【ルヴァン杯 鹿島×浦和】鹿島は浦和と分けて2年連続のベスト4進出 公式戦の連続無敗を8に伸ばす
鹿島 2－2 浦和
県立カシマサッカースタジアム（14887人） 得点： エヴェルトン 犬飼智也 関根貴大 伊藤翔
警告・退場： 小泉慶 チョンスンヒョン 伊藤翔
戦評：
第1戦で後半に浦和の猛反撃を受けた鹿島は、今日もその勢いにのまれてしまったのか、序盤からアウェイチームに押し込まれる展開に。2列目から前線へ飛び出してくる相手をつかまえ切れず、先制を許してしまう。後半21分にセットプレーのチャンスをモノにするが、杉本の投入などで攻勢に出た浦和に追加点を献上。それでも、終盤にはオープンになったスペースを突いて伊藤がゴールを奪い取り、相手の希望を打ち砕く。特に後半は息をつかせない白熱の展開となったが、2戦合計5－4で鹿島がホームで準決勝進出を決めた。
[Jリーグ公式]JリーグYBCルヴァンカップ順位表
http://www.jleague.jp/standings/leaguecup/
よし勝ち上がり！！ #antlers
— shikaGOGO (_yam1020) 2019, 9月 8満身創痍の突破あざ #antlers
— Taküho. ~鹿 (ka_kiii__ma) 2019, 9月 8よし！勝ち上がり!! #antlers
— tor@大洗 v＞ω＜w (toru25252) 2019, 9月 8何はともあれ勝ち上がったぞ！ #antlers
— jaco (Atler1607) 2019, 9月 8ひやひやさせやがって（突破すればええのんや）#antlers #kashima https://t.co/a5cACBMO7v
— サコチン (sako696) 2019, 9月 8現地の皆さんお疲れ様でした！ 気をつけてお帰り下さい！！ #antlers
— クク鹿@エンドレスねこねこ (lily_AzAz) 2019, 9月 8はーードキドキした！ 勝ち抜け！！！╰( º∀º )╯ #antlers
— む🌝 (marines623) 2019, 9月 82-2 分け、勝ち上がった！ #antlers https://t.co/3oLisXqhsS
— ys (AkatutiYYY) 2019, 9月 8おしおし、厳しかったけどここ勝てたのは今後考えてもでかい #antlers
— だん (tan_tan_th) 2019, 9月 8よっしゃー2-2引き分けも2戦通算で勝ち上がり。現地の皆さん、台風来ているから安全第一で帰ってくださいね。 #antlers
— Masaki Nakamura (komoshiri) 2019, 9月 8ミッションコンプリートで勝ち抜け。浦和も鹿島も関係なく現地の方々が無事に帰還されますように #antlers
— buchi_momo (buchi_momo) 2019, 9月 8ホーム5連戦は引き分けスタート 残り全部勝つ！ #antlers
— 芝生鹿 (Ant_SIBA055) 2019, 9月 8死闘制す！準々決勝突破だぁぁぁぁっ！…Ｏ(≧∇≦)Ｏ 全冠制覇に一歩前進！！ #antlers #kashima #Jリーグ #ルヴァンカップ #準々決勝 #浦和戦 #引き分け #突破 https://t.co/qGQeF2blxF
— いのっち (INO_Maverick) 2019, 9月 8vs浦和 めちゃくちゃあつい試合だった #antlers #ルヴァンカップ
— つっちー (black_chalk_) 2019, 9月 8難しいシチュエーションなのは確か。VARがあって助かったのは鹿島。 #antlers
— zico (zicosoul) 2019, 9月 8そして来週はリーグ戦の天王山 目指すタイトルをリーグ一本に絞った首位FC東京との直接対決だ 一週間でしっかりとコンディションを整えて今度は勝ちゲームを見せて欲しいね！ #antlers #kashima #Jリーグ
— いのっち (INO_Maverick) 2019, 9月 8鹿嶋に来られた皆様が無事に帰宅出来ますように🙏 気をつけてお帰りになってください。 #antlers #urawareds #鹿島神宮 #鹿嶋市
— かしまレンタサイクル【公式】 (rentalcyclebu) 2019, 9月 8うちのオカン現地行ってたわ。「篤人が監督みたいだったよ」ってLINE来たw #antlers
