次の記事 HOME 前の記事 横浜F・マリノスがMF天野純のベルギー・ロケレンへの期限付き移籍を発表 「マリノスの10番を背負ったことを誇りに頑張ってきます」 2019.07.05 23:44 178 海外・横浜FM 天野純 38 いいね! LINE B!はてブ 更新通知 おすすめ記事 横浜F・マリノスにMF天野純が復帰へ 今季はKリーグ全北現代に期限付き移籍 横浜F・マリノス、Kリーグ全北現代に期限付き移籍してたMF天野純の復帰を発表 「皆さん、アニョハセヨ」 マンチェスターシティとセルティックが今夏来日か 横浜F・マリノスと親善試合を計画 178 コメント 21. 海豚 2019.7.5 23:54 ID: VlN2JiOTRj レンタルか 22. 鞠 2019.7.5 23:54 ID: ExZTBhYTNi 本人の夢なんだから我々は応援し後押しするよ! 23. 鞠 2019.7.5 23:55 ID: kwYTE3ZDM3 ※14 違うよね。全然違う。 17年開幕前→海外移籍が夢!でもダメだったからマリノス戻ります。 1年後→日本代表が夢!だからハリルの視察が多い川崎に移籍します。 24. 名無しさん 2019.7.5 23:56 ID: ExOGNkOTcz 天野って主力でしょ?鞠は大丈夫か? 25. 鞠 2019.7.5 23:56 ID: UwYTcwN2U5 1年で転売コースを目指して頑張れ 26. 鞠 2019.7.5 23:57 ID: VjZTk1NDE1 どこぞの元10番と違って応援します 27. 名無しさん 2019.7.5 23:58 ID: JkMGE0NmIw ちゃんと引き止めしたんか? 28. 群 2019.7.5 23:59 ID: RjZDcxYjIw アマジュンって24歳くらいだと思ってたけど、もう30近いのね。 29. 鹿 2019.7.6 00:00 ID: EyNTA1NDU3 天野は応援してる。 で、ここからまた補強して来そうな鞠さんは手強そうで怖いんだが、 いつまでも齋藤学のことをネチネチ言い続けるのはめちゃくちゃダセェなと思う。 30. 鞠 2019.7.6 00:01 ID: ZlZTk0MmE5 公式リリースのコメント読んだら背中を押すしかないでしょこんなん 頑張ってくるんやで…! 31. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: kxNjBmYTE4 頑張れ。まじ頑張れ。 お前がいなければ今のマリノスはなかったかもしれない。 存分に暴れてこい!! 32. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: A1MzY4OTBi 27歳海外ラストチャンス行かなかったらずっと後悔する←これなら応援するしかない。ロケレン自体はステップダウンだけど、ヨーロッパの強豪に行けるようにステップアップしろよ! 33. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: NmOTlmZWZj ※20 ※10 地元紙では買取オプション付きと書いてあったけどどうなんだろうね 監督がボスに変わってからスタイルに合う選手に激しく入れ替えている 適応が難しい天野は結果を残せなくて焦りまくる 扇原が復帰したらまたベンチスタートになってしまう おれ今年から10番でキャプテンなのに…自信を失っている最中 それなら少し環境を変えてみよう 兼ねてから欧州でやってみたかった(俊さんもウーゴもマルティノスも行くべきだって言ってた) その結果がレンタル こんな感じの流れ 確実に大きな戦力を失うんだけど、ネギのこともあったからサポは容認派が多い しかし上位に絡みたいのでウチは補強の手を緩めません J1から強奪できる資金がないJ2クラブごめんな! 34. 柏 2019.7.6 00:03 ID: llMjExYjM0 ロケレンは降格チームだから1年昇格の立役者になったらステップアップも有り得るな 35. 鞠 2019.7.6 00:03 ID: YwNmZiMjEx 頑張れあまじゅん!! 応援するよ! 36. 名無しさん 2019.7.6 00:04 ID: g2NzNmMzRk 代役としてJ2からパスの上手いボランチを取りそうだな 37. 鞠 2019.7.6 00:04 ID: Y2ZjFlYTk2 ※29 そうね。アマジュンの挑戦には関係ない話だったわ お目汚しすまんの〜 38. 鞠 2019.7.6 00:04 ID: RkMTM2MTMw 頑張ってこい! しかしあまじゅんといいイッペイといい、これは天皇杯優勝しなければなりませんなぁ 39. 海豚 2019.7.6 00:05 ID: I3Y2E2MmJm 鞠の10番って1,2年で移籍する呪縛にでもかかってんのかな 40. 蜂 2019.7.6 00:06 ID: BiODhhYmU5 レンタルか « 前へ 1 2 3 4 … 9 次へ » コメントする お名前 コメント(1分ごとに反映されます) 1. 名無しさん 2019.7.5 23:45 ID: U3YjJlMjdj 天木じゅん 2. 桜 2019.7.5 23:46 ID: ExYTRiN2Fj 行くのか 3. 鞠 2019.7.5 23:46 ID: VlMTMwNzc1 さて代わりの補強はまたJ2・3から探すかな。 4. 桜 2019.7.5 23:46 ID: AyMGIxNGM4 フランス語かオランダ語、もしくは英語は大丈夫なのか? 5. 鞠 2019.7.5 23:46 ID: Y0ODZjNjFh ちゃんと相手の目を見て話すんだぞ、アマジュン。 6. 鞠 2019.7.5 23:47 ID: kwYTE3ZDM3 頑張れ 7. 瓦斯 2019.7.5 23:47 ID: RiMGI2NDA5 少しそこで良いのか感はあるな。 鹿さんもマリノスも伝統的なクラブの10番が最近は短命な気がする 8. 鞠 2019.7.5 23:48 ID: kwYTE3ZDM3 ※3 風希はどんな感じなの? 9. 名無しさん 2019.7.5 23:48 ID: dmNTRhMGY2 完全移籍じゃないのかよ。 10. 桜 2019.7.5 23:48 ID: ViYmM2MTkw 頑張れ! 買取オプションは付いてないのかしら? 11. 