール裏はマナーがなってない。
ただそれだけで、仙台が浦和に抗議するのは筋が違うように思う。
正直、選手がピッチに出てきてゴール裏で挨拶しているのに、言葉を呑み込めるサポはどこのクラブにもいないのでは？
アナウンスはあったのに無視した浦和が悪い
だからぁもぉ、おっぱいのことだけ考えて寝ろっつてんだよ！
あの娘このロングコメ欄見たらどんな顔するだろう
抗議したのとイベントの運営は同じってことでいいんだよな？
こんな杜撰なスケジュールで自分たちがやらかしたくせに
中学生に謝罪もせず応援した向こうが悪いとかどんな神経してんだよ
運営に非が無くてもイベントだから応援止めろなんて要望出す程度の物であって禁止するようなもんじゃない
浦和だからどうこうじゃなくてこれは仙台の言ってることが明らかにおかしい
そりゃあ選手が入ってくりゃ普通に応援するわな
選手も出て来てないのに異様なほどハイテンションなチームのサポも居るけど、浦和サポって他のサポと比べて試合前は異様なほど静かだし
仙台の運営のヘボさが悪いのに仙台サポのクレーマーから突っ込まれて浦和に抗議してアリバイ作りしたんだろ
そりゃあ選手が入ってくりゃ普通に応援するわな
選手も出て来てないのに異様なほどハイテンションなチームのサポも居るけど、浦和サポって他のサポと比べて試合前は異様なほど静かだし
仙台の運営のヘボさが悪いのに仙台サポのクレーマーから突っ込まれて浦和に抗議してアリバイ作りしたんだろ
☆時系列
●当初、演奏時間は12:05-12:15とプレスリリース
http://www.vegalta.co.jp/news/press_release/2018/09/post-6394.html
↓
●それを試合当日にこっそり12:15-に変更、変更があったことを明示せず
http://www.vegalta.co.jp/news/press_release/2018/10/post-6470.html
（注：↑のサイトでは試合開始時刻13:05）
↓
●しかも現場で12:15になっても開始せず、遅れる
↓
●遅れることでGKのアップ時間に演奏会が重なる
浦和GKは言われていた時間通りに登場
浦和サポはGKが出てきたのでチャントを始める
↓
●仙台運営、慌ててGKの練習開始をブロック
ただ浦和サポは当然時間なので選手出てくるだろうとチャント継続
↓
●練習開始が遅れたことが原因かは不明だが、試合開始時間も５分遅れる
（仙台公式では修正無し、浦和公式では最初から５分遅れた時刻を表示）
浦和サポもアレだが、今回の場合は仙台運営にもかなり大きな落ち度あり
まともに告知もなく時間通りに始まってないイベントなんていつ終わるかもわかりゃしないのに
選手がいてなお応援するなとか一クラブとして観客・サポーターをなんだと思ってんだ
どうやら成りすましの浦和サポ多いな
試合開始ギリギリまで盛りだくさんの催しを計画した仙台のミス。さらにおまけにスケジュールが遅れて自分たちの無能さを浦和側に抗議して責任転嫁したのは見苦しいわ。
選手がゴール裏に挨拶してきたのに応援するなというのはおかしいし予想できたはず。
こうなって欲しくなかったら、浦和側に練習開始時間を遅らせるのを伝えて了承得るべきだった。
※122
運営が悪いから応援を被せていい、じゃなくて
運営が悪い癖にその運営が浦和サポーターを悪者に仕立て上げてるのがおかしい
自分たちの非だろ、何を棚に上げてるんだと
告知なかったのか？
アナウンスはあったの？
なんだかわからねーんだよなこれｗ
まだやってんのかよ
明日起きたら1000行ってそうな勢いだな
浦和さん嫌われてるから、浦和さんに非があるときはこんなんじゃなくフルボッコだよｗ
お客さん無理しないでねｗ
