【クラブW杯】鹿島はレアル・マドリーに敗れ2年前の雪辱ならず リーベルとの3位決定戦へ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/12/20/kiji/20181220s00002000074000c.html
鹿島は準々決勝のグアダラハラ戦からスタメンを２人変更。ＭＦレアンドロとＤＦ内田篤人が外れ、代わりにＤＦ西大伍とグアダラハラ戦途中出場でゴールを決めた注目の１９歳ＦＷ安部裕葵が先発した。
鹿島は試合開始序盤からプレスの緩い相手に対し攻勢に出ると前半２分、ＭＦセルジーニョが強烈ミドル。これはＧＫクルトワに弾かれるも右ＣＫを獲得。このチャンスにＭＦ遠藤が鋭いクロスを送り、ＤＦ昌子がニアサイドに飛び込むとボールはファーサイドに流れチャンス到来。しかし、フリーでいた２選手にはわずかに合わず。そのまま枠の外へと外れてしまった。（以下略、全文はリンク先で）
[FIFA]FIFA Club World Cup UAE 2018
https://www.fifa.com/clubworldcup/matches/match/300452765/
完敗 2失点目で勝負ありだったなあ 悔しい、鹿島らしさが出せなかったことが。 皆様お疲れ様でした。
— なあつ (atsu2u) 2018, 12月 20お疲れ。さあ切り替えて3決に！ #antlers
— Ryu (Ryu_S0930) 2018, 12月 20鹿島さんお疲れ様。 レアルも最後まで変な遅延もなくフェアプレーがすばらしい。
— URU7 (5urume5) 2018, 12月 20#antlers 悔しい、3決、勝ってみせろ
— たむ (tamtam_twtr) 2018, 12月 20レアルは調子悪いなりに貫禄勝ちって感じの試合だったかな 鹿島は出だしに1点でも取っとけば違ったかも
— クマダ (kumada1995) 2018, 12月 20まあレベルが違ったのはもちろんだけど全体的に鹿島のミスが多くて勿体無い試合だったなぁ……とにわかなりに思いましたね、はい。 #antlers #ClubWC
— けん@来季こそ…！ (ken_521) 2018, 12月 20いい動きをして決めきれない鹿島と調子悪くても決めきるレアル
— taisuke oogita (mhl_bnbs) 2018, 12月 20アントラーズがACL優勝してクラブW杯を勝ち進んでくれたおかげでレアルと対戦するのをみれて、1サッカーファンとして凄く楽しかったです！
— 駒井善成 (@yoshi2266) 2018年12月19日
お疲れ様でした！
鹿島さん１点返したのは素晴らしかった けど前半の闘い方がなあ… 無念！ 鈴木優磨も悔しかろうて #CWC
— みんと (nyahoo822) 2018, 12月 20やっぱりレアルはレアルでした。 鹿島南米王者倒して3位目指そう！ おやすみなさい。
— 壱 (spulse_k04) 2018, 12月 20鹿島さん、お疲れ様でしたー。 さ、切り替えていこう！ リーベルに勝って3位へ！ まだまだ応援してくよー。
— Yucky監督 (Yucky_Teamchef) 2018, 12月 20鹿島アントラーズの皆さんお疲れ様でした。結果は前回のリベンジ叶わず悔しかったですが、日本から多くの方が大声援を送ってましたよ。きっと近いうちに夢が叶うと思います。日本のサッカー界の誇りです。
— 高田 明 (@A_TAKATA) 2018年12月19日
気をつけて帰ってきて下さい。
サッカーには夢がある！
ベストメンバーで挑めた２年前と比べて、今回は… やはりレアルは強い。 でも一矢報いれて良かった。 決勝は元鹿島のカイオがいるアル・アインを応援しよう。
— ハルオ@劇団ラチェットレンチ脚本 (haru10haruo) 2018, 12月 20レアル強かった。過密で鹿島疲れてたかもしれん、鈴木と三竿が居ないのが響いたかもしれん、なんかバラバラにみえたしメンタルだだおちだし何か強い鹿島が居なかったように感じた、知らんけど。 https://t.co/aWdDRH6AcA
— まるきち marukichi (nekomaru2122) 2018, 12月 20ベイルは上手いと言うのを 再確認した試合だった。
— 内田宏司⚽️筋トレ再開 (K_Uchida_10) 2018, 12月 20VAR無かったら1点も無かったからね。VARはもう必要不可欠でしょ。 鹿島さんお疲れ様でした！ #cwc #antlers
— n (v_varen_y) 2018, 12月 20鹿島今日は残念だったけど鹿島から勇気をもらえたし3位決定戦は胸張って闘ってほしい カイオ・塩谷！あとは頼んだ！
— ⚽さとき⚽ (32HR_Football) 2018, 12月 20昌子は鹿島でのラストマッチになるかな
— アサノタカヒロ [ROCKSHIP] (asanooooo) 2018, 12月 20ベイルのハットも凄いけど1点目のマルセロのアシストは間違いなく世界レベルやったな笑
— 広大 (ko_D325) 2018, 12月 20クリロナ抜けて勝ち筋増えたかと思ったけどそれでもレアルは固かったね ちゃんとベイル、ペンゼマあたりが穴埋めてる
— ざ3す (Splzlos) 2018, 12月 20鹿島は次にリバープレートとできるんだから、よかったね。 ヨーロッパ王者と南米王者両方と試合できるなんてうらやましいよ。
— Lily (Lily70393916) 2018, 12月 20ただただベイルがすごかった
— グミ (gumityuu53) 2018, 12月 20
俺はベイル派
こ こ で す よ
もう笑えよ
叩けよ
マウント取れよ
次の3決勝てばいい、やったれ鹿さん
残念
うちら以上に鹿島サポさんが思っていることなんだろうけれども、見たかった試合じゃなかったなぁ。
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言い訳も出来ない完敗
2日後終わってから反省だ 切り替え大事
まあそりゃそうだろとしか
なんで勝てる雰囲気だったのか
めざましで完敗とかつけられて腹がスタンディングですわ
ウチの最終節の後並みにやる気でーへん
白い巨人を倒すことができるのはあの漢しかいないのである！！
※6
つまり広島が完全体になれば君なんかターンオーバーで軽く捻りつつACLもCWCも連覇できるってことでよろしいかな？
朝のニュースしかみてないから土井のゴールのどこにVAR介入の余地があったのかわからん。なんかファウル取られたの？
先制してどう立ち回るか、って試合にしなかったらこんなもんじゃないかね
怪我してないベイルとかまあJじゃいないからなあのアホみたいなスピードとパワーあるの
なんかあれね、ムチャクチャな日程をこなして結果を出してたけど、ついにこうスタミナなくなって鹿島のサッカーが出来なくなったって感じ。
結果はともあれ、欧州→南米のフルコースはうらやましい。
ベイル半端ないな
※12
遠藤のヘディングアシストがオフサイドがどうかじゃない？
※12
土井って誰？
何もかもダメでほんと今季の総括みたいだった…
歯牙にもかけられてないし世界の笑い者なんだろう…笑えよ…
でも笑われるような夢に真剣になれたのは自分等だけだし…
色んな感情がぐるぐるしてるからとりあえず仕事休んでいいですか
最後まで諦めずに戦ってたのが安倍と安西だけで、他の(特にベテラン陣)が
淡々としてたのが・・・。
それよりも腹が立ったのが大岩のベンチワーク。
失点したとはいえ安定していたスタメンから、わざわざ永木外してバランス崩して
1点返した直後に完全にコンディション不足のレアンドロ投入とか、試合投げてる
としか思えない。
真面目に許されるなら鹿島愛に溢れる7733と監督トレードしてほしい・・・
切り替え切り替え。
まだ終わってない。
リーベルに勝ってズィーコの顔立てないとな。
※19
いや、仕事は行かなきゃダメだろ
大事な一戦で試合運びをミスってしまった。悔しい。
今年はスンテやスンヒョンやセルジーニョやらの助っ人の活躍でここまで連れてきてもらえて本当に感謝している。来季は土台からチーム作りをしないといけないね。
※6
広島に失礼だなお前は
優勝してたどり着いた者だけが味わえる格別の悔しさだね。次ですよ！
知ってた
当然すぎて叩く気にも笑う気に盛らならんわ
ただただ残念な試合だった
2位も最下位も一緒
大岩は何をしたかったんだ？
贔屓目もあるけれど、永木さんをもう少し出して欲しかったなぁと…
ここまで来たのに大岩さん叩くのは可哀想じゃない？
ベンチワーク関係なく今回は完敗だったよ
らしくない試合だった