名無しさん 2019.7.5 23:49 ID: QyZTk2NDc5 手塚くん狙い目じゃん。天野よりフィジカルも強いし。 12. 長崎 2019.7.5 23:49 ID: VlY2NjMGY0 5月のルヴァンGS最終戦ですんごいFKを決められたっけ… 13. 鞠 2019.7.5 23:49 ID: g2OGE5YTc0 夢だった海外なら、応援するよ。いってらっしゃい!寂しくなったらいつでも戻っておいで〜 14. 鞠 2019.7.5 23:51 ID: Y5YWE0NDdh また10番が移籍って騒がれそうたけど、何処ぞの素数の背番号の人とは違うから 15. 鞠 2019.7.5 23:51 ID: diNjY2Y2M5 天皇杯でゴール決めた後に監督にハグしに行ってたから覚悟はしてたけど夜に発表かよw 現地時間に合わせたんだろう。まぁラストチャンス、1部か2部か確定してないけど挑戦してこい。 という事で強化部は来週補強もお願い致します。 16. 脚 2019.7.5 23:51 ID: I2NDA4NmNj マジか 17. 緑 2019.7.5 23:51 ID: M3MjViNmM3 好きな選手だから頑張ってほしい! 18. 鞠 2019.7.5 23:52 ID: E5YjE2MWM3 AJがちゃんと海外文化にとけ込めるかは心配だが、頑張ってこいよ! 戻ってくるまで10番は空けとかないとな 19. 熊 2019.7.5 23:53 ID: U4Y2M1YzU4 ええー行くのかよ・・・勿体なくないか 20. 名無しさん 2019.7.5 23:54 ID: JkMGE0NmIw 買い取りオプションあんの? 21. 海豚 2019.7.5 23:54 ID: VlN2JiOTRj レンタルか 22. 鞠 2019.7.5 23:54 ID: ExZTBhYTNi 本人の夢なんだから我々は応援し後押しするよ! 23. 鞠 2019.7.5 23:55 ID: kwYTE3ZDM3 ※14 違うよね。全然違う。 17年開幕前→海外移籍が夢!でもダメだったからマリノス戻ります。 1年後→日本代表が夢!だからハリルの視察が多い川崎に移籍します。 24. 名無しさん 2019.7.5 23:56 ID: ExOGNkOTcz 天野って主力でしょ?鞠は大丈夫か? 25. 鞠 2019.7.5 23:56 ID: UwYTcwN2U5 1年で転売コースを目指して頑張れ 26. 鞠 2019.7.5 23:57 ID: VjZTk1NDE1 どこぞの元10番と違って応援します 27. 名無しさん 2019.7.5 23:58 ID: JkMGE0NmIw ちゃんと引き止めしたんか? 28. 群 2019.7.5 23:59 ID: RjZDcxYjIw アマジュンって24歳くらいだと思ってたけど、もう30近いのね。 29. 鹿 2019.7.6 00:00 ID: EyNTA1NDU3 天野は応援してる。 で、ここからまた補強して来そうな鞠さんは手強そうで怖いんだが、 いつまでも齋藤学のことをネチネチ言い続けるのはめちゃくちゃダセェなと思う。 30. 鞠 2019.7.6 00:01 ID: ZlZTk0MmE5 公式リリースのコメント読んだら背中を押すしかないでしょこんなん 頑張ってくるんやで…! 31. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: kxNjBmYTE4 頑張れ。まじ頑張れ。 お前がいなければ今のマリノスはなかったかもしれない。 存分に暴れてこい!! 32. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: A1MzY4OTBi 27歳海外ラストチャンス行かなかったらずっと後悔する←これなら応援するしかない。ロケレン自体はステップダウンだけど、ヨーロッパの強豪に行けるようにステップアップしろよ! 33. 鞠 2019.7.6 00:02 ID: NmOTlmZWZj ※20 ※10 地元紙では買取オプション付きと書いてあったけどどうなんだろうね 監督がボスに変わってからスタイルに合う選手に激しく入れ替えている 適応が難しい天野は結果を残せなくて焦りまくる 扇原が復帰したらまたベンチスタートになってしまう おれ今年から10番でキャプテンなのに…自信を失っている最中 それなら少し環境を変えてみよう 兼ねてから欧州でやってみたかった(俊さんもウーゴもマルティノスも行くべきだって言ってた) その結果がレンタル こんな感じの流れ 確実に大きな戦力を失うんだけど、ネギのこともあったからサポは容認派が多い しかし上位に絡みたいのでウチは補強の手を緩めません J1から強奪できる資金がないJ2クラブごめんな! 34. 柏 2019.7.6 00:03 ID: llMjExYjM0 ロケレンは降格チームだから1年昇格の立役者になったらステップアップも有り得るな 35. 鞠 2019.7.6 00:03 ID: YwNmZiMjEx 頑張れあまじゅん!! 応援するよ! 36. 名無しさん 2019.7.6 00:04 ID: g2NzNmMzRk 代役としてJ2からパスの上手いボランチを取りそうだな 37. 鞠 2019.7.6 00:04 ID: Y2ZjFlYTk2 ※29 そうね。アマジュンの挑戦には関係ない話だったわ お目汚しすまんの〜 38. 鞠 2019.7.6 00:04 ID: RkMTM2MTMw 頑張ってこい! しかしあまじゅんといいイッペイといい、これは天皇杯優勝しなければなりませんなぁ 39. 海豚 2019.7.6 00:05 ID: I3Y2E2MmJm 鞠の10番って1,2年で移籍する呪縛にでもかかってんのかな 40. 蜂 2019.7.6 00:06 ID: BiODhhYmU5 レンタルか 41. 鞠 2019.7.6 00:06 ID: RlMDcxYjZj ※34 いや他のクラブの八百長疑惑でまだ1部の可能性もあるらしい。っ事で手塚お借りします。 42. 鞠 2019.7.6 00:06 ID: kxOGFhNmY4 頑張れとしか言えんわ 一昨年、去年と順調に成長して凄い良かったけど今年はその時程やれていないもんな、その結果レギュラー落ち 海外報道では買取OPつき1年レンタルらしいから、向こうさんが違約金払ってもいいと思わせるくらい活躍してこい 43. 