やつぱりさ、観賞するなら巨乳の方がエンタメとして楽しいけどなんだかんだリアルで触れ合うならそこそこの感度があれば小さいおっぱいでも問題ないよね
※837
※842
※852
腹減ってきた。一蘭行ってくる
※864
桁は無理かもな
** 削除されました **
※70
＞浦和サポは基本的にいい人しかいないのになー
え？
他クラブの運営の人は
仙台運営の抗議見て、また浦和かと思うと共に
仙台運営の拙さと対応に失笑してるだろうなと
容易に想像できる
※886
今夜中に1000いってもらって
続報記事立てて第2ラウンド開始でいいんじゃないですかね
色々事情が判明するにつれて、仙台の屑っぷりが明らかになってますなぁ
赤はまあなんというか、いつも通り
個人的にはフォローとしてベガルタと浦和で学校に行って
槙野選手とダンの代表サインつきユニフォーム
寄贈とかしてくれないかな……。
代表とかでしたらチームの垣根なくみんな喜ぶだろうし。
あくまで個人的な意見ですけど……。
2010年のナック5で、スポンサー様から来場者に向けての挨拶中に、応援止めなかった分の謝罪をまだ受けてねーぞベガルタよ(´・ω・｀)
巨乳は飽きる
タイトなセーター着てなんとなく形がわかるおっぱいがいいと思うんだ
動画を消音にして見てみろ
平和な光景が広がっている
なんのためのセレモニーだったのか思い出せ
うーん……
クレーム入れてきたであろう彼らの保護者や招待された中学校の引率の先生からすれば
仙台運営がいくら自分たちの段取りの手違いを認めて謝罪しても実際にかぶせてきたのは浦和だから
浦和側へのクレームを持って和解の条件にしてても何らおかしくない話だし。
彼らからすれば赤サポがいくら擁護言い訳しようがぶち壊したのは赤サポって印象しかないわけで。
そこは頭に入れといていいと思います。
※750
なんで仙台がその部分に文句言わないのかが分からないんだよね
主張が一貫してないように思える
大人と中学生とで対応変えるべき、ってのは中学生をバカにしてないかなあ
1000超えしたらカンストすんのかね？
** 削除されました **
よく爆竹投げなかったな
残りは1000まで平和なことみんなで話そうぜ！
俺の友達が先週婚活マルチに引っかかったわ
※895
そっちのほうがいいですかねぇ？ハートフルコンサートご招待はやればできるだろうけど、わざわざ遠くまで来てもらうのは大変だからかえって申し訳ないかなぁ、と。埼スタの広いピッチ上で大観衆を前に演奏してもらえるわけじゃないし。
※897
セーターならボインの方がええわ(´・ω・｀)
※896
正直、過去を掘り返せばJの全クラブに似たような事例があってもおかしくはないって類の案件なんだよね、今回のは。
これをもってJサポ全体の観戦マナーを見直すとかなら納得のいく話になるんだけど、
詳細を鑑みずに盲目的に浦和サポ側を叩くのは論外。
落ち度があると思われる仙台運営側が、自身の非に触れずに浦和サポ側を批判するのは納得いかんわ。
なんか、千葉兼浦和サポがツイッターで、先日のフクアリでの対横浜FC戦では千葉のスタメン発表中（兼両チームピッチ練習中）に横浜FCサポが応援し続けたのに憤ってたのに、今回の件では仙台が悪いと憤慨してたのを見かけたが……
こういうのが、いわゆるダブスタじゃない？
「浦和を迎えるときはホーム運営は要注意」←広く知られた概念
「仙台に行くときはアウェイサポは要注意」←new
こうなってしまった感じ
>>800
仙台の運営にも不手際があったけど、浦和のサポのマナーが悪いのも明らかなんだよね。
問題は、浦和にかぎらず、チームの応援はイベントよりも優先されるのが当然っていうJのサポの慣習。