まあ他がやいのやいの言ったってしゃーない
所詮我々は挑戦権すら勝ち得なかった”敗北者”じゃけぇ…
3位か4位か、とても大事だよ
勝って終わろう
去年開催国枠で出た時の方が気合入ってたのは何なんだ
今年はJどころかアジア全体の代表だっていうのわかってたのかな🤔
バックパスミスの後は画面を直視する事をできなかったよ
とにかく悔しいの一言。
ただ、10回に１回勝てるかどうかなら、10回やるまで！それでダメなら20回！いや勝つまでやる！
俺が生きているうちに、鹿島がレアルに勝つところを見るのが、ACL制覇に次ぐ新しい夢だ！！
ジーコのメッキもはがれてきたな
ミスで2失点目した時から全員が気落ちしてしまって
その後の3失点目に繋がってしまった
2失点目で鼓舞出来る選手が誰も居なかったのが残念
それと選手の文句は叩かれるかもしれないがレアンドロは次の試合出さないでね
途中から入ったのに走らない、守備しないは論外でしょ
グアダラハラ戦でもそうだったのにそれを投入する大岩マジ謎
とりあえず今回は悔しいより絶望感が凄かった
※20
大岩氏もダメダメだが7733も大概駄目監督だよ。
まぁマドリー戦じゃなく全ての試合において監督の拙さをどうにかしないと。
鬼日程の末レアルに負けてやいのやいの言われるのは可哀想、ユーマと三竿が居ればまた違ったかねぇ
※37
こんなこと言われるんだもんなやっぱ勝たなきゃダメだわ
ひさびさに「手も足もでない」という状態を見たなぁ。良いとこなしだったね鹿さん。３決で意地見せてくれ！
しかし、やっぱレアル強ぇ～わ…。
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鹿島には諦めずに最後まで勝ちに行く姿勢を見せて欲しかったね、後半続けて失点してからは更なる失点を恐れてリスクを負った攻めが出来てないように見えた
応援していただけに非常に残念な試合だったわ
しかし山本のパスミスが痛すぎたな、後半開始のあのミスは全体の士気下がるわ
鹿島は来季監督を変えることが最大の補強になるのでは？永木の交代と言い采配が謎すぎる
三木谷さん、ベイルとろうよ。
言い忘れ
次は今季最後の試合、3決は絶対に勝とう
まあ、こんなもんだろう
前回やったときは、先制された後満男さんがすごい気迫のミドル打ったんだよ
当時ゴール裏にいたけど、それで諦めかけてたサポと選手たちが奮い立ったなって
今回は奮い立たせる人がいなかったのがショック。
源とかがそういう立場だと思ってた
まぁ、開催国枠以外で、国外開催CWC出場したこともないようなチームのサポになに言われても気にすることはないよ、うん
長かったシーズンも次で終わりだし、1年最後の試合を勝って翌年に入るかどうかはやっぱり全然違うので、3決頑張って、怪我せずオフに入ってもらいたいね
来季もプレーオフからだと始まりも早いわけだし
※45
イスコも見たいな
サッカーは世界につながっている、
サッカーには夢があるっていうのは、
こういった悔しさを味わえることも含まれる、と思う。
2失点後はらしくなかった。
来年はCWCでPSGでも倒してくれ
やはりマドリーはマルセロがエースだよな。
最後ラモス上がってきたアレはなんなの？舐めプ？
Jのクラブがレアル相手に1-3ってすごいことだよ。
それでも鹿島なら勝てるかもしれないって、心のどこかで思ってた人が多いからこそ辛辣な言葉もあるんだろうね
大岩監督が選手を色々動かし過ぎた
そもそもアントラーズは始まる前から満身創痍みたいなもんだったとはいえ持てる全力でぶつかってそれでもレアルに届かなかったって感じではなかったのが悔やまれる。自爆ゴールで意気消沈してそのまま変に格好付けたまま淡々と負ける姿には驚いた。永木を下げて内田投入の謎采配の時点でどうしようもなくシラケたムードにでもなったんだろうか。よく分からない。1点返したのに全く反撃ムードにならなかったし不思議だ…
弱いから負けた。ただそれだけ。
欧州王者の壁は高かった
3決でなんとか勝って欲しい
眠いし、めっちゃ悔しいし…
まぁ、解説の岡田さんに再三言われてたけど、序盤のりずのレアルが動かなかった時に点取れなかったが痛かった…
特に、最初のコーナーで昌子かセルジが触れてれば…
ワンチャンはあったんだよ！
そのチャンスの時に、女神の前髪を捕まえかれなかった…そんな試合でした。
切り替えて、3決のリーベル戦だ！！
開始2分くらいのセルジーニョのシュートとそのコーナーからのどちらかで決めてればまた違った展開になってたのかな
疲れがみえた。残念ではあった。
もっと前半にやれたようにみえた。
でも誇っていい。
ここまでたどり着けたのは鹿島だけだ。
2回もレアルとやったんだ。
Jリーグ優勝とかカップ戦優勝とかより
きっと何倍も貴重な経験だよ
2失点目がいらんかった
世界との差を見せつけられたね、個の力に負けた。ベイルはすごかった。前半からなめぷされて仕掛けることもせず試合の入り方に失敗した。安部安西は最後まであきらめないプレーしてたけどね、これが世界か
鹿島サポってチームが勝つことしか興味無いんだね
鹿島さん、ドンマイ。
こんな試合もあるよ。
今日は残念だったけどJを、アジアを代表して闘ってくれてありがとう
リーベル戦勝って3位になって帰ってきてほしい！
リーグで昇格チームを相手にするレアルだった。
早起きして損した。
悔しいのう…
レアル相手に何も出来なかったのも悔しいし、海外厨や鹿アンチの人に色々言われるのも悔しいのう…
またCWCで戦う機会があれば次こそは…!!
※65
どういう意図のコメントかわからないけど
勝ちたいと思ってる選手に勝って欲しいと応援するのは全クラブのサポーター共通じゃないかと
ここで日程を言い訳にしない鹿島サポみたら、ウチが日程を言い訳にしてた尹切ったのは正しかったんやなって(錯乱)
※65
逆に勝つこと以外に何かあるの？
外野が見る以上にコンディションがキツかったのかもね。
最後にレアンドロってのも、少なくともレアンドロはコンディションがドン底から上向く途中だった訳で、他のベンチメンバーはもっとヤバかったのかも知れないよね。
3決は若手＋小笠原で良いのかも…。
この経験がまたお前らを強くするんだ
いいなぁ
試合見れなかったので内容には触れられないけど、「勝ってるチームはいじるな」の鉄則を曲げて奇襲失敗、て感じだったのかな。
去年のうちも初戦で失敗したし、不完全燃焼で負けるのは何よりも悔しいよね、、、
ただ3決あるんで切り替えて頑張って！
レアルとやれる場所まで来た事とやれた事が心底羨ましい
鹿島が負けた事も嬉しい
これが正直な感想
※70
負けたとはいえ全力で戦った選手に「お疲れさま、ありがとう」と言えんのはおかしいだろうと思うよ。
※72
存在し、活動し、全力で代わりに戦ってくれることだよ。勝ち負けなんざその先の話だよ。
切り替え切り替え
次のリーベルプレートもかなり手強い相手
反省は３位になってから
6千万円獲りに行くぞ！
※34
すまん、すっかり忘れられてると思うけど、去年出たのはうちなんだ…
鹿さんが開催国枠で出て２位になったのは一昨年な
点差以上に実力差があった試合だった。
前半30分くらいまではレアルも調子悪そうだったから、あの時点で1点入ってりゃ状況が変わっていたかもしれないが、これが現実。
※51
またACL出たいです先輩…
外野はお疲れ様としか言えないわ。
あと、ベイルが悪い。それくらいだ。
前半3分ぐらいまでにあったチャンス決めてれば多少流れ変わったかも知れないけど、まあ完敗ってとこだね。
これ山本叩かれちゃう流れだけど、その少し前の決定的なシュートクリアしてるからそれはどうかな?と思う。
経験値と基礎レベルの違いを見せつけられた試合だったかな、安部選手には大きくなって欲しい
現地行くサポいるんだし、今年ラストゲームの3決頑張ってよ
これで負けとなると、欧州から補強してこないと無理だわな。強かったけど、それ以上にレアル強かったしな。賞金で欧州からいい奴獲るしかない。
※77
そういうコメントの意図ですか
選手も気持ちを切り替えて次に向かって戦ってくれているのでまだありがとうは言えません 応援あるのみです
勝ちに行くメンタルで試合に入った分、２点目取られて慌てて、続けざまに３点目取られてから下向いちゃいましたね
１０年近く前にガンバがマンＵに２－５で負けたときの方が、内容はもっと遊ばれてたけど試合中のメンタルは結果的に良かったっていう…
考えようによっちゃレアルとリーベルと試合できるなんて恨めしいわ
前半失点するまではいい感じだっただけにね…
鹿島の皆さんお疲れ様でした
3決もリーベル相手何でえられる経験値は大きいと思うし勝って終われるに越したことはないから次頑張れ
ほんと岡ちゃんも解説で言ってたけど、最初のレアルの調子が上がってない25分のうちに点が取れててばな。