名無しさん 2019.7.6 00:07 ID: YwNmZiMjEx ** 削除されました ** 44. 鞠 2019.7.6 00:08 ID: Y4ZDUxNDI1 ※39 ようやく海外行きって目標を叶えた選手が出たから今後はポジティブに捉えたいね笑 45. 鞠 2019.7.6 00:08 ID: Q5MmIwNWNi ※29 黙ってろ。 10番自ら背負ってすぐの移籍だからどうしても奴の移籍が話題に出る。それを事前にAJの移籍は奴とは違うと潰しているから名前が挙がるのは仕方ない。 46. 鞠 2019.7.6 00:09 ID: U0MjUwZWFh 挑戦あっての10番だろ、こっちは心配するな頑張ってこい! 47. 鹿 2019.7.6 00:09 ID: dkNzUwMTY4 あまじゅんが対戦相手で出て来るときは戦々恐々とし、そうじゃないときに活躍すると嬉しくなっていたから Jで見られなくなるのは寂しいなあ でも本人コメント読んだら、こんなの応援するしかないわ…! 頑張って来てほしい 48. 名無しさん 2019.7.6 00:13 ID: I5NmQ4MGQ5 中堅選手→ラストチャンスだと思って海外移籍 海外チーム→そこそこ使える選手を格安で獲得 こういう移籍は今後増えるかもね クラブも前々から海外願望を把握していればダメージ少なくて済むし 49. 鞠 2019.7.6 00:13 ID: Q5MmIwNWNi ※24 https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/07/04/kiji/20190703s00002011458000c.html >ロケレンから正式オファーを受け、「自分の中に停滞感があった。それを破りたい」 本人も今季は停滞感を感じて苦しんでいたようだ。 この移籍をきっかけにAJの更なる成長につながれば嬉しい。 50. 鞠 2019.7.6 00:14 ID: NiNTg5OTVj ※29 こっちだって別に言いたくもないんだが、※39みたいな輩がいるからな 51. 鹿 2019.7.6 00:15 ID: FhNDhiNTZk 天野頑張れ 間違いなくFKは日本一 俊さんからだけど鹿島をお得意様にしてる選手がことごとく移籍していく印象 52. 鞠 2019.7.6 00:15 ID: FmODViODMy 頑張れよAJ、ボスに抱きついた時に大体気づいてたぞ すぐ帰って来るなよ 53. 名無しさん 2019.7.6 00:16 ID: dlNTM1Mjlj 期限付きなのか 54. 海豚 2019.7.6 00:20 ID: VkMjljODZk この記事には関係ないのに、いつまでも学のことグチグチ言いやがってほんとに女々しいやつらやのー 普通に天野頑張れだけででいいじゃんかよ 55. 鯱 2019.7.6 00:21 ID: k2MGU5NWE5 もう日本人は「欧州」というだけでどんなランクのクラブだろうとすぐ飛びついて移籍するから、Jリーグとしてはもっともっと外国人枠緩めてリーグレベルの維持&アップする方向へもっていかないと…。 でなければ確実にJリーグが空洞化して崩壊する。 56. 新潟 2019.7.6 00:23 ID: QxZDZmNzI4 ※55 最近はそうでもないんじゃないかね? 5大リーグでもなきゃ2部に行く選手は少ないよ、今回は珍しい 57. 桜 2019.7.6 00:25 ID: IyNWZmNjhi またJ2から補充する流れや 58. 海豚 2019.7.6 00:26 ID: VmNWEzM2Rk ※54 って川崎のエンブレム付けてほざいてるお前が一番空気読めてないか挑発してるかだろ。黙っとけ。 59. 桜 2019.7.6 00:27 ID: JjN2E5MDU4 苦渋の決断が流行ってるな、そろそろ別の表現がほしい 60. 名無しさん 2019.7.6 00:29 ID: dlMmEwMzBi ベルギー2部にレンタル移籍って育成型期限付き移籍かよw 61. 名無しさん 2019.7.6 00:32 ID: ZlNjE2YjM2 年齢的には挑戦できるラストチャンスっぽいものな。頑張れ 62. 山形 2019.7.6 00:33 ID: U1NmM2Mjdi 10番に見切られ続ける呪いやな 現役短いとか理解示すのもいるけど、引退後考えればクラブに忠誠誓って添い遂げた方が得でしょ 海外志向とか上を目指すのは一見格好良く見えるが良くも悪くも所詮エゴ、満男みたく生涯一クラブの第一線で世界の強豪クラブ相手に闘い続ける方がずっと格好いいと思う 代表やCWCやACLでも世界と戦うことはできる 63. 鞠 2019.7.6 00:37 ID: JjMGNhN2Y3 ※54 ああいうのはごくごく一部だと思ってほしい。 彼に関して溜まった鬱憤を吐き出す場所を必死に探しているだけなんだと思う。 サポ内のノイジーマイノリティー。 64. 鞠 2019.7.6 00:37 ID: cxMzE1Y2Ni ※62 満男みたく生涯一クラブの第一線で ん?レンタルは含まないって意味なら天野も一緒だよな!帰ってこいよ! 65. 栖 2019.7.6 00:39 ID: M5Njc1MmQ4 頑張れアマジュン(言いたい)! 66. 鞠 2019.7.6 00:39 ID: ZlYjFjNWY1 熊谷アンドリュー欲しい 67. 鞠 2019.7.6 00:39 ID: I2YTJjZmFk ※62 満男海外行ってるやん!ってあからさまなツッコミどころを用意するなよw それはそれとして扇原いたら現状サブだし出れてもマルコスが以上ボランチ、アタッカーとしても年齢的にも海外でどれくらいやれるか見てみたいってのはわかるから応援するよ 仮に戻ってくるとしてもレンタルなぶん買い戻さなくてすむしね 68. 鞠 2019.7.6 00:41 ID: ZkMTBkNDk0 今日のあまじゅんのコーナーどうするんや! 69. 名無しさん 2019.7.6 00:42 ID: I5NmQ4MGQ5 サッカー選手なら誰しも海外願望はあるでしょ 他人のエゴを押し付けられるよりは自分のエゴ貫いた方がいいわ 70. 名無しさん 2019.7.6 00:45 ID: AwNjczYjlh ※62 忠誠誓ったからって引退まで居座れるような甘い世界じゃないよ。 71. 