これじゃ、試合の前後やハーフタイムにショーを開催できない。ライトな客を呼び寄せて、観客を増やす努力ができない。
まあ、落ち着けや
※901
A00になるぞ(ファミコン世代並感)
※903
差別や旗竿で警備員の胸を突くよりマシだな
生クリーム乗せボインおっぱい
ボインとおっぱいの違いってなんだろうな
なんかＪアンチとかサッカー自体のアンチも紛れ込んでるし
このコメ欄も閉鎖でいいんじゃないですかね・・・
ずーっと同じ内容でよく900まで伸びたな
※916
コメ欄も閉鎖とか言論統制すごいっす
おっぱい序でにマジレスすると、なんjとかやきう界隈でも取り上げられちゃったからこんなに伸びまくってるんだと思われ
※908
それはその人に言えば？
運営に問題があったのは認めるけどだからと言って中学生の演奏を邪魔していい理由にはならないでしょ。不備があったならそれはうちの問題であって中学生には何の罪もないんだから。自分らが必死に練習してきていざ発表ってときにあんなことされてどう思うかちょっとは考えろよ。
ボインかあ…
fカップ界では小池栄子さんに勝るものないと思う
あれでgじゃないのが今でも謎
一方、大宮サポのさくらんぼの替え歌チャントに対して水戸ちゃんサポの「もう一回！」
J2は平和や・・・
レッズサポは元々仙台で嫌われてるよ。
昔、仙台住んでた時に街コンで出会ったベガルタサポの女の子にレッズサポって名乗った瞬間にLINE帰ってこなくなったもん
※899
まともな会社なら、その時まず公に謝罪文を出すんだよ。
その前に抗議文出した場合は、自社には一切の責任はございません、って主張してる事になる。
仙台サポしつこいよ。
おたくの運営が浦和さんに抗議したって事なんだからもう黙れ。
中学生が～中学生が～って言うたびにアンチ浦和までも出てきて話が終わらん。
※910
単純にタイムスケジュール管理の問題でしょ
アップ時の応援なんかどこもやってるんだから、それに合わせたイベントを組めばいい話
おっぱいもいいけどケツ毛もね！
おっぱい
※920
その運営側が非を認めるような声明を出していないからこうなってるんでしょ。
自分が、或いは自分も悪いと認めたうえでの浦和サポ側の配慮の無さへの指摘という形を取ってればこんなに意見が割れないよ。
※927
いいや、おっぱいだ。
ちっぱい派もおっぱいの話題に入っていいですか？
※904
最近てっぺんが薄くなってきて気になってしょうがないわ
あっぱいから順に言ってみて！
「あのとき助けていただいたおっぱいです」
※866
※889
何故か無性にクリームソーダ飲みたくなってダッシュでメロンソーダとアイス買ってきて作ってるとこなんで、よかったら食後にドゾー
|･ω･`)
|ｏ旦ｏ
|―ｕ
ワ板のレッズ本スレのノリ持ち込んで来られても…
浦和サポも金を払ってる以上は客だからなー
客にケツ向けて演奏するのは配慮に欠けるんじゃねえの
で応援始めたらお前らはマナーが悪い！配慮しろ！って抗議するのもなー
※900
復興ライブのことで熱くなりすぎて副審セレモニーのこと抜けてるのは悲しい
で、浦和サポさんは選手入場後のセレモニーでも応援やめなかったのはどう思います？言い分としてはおかしいと思います
※896
2010年8月25日に謝罪がリリースされてます。
０時過ぎたらみんな力尽きた感じ？
中学生のみんな見てるかい？
これが君たちが相手にしていた大人達のコメントだ
こんな大人達みたいになっては駄目だよ
お互いに悪いことをしたら素直に謝る
当たり前のことさ
** 削除されました **
ぶっちゃけて正直に言ってしまうなら、俺ら今回あんまダメージ受けてない・・・スマン。
反省してるか？って言われたら、タイミング考えないとねという系で反省はしてる（かも）程度。