ただ反面そうなってたら前のチーバス戦みたいな事にもなってた感じもするし。
どちらにせよ結果は変わらん試合だったかもね。
完敗。
恐れていた展開になってしまった。失点されたりして試合の流れが悪い時、優磨ならチームをコマイしたり円陣組んだりするからね、あと、ガツガツ闘う姿勢や怖さもあるし、そういう選手がいないというのは大きい。
柴崎の逆転弾凄かったなぁ…あは
内田のコメント聞くと、もうやり切った感ありそうだな。引退かな。安倍への思いも、もう後輩に譲って、新たに内田スピリッツ植え付けな。
ボコられて不甲斐ない試合になったからって叩かれるのは違うでしょ・・・
相手が相手だし安部とかにとってはいい経験になったでしょ
お疲れ様でした。3決6000万チャンス頑張れ！！
※93
鼓舞はコマイじゃなくてコブと読むんだぜ
現場の上司が鹿島サポなんですがこの試合を録画して仕事終わったら見るからと言ってスマホもテレビのニュースも全てシャットアウトして今日ウッキウキで仕事してたけど結果知ったらどうなるんだろう…
ちょっと気の毒…
永木下げた意図が良く分からなかったんだけど誰かわかる人いる？
Jリーグが馬鹿にされるような試合は避けたかった、なんか申し訳ない・・・
厳しいとは分かりつつも心の中ではもうちょい善戦できると思ってたからショックがでかい
二点差は世界では普通逆転されない点差というのがよくわかった
選手スタッフはきりかえて三決頑張って欲しい
前回は自国開催で、今回のアルアインと同じだったということだよ。アウェイだし、今回のレアルは前回やられそうになった記憶があるから油断もないし、こんなものだろう。鹿サポさんはがっかりする必要ない。
今回文句言ってる人はそれだけ鹿島に期待してたって事だな
開催国も南米王者倒したし、鹿島ならなんかやるんじゃみたいな感じがしてた
ウチやガンバあたりが負けてもここまで言われないんじゃないの？
鹿島の完敗はJリーグの完敗みたいなところあるしがっかり感が半端ない
対ブラジル代表同様マルセロ楽にやらせたら手が付けられないね
>>97
駒井する（シュート撃てよと怒鳴りつける）の可能性
情けない試合
3失点して意気消沈して1点取った後もペース上がらず
一番鍛えないといけないのはメンタルだった
大岩さんには永木を下げた理由を教えてほしい
起きて見てたけど2失点目がなぁ
あのミスが無ければいけそうな雰囲気はあったけど地力の差は大きかったな
鹿島らしくない試合だったね
チーム全体で攻撃するか守るかをきっちり変えられるのが強みのチームなのに
バラバラになってしまった
俺たちはこの悔しさすら味わえない。
鹿さん正直うらやま
また出れるよう、お互い頑張ろうね鹿さん
浦和もミランとやったときポンテ怪我でいなかったし滅多にない明らかな格上とやる機会に
ベスメンで挑めないのは中々未練が残るね・・・
今の鹿島は殴られてから殴り返すスタイルなので
3決楽しみにしとるで
英語の実況で見ていたら快適すぎた。
日テレの実況が苦手なら試す価値あり。
駒井きゅんのツイート拾われてるww
君は“うちで”来年、ACL→CWCを戦うんやで！(願望)
まだ3位決定戦があるけど、お疲れ様でした。
鹿島の兄貴ならここで終わりではなく、
いつか必ずワールドカップのタイトルも
手にしてくれると信じてます！
仮にあの序盤に点獲ってたとして、その後
スイッチ入ったレアルと丸々90分戦う羽目になる
ここまで力の差があるとそういうタラレバはあんまり意味ない気がするよ
まあこれが今の、世界での、自分たちの現在地
それが分かっただけでも全くの無意味ではなかったと思う
ACL 覇者として海外に乗り込んで大会に出た経験は大きいし、そこで不完全燃焼で敗れたという悔いは必ず今後に活きるはず。ただ、大岩さんヘタすると、堀さんの二の舞にならないかと心配。
優勝しなきゃ意味がないと言うかもしれないけど、勝って一年を締めくくってよ。
※112
英語の実況で岡田の解説が聞きたい
レアルは明らかに本気でなかったのにめちゃ強かったわ
鹿が弱いわけでなく欧州とアジアの差を痛感する試合内容だった
huluで見たけど実況解説無いのもアリだな
普通にボコられてたな
まあ別に期待なんてしてないけどｗ
これでよかったとは言えないが、これを意味のある敗北にしなければならない。
10回やって１回勝てるのか、100回なのか１万回なのかわからないが、今のままでは勝てないレベルがあるということをマッチアップの中でまざまざと見せつけられたのは、長い目で見れば日本サッカー全体にとっても良いことだった、ということにしていかなければならない。
ベイルのスピードも、３点目のシュートコースも威力も、レアル全般につっかかってもとれないし、パスの正確さも、すべてＪにはない。わかっていても、その差を見せられたことは大きい。運の要素を差し引けば、これが浦和さんでも広島さんでも川崎さんでも、結果は大きく変わらないと思う。
僕らはどこまで通じるか通じないかを試すためにサッカーをやっているわけではない。少なくとも今回も勝ちにいって、そして完敗した。サッカーにミスはつきものだし、鹿島は相手に合わせてリズムを作っていくのが基本なので、前半の前半がああなっちゃうのも、先制点を取られて苦しいのも、サイドをえぐられると弱いのも、今なかなか顔を上げさせる役割を担う選手がいないのも、鹿島サポならみんな知ってる。安部ちゃんが素晴らしいポテンシャルがあるけど、まだまだ波があることも。それでも、安西は本当に素晴らしかったし、聖真（土居選手）が新しい武器を手にしつつあるし、レオは頼りになるレオのままだしスンヒョンもスンテにも感謝しかない。それも鹿島サポなら知ってる。
このままじゃ届かないなって経験をできたことは大きいと思う。久々にあんな辛い顔の昌子を見た。日本のトップクラスの選手だから、世界のトップとの差がわかるのだろう。これで流し気味だったのだから、改めてレアルは恐ろしいね。
僕が鹿島を愛しているのは、ここまでこてんぱんにされて、この鹿島というクラブは、これから本気で、本気でレアルを倒そうと考えて動くのだろう、サポーターも日本中が無理だと思うことすら、このクラブの選手、スタッフ、フロントは本気で取り組んでくれるだろう、そう思えるから、鹿島が好きだ。またがんばろう。みなさん応援ありがとうございました。
ここ3年でレアルと公式戦で2回も対戦できる鹿が羨ましすぎる
※19→※22が既視感
｢仕事さぼってやる｣｢仕事は行け｣
展開が一緒じゃねーか
ドルトムントとセビージャ呼んだの去年だったよね。ヨーロッパのクラブとのPSMを積極的に組んでほしいね。できればウチや鹿島ではなく、ACL経験の浅いクラブがいいんじゃないかな。
でも、ガチ勝負で負ける経験の方が大きいんだよね。だから、国内優先もいいけど、海を渡ろうよみんな。
スコア以上の差があったね
なんで永木外して西真ん中にしたのか…
個の差が大き過ぎた。パスの精度や速さにしろ、戦術の理解度とポジショニングや攻守のきりかえにしろ、鹿島とレアルの差は現時点では大きい。
とはいっても、こればかりは毎試合の積み重ねであり、鹿島だけの問題ではなく、Jの底上げが必要だとも思った。
ということで、来年はさらに熱い試合、高いクオリティの試合を一緒にしていきましょう、みなさん！！
熱狂的リヴァプールファンの自分としては、CL決勝の悪夢の再現をベイルやられた気分。
スコアも同じ3-1だし、ベイルがキレッキレだし。
まぁGKカリウスがいなかっただけ鹿島はましだったしちゃんと闘えてて羨ましかったよ。
※121
>浦和さんでも広島さんでも川崎さんでも、結果は大きく変わらないと思う
これは分からんでしょ、自分はJの成長と強さを信じてるしその3クラブなら上手くやったかもしれないよ
自分らの敗戦で周りまでサゲるのは好きじゃないな･･･そういう意味で言ったんじゃないかもしれんけど
岩政が言ってたように開始10分ちょいで鹿島守備陣は攻略されかけてたからなぁ
開始数分で先制するしか勝ち目はなかったかな
まあしかしレアルはすごかった
にしても、『近年で圧倒的に最弱のレアル』だったはずでは・・・ソラーリ名将だったんけ。
スペイン代表監督だったロペテギがペレス会長からラブコールされてウキウキだったのが表に出ちゃって
代表監督クビ→レアル監督に就任するもチームクリロナからクリロナ消えて散々な内容で解任されズタボロだったのに
※77さんの「存在し、活動し、全力で代わりに戦ってくれることだよ。勝ち負けなんざその先の話だよ。」が響きますね。この距離の関係を元にクラブと選手とサポーターの歴史が育まれていくのは美しいことでしょうね。
大岩の試合後コメントだと、永木outはコンディションのせいみたいね。
