岡崎慎ダメでしたか？

幸先ヨシ！

三笘くん素晴らしい

川崎ってスロースターターじゃなかったの！！！怖い！！

機能して点も取りまくれたけど相手が弱すぎたってのは否めない
多分紅白戦のほうが経験値積めそうだった

清水やばいな

くしょちゅよい・・

清水相変わらず守備が…

清水は点差の割にそこまで悪くなかった気がする。まだ外国人メンバー入りしてないならこんなもんでは？

二点目っすよ二点目
股抜き→ダブルタッチ→ヒールで送る→ゴール左隅にシュート　一見の価値ありですよ
一点目のノボリダミアンも美しいけど

浮かれたいけど夏まで持たないなこの調子は
しかし若手が活躍してるのは何より
競争激しくて層厚いから楽しみ

フロンターレの選手層考えたら433は最適だな
右バック問題も山根で解決しそう

夏場にこのサッカーで戦えるかが不安

さすがに実力差あるな。。。

今の川崎相手に1点崩して取れただけ収穫でしょ。戦術が180度変わったから精度高めていくしかない。今年は我慢の年なのは覚悟してるぞ。

川崎ベンチ
GK安藤　元五輪代表
DF車屋　元A代表
MF守田　元A代表
MF家長　元A代表
MF三苫　現五輪代表候補
FW旗手　現五輪代表候補
MF小林　元A代表

いい加減にしろ！！

去年の総失点を超えて降格したいのか？
守備が問題だと言ってるのに攻撃的なサッカーやろうとする時点で現実が見えてない
何年繰り返す気なんだろう

つっよ
川崎の持ち味に約束事を追加した感じでこれが成熟したらまたしばらく上位常連になりそうだな

あと個人的にボーリングパフォのピン役がアンガールズコンビでほっこりした

清水は弱いっていうかまだやろうとしているサッカーに追いついてないって感じじゃ
鞠もそうだったけど歯車がカッチリ合うまでは難しいでしょ

三苫じゃなくて三笘です

写真のボーリング風のってゴールパフォーマンス？
勝ってるチームがボール持ってパフォーマンスって、時間稼ぎでは？
それとも試合前の余興？

試合見てない人が批判してるんだろうなぁ。まぁ、サイドからのやられ方が課題よねぇ

ダミアンのスプリットメイクはバイバイスプリットやんけ

清水さんも形出してたけど初戦としては相手が悪すぎたかなと思いました。

耐えろ耐えるんだ今は

ダミアン、単位時間当たりのゴール率だと相当すごいんじゃないのか

GKのキックがいいのもあるけど、モフはウチの時よりロングボール多めだったな。
カルリーニョスとエウソンがおらんので、まだわからないけど、脳みそが疲れて試合中に
足止まる事は勝ってても負けてても起こるのは理解してください。
頑張ってねー。

ジェジェウとダミアンの身体能力凄すぎてスタンドの盛り上がりが凄かった
攻撃面では、ウイングが持ったときにノボリや脇坂が追い越すことが出来ててやりたい放題
アンカーは碧だったけど結構流動的で何度も碧が攻撃参加して遼太がケアしてた

閉塞感は解消されそうかな
劣勢のときに耐えられるかと、引いてブロック作られたときに変わらず崩しに行けるか今後注目ですね

※16
ベンチ外にも
元代表のサイトーさんもいるんやで
えげつないわ

碧の能力を疑うわけじゃないけど　システム的に相手から狙われるだろうね
CBからアンカー飛ばしてセントラル、ウイングに供給出来るようになれればいいね

問題はこれが上位相手で通用するかだな…

ともかく、久々に楽しいフロンターレを見れた気がする。
旗手と三笘も結果残したし、右サイドバック問題も解決しそうだし。

これで新スタグルの麻婆豆腐丼が旨かったらな…

まだ我慢のとき、大丈夫、もっとやれる

清水のキーパー
スローイングもパントキックもうまくてカウンターくらいそうになる場面が何度かあったけどなんとか防ぐ事が出来てたよかった
一発目のパントキックで等々力どよめいたし

※21
ダミアンがパフォーマンス後にボールがピッチ内に残ったままで外に出さずに自陣戻ったから西村主審から注意されたよ
カード出たかは知らんけど…

石毛DFってどういう意図だったのか気になる。

エスパルスは中盤つくれる選手がいて11番の外国人がゴールに近いところでプレー出来れば良くなりそう
後はバックラインのパス回しが窮屈だった印象だったけど、エウソンがいれば無理が効くようになるかも

上の写真２枚の流れ、なんかレダミさんもの凄いギャグを炸裂させたのかと…。

・清水のキーパーが良すぎて結構持たれた。
・ソンリョンじゃなかったらもっと持てたかも。
・清水の中盤はいい感じだったがバックとトップはフロンターレの方が上だった。

上位にこれをやれるのかって問題はあるが、去年は下位チーム相手でも得点を重ねられなかったから、それに比べたら遥かにマシ。
そう言えば元代表の山村もベンチ外だったな。