鞠 2019.7.6 00:45 ID: ZjOGU3Y2Q4 イッペイといいアマジュンといい最後にゴールという置き土産を。カッコ良すぎる 72. 鞠 2019.7.6 00:45 ID: gzM2Q1YWMz 補強するとは思うが俺は中川風希に期待したい ここまで出番ないし天野の移籍でポジション悪活躍してもらいたいがどうだろう 73. 鞠 2019.7.6 00:46 ID: JmYTQ5Mjlk 天野はベルギーで無双できる実力はあるのであとはメンタルと適応力だけ育てばいい。 それにしてもマリノスの選手、あと3,4人ぐらい移籍してもおかしくないんだよな・・・ 74. 海豚 2019.7.6 00:46 ID: EzNzk2MGEw 鞠サポから集中非難を受けて気の毒に感じてたから良かった!頑張れーすぐ戻ってくるなよ〜 75. 鞠 2019.7.6 00:47 ID: IwYjMyZDI2 良かったな。夢叶って挑戦できるんだもんな。マリノスを優勝させるアマジュンも見ていたかったけど。サッカー選手として高みを目指すと決めたのなら、悔いの残らないように頑張って欲しい。 76. 鯱 2019.7.6 00:48 ID: U3NDAxNGMz 兎にも角にも海外って感じになって来たな 天野くらいならもうちょっと上のチームからオファー来てもおかしくないと思ってたけど 77. 鞠 2019.7.6 00:50 ID: NmOTlmZWZj ずっと海外行きたがってたからな 3年前かな?出番なかったときにオランダからオファーあったけど、そのタイミングで俊輔が怪我して出番が回ってきてた 去年の夏もオファーあったらしいけど、降格争いしてるチーム状況だったから行けるわけなかった 念願かなって今年行けるなら良かったね 78. 桜 2019.7.6 00:50 ID: IyNWZmNjhi 鞠サポはまだ学君に未練があったんだな もう過去の人になってると思ってた 79. 鞠 2019.7.6 00:54 ID: ZmNGIyYzk3 頑張れよな! ベルギーのゴリマッチョ達とマッチアップする中でゴリマッチョ化していく天野頼むぜ! 80. 熊 2019.7.6 00:55 ID: FmZGViZjcy ※45 「どうせ話題に出るんだから先回りしてこっちから話題にして齊藤を叩いておく」ってことなんだろうか 怖いな、もはや天野をダシにしてでも齋藤を追い詰めたいようにしか思えんぞ この手の鞠サポは齋藤がタヒにでもしたら満足なのか? 真っ当な鞠サポはもう切り替えてると思うんだが 天野はがんばれ、夢を叶えてこい 81. 名無しさん 2019.7.6 00:57 ID: g2NzNmMzRk ※78 未練って言うか一生叩き続けるでしょアレは 時間は関係ないかと、余所者が口出すのは野暮 82. 鞠 2019.7.6 00:58 ID: ViMzA5OTUx 行くなよ! 一緒に優勝したかったよう(涙 83. 鞠 2019.7.6 00:59 ID: E5NDI0Y2Ez ※78 実際過去の人だけど戒め・教訓として語り継いでる感はある 「やっぱあんなやり方はアカンな」って他の選手が少しでも思ってくれることを願いつつね 84. 海豚 2019.7.6 00:59 ID: dhODM4ODk2 頑張れ。応援してる。 後悔しないよう向こうで出し切るんだ。 85. 名無しさん 2019.7.6 01:00 ID: g1NzAyYmJj ※37 謝るくらいなら初めから言いなさんな 86. 鞠 2019.7.6 01:01 ID: EzYjRjMzZh あまじゅん頑張れ! そして、学に未練があるサポは皆無だと思うからこそ、もう話題にするのはやめようよ。※39みたいな輩が来ても無視すればいいじゃん。 87. 仙台 2019.7.6 01:01 ID: NjNGI1Nzcy 選手も苦渋の決断とかプロとしてどうのとか言うなら日本のクラブ側もそろそろ選手との契約期間や諸々の金額もしっかりと公表して対応するべき プロクラブは選手を育てるボランティアではない 育てた選手が出たらまた新しい選手が必要になる 88. 名無しさん 2019.7.6 01:01 ID: EzZjVkNWM5 マリノス一筋、代表招集歴あり、10番 なのに年俸たったの4000万 これなら夢を追う方選ぶでしょ 89. 名無しさん 2019.7.6 01:04 ID: IyMDI1MTc0 ベルギーの2部ならJ2でいいじゃん(2回目) 90. 鞠 2019.7.6 01:08 ID: Q5MmIwNWNi ※80 分かんねー人には分かんねーだろうけど、今回のAJの移籍と奴の移籍は類似点は多いし、つーわけでマリサポ内でもAJの移籍は奴とは違うよねと確認し合う作業は必要になるんだよね。 それと※80にはそういう風に見えたから辛辣な書き方しただけかもしれんが、※80も諭すようなふりしてディスりを入れて来るのはブーメランだと思うぞ。 91. 赤 2019.7.6 01:09 ID: AyZGRmZWFl 年齢的にも、本人のコメントにあった通りラストチャンスかもしれないから、チャレンジする気持ちは分かるなぁ。 いろいろ批判する輩はいるけど、まずはチャレンジして、ダメなら帰ってくればいいんやで。 他サポの心配事としては、代表に選ばれた時に千田先生を筆頭に馴染めているか心配してたり、槙野がインスタにあげた写真にあまじゅんが映ってたら、鞠サポさんからもっとあげてくれ!みたいなコメントがあったりして、コミュニケーションの点でどうかなというところだろうか。 92. 鞠 2019.7.6 01:26 ID: liOWFiY2Zh ※88 他の選手とのバランスを考えたら4000万ぐらいが妥当だと思うよ。 うちは金満じゃあるまいしそんなポンポン出せんよ。 https://www.soccer-money.net/players/in_players.php ↑ これが合ってる前提で話しをすると、現役代表クラスの 瓦斯の室屋&橋本と同額だから安すぎるって事は無いと思うよ。 93. 柏 2019.7.6 01:40 ID: A1YWQ2YmM2 J2で現状あまり試合に絡めていない、左利きでボール捌きに秀でてミドル・ロングシュート、プレースキック装備のボランチにめちゃくちゃ心当たりがあってこわい 94. 鞠 2019.7.6 01:43 ID: NiNTg5OTVj ※88 ロケレンがそれより大幅に高い年俸出すとも思えんけどな 主力としての実働がここ2年だけの選手に対する年俸と考えれば別に安くはないでしょ。