篤人投入はベイルのケア。本来ならヤスoutで西を一列上げたかったんだろうけど。
なんか去年の大健闘で「ワンチャンあるで」みたいなムードになってたのが盛大にんなわけなかっただけで、鹿さんよく戦ったと思うけどなあ。
いい経験できてうらやましい
おつかれおつかれ、ボーナスステージが終わっただけさ。
君たちは今年のアジアのチャンピオンに変わりはない。
今までの対戦相手が前半ガツガツ攻撃されて鹿が耐える。後半に修正して点をとり逆転する感じが多かったと思うのでリズムを狂わされてしまったのかも
準優勝した時はとんでもないスケジュール熟してたけどやり慣れた国内ってのもあってあれもある意味ホームアドバンテージだったのかな
代表での国内組と海外組の差を考えれば普通の結果では。Jリーグも成長してると思うけれど。
安部ちゃんは１９歳で世界最高峰を体験できた。
金森返して
** 削除されました **
なんだかんだで結果出てるから変えられないんだろうけど、鹿島は監督どうすんのてのは数年かかえてるよなあ
2点目のミスがもったいなかった。
まあ切り替えてリーベルともう1試合できるし、勝って終わりましょう！
最後走りきれなかったのは「レアル相手だししょうがない」と思ってそうでムカつく
そう思ってしまった自分にもムカつく
事前に聞いてた以上に調子の上がらなかった前半30分までになんとか出来てれば
違った展開になったのでは、という試合だったのかな。
辛辣だけど、試合巧者の鹿さんらしくない、と思ってしまいました。
ただ、3-0から1点を返すところは流石だな、とも。
ひとまずはお疲れ様でした。3決も頑張って下さい
さて、塩谷のいるアルアインとレアルの決勝に切り替えていく
※140 そんな了見の狭い奴は辞めちまえ。何人でも鹿島のために戦うなら仲間だ。
エクストラステージだししゃーない
すまねぇ、みんな。
さあ死ぬほど叩いてくれ。
ただし、叩くなら 大岩剛(46) だけにしてやってくれ。
出された選手は一生懸命やってたよ。
絶望的なまでの差があった。完全に遊ばれたよね。
マドリーの選手たちのさ、ここちょっと本気出して終わらせようぜ、って感じの、全員の意識統一、一瞬の迫力、凄かった。案の定脩斗を集中狙いして2点追加して。
あるとしたら向こうがアップに使ってくれた30分で点とるしかなかった。解説岡ちゃんも言ってたが、うまくやれてる、回せてるで満足納得してたんじゃないかと。勇気持って攻めて、あそこで点取れなきゃまずいという意識を持てていればなあ。
監督の采配には文句ない。永木の交代はコンディションって会見で言ってる。
鹿島あと一試合頑張って
やっぱりACL・リーグ・CWCと真面目にやるとかなりの選手層必要だね
あの失点の仕方(2失点目のアレ)をするまでは鹿島さん実に良かったんだよ。
あと余計な話だが、満男以外で崩れかけても統率し直せる選手が出てくればなぁ。
レアンドロは本調子じゃないから若手FW 出した方がよかった。西選手もミスが目立ってた。
なんで勝てると思った？
完敗でしたね
期待をしてた皆様には申し訳ない
次のリーベル戦も暖かい応援お願いします。
クラブワールドカップは
ACLを捨てずに戦い抜いたやつだけ辿り着ける
体力なかったのは
天皇杯も捨てずに本気でいった証だと思う
捨てていいタイトルなんかないっていう鹿島の姿勢ほんとすき。
うちも、三冠の翌年はシルバーコレクターしたけど
サポ的に後悔なんてしてない
ビッグクラブはそうあるべき
この経験がまた鹿島を一段と強くする
こうやってスピリットが受け継がれてく
うっちーのコメントでそう思った
永木を下げて西配置したのは失点したため攻撃参加人数を増やすためだったと思う
中央は囲まれるのが早すぎてサイドからチャンス作って西や内田が間に入り込むようなイメージだったんじゃないかと思ったけど早々にミスから失点でプランが崩れた
交代でわからなかったのはレアンドロ投入くらいで２人目の交代を遠藤→安西で良かったんじゃないかと思った
個人的に西を下げたら逆転の可能性が低くなると思ってたから
0-2からひっくり返すには駒が足りんかったな
ざっと※欄を見たけど、レオシルバのことを言う人がいないんだね
レオシルバが終始おかしかったように思うんだけど
レアルには通用しなかったっていうより、やる気勝つ気がないように見えた
連戦で疲れてたからなのかな？
２失点目が相手にやられたっていうより自分達のミスで取られたときに集中切れちゃったな
そこ突かれて３点目すぐ取られると思ったし、取られた
ただああいうミスした時に味方を鼓舞できるのがキャプテンじゃないのかな
小笠原がいつもチーム全体に声かけてたのをヤスと昌子とかは何でやれないかね
レアルに負けたから叩いてくれってちょっと自惚れ過ぎじゃない？
永木はコンディションで内田はベイルケアか
そりゃそうだわな
※152
相手がどこだろうと最初から負ける前提で挑む戦いなんて無いんだよ。
そんなんだからいつまでもJ2なんだよ。
力を抜く時と、勝負所でスイッチを入れる時の差がありすぎて、仮に先制してもどれだけ耐えられるんだろうか
>>152
お犬様は黙ってろよ
レオシルバがおかしく見えたのはモドリッチのせいだと思うよ
行きたいところや出したいところに必ず先にモドリッチがいて抑え込まれた
残念な結果だけどアジア王者となって北中米王者も倒して高い壁を乗り越えてレアルと戦える舞台に来たっていう事実は変わらない
胸を張ってほしい
3位決定戦も応援しますよ
もう少し西ならやれると思ってたけど、完全に経験不足出ちゃったなあ。
ベイルへの対処、いろいろ試してたけど完全についていけてなかった。
あれを見ると海外に行ってそういう奴らと普段からやらないといけないんだなって痛感する。
今日は勝ちに行くなら内田だったなあ。
あと安西安部が手放しに賞賛されてるのは違和感がある。
後半のガス欠をもたらした要因の１つがこの2人がカウンターで簡単にロストするからでもあったし。
※123
節子、それ
「塾サボってやる！」「塾は行け！」
やw
※147
クラブ初のACL優勝監督に対してあんまりじゃない？
** 削除されました **
安部は19歳なのにすごいね
これからが楽しみな選手。
鹿さん次の試合も頑張って下さい。
みんなのあたたかい励ましやコメントが嬉しい。ありがとう。次の試合に向けて気持ちを切り替える鹿ない。
※168
名古屋さん、アレはアレ。コレはコレだよ。
分けて考えないと、強くなれないよ。
俺も含めてJサポはみんな前回の開催国枠のホームアドバンテージでの善戦をみて勘違いしちゃったのかな
実力差的に負けるのはしょうがないけどせめて気持ちは見してほしかった
他サポながら「強いときの鹿島はこんなもんじゃないのに『世界との差』とか言われるのが悔しい」って気分
まぁでも1番悔しいのは鹿島の選手やサポーターだよね
もう一試合、がんばって！
※157
レオにやる気がなかった訳がない。
永木を西に変えたことで守備にウェイトを置かなければいけなくなったこと、レアルの中盤がギアを上げてきてスピードやキレで完全に負けてしまい距離を置いて対応せざるをえなくなっただけ。
12月頭の負傷明けから酷使され続けてた疲労もある。
三竿がいればなー！くそー！
もう1人即戦力のMF、あとLSBが欲しいです！皆さま！
※164
そうなんだ
私は素人だから自陣ゴール前で異常に長くボールキープしたり、やたら簡単にマークを剥がされたりしてたから
もしかして負ける気なのかなって思ってしまったんだよね
近い将来、好待遇でUAEに移籍するのかなって
【昌子 源】
＞2年前より、レアルとの力の差を感じた。見ている人とやっている人の感覚は違うと思うが、その表現が難しい。
＞特に最後の10分、15分は俺らも取りにいきたいけれど、 行けなかった。パスが通らないし、出せない。
＞ポジション一つで、すべてはめられている感じ。顔を上げた瞬間、それぞれはフリーだけど、出せば絶対に取られるのをすごく感じる。
＞止める蹴るは根本的にすごい。出す、動くも速かった。差は大きいと感じた。
＞こっちも必死にやっているし、戦っている姿を見せたいのだけど、それすら出来ない。試合中の正解の見つけ方が出てこなかった。
このコメントからもわかるように圧倒的な実力差があるとやる気を見せることすら出来なくなる。ホームアドバンテージがないと実力差がより如実に出てしまう
力の差は歴然だった
けど、その力の差を身を以て感じたうえで「悔しい」と思える選手がいるのが救いだと思う
普通の人は力の差を見せつけられると「しょうがない」って自己保身をしてしまうものだし
超頑張ってたと感じたの私だけ…？
アジア代表なんだから鹿さんはもっと誇ってええよ。
※176
すまんお前がそう思うのは素人だからじゃなくて頭がおかしいからだよ
なんかやたらと勝てるみたいに持ち上げられてたよね