今回、一番の被害者は学生さんたちで間違いないんだけど、『一番損してるのは仙台側』だよね。
いろんな名無しとかが仙台批判とかしてて、中立の仙台サポーターまでもがコメントで傷ついてるだろうし。
全部責任転換みたいな形にさえしてなかったらこんなことにはなってなかった。
中立な仙台サポさん大丈夫かい？ 俺らはへっちゃらだけどメンタルやられてないかマジで心配だわ。
まだやってたのか
みんな飽きないね
こないだ浦和もなんか学生呼んで歌だか演奏だかやってたけど、スタジアムの外の入り口近くだった。
みんな普通に聞いてたよ。
※940
生きてるぜよ
おっパイ談義の方が興味あるんだが
※938
自分はバックにいたから相応に拍手とかしてたけど、あのタイミングでイベントやられてもゴール裏は止められないだろうな、とは思う
ここでも例示されてる国歌斉唱や黙祷レベルで運営が応援を止めにいってたわけでもなく
多分それが分かってるから仙台側からのクレームが出てないんだろうけど
※905
なんで仙台フロントの失態を浦和側でご招待とかしなきゃいけないんだ？お花畑もたいがいにしてくれ。
※943
そうほざく奴に限って一番傷ついてるんだぜ。
(コメントが卑猥過ぎて承認出来ません)
これ仙台のピッチ運営が１番悪いな
それで一方的に浦和に謝罪求めるって、それはそれで自分の事は棚にあげて謝罪求める隣の国みたいだなｗ
次からは気をつけますが
ACL決勝みたいな余興やるなら応援被せます
※938
選手入場後、整列した段階で花束贈呈などのセレモニーを行う時って、普通チャントは止めたりしないでしょ。
これはうちだけではなく、他のチームも同じだったと思うけど、仙台は違うの？
もちろん、黙とう等必要な場合は別だけど、そのような時はきちんとアナウンスがあるし、みんな従ってるよ。
今北
他の議論はともかくキックオフ時間の変更については誤解のある人多そうだから書いとく
普通のＪリーグの試合だと、事前発表は毎時ぴったりだけど、スタメン発表時にだいたい端数が着いて、14時04分とかそんな感じに変更になる
これはテレビ中継の枠が毎時ぴったりからのことが多く、中継が始まってすぐキックオフではなくメンバー紹介とかができるための配慮と言われている、ここまでが前提
今回の仙台ー浦和は、事前発表の時点で13:05キックオフだった、これ自分も不思議でちょっと調べたんだけど、どうやらNHK仙台が中継するにあたり13時からのニュースを削れなくて中継が13:05からになるという理由らしかった
そこで先ほどの理由のとおり、メンバー発表の際に、中継に配慮してプラス数分があることは自然なこと、だからキックオフ時間が13:10になったこと自体には仙台運営の不手際はない
他の部分については知らない
※943
うん。分かったよ。悲しいね。
こういう感じで震災関連が、きな臭くなるのが一番悲しいね。
我々は、被災者なんだから言うことを聞け、みたいに誤解されかねない。
ボインは〜
赤ちゃんが吸う為にあるんやで〜♪
さすがサポ数の多い浦和だ。
なりすましの擁護も多いわ。
考えれば考えるほど、これは仙台の運営の不手際であって、なんでそれを棚に上げて
浦和に抗議するのか判らん。
仙台の運営は、セレモニーが終わってないのにウオーミングアップに飛び出した浦和のＧＫ？に対して
抗議している可能性もあるかも。
浦和サポではなく、浦和の選手が中学生の演奏やタイムスケジュールを黙殺して
問題を誘発させたことに対する抗議なのかも。
※959
コメ欄の大半が浦和サポだったりしてw
あげく火消しに下ネタもちだして来た
端から見たら中学生の演奏を邪魔する形になったのに「俺ら全然悪くないもん」って頑なに主張しても印象悪くなるだけだよな