— にーだ@乱数調整教 (Niida52b_N4pd) 2019, 9月 8はらはらしましたが、勝ち抜けてなにより！まさしく守護神スンテ!ありがとう。雨も降りださず、良かった！次は、F東京戦。がんばれ、アントラーズ #ルヴァンカップ #鹿島アントラーズ #鹿嶋市アントラーズPR大使 https://t.co/NleSB0Was3
— ぼけもん (yuukoom67) 2019, 9月 8
普通にノーファウルだしいいジャッジだったと思うけどな
良いゲームだった
両チームおつかれさん
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荒れそうだね
台風の話ね
ワンちゃん、ナイス～
逆の立場だったら納得できるかなー
スローで見た感じだとブロックした足ガッツリ蹴っててPKっぽい。後ろからだと横からのショルダーに見えたかもとは思う。けど、そういう時のためのVARですよね。
皆気を付けて帰りや～
内田監督が面白すぎるwww
ビックリするほどフリーダム
2試合合計4失点で2試合とも2失点。これを何とかしないとまずい。
※2
痛いしっぺ返しだな
審判はリクエストがないと映像を確認できない的な感じなのか？
それよりも隣の浦和サポのおばさんが大島僚太を返せ！みたいなことをずっと騒いでて耳が痛かった。
荒れる
※1
いやあきらかにPKだった場面あったろ。
少なくともVARで確認してもいいだろ。
1戦目のハンデを覆そうという
浦和にとって、痛い展開だったね
いけるかな、って思ったんだけどね…
興梠大丈夫かな…
ヒヤヒヤだったけど、これでようやく中5日になるから少し息が付けるし、勝ちあがれたことが全て。
移動はないし、瓦斯、広州の大一番の連戦頑張ろう。
内田「いいえ、アップしてるだけです」
前線からのプレスの重要さを思い知らされた試合だった
VARとは
せめて主審の見解を試合後にでも公開して欲しいよね
この浦和とaclや天皇杯でも当たるかと思うと胃が痛い
なんで浦和さんこの強さでリーグ上位じゃないの･･･
ブエノのタックルは主審とVARの両者がPKとは言い難いってことで流れたんだと思うけど、
個人的にはPKかなあとは思う。
個人的にはPA内でボールへ正当にチャレンジする守備者に対して、シュート姿勢でもなくボールを隠すような攻撃側のブロックはファウル取って欲しくないかな、個人的な意見だが
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まずは勝ち上がり出来て良かった
ただ二試合とも失点が続いてるし取られ方も良くない感じなので修正出来ればいいな
台風の影響出てるからみんな無事に帰宅しておくれ
VAR導入しても、解決しない典型のジャッジ。
結局運用する人間の問題なのよね。
※11
ビデオアシスタントレフリー
アシスタントレフリーだよ？副審だよ？助言するよ
オギと汰木に目処がたったことは収穫。それ以上に、組長に喝入れられたのがターニングポイントになるのか。第一戦の前半が全てだね。
マウリシオのバタバタぶりが目立つんだよな～。試しにボランチコンバートとかできないかな、CWC得点王という肩書きもあるし。
土居くん後半出てたね！軽傷だったみたいで良かったー！
オンフィールドレビューを勧められても主審が確認しないパターンってありうるのかな？
Jリーグチャンネルの動画だと主審が自信もってジャッジしていてもオンフィールドレビュー勧められて確認してたのを見るに今回のはオンフィールドレビューを勧められなかったということなのだろうか
それはともかくお互いお疲れ。浦和相手は毎回キツい。
何のためのＶＡＲなのか…
浦和さんも含めて現地組の皆さんお疲れさまでした。
ここまで来れば、勝ち上がったという結果が全てだけど、
浦和とはまだ試合あるし、誤審で妙な雰囲気残したくないんだけどなぁ
※11
どゆこと？。
赤さんとこと何か因縁あったっけ？。
エヴェルトンが交代グズってたのなんなの？
勝つ気無かったの？
兎も角早く帰還ですよ皆さん！水辺には近寄らないように！
結局悪いのは強化部なんだよなぁ
メルカリ社長のクレバーさを侮ってはいけない
浦和の新社長とのコントラストが見れるかもしれない
伊藤翔は左足も使えるようにちゃんと練習しようね。
小泉からの折り返しに対してあの体の向きなら左足でしょ。
あそこでゴールを決めていたら試合も決まっていただろうし。
ルヴァンでもジャッジリプレイやってくれないかな
正義は勝つ
※13
いやVARの介入あったよ？試合見てるの？
何のためのVARなの？佐藤隆治は鹿から何かもらってるのか？1stレグといい審判団はそんなに鹿を勝たせたいのか?!