今季調子悪いとはいえ、まだバルサに勝ち点５差だしCLでもリーグ１位なのに
※180
そうだね
テキトーなこと書いて申し訳なかった
※166
＞あれを見ると海外に行ってそういう奴らと普段からやらないといけないんだなって痛感する。
・・・必ずしも海外へ行かないとやれないことなのか？それ。
それ以前に我々がカテゴリ関係なくまず国内で真似る形で取り入れるところから始めないといけないんじゃないのか？
いきなり海外に行ったってギャップが有り過ぎて果たしてどのくらいの期間でついて行けるのかも分かったもんじゃないと思うんだけどな。
※177
当事者の絶望を感じるコメントだ
テレビの解説者たちももっと真剣に緊迫感を持ってやってもらわないといかんな
※169
２年前にも韓国人いたんだけどね
完敗するということがわかったことも羨ましいかぎり
よし！今年の補強はベイルだ！！
※182
頭おかしいは失礼だと思うけど、人間がやってる事だからさ、言い方ってあるよ。
いくらなんでも「やる気が無い」とか考えるのはやめようよ。
本当にそんな人がいると思う？ウイイレじゃないのよ、テレビゲームじゃないのよ。
選手は人間で、相手は世界一に君臨するレベルの人間で、一発勝負で、世界中が注目している中で
普段の力が100％出せる人ってそんなにいないと思うんだよね、僕は。
何も出来ない90分て地獄だよ。それでも戦った選手達に「やる気がない」はあまりに可哀想すぎる。
サッカーを生で見た事あるかな？テレビじゃ伝わらない事ってたくさんあるって事を理解してほしい。目で見た事が全てじゃないよ。
格上レアル相手なのに、Jリーグの中位〜下位を相手にしたときみたいな戦い方に感じた。
もっとガツガツ行くべきなんだが、岡ちゃんが言うようにフワっとしたレアルの試合の入り方に会わせてしまった気がする。
２失点目はきっかけは山本が悪いんだが、スンヒョンは先にボールにさわったのに、なぜあの方向にあの強さでキックしたのか謎。
まあ相当テンパってしまったんだろうけど・・
鹿島さんはあの状況でできる最高のプレーをしていたと思うし、鹿島サッカーの真髄を見ることができた
それで勝てなかったのはもう割り切るしかない、単純に相手の方が上回っていたというだけのこと
もしまたレアルと対戦する機会があれば、さらに成長した姿を見せられるといいね
Jリーグのレベルはどんどん上がっていってるし、そこで戦うからには自ずと成長していくだろう
レアルにとっては練習相手かもしれないけど土居選手が１点でもかえせてよかった。
＊111
ありがとう、なんかちょっと元気出た
過密日程こなした中あのレアルに相手に完敗してネガらても・・
世界中探しても完敗しないチームの方が多いよ
レアルの調子悪いからもしかしたら勝てるんじゃねーの？って風潮あったけど、レアルはレアルだったな。
コンディション的にレアルの方が試合間隔と移動で整ってなかったかもしれないけど、鹿島の方がシーズンの疲労の蓄積がMAXの状態で挑んだ訳だったからそりゃ無理だわな。
ところで、毎年開催されるCWCっていつが最後？
前半が悔やまれますな。先制できそうだったし、
レアルもエンジンかかって無かったし。
エンジンのかかったレアルは…まあ強いわな…
とにかく3決に勝って世界3位でフィニッシュしてくれ！
個人的で悪いけど※173みたいな理屈が本当嫌い。
勘違いって何？ダメだった時だけ実力を認めようとする考え方は自分自身の人生に対してだけにしたら？
イニエスタが神戸に来たばかりの時みたく、また鹿島の選手が負けた自分達を卑下する記事が出よるわ。
※177
昌子のコメント見ると、2年前に石井さんが「Jリーグ全体でレベルアップしないといけない」って言ってた意味がよく分かる。
世界との壁を感じてとても悔しい。
48それなんだねよ。すごく同意します。
きみら、レアルの次はリーベルとやれるんやで
差があったのは事実やけど悔し泣きするのはガチやった証
それをもう一試合みれると思うべきや
レアルとも、リーベルとも試合できるなんて、なかなかあるもんじゃない。
レベルアップも糞も、予算が違いすぎるんだから完敗でも仕方ないじゃん。
こっちは中小企業、あっちはメガ財閥、くらいの差はあるんだからさ。同じ土俵に立てただけでも素晴らしいと思うよ。メキシコのチームにも勝ってるしね。
リーベルとまともに試合できるのかな？
レアル戦、完全に心折れててとてもサッカーやってるような状態にないって感じたけど
自滅
力不足
ここから始め直すしかない
しかし3位決定戦がある
もう一度勇気を持ってやってほしい
今回も岡ちゃんのナイス解説
この試合の鹿島はらしくなかったな
実況はレアル調子悪いって言ってたけど鹿島も同じくらい調子悪そうだったぞ
2年前は少なくともあのレアルを本気にさせたけど今回はそうでもなかった
ただこれだけ色々なクラブのサポーターがガッカリしてるってことは皆鹿島ならワンチャンあるって思ってるってことだからそこは誇るべき
そもそもレアルと戦えること自体凄いことだし
リバープレート戦もファイト！
あっちは未勝利で帰るわけにも行かないから絶対本気で来るのが確定してて死闘になりそう
「３失点食らってからの時間帯なんて、ベンゼマとか笑ってたからね、パスミスして。セルヒオラモスなんていきなり上がってくるし。
遊んでいたかのように。普通のインプレーやのに、センターバックがオーバーラップしてきて、横パス誰かがミスってへーいみたいに笑いながら帰って行く。いらついた。でもそれをされてしまう」
こっちも昌子のだけどこれは悔しいわな。リーベルには勝って自信を取り戻してほしいところ
昌子って実はメンタル弱い？
負けるとネガティブの沼にはまり込むタイプなんかな
ロシアW杯の時もこんな感じだったけど(´･ω･)
2度ある事は3度ある。レアルと公式戦で戦って得られるものは相当なものですよ。
※208
鹿島の選手ってだいたいこういうコメントしてるイメージ
それでいて試合になったらきっちりプレーするから、メンタル弱いってわけではないかと
※207
振り返ると前半はレアル、そんな余裕持った空気全然なかったな。
モドリッチがスイッチが入らない周囲をどうにかしようとして発破をかけてた印象が強い。
格上の相手に凡ミスで失点を許すよくある負け方だったね
2年前が出来すぎてた
なぜ笑うんだい？
2回目で頂点取れる程世界は簡単ではない。
ただ2年前と比べて手応えも得られなかったのが残念。
JにいながらもJで満足しない、この舞台で120%以上を出し切るメンタルと戦術が最低限必要なんだと思う。
※208
よく気づいたね。
まだ時間はあったのに、昌子の死にそうな顔が頭から離れない。
アイツは海外向きのメンタルじゃないのかもしれない。
口では語ってたが、ロシアW杯のベルギー戦から精神が何一つ成長してない。
※93
「鼓舞」 こぶ だよ
コマイは札幌の選手な
石井さんもこれは悔しいだろうなあ
鹿島負けて嬉しい。
鹿島さんはそろそろOBとJ経験ブラジル人以外の「外様」の指導者を招くべき時期に来てると思うんだよね。
満さん的に認めたくない部分があるんだろうけど、純血に拘るか勝てるチームに拘るか。「純血」に拘って没落した負け犬が鹿島さんと比べるのはおこがましいと思うけど、俺は例え少し変わったとしても強い鹿島さんであって欲しいんだ
昌子は海外向きのメンタルじゃないと思う。試合中でもネガティブな感情がすぐ顔にでるし日本人が
1人ぐらいいる所じゃないとメンタル的に厳しいかもしれない。
※218
強い鹿島だったからこそ、レアルと戦う機会を得たと思うんだが…
それともタイトル全部取らないと強い鹿島とは認められないのかな？
2試合とも安西が良かっただけに(リーグでも良かったよね)、もっと有効な使い方はなかつたのかなと。
レアルの左は驚異的だったけど、右はタレント的にも連携面でも微妙だから、安部安西のコンビで押していけばもっと抉れた気がする。
あと、ゴール以外でも土居はかなり良かった。相手とのレベル差の部分でミスが出たりはあったけど、ドリブルにしろパスにしろ仕掛ける姿勢がいつもより多く見られたと思う。
蹴る・運ぶ・止めるといった個人戦術にかなりの差があったし、ここが伸びない限りこのレベルには勝てないことを痛感したような試合だった
風間監督が止めて蹴るを普段から口うるさく言ってる意味を改めて感じた
全開みたいに勢いで最後まで突っ走れず、スタミナが切れた感じだったな
実力に差があるのは確かにそうだが、コンディションの面でも鹿島の実力が出し切れたとも思えない
チーム全体が更に危機意識を持つことで鹿島はもっと強くなりそうだ
※217
ほんっとどうでもいいんだけど、多分「マドリディスタ」が正解だよ。
というかマドリーを応援する人が「マドリーが勝って嬉しい」でしょ。対戦相手が負けて嬉しいってなんだそれ。ヘタクソか。