去年はチーム成績が良かったわけでもないんだし 95. 熊 2019.7.6 01:44 ID: FmZGViZjcy ※90 いやだからそういう鞠サポ内での確認作業とかは5ちゃんとか行って鞠サポの内輪だけでやれよ 少なくとも自分がここに来てるのは管理人さんが提供してくれた場で天野の移籍話を見たいからで それに比べて齋藤はこんなに悪いやつ、という批判とか興味ねーんだよ あと自分※80でなんかディスってたかね?全くそんな気がなかったから驚いてる 96. 名無しさん 2019.7.6 01:51 ID: IzNjFmMDI3 ** 削除されました ** 97. 鞠 2019.7.6 01:54 ID: NmOTlmZWZj 「きょうのあまじゅん」は本人の出番なく終わるのだろうか・・・ 98. 海豚 2019.7.6 01:56 ID: I4NWQzMWVl レンタルということは鞠さんの籍はあると言うことだよね。 99. 名無しさん 2019.7.6 02:00 ID: c2ZjIyZmQ2 マリノスだけの話ではないが、日本のトップリーグの選手が海外に挑戦しに旅立ち その穴を埋める為に同カテゴリーの若手や下部カテゴリーの有望株が個人昇格していく。 日本サッカーにとってはこれは良い循環になっているのでは? 100. 赤 2019.7.6 02:01 ID: E4ZTMxM2Rm 確かに欧州からオファー貰おうと思ったらラストチャンス。 2部の可能性濃厚でも行かなきゃ始まらないのはわかるよ。 最初の1年でチームを1部に上げて、2年目でいきなりPO1に進出する原動力になったりすれば、 30歳でドイツ一部入りも見えてくるかもしれない。 一度きりの挑戦、精一杯頑張って。 101. 桜 2019.7.6 02:04 ID: Q5Yzc0NjRj 18歳でレアル、20歳でバルサ、18歳でフローニンヘン、27歳でロケレン。 色んなパターンの海外挑戦が出てきたな。中にはやめといたほうがいいって思うものもあるけど、もし行くなら、誰であれ応援するぞ。 Jリーグの看板を背負って行って来い。 102. 清水 2019.7.6 02:09 ID: QyYjhiZTY1 鞠さんの10番がうちの10番並みに呪われた番号になりつつあるような気がしないでもない 103. 鞠 2019.7.6 02:10 ID: YwMTZiYzk4 前の10番のことを言うのは別に粘着してるからではなくて、なんというかまあ、枕詞みたいなもんだから特に意味はないよ。 そんなことより行くなら頑張れ天野。 そして風希に期待。 104. 名無しさん 2019.7.6 02:10 ID: Q0OTQ1NTA1 一度海外でやってみたいという気持ちがあるのはわかるが、ベルギー2部行ったところでなんだかな 105. 鞠 2019.7.6 02:17 ID: NhNzdkNzll 天野の話をしようと思ったけどとても一言で語り尽くせない。海外でのプレーを見たいのに、ベルギー2部って日本で観れないですよね… ※102 色々ひっくるめてこの面倒くささを分かち合えるのは勝手にですが清水サポさんしかいない気がしてます。 106. 瓦 2019.7.6 02:20 ID: Y0MzEzNTIw またウチが育てた期待の若手が海外へ飛び立つ (J1初ゴール献上) 107. 名無しさん 2019.7.6 02:31 ID: c1ZDAzMDQy ** 削除されました ** 108. 名無しさん 2019.7.6 02:34 ID: M3NmI0NTI1 天野は交通事故起こした日にそのまま試合に出たりしたけれどあの辺どうなったの?なんもおとがめなしで移籍? 109. 名無しさん 2019.7.6 02:34 ID: c5NWRjYzA4 個々の選手に対していろいろ思う事はあるだろうけど歴史あるクラブの背番号10が徐々に軽くなって特別なモノでは無くなっていきそうなのが単純に寂しい 110. 名無しさん 2019.7.6 02:49 ID: c3NGJmZDk1 ※108 自転車側から飛び出して来たとかそんなんじゃないんですか。 111. 鞠 2019.7.6 02:58 ID: kzNjc5ZGQ0 レンタルでベルギー2部ねえ。 1年後しれっと帰ってくるんだろ。もう帰ってこなくていいけど。 112. 鞠 2019.7.6 03:08 ID: JhZWU5ZTYw >>95 あんたは何様?お前の興味なんか知らないし、不適切なら管理人さんに通報すればいい。 彼の移籍はクラブの戦略として忘れてはならない失態だからこういう場で話が上がるのは当然。 それに憎さがあったとしても、死んだら嬉しいなんて思うはずない。煽りだとしても言ってはいけないことがある。お前の人間性を疑うわ。それこそ不愉快。 113. 名無し瓦斯 2019.7.6 03:11 ID: RjOTJlYjcx 行く以上は頑張ってきてくれ まずは買い取り目指すとこからだけど、そこで満足せずにさらに上も目指してくれ 114. 渦 2019.7.6 03:14 ID: Q3ZTdmNTdk 天野はスタメンで出てる主力でありながら、適応に苦しんでもいるわけで、確かになかなか珍しいケース。 115. 名無しさん 2019.7.6 03:23 ID: NmOTlmZWZj 鞠サポが移籍話に過敏なのは2017と18オフにクラブが必要以上にメディアに叩かれまくったからかな あの時は他サポの中でもマリノスなら叩いて良いという風潮が確実にあった 未だに騒いでるのは落ち着けよと思うけど ハリルは叩かれるが森保叩かれない 織部やカレーは叩かれるが名波は叩かれない そんなもん 116. 桜 2019.7.6 03:47 ID: IyNWZmNjhi ※115 そんな風潮なかったぞ 極一部のネットの話でしょ 117. 鞠 2019.7.6 03:56 ID: NiNTg5OTVj ※95 うちの選手の記事のコメ欄で「俺の興味ないことはやめろ!」とかわめかれてもな お望み通り5ちゃんに行っても他クラブスレに乗り込んできて騒いでそう 118. 赤 2019.7.6 04:28 ID: VkMjljODZk 齋藤学は相変わらず人気者やのー(違う) 移籍先としてベルギー2部がどうかってことは本人も熟慮した上での結論なんだからこの挑戦を快く送り出してやりゃいいんじゃないの しかも去年まで一部にいたクラブで昇格の可能性もあるし、まだ1部に残留できる線もあるとかないとかっていう記事も目にしたのでそんなに言うほど悪くもないのでは 119. 