強かったわ
特に関根が素晴らしかった ギラギラしてる萩原くんも気持ちいい選手
両翼に武器があるんだから浦和さんは4バックにした方が既存の選手を活かせるんじゃと思う
※31
パフォーマンスが良くて得点も決めたのに交代させられたからでしょ。
欧州サッカー見てるとVARがあっても誤審の根絶は無理だと感じる
減らすことは出来てもね
今回からVARが入ってて本当に良かった。
無かったら主審が慌ててブエノのファールを取って、誤審負けしてたかもな。
現地から帰って風呂上がったとこだけど、
現地すっごく蒸し蒸ししてた。
まだ雨降り出してないから赤さん達気をつけて
帰ってね。
興梠→ファブリシオで一気に浦和弱体化したなw
結果はしゃーない
でもモヤモヤするは
現地の皆さまとコロが無事でありますように
皆さんお疲れ様でした
結果は結果として受け止めるし
鹿島はやっぱり鹿島らしい強さだった。
うちも、随所で興梠がいない中で攻撃の形を魅せることができたと思うから内容も文句はない。
にも関わらず、モヤモヤしてるのは杉本とブエノの接触シーンかな。
守備側がボールにチャレンジしようとして、攻撃側と接触したように見えるし、攻撃側も若干もらいに行った感じにも見える。
だからノーファウルだと判定されても納得はする。
だけど、一応あれはＶＡＲで審判に映像確認してほしかったかな
大岩と内田の意見が分かれたら選手はどっちつくんだろうなチームとして歪
ブエノとかいうエースキラー。杉本のもPKじゃなく明らかなノーファールらしいので決定機阻止したナイスディフェンスってことになるし間違いなくMVP。興梠が離脱したらACLどころか残留できるかわからん
プレーの直後主審がイヤホンで長いこと話してたし、VAR担当の飯田さんがノーファウルの判断下したんだと思ってた
ま、個人的にはファウル取られても仕方ないプレーだったと思うけどラッキーだったな
2980円さんのはなんとも言えんなあ…
※49
ファブリシオにスペースQを覚えさせないと。
前回の戦いから何も学んでない監督・・・同じようにやられて同じような失敗を繰り返してる
いつまで選手が自分達で気付くのをまってるんだろう数学を教えるときに公式について教えるくらいの手助けをしないのは職務放棄だ
杉本のはPK貰うために意図的に相手側に体と足を入れたって判断されたのかね
シュートモーションじゃなかったからなぁ
実力不足なのは重々承知なんだけど、勝ち負けに直結しかねない不可解なジャッジのせいで負けたりするから納得がいかない事が多々ある。
KENYOUは何しに浦和へ？
※51 1万円だの2,980円だの何なんだ
杉本は先発で使わないと
最後のは取る審判は取るぐらいのイメージだなー
今日は全体的に流し気味に見えたし、杉本選手が先に触ってたりシュートモーション入ってたらほぼPKかな
VARしなかったんだからノーファールの強い根拠があったんだろうけど後学のために知りたい
小池小泉ブエノにこういう試合を経験させることができたのは大きい、ちょっと守備が怪しいけど修正してくれると信じてます
ルヴァンは譲るので、代わりにACLとリーグの勝ち点3もらいますね。
※57
2980は杉本の月額料金や
VARとは何だったのか
この借りはACLで返してね（勝ち進めれば）
取るか取らないは人それぞれみたいな判定はVARあってもモヤモヤは残ると思ったよ
東京、雨強くなってきたよー現地の方お気をつけて
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※52
歳がばれますぜ… (^ω^)。
勝ち上がっても全く盤石感ないわ
実力が一緒以上の相手には本当に勝てないのが大岩サッカー
戦術なんかないし、選手の自主性任せだしね
VARから主審にノーファウルとした理由を確認してその判定を支持したんだろうな。
明らかな間違いだと言い切れなかったらVARはそれ以上進言できない。
※27
際どい場合は判定の最終決定権を持つ主審の裁量が必要になるから、求められれば見ない選択肢はないと思う
結局VAR側がチェックした結果、問題ないですよってなったとしか考えられない
内田監督 爆誕！
※61 じゃうちは鹿島16億円
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ノーファール判定だったとしてもオンフィールドレビューすれば良かったのに。
正直、それでPKでも文句は言えないプレーだった。
健勇のはPKな気がする。
VARで確認しないのはおかしい。
何のためのVARなんだ。
前半6分の犬飼とブエノのズザーは既視感が・・・
CWCだっけ？
トータルで鹿さんが勝ち上がりにふさわしかった。結果は悔しいけど妥当だわ。
興梠の怪我が大したものではないことを祈るのと、興梠抜けた後も点を取れた（質は落ちたが…）のが収穫かな。サイドハーフ汰木、オギも悪くはなかった。なんかそこばっか人増えてるがｗ
課題は2試合で5失点のディフェンスと、いつまでたっても試合に集中しきれないメンタルかな…。
あとPKなかったシーンは、ボールに触れられず背後からチャージして倒すのがOKなら、今後ずっとそうしてくれよ？