※222
その辺の技術はJリーグだと川崎が飛び抜けてるよね
さすが風間さんに鍛えられたというのと、鬼木さんがしっかり伸ばしてる
今は川崎がクラブワールドカップ優勝に一番近いんじゃないかな
ウッチーめっちゃ良いコメントするなぁ
ちょっと泣きそうになったわ
最近の欧州王者との戦いで最も無様
一番悔しいのは鹿さんだよね。
鈴木、三竿無しで小笠原もずっとベンチだった。
リーベル戦期待してますよ！
※178
ほんとそれ。安部選手は最後まで諦めてなかったし、試合後は悔しくて号泣していたとのこと。彼にはこの悔しさをバネに世界に羽ばたいてもらいたいです。
※215
成長してないっていっても
まだ半年もたってないんだからもうちょっと長い目で見てあげても…
本当に残念ではあるけど、ここで
「よく頑張った」「感動をありがとう」なんて
微塵も出てこなくなったのが日本サッカーの成長と
言える。
かつては欧州ビッグクラブと「公式戦」と言うだけで
浮足立ってたものね。
自分もガンバがユナイテッドと対戦するときは
ガンバに勝って欲しかったけど、
正直どこか祭りのように思ったところもあった。
※138
鹿島とレアルの差が国内組と海外組の差になるの？
誰もレアル行ったことないのに？
** 削除されました **
※221
スゴくよく見てると思う。
結局、山本が穴になってしまった。（決定機は一個止めてはいたけど。）
なので、山本でなくスタメンで安西を投入しSHぎみで器用するのが正解だった。
安部はトップ下よりでも仕事ができる。
安西が前線に参加した際に左サイドが空いてる分は、永木とDF３人でカバーすればいい。
3-2-3-2の可変システムだ、そうなれば全く違った展開になっているはずだった。
敗因は、山本をいつまでも使い続けてしまう大岩剛(46)。
次戦修正できなかったら解任止む無し。
ウチなら勝てた気がする
鹿さん、選手にも監督にも求めてること多過ぎない？
選手はできる限りのプレーしてたと思うし、大岩監督もよくやりくりしてると思うんだけど
それとも現役ブラジル代表だとか、CL優勝監督でも連れてこないと満足できなくなってるのか
※235
はい成りすまし
※221
土居に対しても同意。
CWCのここ２戦を見てると、リーグ戦の3倍はキレッキレだと思う。
前半、ドリブルで中央を割っていったのに目を見張った。
誰かと思ったら土居さんだったのだ。
このコンディションを維持できれば、次戦も期待できると思う。
前半序盤のレアルなら川崎ならイケたかも
※225
すまんな、現状アジアベスト8が最高でしかないので、土俵にすら上がってないです。
※235
思うのは勝手だが、まずは戦う資格を手に入れないとお話にならんぞ
※239
あそこで点を取れなかったのが敗因だな、とは思った
うちなら畳み掛けて少なくとも1点は取れたと感じる、その後押し込まれそうではあるけど…
結局のところ、前半温存して後半に巻き返すっていう鹿島のサッカーを逆にレアルにやられたって印象ばっかりが残ったな
自分らのスタイルを出せなかった以上、敗戦は必然だったんだなって
マルセロに内田をぶつけるのは無謀だった
同じアジアのアルアインが塩谷がレアル相手にどこまでやらるか楽しみだ
昌子のあのメンタルの酷さ見たら、到底海外で活躍できるとは思えないな。
鹿島っぽくない選手だよね。
鹿乙 聖真は県民栄誉賞や！！！
三竿、UMA不在が響いたな・・・
ベイルの１点目と３点目はコースが完ぺきだった。
2失点目の話が多いけど、個人的には前半あの流れから0-1で終わったのが岡田さんの言ってた通りきつかったと思った。
気になったのは西のところ。2年前のレアル戦は素晴らしいパフォーマンスだったけど、今回のベイルを相手にした彼は単純な能力比べになっていてうまくいってなかった。相手なりの対応はやっぱり経験によるところが大きいね。
レアルもあそこで絶対に勝てるから緩くてもチーム全体に安心感があったし、内田がベンチにいるなら前半途中で手を打っておきたかったな。後手を踏んで勝てる相手じゃないし。
安部の経験不足とかはまあ計算できる部分として、西のところを45分そのままにしたのはもったいなかった。
大岩さんの解任はないでしょう。
近年で国内全てでベスト4達成したのは三冠した時以来な上に、ACL優勝CWCベスト4以上。
これで解任て、少なくとも身内以外の日本人監督は誰も来てくれなくなるよ。
ただ自ら退任は勿論ありえる。
成長はしてるんだけど、いまいち勝負所で踏ん張れないのは自分が一番わかってそう。
どっちにしても応援するけど。
空いてるとこは狙われてるという。。。余裕でいなされてガツン。なんで彼らが高い給料もらってるかわかるよね。
鹿児島かと思ったら鹿島だった件
モドリッチは別格だった
「止める」「蹴る」もボールを受ける前から始まってる一連の流れのプレーなんだろうな
プレスをかけてるのに、相手にとってプレッシャーにならない絶望感。
完全にはめたのに、スピードひとつでぶち抜かれる無力感。
コースを切ってるのに、パススピードとコントロールでパスを通される信じられなさ。
あらゆる絶望があった。
2点ビハインドでブロックを作るしか手がなかった鹿島の苦しさに、見ているこっちも辛くてたまらなかった。
それでも1点取った鹿島を誇らしく思うし、堂々と帰ってきてほしい。
（南米王者との決戦もあるしね）
昌子の話はごく当たり前のこと。
2016年と今じゃ戦術の深度が全然違っていて、相手を見ながら「じゃあ自分たちがこう戦おう」という判断が各選手オートマチックにできる。
そこを含めて“上手さ”というべきかより細分化したほうがいいのかというのもあるんだけど、とりあえずJクラブがレアル級を相手に「パターン」に入っちゃったら流れを取り戻すのはほぼ無理よ。
だから事前準備が大事だし、少なくともスコア的には拮抗している早い段階で状況を見極めて手を打っていく必要があるのが現代サッカー。
（ここのコメ欄じゃないところの）海外厨のドヤ顔が鼻につくぜ。
代表では差が縮まりつつあるとはいえ、
海外とJのリーグ力の差ははっきりと出たかもしれない。
でも、だから何だ。
愛するチームを毎試合、生で、現地で追いかける幸せは何にも代えがたいものなのだ。
マドリニスタは草
前半からずっとベイルのとこ狙われてたのに修正できなかった大岩の無能さよ
西の代わりにSBを内田にしてもベイルにパス出す部分に寄せの甘い西をボランチに置くとか意味不明
あと安倍をスターターにしたのもあかんな
グアダラハラ同様途中からのほうが良かった
※254
そう、海外トップクラスとの差が存在するのなら
埋めていく過程を見るのが楽しいし
俺たちは積極的に(特にお金の面で)それに協力することができる。
岡ちゃんの解説が予言者状態だった
岡ちゃんの解説がピッチ上の鹿島の選手達にリアルタイムで届いていれば勝てた気がする
諸々の事情があったとはいえ、まるで勝てる気がしなかった90分だったのは確か
浦和、ガンバ、鹿島でダメとなると、あとは川崎か上手くいった場合の神戸しか欧州王者に勝てる見込みが無さそうに感じる
で、これでも日程は変えないんですかね田嶋会長？
ああスポンサー？選手よりスポンサーなんですね？
眠たい試合やった
見たことを後悔するレベル
完全に実力の差が出た試合だけど鹿島はよく頑張った！
ただ岡田武史元日本代表監督が、最初「レアルは舐めてるのかやる気が見えない、鹿島は良い入りしてる」みたいな判断してたけど
実際は鹿島はボール持たせられてただけだし、レアルはじっくり鹿島をアナライズしてただけだよ
それでアナライズ完了して攻略開始したら岡田が「ギアが上がってきた」とか言ってるし
ハットトリック決められたら「何で最初あんなにやる気なかったんだろう」とまたぼやく
正直こんなのが元日本代表監督やってたのかと思うと情けない、まるでゲームを把握出来てない解説だった
単純に日テレの解説と実況は質が低いね、普段レアルマドリードの試合まったく見てないのがよく分かる
ネームバリューとして元日本代表監督が解説って豪華に思えるかもしれないがDAZNの解説の面々の方がまだましだな
最悪なのはツイッター見てるとその馬鹿な解説に対して「岡田さんの解説分かりやすい！」とか「岡田さんの言った通りになってる！」とか更に馬鹿な反応してる人が多くてきつい
レアルマドリ―の掌の上っていう感じだったね
2年前のはやっぱり連戦のアドレナリン+早々に失点して攻撃的に行ったのが結果的には良かったんだね
今回は勝ちにいったからか警戒して一歩引いたのが向こうの思うつぼという感じだった
やっぱ鈴木優磨か金崎みたいに一歩踏み込める選手が必要だったな
後半は息切れしちゃったけど、さすが鹿島はいいサッカーしてたね。