守備が更にザルになってて乾いた笑いしか出ない。
残留争いにも入らなさそう。

結果は出しつつ課題も出た、シーズンインとしては上々な感じ。
清水は一昨年の鞠を見ているようだったな。今季は厳しそうだけど耐えて残留出来れば来季は化けそう。

夏場にこのサッカーは持たないと言うフロサポよ。
今年は夏場にオリンピックだから試合がないぞw

川崎の場合プレスかわすのとか国内だと抜群に上手いからなぁ
モフ将は初戦の相手が悪すぎた

山根はやっていけそうなんだね？嬉しい

守備は急にはよくならんからねぇ…石毛復帰弾で１点取れてる収穫を喜ぶしか
ヴォルピのキックは相性的に航也とドグ居たらカウンターの切れ味凄かったろうなぁ…

後半特に2－1になった辺りは普通に川崎相手に押してたから正直悪くないなって思ったよ
ただCB2人になる状況をもっと減らさないとキツイかな
もう少しビルドアップとプレスで前線の動きが良くなれば上手く回りそうだけどこれからどうなるか

川崎には練習試合でボコられたからよくわかる
仕上がったらエグいぞこれは…

※29
阿部退団、家長ベンチの状態でベンチ外だと、斎藤はチームとしても持て余してるんでしょうね。厳しい言い方になりますが、引き取り手があれば、シーズン前に人員整理したいところだったかもですね（若手も入ってくるの分かってわけですし）。

※43
山根のチャント最高です！
馬渡を頼みます！

清水は我慢出来るかどうか。我慢したとしてもわからないけれど

あの…ご後藤はどうでしたか…?

※43
山根はかなり良かったですよ
クリーンなDFしてたし、攻撃時には何故か最前列にいたり笑
パス回しにも難なく入れてて、特徴と聞いていたドリブルはあまりなかったですが全体的に素晴らしかった

清水のひとたちに言えるのは我慢の一言だけです
残留さえ出来れば成績も3〜4年後には大きく変わる可能性があるサッカーだと思うし

モフモフシーズン終了まで我慢してもらえるかなぁ・・・

半年くらいで軌道に乗ってエスパルス曲線になるといいなあ

初戦、新しいことをやりながら結果を出せてよかったー
つなぎのパスミス多い、合わないのは直していかないとなあ
対戦相手はこっちのビルドアップ時はジェジエウ山根に
持たせるようにするだろうからポジショニングワンパターンだとまずそう

山根は攻撃面もだけど守備でも要所要所で潰してくれて助かった。多少ポジション空けても超人ジェジエウがなんとかしてくれるからどんどんチャレンジしていってほしい

※47
今日のサブや交代選手を見ると監督が三笘や旗手などの若手を積極的に使いたいみたいですね
ルヴァンでは若手を起用してリーグ戦では普通にスタメンやサブに割って入ると思いますよ

3〜4年したらトレンド変わってるのよね。

宮代は悪くなかったが大卒組が良いのでリーグデビューはまだ先かな
CFとしてはダミアン、悠の次で旗手も起用される可能性がある
ルヴァンは先発で出れると思うので、ゴールが欲しいですね。

旗手は複数ポジションできるしリーグでも重宝されそう。

まあ、現状だとこんなもんだろうってのはわかる
ただ、最低限リーグ戦で残留できるとこまでは仕上げてくれんとどうしようもないのよね

等々力、寒かった。塩ちゃんこ、美味しかった。

連携も不十分、選手起用の最適解すら目途立たずの状況下で、もう2,3点取られてもおかしくなかった。
やはり川崎の攻撃陣は半端ない。今日のところは、ヴォルピ様様だよ。

今からネガってるサポは何なんだ？やりたいサッカー見えてたじゃん。何処で守備するかが問題なのだと思う。さすがに立田CBは諦めて欲しいけど。
岡崎良かったですよー。ボランチだと彼の特性活きますな。ヘナトとのコンビに期待。

※47
お高いからね、（神戸は獲るなら外人だし）浦和くらいしか手を出せないんじゃない。

開幕でこんだけ点とったの初めてな気がするわ
清水はずっとサイドが空いてたけど、あれはそういう戦術ってことでいいのか？
１試合で判断できるわけもないが、山根いい、宮代物足りないもっとできるところ見せてくれ

今年は悠ダミアンで30点頼むぞー
竜也も二桁取ったれ

漠然としたものじゃなくて明確にやろうとしてることがわかってる時点で去年なんかより全然まし

もう※64みたいなコメントが出るんだなーと思うおっさん
開幕2試合で13点取ったのは14年前か！

我慢すれば強くなるはず。今日は試運転的な感じやろ。

清水は一週間後に開幕でこの完成度で大丈夫か

5点取られて負ける時もあれば、8点取って勝つ時もあるから

勝って兜の･･･
幸先は良いが今季は鬼木さん曰く育成のシーズンでもあるのでまだまだこれからよ。

川崎がこの時期でこの仕上がりとは恐ろしすぎるわぁ

山根が評価されてて本当に嬉しい
デビューの頃はあんなに危なっかしかったのに、今や川崎さんのとこで活躍なんて。。

清水さん、お互い数週間前のTMの守備そのままに
今日まで来ちゃいましたなぁ。

時に我慢は必要だけれども
一昨年に負けてもしゃーないとは１試合とも思わなかったな

※73
山根君めちゃくちゃ良かったです。惚れました。

まーぼうイキってますかね？笑
他クラブ他サポに上から目線さん

今年もダミアンが代わっても小林が出てきてやられるのか、、、ダミアンの洒落乙かつ力強さにやられて、小林は捉えることがさできずにゴールを許す。
失点内容は去年と変わらないな。
ネト、奥井が良かった。