貰いに行ったもなにも、ボールとDFの間に体入れてブロックするのは当たり前だろ。
※50
俺もVAR担当の審判が映像見た上でノーファウルって進言したから主審は映像見なかったと解釈した。
まあ映像見てもファウル取る人取らない人がいるってことなのかな。村上さんなら映像見る前から絶対PK取ってたと思う。
試合観てないから一般論的な話だけど、基本的にVARが主審に助言するのは明らかな誤審や見落としがあった場合で、ファウル/ノーファウルどちらとも取れそうな事象は主審の判定を尊重するんじゃなかったかな。
まぁしゃーない。正直ルヴァンどころではないという現実が待っとるし。
リーグ戦どうにかしないとACLすら捨てる事になりかねん。
これじゃVARあっても意味ないね。金の無駄。
カシスタに行った人たちは帰ってこれてるの？
それだけが気になってた・・・
今回はいずれにせよかなり際どいからVAR側がどう判断したかの説明が欲しいね
ただツイッターとかでVAR制度を理解せず有る事無い事拡散してる人はどうなん？と思う
現地より。
内田監督が後半途中で主審に注意されたぽく、それに対して言い訳するも認められず「バレてたか…」的な表情が萌えポイントでした。その後は、流石にコーチングエリアには出てこなかったようなww
審判の質も向上してほしいね
浦和は慎三がいなくなった途端に攻撃力が目に見えて下がったな。
なので杉本が入った時には勝利を確信したけど、サイドで起点になってやられるとは思わなかった。
※64
なんで関係ないのに煽るような事わざわざ言いに来るんだ…
そういうこと言うから嫌われるんだよなぁ
やっぱ集中して気合入ってる浦和つえー興梠が万全だったらやばかった
杉本のはシュートモーションに入らず
自分からぶつかりに行ってPK貰いに行ったからノーファールって感じで判断されたのかな
見た限りでは正直PKとられても仕方ねーなーって思ったけどね
浦和の無勝記録はどれくらい伸びてるんだろう
リクエストシステムはあってもいいかもね。
1試合に1回だと多すぎるか？1シーズンに10回とか
主審がアシスタントレフェリーとちゃんとコミュニケーション取った上で決定してるんだからそれが全てだろ
好きではないけどあそこにいたのが興梠ならやられてたと思ったわ
判定の文句は鹿島じゃなく主審にお願いします
素晴らしいプレーをしてた関根や萩原のギラギラ感わんちゃんや三竿の成長が全く話題にならず判定の話題ばかりだとなんだかね
関根は素晴らしいプレーの連続だったし海外行く前より感情表現出来る様になっていい選手に成長してるわ
関根から汰木へのサイドチェンジが何本も通されたのも地味に効いていたと思う。
三竿が最終ラインに降りてからはなくなったけど、もっと早く気付くべきだった。
あとヤスはトップ下としては良いけど、2トップとしては殆ど機能していなかったな。
土居が入ってくれて助かったよ。
慎三の無事を祈る！
台風の影響はほぼないよ。都心組は分からないけど。
大岩さん否定派が意味分からない。そんなに戦術が好きなら風間さんとかミシャのサッカーで満足できるの？
内田監督から満男魂を感じたので当分は安泰だなあって思いました
次はACLのQFでお互い会えるといいね…
※93
ミスった、SFね
※80
鹿島→東京駅のバスは通常通り運行中でした。
ブエノの件は「ＰＫをもらいに行ったプレー」っていう判断なんだろう。
それまでのブエノのプレーが審判団から「フェアにいっている」という評価されていた、って事だと思う。
なので、「あの場面」だけを切り取ってＰＫだと言っても（浦和サポは悔しいだろうけど）、スポーツの面白みを削いでしまう。
鹿島は、もし敗退していたら大岩解任論が再燃しかねないほどの綱渡り。小泉が相手に対応されてきているね、
キチンとケアしてあげないと試合を落とす事になり、「やっぱり柏の控えか」って事になってしまうよ。チーム力が問われる。
萩原選手 こんないい選手いたんだマジで知らなかった
今日の試合はスタートから出すべき選手じゃないのか？
見逃してもおらず、明らかな間違いでもないなら、VARの介入はないんじゃないの？
コメント見る限り、絶対ファウル(ノーファウル)だ！というシーンではなさそうだし
※64
そんなだからみんなに嫌われるんですよ。（CV：早見沙織）
浦和の選手たち結構連戦してるが大丈夫なのか？
正直、今日興梠入れてガチメンで来るとは思わなかった
VARは介入したけど、佐藤隆治はいらないと判断したんだろ？
台風来てるし早く帰りたかったんだろ佐藤も
結局VAR入れてもそれを使うか否か判断する主審が無能ならなんの意味もないってこった
テンションの高い見てて面白いゲームだった
審判が絶対公正公平で正しい判定を下すなんて有り得ないとは思うけど、こうもジャッジによる不利益が続くと被害妄想に陥る
死闘だった…だが4冠取れる可能性まだある！！
台風が来るので延長戦は出来ないからPKは取りづらかったんだよきっと…
というか杉本がシュートを選択していればこんなにモヤモヤしなかったのに…
※88
テニスや野球みたいに乱発するのがミエミエだからあかん
アメフトみたいに失敗ならペナ与えんと
興梠スマン
杉本もPK取られると思った。
前の試合の反省が活かされてなくて前半はキツかった。