レアル相手でも一昔前みたいに絶望的な絶対に追いつけないレベル差は感じなくなったなあ
※262
岡田の解説無かったら見る価値も無い試合だったぞ
おつかれさまです
トラップとパス精度の技術差エグかったなあ
鹿島クラスでも技術世界一クラスと比べると下手くその集まりになってしまうのか
「世界のトップトップとJリーグ（というか今回背負ってたのはアジアだけど）ではまだまだ圧倒的に差がある」
「たとえどこが相手であれ負けるのは悔しいし勝ちに行くし勝てる」
これどっちも合ってると思うけど、ごっちゃになるとおかしくなる。謙虚にかつ闘志を持って、どのクラブも切磋琢磨しないとね
クラブワールドカップに出場するまでにアジア制覇して出てるのだからそれだけでも鹿島はすばらしい。尊敬する。３決頑張れ！
朝ヤフーのトップに試合結果でていて、
なんだ今日の未明だったのか、と自分の温度の低さに驚いた。
まー録画くらいしとけばよかったかもな。
あと3決は勝つような気がする。
※254
リーグから考える場合でも、選手から考える場合でも、
あのレベルでやれる日本人を出さない事には日本でサッカーと言うコンテンツは成り上がれないと感じたな…とにもかくにも
選手視点で言えば、「日本でやってるようでは駄目」と言うのはある意味で事実なんだろ。
それを認めた上でどうするのかを考えないと
育成方針と言う意味でも、起用方針と言う意味でも、もっと海外でやれる選手を増やす方向に持って行かないといけないんだろ
せめて後半は逆境に立ち向かう気概が見たかったよ
悔しいの前に残念でならない
監督が一番上手(以前の話)ではまだまだ
世界と対戦することでJ リーグでは通用してるプレーが海外では通用しないとか足りない部分とかわかると思うので大事だと思う。若い選手は特にのびしろあるし
世界屈指のクラブにJリーグ屈指のクラブが食い下がれるまでになるのは、無理ゲーだろう。
選手人件費で世界のトップ20くらいに入るビッグクラブ、準-ビッグクラブでなければならない。しかも、Jでは国内選手がチームの大半でなければならないから、日本人選手のレベルが5大リーグ並みにならなければならない。
2年前が出来すぎだっただけで、実際こんなもんだろう
あの時も柴崎っていうスーパーな選手がいたけど、今年の鹿島は皆小粒だし
それが特に策を立てるでもなく真っ正直にレアルにぶつかって、まともにやれるわけがない
とりあえずお疲れ
※269
まあシーズン終わってたらそらそうよ。
逆の立場なら同じだと思う。
来シーズンも頑張ろうぜ。
先制しても涼しい顔して嫌な時間に追いついてくる
あの鹿島がらしくない失点した時なんか泣きそうになった
次はいける！！
※188
別に失礼じゃ無くない？
この人「レオシルバやる気ない買収されてる八百長」って言ってるわけで・・・
頭おかしい以外の感想出てこないわ
やっぱ三竿の欠場がなあ・・・
スンヒョンを生かすためカバーやポジショニングを常時考えさせるより前へ押し出す守備させて
うしろのカバーや隙間は昌子が面倒みるってやり方をACLでやぶられ
三竿がフォアリベロになって2人で隙間をみるってやり方に修正して
レオとスンヒョンの前へ前への圧力と三竿のリスク管理能力がミックスして好循環になっとったんやが・・・
スンヒョンが前へ圧力かけてラインからでたあとも西は絞らずに人を追いかけてるし
このギャップをCHが繕ってないのはマズイなあ・・・・
と思ってたら見事西とスンヒョンの間狙われてがっくし。
内田が失点後に厳しい顔してたと実況入ってたけど内田もあの空け方は不味いとおもっとったんやろか。
遠藤や永木あたりの経験ある選手がチャレンジの後のカバーポジションいい加減になってること指示できりゃよかったんだが。。。
三竿の空間把握能力と指示がピッチ上にあれば・・・と返す返す残念
記憶違いかもだけど、うっちーって数年前の代表戦でマルセロのマルセロにボールぶち当ててなかったっけ？
申し訳ないけどめっちゃ笑ってしまった記憶が
準決勝負けてるのに3位とかどうでも良い順位の為に戦う気なんて起きないわな……
勝負の世界だと1位か2位じゃなきゃどれも似たようなもんだし、1位でなければ結果としては最悪だ。
海外のサッカーのクラブとかあまり知らないけど
南米のリバプーレートってそんなに有名なクラブなのか？サラーのいるリバプールなら知ってるけど。
まぁ、鹿島なら勝てるだろう。
アルゼンチンでリーベルといえば有名。リバープレートは英語よみ。
※284
英語読みだったらレアル・マドリッドだし
日テレはブレブレ
まあやっぱ2失点目だろうねえ
塩谷さんとカイオが仇を取ってくれる！！
※282
賞金額が違うゾ
鹿さんはどっちかというと賞金収入に依る部分が大きい中小都市クラブだし重要も重要
それはそれ、これはこれや
なんか先日のJ1J2入れ替え戦のようなスレの流れだ
個人能力で差が付くとどうしようもなくなるラインがあるんだなあ
最近の欧州サッカーはポジショニングに拘るのがトレンドだけど
昌子の発言でJにもその波が今以上に来るのかどうか
それにしても、世界の（超）一流って試合中に相手の分析するのが上手いよね
初見殺しさえ凌げば、あとはこうやれば勝てるって見切って弱点を突いて来やがる
※177
よく負けた時に全然走らなかった、やる気がないのかという批判が出るけど
そういう時って実際はどこへどう走ればいいかもわからなくなってるんだよね…
安部のコメントだと前半の時点でかなり消耗させられてたようでもあったけど
※284
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
創設から四半世紀でまだまだ未熟者なんだし 道半ばでこんな事だってあるよ
ヨーロッパのビッグクラブだっていくつもの苦汁を飲んでこの強さなんだ
そんなクラブに分析されて対策されるなんて光栄なことじゃないか
今までは長所を伸ばしてきたけど、弱点から逃げていてはダメだな
世界と比べてJに足りないのは圧倒的に戦術、試合の組み立てってのはわかっているから
持てる選択肢を増やし最善の対応策が反射で動けるように
Jリーグ一丸となってこの差を埋めて立派に戦えるぐらい強くなろう鹿島さん！
川崎さんの無念はうちが晴らします…のためにまずはACLか
レアル・マドリーがJリーグのクラブに対しても気を抜かずに向かってくることが分かったし、改めて身が引き締まる思い
勝てる試合をするためにも、Jリーグ全体での切磋琢磨が必要ですよね
安部の前評判でもっとガンガン仕掛ける好戦的な選手だと思ってたけど全然そんなこと無かった印象
普段からそうなのか、昨日だけそうなのか、対策されてたのか、俺の勝手な期待だったのか
時間が経って落ちついてこの記事を見ると無関心じゃなくて批判してくれる人がいて凄く嬉しいね
このメンバーで出来る最後の試合 日程が詰まってるから色々なメンバーが出ると思うけど全員何かを掴んで帰って来て欲しい
※240
それだけ良いサッカーやってるんだからそのうちACLでも結果出てくるさ
鹿島は次のリーベル・プレートに勝って笑顔で終わろうや
敗戦の後から姿勢が大事だと思うの
** 削除されました **
勝敗はともあれ、レアル、リーベルとやれるのはチームとしての財産になる。
やっぱクラブW杯って1年ごとにやってほしいな。
※297 勝つつもりなしにやる試合など不毛
2021スーパークラブワールドカップ優勝
※297
永久凍土で永眠してこいお。
※259
神戸さんは元バルサの選手いるし強くなれば可能性はあると思う。
※270
そんなことはサッカー好きでJリーグサポは分かってるんだよ、みんな
でもそのレベルへの一朝一夕の近道なんてないから、国内リーグをコツコツ応援してピラミッドを積み上げていくしかないわけ
※254
素晴らしい言葉すぎて泣いた
まだ3決あるし。
現地まで応援に行ってるサポーターの為にも最後まで頑張ってほしい
鹿島の強さ見せてくれ
今更外野の自分がとやかく言った所で鹿さんトコの方々が一番思ってるし分かってるトコだったとは思うけど、2年前との決定的な違いは「レアルが強かった」試合か「(刃に絹着せぬ物言いで申し訳ないが)鹿島が弱かった」試合かだと思う。
でもここ何年も日本勢が夢見せてくれてる事には感謝しかない、折角なので3位獲って来るまで帰ってくるんじゃないぞ！
夢見せてるのって日本勢というか鹿島だけでは…？
川崎が後に続くかな、最近の安定した強さを考えると
１９歳が鹿島のやんちゃ枠でオラオラ行くと思ったら何にもだったがこの経験が財産になる
レアルはベイルもベンゼマも交代で出て来たのもエグかった 現地まで応援の鹿島サポには頭下がる
対面がベイル、モドリッチ、クロース、マルセロ、セルヒオ・ラモス、ヴァラン、クルトワ だぜ？
そりゃこうなるわ
鹿島の選手は失点されるたびに余裕がなくなって