瓦斯 2019.7.6 04:58 ID: gyMTA0ZGMx 27歳で年齢的にもラストチャンス。その中でオファーがあったらたとえベルギーの2部でも、チャレンジできる機会が貰えたんなら行っていいと思う。頑張ってほしいな。 120. 鞠 2019.7.6 05:06 ID: JjMGNhN2Y3 何かウチ関連だと試合記事も移籍記事も毎回荒れてて嫌気がさす。 そしてここの※欄がどこぞの掃き溜めと同等のものだと勘違いしている輩がのさばってて腹立つ。 記事内容はマリノス関連でも、※欄は大勢の他サポが閲覧していることを考えてほしい。 色々思うことがあるのは分かるけど、公の場でグチグチ吐き出すのはみっともない。 ここはストレス発散の場ではないよ。 121. 鹿 2019.7.6 05:35 ID: IxODI2ZmZh 頑張れ〜 122. 鞠 2019.7.6 05:37 ID: MxZjE3OWI1 あまじゅんの海外挑戦への強い思いを止めようがない。むしろ向こうで活躍してほしいわ。戻ってこなくても納得せざるを得ないぐらいに。 最大の心配点はコミュニケーション! FKのキッカー役の取り合いで負けないようにグイグイ行け! がんばれあまじゅん! 123. 鞠 2019.7.6 06:07 ID: llZjAzODA4 過去のことは内輪で言おうよ、そりゃいろんなサポが観るここで前のこと言ってたらマリサポ未練がましいってなるよ アマジュン、辛いけど行ってらっしゃい 帰ってくるのは4.5年後にしろよ 124. 鞠 2019.7.6 06:34 ID: ZhNDNmMmEx 悩んだ末の決断応援するよ ただただ成功を祈ってる 他サポの皆さんにも惜しまれたり応援するって言ってもらえたりして嬉しいな 125. 名無しさん 2019.7.6 06:35 ID: MwZjMxYTFj 広島サポさん斎藤斎藤しつこいっていうけど 未だに槙野とか西川とか森脇のこと言ってる人いるけどそれはいいの? 126. 鞠 2019.7.6 06:37 ID: EyMTJiMmVi 大事な選手だけど、扇原戻って来たら多分ベンチだと思うので、仕方ないかな 127. 柏 2019.7.6 06:42 ID: E0OGY1NWFk ※41 コラッ!うちにとって手塚君はまだまだ必要な選手なの! それにお宅には今年春に琉さんのところからやってきた中川氏がいらっしゃるでしょ? そんなに物欲しそうな眼をしてこっちを見るんじゃないの! (#・∀・)イラッ 128. 鞠 2019.7.6 07:03 ID: UyNmYxNGNi マリサポの中には応援しないとか言ってるやつもいるけど、 ラストチャンスなのはわかるけど優勝狙えるシーズンに離脱するのは許せんとかな 人それぞれでいいんでない?ましてや他からどうこう言われる筋合いはない 俺は応援するで 129. 鞠 2019.7.6 07:06 ID: YxMTdiNzc5 レンタルか。でも行くからにはあっちで主力になって完全移籍になるようになってほしいわ。 130. 鹿 2019.7.6 07:07 ID: Q2MDM4ZWM1 AJにはやられた思い出しかないなぁ 頑張ってね。 マリノスのフロントは優秀だから、補強もきっちりしてきそうで怖い。 131. 名無しさん 2019.7.6 07:18 ID: YzMGVkNTEz FK決めまくってスットコ行こう 132. 甲府 2019.7.6 07:20 ID: A0NTdhZTJk 応援してます! 133. 鞠 2019.7.6 07:23 ID: I4MGE4ODE1 ヨコエクの無料記事にあったけど、海外オファーは3回目なんだね。で、去年、代表に選ばれて、海外を更に意識したと、、。 オファー自体前に来てたみたいだから、それがプレーの迷いにも繋がってたのかな? もう、頑張って!と送り出すしかないわな。 とりあえず、今日の大分戦、アウェイの借りを返して欲しいな! 134. 鞠 2019.7.6 07:33 ID: UwNmY4YTBm 決まってしまったか、俺は残念やけど本人が決めた事やし彼の意思を尊重する。 135. 名無しさん 2019.7.6 07:34 ID: U4NTRhNGQy 実質戦力外だったし良かった良かった 136. 川 2019.7.6 07:50 ID: RjNTM5NmZi クラブとしては困る部分もあるとは思うけど、がんばってほしい 直接FK決める選手が代表に出てきてほしいから 137. 鞠 2019.7.6 08:20 ID: kxOGFhNmY4 AJ頑張れよ、自身がリスペクトしてるAJ stylesの次くらいに有名になってこい そして1年後買取されるくらい活躍してくれ 138. 名無しさん 2019.7.6 08:26 ID: g3OWMyY2Iw ※130 他サポからマリノスのフロントは優秀とか言われるようになったか。感動。 未だに中村、齋藤が移籍したのはフロントがクソだからとかたまに見るけどわかってる人達はわかってるよね。 139. 鞠 2019.7.6 08:35 ID: ZiMGZiMzcw 寂しくなるな。 世代代表にも選ばれる事はなかった選手がキャリアの中盤に日本代表に選出されたのは感慨深かった。 そんな天野なら海外でもこっちが驚く成功を収めるかもしれない。 応援してます。 140. 名無しさん 2019.7.6 08:38 ID: M5N2NiYTM2 23歳以上で海外行ってももう爆発的な成長は期待薄だから現実的にゴールやアシスト二桁とか目に見える実績無きゃ5大リーグには行けない 一回海外行ってみたいだけならいいけど本気ならもう旬はとっくに過ぎてることを自覚すべき 年齢高くても獲るのはそこそこ上手くてルックスと人気あれば日本の売り上げ期待できるから 141. 鞠 2019.7.6 08:40 ID: RiNWJhNWE4 コメントにもあったけど今までに比べたらなにか停滞感があるのわかるようなプレイぶりだった。 向こうのレベル云々じゃなくて環境を変えて打破してほしいから期待してる。 142. 名無しさん 2019.7.6 08:43 ID: M3Yjc4ZmE4 20年前→海外移籍!? マジかよ!スゲェじゃん! 日本人の誇りを持って頑張れ! 