後半少し良くなったけど対策しないとACLも天皇杯もやられると思う。
暑いけどボールホルダーにプレスかけないと裏取られまくる。
勝ててよかった。みんな無事に帰って。
慎三さん長期離脱じゃ無いことを祈るわ。
※97
ピピー！ 荻原警察だ！
鹿島はラッキーだったね。
ペナ内で相手の足を蹴って、転ばせても、
ＰＫにならない。
サッカーのルールを切らない、飯田VARと主審佐藤はアホすぎて、話にならない。
汰木が永井雄一郎と重なって仕方がなかった。
サイドやウイングやらせると面白そう。荻原くん、気合い入ってたし、杉本は真ん中よりシャドーやな。
まぁ、攻撃の形は少し見えたし、継続ですな。選手たちはもっと自信を持ってほしいな。
※95
都内は場所により徐々に風雨強まって来てるよ
東京駅着いてからも皆様どうか気をつけて
※20
正当にとはｗ
遠距離の赤さん鹿さんが無事に帰宅できますように。
川崎は大雨です。
※100
いうて、次まで中5日空くしこの試合に関しては問題ないでしょ。本当は1stレグでお互いもっと主力を温存したかったはず。
次のJリーグ→ACLがまた人選の悩みどころですわ。。。
※109
鹿さんをくさすのは自分達の品位を下げるだけだ。うちらだって湘南戦の誤審で嫌というほど言われたでしょうが。
審判もあなたの番です見たかったんだろうなーって思った。
ぶっちゃけ杉本が下手なだけでしょ
興梠ならシュート打ってるかシュートモーション入ってPK貰ってるよ
杉本のはVTR見たら完全に脚を引っ掛けて倒してるからPKだね
他国も苦労したVARを前倒しで使ってりゃこういう事もありうるって散々言ってたしな
明日は我が身だ
浦和サポの被害者面が酷いなw
つかvarの意味わかってないやつ多いのがやばい
主審がビデオ確認しなきゃvar使ってないと思ってるとかやばいでしょ
何のためにvarには審判資格必要なのか
浦和はルールを知らない佐藤主審の誤審で20周年記念試合勝ったんじゃなかったっけ？
※121
そんなことあったなw
興梠のオフサイドヘディングで
確かポンテとアルシンドとか来てたな
※117
脚を引っ掛けて倒してるからPK？
ルールを勉強して出直しておいでｗ
負け惜しみは見苦しいぞ。
ブエノの杉本へのタックルはPK
興梠へのタックルはノーファール！怪我させてしまったのは申し訳ない鶴
負け犬の遠吠えが酷いなw
J1リーグがない週はジャッジリプレイないんだっけ？
VARってまだよくわかんないし今後導入されそうだし解説聞きたいんだが
内田監督
後半AT入る前に、主審から注意を受けてました(笑)
by現地より
※126
放映権がないから無理だろうな
延長になったら帰宅困難者が出てたな
両チームの選手共にかなり疲れているように観えた。それでも最低限の規律守ってたりはしてたからそういう意識はさすがやなと。
けど地力は鹿島が上だった。
※127
むっちゃコーチングしてたけどそれが原因？w
篤人が主審から注意を受けてプレー切れた直後にカウンターから得点。
ピッチに立たなくてもゲームに関わるのが今のキャプテンスタイルよ。笑
しかしこんな見てるだけでもドッと疲れるゲームが今年あと4回(予定)あるなんて…
何とか風雨が強くなる前に帰宅。
いつもより人数少なくても声が出ている浦和サポの応援に感心。
その応援に煽られつつ応援するのはやはり楽しい。
ACL勝ち抜けば、あと2戦できるかもしれないと思うと楽しみだ。
※75
あれは体を入れたからでなく、ブエノがボールへ行く進路上に（杉本がボールをコントロール下に置いていない状態で）、わざと足を置いて邪魔をしたと判定されたせいだと思われる。
鹿島が正義とか笑えるぜ
※132
現地お疲れ様でした。この借りはACLで返したいのでお互い次頑張って乗り越えよう。
あのシーンについては仰るような印象は持ってなかったけど、手元に繰り返し確認できる映像ソースがないので強く否定もできません。
結果は覆らないので、寝たら次の試合に意識を切り替えます。。。
※120
VAR＝OFRと思ってる人多いよね
OFRがなくてもVARはちゃんと仕事してるのに
誤審とかVARの意味がないとか脊髄反射のように言う人はせめてそれくらい理解しておいてほしい
森岡の解説良かった。
3バックのサイドの選手、岩波槙野にうちのサイドハーフが行くようにしてから少し改善された。必然的に後ろは余らなくなるけど、興梠ケガで助かった。
VARの対象は「はっきりとした、明白な間違い」「見逃された重大な事象」なので、
今回のはVARが「ファウルかもしれないけど、主審はがっつり見とるしオン・フィールド・レビュー勧めなくてええやろ」と判断した事象
腑に落ちない気持ちはとてもよくわかる
まあサポやクラブ、選手から早く導入してくれって言われてただでさえ技術ないのに何とか前倒しにしてる以上、最初のうちはどこもいつか悶々とすることがあって当たり前。
うちもいつか割をくらったときに落ち着かないとなって思う。
しばらくは見守りたい。
VARに疑問を呈するのは良いけど、鹿島批判に繋げるのは違うと思う。
まぁ、もしかすると他サポの煽りかも知れないけど。
最初のうちは多少怪しいぐらいでもVAR使うぐらいでいいと思うなー