J リーグではみたことない必死な顔でプレーしてたけど焦りもあって上手くいってなかった。今のままJで同じプレーしてたら再度レアルと対戦するチャンスがあっても勝てないと思う。
※283
今の時代は南米クラブの立ち位置は欧州に比べてだいぶ低くなってしまったけど南米サッカーと言えばブラジルかアルゼンチンという両雄が最強とされる中でリーベルはアルゼンチン国内で１、２を争う名門クラブだからサッカー界の中での知名度はかなりのものだよ
近年だとアレクシス・サンチェスとかイグアインという有名な選手が若い頃に在籍していたこともあるくらいなので今も欧州で爆発する直前の化け物みたいな若手が潜んでいる可能性もある
いつやってたんだ？？一般の人誰も知らないんじゃ
弱かったな、鹿島。
鹿サポだけでなく選手にもどこか
アジア1になったからと、多少自信ではなく
天狗になっていた部分があったと思う
川崎浦和広島ガンバなど強いJはあれど
一度負けても今回は負けたけど次は勝てるみたいな
変な自信というか変なプライドというか
その変に歪んで伸びた鼻っ柱をレアルは
いとも簡単にへし折ってくれた
お前らに世界はまだまだだぞと教えてくれた
この経験は選手やサポにも必要なことだったと思う
ここからまた一生懸命
謙虚誠実尊重の精神で一からやればいい
とりあえずACLは今後全てJのクラブが取るくらいの
気持ちで切磋琢磨できたらいいと思う
なんか今回の試合見て鹿島だけじゃなく
全てのJクラブを心から応援できる気分になった
とりあえず来年川崎さん浦和さん広島さんうちの
どこか絶対はアジア1になるぞ！
314
献身だごめんカッコわりー
※177
圧倒的な実力差があるのに「やる気をみせろ」と強く求められると、
最初は無駄走りで、体力が削がれた後は手を使ったファールをするしかなさそうです。
育成年代でそれを良しとするシチュエーションを作っていないかは気になります。
※314
オリ10のよしみで言わせてもらうけど
目が覚めるのがおせーんだよ馬.鹿島
鹿なら鹿らしく折るところは鼻じゃなくてツノにするんだな
鹿のツノは折れてもまた生え替わる 前よりも大きくなって 成長する物
大きいツノは飾りか？強さの証だろ？
一度折れたくらいでへこたれてんじゃないぞ
とりあえずJのどこかがアジア1？
連覇がかかった挑戦権を持っているのはお前だけだろ？お前が連覇すればいい話
落ち込んだ選手を戦士にさせるのはお前らの仕事だろが！
ジーコはお前らに何を教えたんだ？俯くことか？違うだろ！
俺らはこれが鹿島の実力、鹿島の全力だと思っていない。俺らが戦ってきた鹿島はこんなもんじゃなかった。
鹿島は2度ぐらい負けた相手から逃げるようなチームか？俺らが知っている鹿島は次にねじ伏せるんだろ？
弱音吐くなんて鹿島らしくない 今回はお前らの声援が少し小さかっただけじゃないか
次は選手に聞こえるように戦えるように世界中に響くぐらい届けてやれよ！
次こそは本気の鹿島を見せつけてやれ！俺らに何度でも本物の鹿島サッカーを魅せてくれ！
あとレアルの次に鹿島さんを倒すのはうちらだから 南米王者なんぞに負けんじゃねーぞ
※317
馬、鹿が引っ掛かるけど、さんきゅー鯱。
まあ倒せるもんならかかってこいお。
[検索]馬_鹿島≠お馬_鹿島
結局のところ、鹿島ってチーム全体としての力はあるけど個々の能力を見ていくと平凡だよね、それで強いのが凄いところでもあるんだけど
前回は柴崎というクラッキがいたからこじ開けられたけど、今回はいなかったというのが大きな差だったんだろうなって
オフの補強でいい選手を獲得できなかったら、ズルズル落ちていくだけだと思うよ
※317さん
ありがと
試合から悔しくて今まで落ち込み泣いて
今日やっとここに来られてコメントできたけど
鯱さんコメでまた号泣
なんかすごいありがと
また叱咤されそうだけどそれでも鯱さんありがと
※311
南米王者のクラブについての詳細ありがとう。
そ、そんな強いクラブなんですね(°Д°)
有名な選手、サンチェスにイグアインの名前だけは聞いたことがあるけどリバプレートに若い頃に在籍してたのは知らなかった。南米は強いけど鹿島には鹿島らしい試合のはこびで勝負強さをみせてほしいと思います。頑張れ鹿島！
こんなに叱咤激励してもらいありがたい。
選手がみても励まされると思う。
打倒レアルという高い目標ができたから鹿島の選手はもっと成長して強くなれるはず。だからレアル戦は負けても悔しい経験はムダじゃない。
次の試合は南米王者だけどこの悔しさを力に変えて勝てると思う。
※325勝ってくれると思う。
鹿島は強いけど、ジーコスピリッツに頼りすぎな感じな気がする。個人能力に依存してる感じ。そうやって勝ってきたクラブなんだろうけど、もっとチームとしての戦術で選手を守りたいなあ。監督そのままで戦術コーチとか呼べないのかな。
※327 先ずは黒鹿しないと大きい投資はムリボ
死を必すれば則ち生き、生を幸えば、則ち死す。
今回の鹿島に無かったのがコレ。
リーベル戦は頼みます！
※327
いや鹿島はジーコスピリッツはもちろん大事だけど、チームとしての戦術は一貫してると思うが…
監督や選手が変わっても基本的な戦術は変わらず、チームとしての核がしっかりしてるクラブは鹿島くらいじゃないか？今のJリーグでは
少なくとも個人に依存してるという印象は無いなぁ
試合の後半の終わり頃に又変な乱入者が入ってきてレアルの選手に抱きついてきたりしてビックリした。選手達も引いていたけど
鹿島レアル戦見て思ったのが 将棋やチェスとかでよくある勉強不足で負けた感じに近いんじゃないかな？
そこをそうするならここにこうしないと あれされた時に辛いよ みたいな状況
ごめん上手く言えないけど 序盤の駒組みや定石の段階でレアルの知識量が上回っていて
理想の形(何百通りあるうちの今回はこのパターン)を組まれた時点で形勢を逆転するのが難しい
無理するとミスが起こるし、悩みながらやると誘導されていた事に後で気がつくみたいな
知っていないと対応できないし 自分の得意な形を敵は対策で封じるから 何手も先を読まれている
やればやるほど恐怖を感じる この試合打つ手がない…
どうするか、 将棋の世界ではやる事は一つ、さらに勉強研究分析するしか方法はない
ヨーロッパは南米の個に対策して組織を伸ばした歴史があると聞いた事があるので その差が開いているんじゃないかと…
サッカーの事何も知らないくせに でしゃばったこと言ってすみませんでした。
明日は鹿島戦の後、カイオのチームがレアルと決勝戦だからサポは気になって寝れないね
よく頑張った。
※332
※177の昌子のコメントの中の
＞ポジション一つで、すべてはめられている感じ。顔を上げた瞬間、それぞれはフリーだけど、出せば絶対に取られるのをすごく感じる。
がまさにその定石だと思うよ
個人技で歯が立たないというより、鹿島の誰がボールを持ってもすぐ追いつけるようなポジション取りをされてたんだと思う
CLの決勝トーナメントクラスだと雑な個人技任せに見えてしまうレアルも、やっぱり基本はきっちりやってる（その上で更に組織的な相手がいる）のがよく分かった
※336
そうなんですよねー
CLで戦えるレベル同士の対戦は お互いの戦術を熟知した上で
互いの隙がない試合を有利にするために駒の強さで崩していく感じだけど
Jのクラブは元々隙があってそこを狙う狙われる試合をしている
比べてしまうと やはり鹿島側Jリーグ側の勉強不足が露呈したような試合…
相手は勝利までの試合を作りに行っている、つまり戦術で戦っていた。
トーレスが Jは技術に過信して戦術を疎かにしている的な事言っていましたけど 痛感させられましたね…
駒の位置、ボールを流す場所、スペースの間隔、試合の組み立て、
どれを取っても 技術あっての物ですが、賢く使わないと意味がない
そこに差があれば武器や駒を用意しただけでは勝てないんだと
基本的すぎて理解はしているんですが、やれていなかったことは確かですし
言われていたのに背を向けていたので、これからは応援しているうちらの目も肥やし、
日本のサッカーに貢献できるようにしていきたいですね。
土居がゴールを決めたのも良かったけど、ボランチやっているのを見れて嬉しかったよ。
ボールキープ力だけじゃなくボール奪取力もあるので、意外と向いているんじゃないかと思っていた。
※338
ACL準決勝のファーストレグだったかな、土居が途中からボランチに入って上手いことハマってたよね
大岩采配って国内よりも海外勢相手によく当たる気がする
鹿島は補強はブラジル人のマルセロを獲った方がいい。
※206
まあお前らはレアルと戦う前に負けたからなぁ。あれにはガッカリした。
もっと言うとそんな舞台にも立てない我が軍にはもっとガッカリ。
来年こそはACLに出たい。