10年前→海外移籍? おお!行け行け! クラブの誇りを持って頑張れ! 5年前→海外移籍? リーグとクラブは何処? 成長して帰ってこいよ。頑張って。 現在→海外移籍か・・・。 Jにいたほうがいいと思うけど。ほんと成長できんの? 5年後→海外移籍に逃げんなよ。Jで勝負しろ!そのほうが成長出来る。 143. 蜂 2019.7.6 08:56 ID: BiODhhYmU5 天「アウェーでロケ弁出るんですよね?」 144. 鞠 2019.7.6 09:04 ID: NhZDU2ZDgy 停滞したというより高野の怪我で左SBがブンちゃんに変わった事と中盤を逆三角形から正三角形に 変えた事で天野に求められる役割も変わったんだよね。まぁあんま狭い所でプレーするの得意じゃないのも事実だが。 ※127 風希はトップ下とWGでトレーニングしてる。それに手塚君ネル将になって燻ってますやん。 ターンも上手いし3列目とIHも出来ると思うし・・・強烈ミドルもお持ちだし。 145. 鹿 2019.7.6 09:05 ID: g4ZGQ0Mzlh スカパーで放送だよね ベルギー2部はDAZN? 146. 磐 2019.7.6 09:34 ID: Y5OGE5YjM1 ※142 海外移籍を逃げとまでは言わないけど、レギュラーを勝ち取れないまま海外に行くケースが増えてるとは思う それがJにとって良いことなのかどうかはよくわからない 147. 鞠 2019.7.6 09:51 ID: c3MjM3NmZi 頑張って来いよ! レンタルなら、上手くいって移籍金ゲットもあるし、駄目だった時の買戻しは必要ない。 断ってモヤモヤしたままプレーしても伸びないし、ケガもある。 10番で中堅でも海外挑戦OKアピールにもなって(鹿島のように)有望高校生の候補にもなる。 戻ってきたとき(テクニックはともかく)フィジカルは強化されてるはずだから 新生天野は、チームにメチャクチャ合うかもしれない。 天野にも、ロケレンにも、もちろんマリノスにもいい移籍だ。 148. 鞠 2019.7.6 10:03 ID: c3MjM3NmZi ※115 それ佃(代理人)案件。 加熱しすぎの久保くん報道とか、ジュビロ俊輔に某チームオファーとかと同じです。 マスコミにネタを提供しまくって、所属チームの株を下げて、選手の株を上げる。 久保君がフリーでなかったら、東京フロントが叩かれたろうし、 磐田に満足いく移籍金(レンタル代)でないのにオファーがきて断ったら、凄い記事が出るよ。 あなたかなり情報操作されてますよ。 149. 名無しさん 2019.7.6 10:11 ID: U3MWU4NWMz 鞠サポはまだ斎藤のことグチグチ言ってるのか・・・ 天野の記事なんだから、天野頑張れよ!で良いじゃないか 自分たちから率先して斎藤の名前出して炎上させてるのは何なんかな 150. 鞠 2019.7.6 10:13 ID: JiYjBkMmQy 今日のあまじゅん… 151. 名無しさん 2019.7.6 10:16 ID: U3MWU4NWMz ※146 昔はクラブに貢献した選手が海外挑戦って流れだったから、ファンも素直に応援出来たけど、今は微妙な移籍が増えてるもんな 152. 名無しさん 2019.7.6 10:17 ID: U3MWU4NWMz ※140 言っちゃ悪いけど、天野ってそんな人気あるかな? 153. 鞠 2019.7.6 10:17 ID: g2ZjMxNTBj 代役にどんなタイプの選手取るかでフロント&ボスの今後の見通しが分かるね。 展開力のあるアンカータイプだったら4213マルコスシステムに振り切れるんだろうし、あまじゅんっぽいボックストゥボックスのCHだったら433も併用する意向だろう 154. 宮 2019.7.6 10:19 ID: I0YzI4ZGMw 代わりどうするんだろ。うちの10番のキャプテンとか?若手との競争に負けて、現状ベンチだけど、2年前よりは体が絞れてる 155. 柏 2019.7.6 10:22 ID: M0Njg0MDRm 年齢を考えたら海外はラストチャンスだろうし頑張って欲しいなぁ IJも天然だから心配したけど天然がいい方向に向いて海外暮らしも順応出来てるしAJも上手くいくといいね 手塚は大谷の後を継がなきゃいけないので諦めてくださいよ… 156. 鞠 2019.7.6 10:24 ID: Q5MmIwNWNi AJの良いプレーがチームにハマれば買い取りもあるかもしれないけど、コミュニケーション能力は控えめなAJだから心配の方が大きい。なんとか殻を破って喰い下がれ!頑張れ! 157. 鞠 2019.7.6 10:40 ID: NhZDU2ZDgy ※153 両方出来そうな左利きのタイプを獲得かと。本当は康太使って欲しい所だけど、どうも便利屋状態 になってるから出場機会優先でレンタルした方がいいと思ってる。 ※155 柏さんは移籍金設定もきちんとしているので正直難しいとは思ってる。 158. 赤 2019.7.6 10:43 ID: NjMTYwMDg2 齋藤は一生言われるだろ それくらいJの歴史の中で見ても最悪の移籍だったんだし 159. 鯱 2019.7.6 10:59 ID: RiZDM5YzM2 サッカーって全世界でやっているスポーツ だからいろんな選択肢ある、そしてそれがいいことと思う なんか「おれがきめたれーる」の上から外れる選手の移籍に文句言う人多すぎない? 160. いち鞠サポ 2019.7.6 11:02 ID: YxMTU0OTFi いいや。齋藤学は始末が悪い。 齋藤は天純と違って海外の買い手がなく、W杯まで時間がなかった分不運ではあるが、 背番号10&主将&生え抜きスターの地位を投げ出しての国内移籍は、 日本サッカー史上1,2を争う醜さ。 天純よりフィーゴに近い。 ※81 のように第三者が庇ってくれたのが嬉しい。 161. 名無しさん 2019.7.6 11:11 ID: MwMmQwZWJj 5chよりここのコメ欄に限って言うと他サポも出入りしてる分陰険だけどな 162. 赤@大阪 2019.7.6 11:50 ID: RkMTBhMDI5 このワンチャンにかけるあまじゅんの心意気、嫌いじゃない。 人生は自分のものだからな。やりたいようにやればいいさ。 163. 名無しさん 2019.7.6 12:01 ID: E4ZmM0OGFk ベルギー2部ですら海外挑戦になる現状が変わることを望む ベルギー2部?