例のシーンもVAR使った上でノーファールならまだ飯能も違っただろうし
浦和さんが誤審でいつも損してるみたいなコメあるけど今シーズンの記憶も無いのかな
汰木は背の高い達也のイメージだったけど仕掛けが足りない気がする。もっと積極的に自分で行けばいいのに。
健勇のやつは映像見る限りPK取っていいと思う
PK取らないにしても主審がVARで確認しないで済ますのは意味わからんね
コパで中島がルーレットして倒されのとかもそうだけど
VAR無しで起きた誤審より よっぽど不透明に見えるし恣意を感じてしまう
プレミアでもリーガでも使いこなせてないし オフサイド判定以外で使っても結局何の解決にもならん
浦和はルヴァンも天皇杯もACLも捨てて残留できなさそう。そうなってほしい
VARで映像観た上でのノーファールならここまでモヤモヤしなかっただろうな。
主審からちゃんと見えてない場面だったし、海外リーグ観てるとあれくらいの接触でもOFRしてるように感じるんだけど。
※116が全ての答えです
浦和かわいそすぎるし、ここまで来たら意図的に感じる
公平性という点でも崩れてる
ボイコットされても金踏み倒されても文句言えない
鹿島サポは暴れてないよ、意図的な輩の自演に惑わされるな
今の時代、今までの反省、今の余裕でそんなこと大っぴらにしないだろ、しかもこのキヨキヨしい掲示板で
そんなことしてないで矛先変えない方がいい
審判は明らかに協会の忖度受けてる
今シーズンの神戸への異常な忖度がその証、あれを指摘すらしてないのだからJリーグの程度が分かる
※38
浦和は湘南戦では審判に何か渡してたの？
※143
俺も「主審がVARで確認しないで済ますのは意味わからんね」
とりあえず※135とか見てオン・フィールド・レビューの意味を覚えような
VAR導入を早める事で〜…なんて誤審の言い訳してたけど、何の意味もなくただの時間とお金の無駄って事が分かって良かったね村井さん
湘南戦とか、あからさまにこっちがヒールになるのが得なんだと思ってるなら、片腹痛いわ
※145
“主審からちゃんと見えてない場面だったし、”
とか赤サポは事実の湾曲が酷いな
主審はガッツリ見てたんだな
https://i.imgur.com/jUXEPCu.jpg
※152
動画見返したけど、主審は後方から見ててブエノの体が被ってるから、足を蹴ったシーンが見えていたどうかは微妙に思える。少なくとも別角度の映像を主審が観たら印象は結構変わると思う。
※153
言い訳がましくて草
ここ見てると鹿サポが嫌われる理由がよくわかるな、選手はいいんだけどなぁ
結局は飛翔チームからミスターVARがきてくれないとレフェリング問題は解決しないよ
※154
主審が映像を見なくても、確信を持ってノーファールと言える距離と角度ではない(=ちゃんと見えてない)から、OFRをした方が良かったんじゃないかという主張だったんだけど、分かりづらくてすまんね。
君は何をもってコメ主を鹿サポと特定しているのか
ウチと鹿ちゃんの戦いは、これくらいの荒れ具合が平常だし。あれでPK決めても30分あったし、余力は鹿ちゃん十分あったよ。
今のウチに、目の前の試合に全て勝つなんて体力はないし。まともなチーム作れてないんだから、鹿ちゃんに稽古つけてもらったと思えばいい。
まあまあ、また対戦してここを荒そうよ。そのためにACL頑張ろう。
“事実の湾曲”。。。つっこんだら負けか
これは流石に審判に恵まれない浦和が可哀想。来年も同じ目に合って欲しい
※155
君、何処に対しても同じ事言ってるでしょ
1番しょうもないのは杉本でしょ
浦和サポもこの試合より杉本に見切りつけるべきだと思うけどね
あ、なるほどな
接触だけ見ればPKだけど、互いのボールに対するスタンスを考えるとファウル取るに値しないってことか
※109 そうなんですよ、主審の佐藤が全然ダメでね…会場でリプレイ流れて明らかにオフサイドって全員が目視してる中、あれはゴールだって言い張ってるような人なんです。その後ゴールシーンのリプレイ自粛？ってくらい流さなくなったしねー
あ、ちなみにゴール、浦和さんの得点ですよ
試合は見られなかったが敗退か、残念
萩原が頑張っているようでリーグ戦などでも活躍して欲しいね
ルヴァン杯はジャッジリプレイ対象外なのかな
主審とVARがどのようなやり取りをしてノーファールと判定したのか聞いてみたい
素人目線だとあれだけがっつり足を蹴って倒れたらファールと思っちゃうのよね
※90
去年、一昨年と鹿島サポが川崎に忖度忖度喚き散らしておいてよくいうよｗ
まあここでも意見分かれる時点で問題ない判定ってことだろ
追記
個人的な印象でしかないが、佐藤主審の試合は勝っても負けてもモヤモヤすることが多い気がする
現地の人には伝わらないけど、TV中継ではVARルームの検証中映像とか流せば「ちゃんと確認したけどVARとしても主審の判断を支持したのね」というのが理解しやすいと思う。
※167
応援してるクラブの選手の名前はちゃんと覚えてあげよう？
「おぎわら」と「はぎわら」じゃ音から違うじゃん
結果敗退したけど試合内容は面白かったよ。
ニーキュッパさんはダイブが下手だねぇ
コウロギ先輩に教えてもらわないとw
※160
もちろんそのつもりだぜ!