プログラムされたロボットじゃないんだから大人だったら状況に合わせて動けるでしょ
※960
>浦和の選手が中学生の演奏やタイムスケジュールを黙殺して
ウチの運営には「さんざん予定をこねくり回して混乱させ、アップ時間を削ったのはどっちなんですかねぇ」と強気で言ってほしいよホント。
まったくサッカーファンではないけど、子供のやる事に張り合ってどうする
それを試合前だからと肯定するコメントも酷い
だからサッカーなんて…と思われる
※943
そりゃどうせ総叩きだろうとツイやここ見たら思ったよりうちに理解を示してくれている他サポさんもいて救われたけど、向こうの不手際もあったとは言えどもうちが大人げなかったのは事実だから開き直るのは良くない。
まあサポ心理として仙台サポが全部うちが悪いと言う人が出るのも分かるよ。公式まで自分たちの運営を完全に棚上げして全部こっちが悪いという感じなのは納得いかないけどさ。
しかし言い分は立場によってあるだろうが言われた通りやった中学生は被害者以外の何者でもないよな。いくら運営がおかしいと感じてもプロはまだしも子供にはもっと配慮が必要だったと俺は思う。
※962
ここまで何度も言われていることをまた蒸し返すのか？
最も優先させるのは試合が円滑に行われる事。
演奏が優先にはならないんだよ。震災とか復興は関係ないし、大人も子供も関係ない。
いやー、これはひどい。
言い争ってくれ。
※966
わかってるってお前レッズのサポーターじゃないんだろ？
※949
仙台サポって赤が責任もって招待しろって言うけど、
仙台から浦和まですぐ行ける距離じゃない上、大音量で演奏妨害した赤の本拠地まで
中学生たちが言って嬉しいと思う方が不思議だね
※968
日本語通じてる？
※970
だって釣りだろ？
ガチでこんなこと言ってんなら話にならん
やっぱ日本語が通じないようだな。
今回問題になってる吹奏楽のイベント、ユアスタで普段からやってるらしいけど、普段はキックオフ55分前から始めてるところを、今回はキックオフが5分後ろ倒しの影響で60分前開始の予定になってて、さらに当日になって10分繰り下げて50分前に変えて、さらにさらに事前のイベントが6分押してて、キックオフ44分前に始めたとか。
仙台の運営がテンプレでスケジュール組んだことが悲劇を招いたんじゃないかな。
だから、テレビ放映の都合で普段よりもキックオフが5分繰り下がってても、イベント遅延分も含めて普段よりも11分開始が遅かったんだよね。
それが要因でキーパーのアップの時間にも食い込んじゃったし、イベントの撤収もあるから、選手ウォーミングアップの時間が12:30開始になってるところで選手は5分ちょっと待たされたみたいだね。前回の仙台のホームゲームのFC東京戦でもキックオフ35分前にピッチでのアップ開始になってたから、6分くらい時間を食われたことになるね。
※973
だからと言っても中学生の演奏を邪魔する形は正当化されないけどな
動員全盛期の浦和サポって俺たちがリーグ盛り上げてる感が凄かったけど、
浦和の動員落ちた今の方がＪリーグは盛り上がってるし悪いニュース減って友達誘いやすくなったわ
集団が一度驕ると解ってても変わるのは難しいんだと思うけどさ、真剣に省みる時期なんじゃないでしょうかね
※969
いやそれが割と近くて仙台ー大宮まで新幹線で70分くらい。
まー招待されて嬉しいかどうかは疑問だが。
中学生にはかわいそうだったかもしれないし、浦和サポ側も配慮したらとは思ったものの、普段とは違う仙台寄りのスタンドでやってたというし、試合運営の不手際を棚に上げて仙台のクラブ側が地元メディアも使って抗議してるもんだから、試合当日よりも翌日の方が騒ぎが大きい感じだからね。