活躍して当然でなんの挑戦なのそれ?海外で暮らすことに挑戦?っていう時代にならないかしらね 164. 鞠 2019.7.6 12:31 ID: kxNjBmYTE4 10番はやっぱり喜田が継ぐのかね。って他にいないか。 康太はまだこれからだしなぁ 165. 名無しさん 2019.7.6 12:50 ID: VmNzdlZDA4 ここでわざわざ斎藤の話出すのもどうかと思うけど未だにあいつのこと根に持ってるのかという意見には驚愕だわ 世界見渡してもなかなか無いクソ移籍だろ 166. 鞠 2019.7.6 13:05 ID: g2ZjMxNTBj ※157 あまりに要求が高すぎてシミッチぐらいしか思いつかないw まあパギ陸斗を発掘してきたスカウト部の手腕に期待してますわ 167. 名無しさん 2019.7.6 13:14 ID: M4Mjk2YmVi ドナドナ 168. 名無しさん 2019.7.6 14:00 ID: ljMTBkNTE2 1年で帰ってくるならくるで悪くない よそのリーグでやるってのは、どうであれ経験や意識の面ではプラスになるとおもうし 169. 麴 2019.7.6 14:07 ID: U3YTg0N2Fk 似たようなプレースタイルのレフティーなら最近全く試合に出てない柏木でも貰うか 170. 鞠 2019.7.6 14:58 ID: kxOGFhNmY4 ※164 喜田は中町から8番継承して欲しいって言われてそれを快諾したって経緯があるから、ない 正直クラブももう背番号10とか別に拘らなくいいと思うんだ、新加入で期待の選手とかに渡すくらいの番号にしてほしいよ 171. 清 2019.7.6 15:07 ID: FmMDU3OThl ※170 10番いない方が幸せなことありますよねわかります 172. 鞠 2019.7.6 15:29 ID: M1YWQwM2Qz 層は薄くなったけど、戦力が落ちた気はしない そんな移籍 173. 鞠 2019.7.6 16:12 ID: c3ZmZhNDA4 ※29 まあ端から見るとそう思うのは当然だよね。 でもな、あれはそうとう俺らにとってトラウマなのよ。だからその件は生暖かく見ていてくれ。 今回の移籍は素直に応援できる。 174. 名無しさん 2019.7.6 16:20 ID: dhY2RjN2Jk 何ていうかトップ下としては全体的なスキルが ボランチとしては強度が足りない選手だよね 伸び代はそこまで無いだろうし ベルギーで森岡みたいな立ち位置になれればいいんだけど 175. 鞠 2019.7.6 16:30 ID: A5MTg5YThh 移籍するのか、ウチ以外のチームに・・・ 176. 名無しさん 2019.7.6 19:07 ID: NkM2ExZDk3 今の天野のチーム内の地位も知らずに書きこむ人が多いのね 177. 名無しさん 2019.7.6 22:25 ID: Q0OTQ1NTA1 他サポからしたら齋藤は普通の移籍でどうでもいい話 横浜の1選手が川崎に普通に移籍しただけで、毎年どこかしらのクラブである話 178. 名無しさん 2019.7.6 23:01 ID: JkMzViZDMy ※177 それは他サポやからやろ…鞠さんはサポなんやから拘る輩がおってもしゃあないやん 放っとけばいいんやいつかは我が身かもしれんし…… 次の記事 HOME 前の記事
ID: VlN2JiOTRj
レンタルか
ID: ExZTBhYTNi
本人の夢なんだから我々は応援し後押しするよ!
ID: kwYTE3ZDM3
※14
違うよね。全然違う。
17年開幕前→海外移籍が夢!でもダメだったからマリノス戻ります。
1年後→日本代表が夢!だからハリルの視察が多い川崎に移籍します。
ID: ExOGNkOTcz
天野って主力でしょ?鞠は大丈夫か?
ID: UwYTcwN2U5
1年で転売コースを目指して頑張れ
ID: VjZTk1NDE1
どこぞの元10番と違って応援します
ID: JkMGE0NmIw
ちゃんと引き止めしたんか?
ID: RjZDcxYjIw
アマジュンって24歳くらいだと思ってたけど、もう30近いのね。
ID: EyNTA1NDU3
天野は応援してる。
で、ここからまた補強して来そうな鞠さんは手強そうで怖いんだが、
いつまでも齋藤学のことをネチネチ言い続けるのはめちゃくちゃダセェなと思う。
ID: ZlZTk0MmE5
公式リリースのコメント読んだら背中を押すしかないでしょこんなん
頑張ってくるんやで…!
ID: kxNjBmYTE4
頑張れ。まじ頑張れ。
お前がいなければ今のマリノスはなかったかもしれない。
存分に暴れてこい!!
ID: A1MzY4OTBi
27歳海外ラストチャンス行かなかったらずっと後悔する←これなら応援するしかない。ロケレン自体はステップダウンだけど、ヨーロッパの強豪に行けるようにステップアップしろよ!
ID: NmOTlmZWZj
※20 ※10
地元紙では買取オプション付きと書いてあったけどどうなんだろうね
監督がボスに変わってからスタイルに合う選手に激しく入れ替えている
適応が難しい天野は結果を残せなくて焦りまくる
扇原が復帰したらまたベンチスタートになってしまう
おれ今年から10番でキャプテンなのに…自信を失っている最中
それなら少し環境を変えてみよう
兼ねてから欧州でやってみたかった(俊さんもウーゴもマルティノスも行くべきだって言ってた)
その結果がレンタル
こんな感じの流れ
確実に大きな戦力を失うんだけど、ネギのこともあったからサポは容認派が多い
しかし上位に絡みたいのでウチは補強の手を緩めません
J1から強奪できる資金がないJ2クラブごめんな!
ID: llMjExYjM0
ロケレンは降格チームだから1年昇格の立役者になったらステップアップも有り得るな
ID: YwNmZiMjEx
頑張れあまじゅん!!
応援するよ!
ID: g2NzNmMzRk
代役としてJ2からパスの上手いボランチを取りそうだな
ID: Y2ZjFlYTk2
※29
そうね。アマジュンの挑戦には関係ない話だったわ
お目汚しすまんの〜
ID: RkMTM2MTMw
頑張ってこい!
しかしあまじゅんといいイッペイといい、これは天皇杯優勝しなければなりませんなぁ
ID: I3Y2E2MmJm
鞠の10番って1,2年で移籍する呪縛にでもかかってんのかな
ID: BiODhhYmU5
レンタルか