だから鹿さんも広州下してあがって来いよ❗
（うちは大丈夫かな…）
右足を踏み込んで、左足でシュートしようとしてるいるように見えるのですが…。
鹿島さんの修正力はさすがだわー。レッズは敗退はしたけどチームとして何をすべきかがこの2試合ではっきりしたんじゃないかと？荻原から関根のゴールには痺れた！
浦和さんとの対戦はいつも最後までドキドキする
なんだろう恋かしら…ﾄｩｸﾝ
主審+VAR+副審の三者の目があっても誤審扱いされるのは審判も辛いわな
確認しろと確認すべきでもないの戦いは今後も続くのだろうと思った
まぁVARはほぼオフサイド用ということでしょう。
最近微妙なPKばかり取られてるから、反対にうちがやったらファールだったろうな…と思ってしまう。
健勇のシーン、トーナメントの勝ち上がりを左右する重要な場面だったんだから、ポーズだけでもいいからOFRしとけばいいのにと思った。
VARがノーファールだと判定しても、周囲の納得を促すためにOFRできるってルールじゃなかったっけ？
うちの2得点ってVAR確認の必要が全く無いゴールだとおもうんだけど、再開する前にえらく時間かけて確認してたよね。
あれ誰がイチャモンつけてたの？
ニッカンの記事でVARで選手も不満みたいなアホ記事あったから、ここ見たら同じ感じの人たちいるのな
主審が試合中にファウルなしと目視で判定し、VARでもなしとなったなら確認する必要ない
記者も選手もファンもVARは問題なく機能していたことを理解しないといけない
ここでいくつかの意見は出てるが、審判団の反則じゃない見解は知りたいね
杉本が実際にファールを貰いにいこうとしていようが、仮にそんな気はなくてもそう見えたとしても、足を蹴られればファールだと思うのだが…
※182
何かの記事で読んだんですがVAR導入されている国だと、ゴールすると念のためレフリーがVARに確認する→選手もゴールが決まると一度主審を見る→VARでも問題がないと判断→主審がゴールと正式に認定→決めたチームが喜ぶって感じでなんかゴールが入ってもすぐ喜べなくて変な間が空いちゃうらしいですよ。
得点後に、センターサークルで待たされるのをみて、試合の流れを切ってしまっているように感じました。
※178
鹿さんやズッともさんとは、お互いになくてはならないなんですね💓。ずっとこのライバル関係を楽しみたいですね。
（J2降格に怯えるサポより）
※182
鹿島の得点時もつか他試合も1stlegも同じようにイチイチ時間かけて確認してたよ「うちの2得点って」とか赤サポの被害者面だけは立派だな
※184
今回のがそれにふさわしかったのかどうかは別として、キッキングのことならボールを取りに行こうとしてたまたま相手の足が来てぶつかった場合は取られない
なんでもかんでもファールというルールではないね
ここ見てもわかるよな脚ぶつけたからファールとか普通に言う人いるし、VAR判定についても理解してない人多い。そりゃプロの槙野すらろくに理解してないんだからサポでまともにルール知ってる奴が少ないのもしょうがないけどさ、こんなんで叩かれる審判もかわいそうにな
杉本がボールをコントロールしてないからでしょ
本当にアホばっかりだな浦和は
まあ、浦和に限らずVARルール知らんでいちゃもんつけているアホはいっぱいいるけど
※182
VARの試合は全ゴーンについて必ずVARからの確認終了報告くるまで再開できないルールなんだが
馬鹿まるだし
しかし昨日やれて良かった。1日ずれてたら、千葉以東の鉄道のほとんどと大洗-鹿島神宮-佐原が終日運休、高速も停電で通行止。鹿嶋はマジで陸の孤島になった。
この緩い守備ではF東戦ボコボコにされるしかしないのが辛い。うまくいってないチーム相手の連戦だったから誤魔化せてるだけで
※192
そういう無駄な煽り必要なし
浦和強いね。鹿はクロス上げられたら決められた感じ｡なのに何で順位が下にいるんだか？(‘_’?)