レッズの選手は普段埼スタでキックオフ45分前からアップしてるし、今回は普段より短い35分前だったところからさらに6分縮められちゃったからたまったもんじゃないだろうね。
ランニングとか2人1組でのドリルや対面パスをやるところをいきなり昨日は5人対5人のパスゲームで始まったからね。
仙台サポは事象だけで判断してるっぽいし、そうなっちゃうのもわかるけどね。
ただ、その背景には仙台の運営に不手際があって、それを棚に上げて浦和に対して抗議して、試合翌朝にメディアから漏れてきてるからそれは違うだろってなってるし、それが今回の問題を大きくしてるんだよとは思う。
中学生関係者「演奏してた中学生に謝れ！」→分かる。ごめんなさい。
仙台運営側「演奏してた中学生に謝れ！」→え、で、おまえらは謝ったの？
仙台フロント、浦和フロントに抗議！って謝罪の間違いだろうと思って二度見したわ。
淵田さん、現地にいたけど直接何か言われたのかな？仙台の社長なんて知らないけど。
このスレのタイトルだけど
「中学生の演奏中に浦和サポーターが応援を止めなかった」
ではなくて、
「キーパー練習の時間になっても仙台の運営が演奏を止めさせなかった」
ですよね。
書き方ひとつで印象が全然変わってくる。
サッカー至上主義でイベントは有っても無くてもいいけど主題であるサッカー(試合、練習、応援等)より優先されるべきものではないというスタンスと、多く人が入る試合でカツカツになってでもイベント詰め込みたいが故にガバガバになったタイムスケジュールや周知根回し不足、立ち位置などの運営のミスの合わせ技一本。
ウォームアップ直前、周知も浅く遠く分かりづらい中、西川出てきて応援優先したかったのは分かるが中学生だったからなあ…次はお互いに配慮してえなあ
※35
>例えば市長とかゲストの挨拶の時に応援してるアウェイサポって、時々見かけるしなぁ、自軍含めて。
分かります！私の場合、アウェイサポよりもホームサポの方が気になります。
スポンサー企業の紹介中に自チームのサポが歌っていると、
「え？自分らのスポンサー企業の紹介だよ？それってマズくね？」って内心ヒヤヒヤしちゃいます。
** 削除されました **
現地浦和サポ「なんか遠くで演奏してるなぁ…（チャント）」
現地仙台サポ「演奏中にチャント大きいけど仕方ないか…」
～翌日～
両現地サポ「なんでこんな大問題になってんの！？」
※983
-10を没収って、10点くれるのか
もう面倒くさいから仙台はアウェイ席は最低限だけにすればいいのに。俺はもう行く気なくなったし、その方がお互い幸せだと思うの
ん？ウチの選手はキックオフ40分前の12時30分には出てきてたけど、それからも浦和の選手は出るなと止められてたってこと？
なりすましの多さを鯱サポに指摘されてから急に赤サポばかりになったのが不思議。
浦和とは金輪際関わりたくないからお互いホーム戦はビジターなしでやろうよ。
仙台の対応に疑問を感じるな
1. イベの実施及びイベ中は静かにしていてほしい旨を周知する努力は十分だったのか
2.浦和サポのコールは練習に出てきた選手に対するものだったようだが、ピッチ練習とイベを被らせないスケジュールにはできなかったのか
これらに言及せずに抗議したのなら、反省もせずに責任転嫁していると思われても仕方ない
まだやってた。
仙台さん、せっかくの中学生の演奏です浦和サポは最後まで聴く姿勢を持って欲しかった、というならば、極端にホーム側寄って浦和ゴール裏にケツ向けて立たせるやり方は良くないよ。セレモニー運営として。
聴かせる気ないじゃん。
浦和の肩を持つ他サポの書きこみがある→なりすましだろ
浦和の肩を持つ書きこみが増えた→やっぱりなりすましだった
誰かこの超理論をわかりやすく説明してくれ
お子に配慮してない浦和サポを指摘するなら仙台はそれ以前にお子に配慮した運営していない。
なりすましじゃなくて普通に仙台運営が非難されてる現実を直視できないのは可哀想
と、赤サポが自らの非を認めませんでしたとさ。
A
C
L
行
く
！
※1000ならACL行ける
全部読んでたら凄く時間がかかるね。こんな時間だし、皆様眼を大切にして下さいね。
ここの皆様は理解しても普通の中学生に浦和サポの常識を理解してもらうのは難しいかもしれませんね。理解してくれる子がいたらちょっと嬉しいかも。浦和サポは嫌いでもサッカー嫌いにならないでと願っています。
※988
なりすましか、俺にはうちになりすまして見えるのもチラホラあると感じるけどねー。ちょっと噛み付くと名無しのあんたはアンチの対立煽りにしか見えんが管理人さんしか真実の見えない水掛け論になっちまうな。
うちも臨機応変に出来ずに大人げない、仙台の運営も稚拙な部分があったので両方省みるところあるねって感じの問題にしか見えんのだがね。
どうなるの？この問題が良い方向に行きますように願っています。
※994
もうそういう某掲示板のやり取りみたいなレス返ししか出来ない時点で、仙台は詰んでるんだよ
だって他に言えるのは、『中学生が一生懸命やってるのに〜』くらいでしょ
論点はそこじゃないのに
これさ、浦和の選手やらスタッフやらがピッチ脇まで来ちゃったって事は、イベントの進行具合の都合で早めのアップやら
アップ開始前に良くあるＧＫのゴール前確認などは演奏終了まで出来ませんよ。みたいな連絡を浦和側にしていなかったのかね
1000超えたー！くだらねえことよりみんな次の試合勝つためのサポートだけ考えようぜ！
※988
単に深夜になって外野は寝る奴増えて、当事者であるサポが残ってるだけのような気がするけど
場内演出を円滑に実施したいなら、鞠さん栗鼠さんみたいに公式サイトの観戦ガイドで進行時刻に触れていると、初見さんやアウェイ側でも乗っかりやすくて良いなと思った事がある
特に栗鼠さんところの細かいタイムスケジュール掲載はわかりやすくて凄い良いね
ID: E5MmM0YmE4の仙台サポによる無駄な連投でこの4桁コメ達成はVARを要求する
両クラブから見解などでないから話が終わらん。
管理人さん、別記事にしてくれてサンキュー
Jのトラブルを聞きつけてはりきるお客様もいらっしゃるだろうし吐き出す場所を隔離してもらってありがたい
仙台育ち東京在住だけど、そもそもサービス精神がない、つーか滅茶滅茶下手なんだよなぁ。この機会に運営を見直してくれたら良いけどな。
浦和サポがいくら言っても中学生の演奏を邪魔する形になったことは事実だな
管理人さん、コメ欄995~1000までの連投消さないであげて
俺の記憶する1,000コメ超え記事
1. 16年CWC決勝鹿島−レアル・マドリー
2. ロシアW杯日本−ベルギー
3. J1リーグ第29節仙台ー浦和←New!!
みんな浦和サポ絡みのトラブル好きすぎ
今回はとばっちりだけど。
浦和は普段けなしているけど今回はそんな俺でも可哀想だと思うぞ
一番可哀想なのは中学生だが
おっぱい
※943
それをいうなら「中学生の演奏中も大声で応援続ける」って記事の見出しがサッカーに興味ない大多数の人間に「浦和がまたやらかした」イメージのみでインプットされた事実も忘れるな。
興味ないニュースは見出し以外中身は追わないだろ？
浦和が他チームの興業を悪質に邪魔をして問題を起こしたという事実のみが残る。
それ以上もそれ以下もないがな。
某J1合格組がアウェーできた時セレモニー中にチャントをやめてくれなかったな、そういや
セレモニー中のチャントは良くないと書き込んだら、J1では普通と言って聞く耳を持ってくれなかった
浦和に期待した僕が馬鹿でした