改めて見直して、2失点目がとくに、如何に鹿島の守備が整備されてない場当たり的な物かが分かりやすい……まじでコーチや監督は何を教えてるんだろうなぁ
※197
あれだけ主力抜かれて抜かれて抜かれて抜かれて、それでも連携完璧だったらその監督は神様にだってなれるわ。あの環境でとりあえずしのいでるんだから許してやれよ
鹿嶋周辺まだ停電が完全復旧していないと昨夜のニュースで見たけど、土曜と来週のACLに向けて選手スタッフ周辺住民皆さんの不便ともつ煮の仕込みが間に合うのかが心配
食肉のお父さん土曜試合だと水曜から仕込み開始って言ってたし
※187
きもいんで ずっともとかやめて
※198
チームに約束事があるか原則はきちんときまってるかの話だから主力抜かれたとかは関係ない話だけどね・・・
むしろすぐ移籍するこのご時世に対応するために欧州ではより組織的に原理原則を重視する方向に発展していったわけで
岩政とか昌子のような絶対的DFリーダーほしい
わんちゃんになるんだろうけど
※199 茨城県の停電は、今日中に復旧するそうです。(NHK)
※204
この暑いのになんともお気の毒な(´･ω･`)
はよ復旧するといいなあ
鹿島クラブハウスの停電は13:30に、大洗鹿島線は18:00に復旧しました。JR鹿島線はまだ不通です。
なお、仮に土曜までJR鹿島線・成田線が不通だった場合、都内まで帰れる最終列車はスタジアム2045→水戸2157/2240→我孫子2357/003→上野036。
※199
ゆがふは倉庫の屋根が飛んだって言ってたし、他の業者の皆さんも大変かも
※202
あっちはプロだからね、原理原則なんて初歩の初を今更わざわざ外野にゃ言わないわな。そのうえで選手の個性を引き出してやるのが監督だと思うし、大岩はそれをやってるんだわ。原理原則の枠の中にパーツはめ込めばチームが作れるなんて思ってないよな。そらそんな風にするのは簡単だけど、コンピュータゲームみたいに数値で能力固定された選手なんて居る訳無いし、現実には機能しないし弱いぞ。うちの監督が悪いとは思わんけど、個人的には大岩欲しい位だよ。隣の芝は青く見えるんだろうけど、そんなんじゃ折角持ってる宝を失うぞ。
復旧しつつあるのは何よりだけど、トマトもつ煮ちゃんが…(´･ω･`)
本業の店舗に被害があったり物流滞ったりもしてるだろうし、どこも大変そうだね
食べて応援なら任せろ！なので、なんなら土曜限定でスタグルにダイナミックプライシング導入を検討してくれても…
土曜は美味しい物少なくても我慢するよ
ついつい忘れがちだけど、安全に観戦出来て普通に帰路に着ける事が一番だもの
成田線成田-松岸、総武本線成東-銚子、鹿島線香取-鹿島神宮はあす6時頃に運転再開です。試合やれます！
千葉方面がまだ大変そうだね、あそこらへん犬サポさんと鹿サポさん多いでしょ(´･ω･`)
せめてはよ涼しくなれ
ともあれ鹿嶋周辺の復旧は喜ばしい
まさか鹿さんとの試合が天王山になるとは数年前なら信じられない状況
土曜は勝っても負けても悔いのない試合が観たい
ジェフさんの記事にも書いたけど
鹿島神宮の鹿の給餌に興味を持たれた方、試合前に参拝しようとしていた方
HPによると
大鳥居より拝殿前・祈祷殿方面の清掃及び復旧作業が一段落し、拝殿階下での参拝・ご祈祷・授与所・ご朱印の受付を再開します。
しかしながら境内ではいまだ復旧作業が行われており、立ち入りを制限させていただいている箇所がありますのでご注意ください。
立入禁止：東神門より東側全域（奥参道・鹿園・奥宮・要石・御手洗池への参拝・見学はできません）
とあります ご注意を
https://twitter.com/hochi_uchida/status/1172399464784379910
審判委員会がVAR運用の説明会を開き、レフェリー間で交信された音声をメディアに公開。
鹿島vs浦和
ブエノ選手が杉本選手を倒したシーン。
倒れた瞬間
佐藤主審「ない、ない、これはない。白(杉本選手)がイニシエート(コンタクト)」
(チェックを終え)VAR「オールオッケー」
※213
あらま、情報ありがとうです
じゃあ鹿の餌は18日に食べに行くか(´･ω･`)
神社さまは御神木とかあるから一般家庭の庭木とは勝手が違って大変なのよな
何年か前に通勤途中に台風で明治神宮の木が原宿駅ホームに倒木して復旧までめっちゃ時間かかった
関東一帯が若干涼しくなったのだけは幸い
※214
これで決着ついた感じだね。
確かに杉本は自分から体をぶつけにいっているし。
槙野はいつもポジショントークばっかりだな。
VAR初導入の振り返り用に置いておきます。
※214 の場面の音声は20分53秒から
【Ｊリーグジャッジリプレイ番外編】ビデオアシスタントレフェリー特集！
https://www.youtube.com/watch?v=8em-_twRjPY