※78
奥井は穴だったろーが

川崎3節だから成熟する前にやれると思いたい。
清水はがんばれ。保証はしないが。

※35
中盤を作れる・・・。夏移籍で天純が移籍かな？

ヘナトエウソン抜き、相性最悪の川崎相手に今の完成度ならこんなもんやろ、ドウグラス移籍直後の絶望感に比べたら全然希望持てる内容だったわ

ジェジエウ最強！

昨年は点が取れず苦戦続きだったから、新たに点を取る形ができたのはよかった
中盤から後ろの負担が大きそうだけど、そこは試合をこなしながらうまくバランス良くなっていけばよいと思う
このクオリティで満足はしないけど、やろうとしているサッカーに手応えはある

清水は昨年からガラッとやり方変えて、ボールを持とうとしているから、苦戦は続くかもしれない
後半には清水がボールを持てる時間帯はあったわけだし、それを前半から、より長い時間できるようになればもっと楽に戦えると思う
あと、そちらのGKがなんか好きになった

結果はともあれシーズンが始まる前にJ1の優勝候補と対戦できたのはエスパルスにとってはよかったと思います。

清水は新加入選手多いわ新監督だわでこれからなんじゃないか？

清水サポは我慢して見守る人は我慢すればいいし、我慢出来ない人がいて文句出るのも然り。
お互いSNSでミュートするなりして言い合いにならん事を祈る。

※67
そんなことがあったのかｗ
申し訳ない2014Ｗ杯きっかけで見始めた新参なんだ

清水のGKを川崎が取ったら強そう（小並感）

クッソ弱人数揃っているのに居るだけの守備何とかならないかなぁ…

このサッカーやるならソンリョンは無いかなあとは思ったな
こういう勝つか負けるかハッキリするサッカーがうちらしいと思うので
あとは楽しみでしか無い

我那覇ハットからの西京極7得点は伝説だな
あの頃はすぐにタイトル取れるかもと浮かれてたなぁ
おっさんですまん

※89
分かる

あとテセと西部を暖かく迎えられて良かった。
試合中の途中交代で拍手はどうなのって言われそうだけど、
在籍時にともに戦った一員だし、そういう選手がピッチに出て来て見れるのは素直に嬉しいことだから。
最後に挨拶に来てくれて本当に嬉しかった。
なんなら久しぶりにチャント歌おうよーと思ってました。

これからこれからと言い続けているといつの間にか取り返しのつかない事になるんだよな。
別に悲観的になる必要はないが、今日の清水は前向きになれる内容でもない。今のままだと行く先は去年のマリノスではない。

ヘナト、エウソン、（カルリーニョス）らがいればもう少しやれてただろう、完成度が違いすぎるから仕方ない
練習してた得点パターンを川崎相手に実行出来たのは素晴らしい

つべで見てたヴォルピの低弾道パントキックが本物でよかった
エグいからすぐにJリーグで話題になると思う

やりたいことにチャレンジしてるのがわかるから去年よくあった大敗とは違って全然ポジティブ
ただ残留の為にどうしてもなとこは妥協してね

完成度がどうのって言ってもここまで酷いと去年と変わらない
やりたいことがやれるようになったときには降格確定とか目も当てられないな

川崎は清水相手にあんなに攻め込まれて良いのかな。意外と穴だったりして。

清水はモフモフの中に最新型の設計図があったとはいえ、この時期にここまで形に出来てる事に驚いた
いばらの道なのは間違いないし、フロントが二人三脚で進む覚悟があるかなど不安要素もあるだろうけど
ネガるような試合じゃなかったんじゃないかな

まー開幕前のカップ戦開幕戦の結果でネガネガしまくってる奴は流石に悲観的過ぎねえかと思う
ちょっとしたことで自殺とかしないか心配だわ

久々にウチの試合だ！って感じ
去年は明らかに進化先を間違えたサッカーしてたから方向転換できたようで何より

この時期にしては上出来って、来週開幕なんですが…

清水はそんなに悲観しなくていいと思いますよ。点差は開いたけど結構紙一重な展開だったし。
結構いい攻めしてた。決めきるのと安い失点をどれだけ減らせるか？可能ならチート級のCB欲しいとは思いますが…チャレンジが実るのを期待してます。
清水の流れからひっくり返させずに自分たちの流れに引き込めたのは、ウチのチームの熟成度のアドバンテージが出たとは思いますが課題が山積みでしたね。
始まったばかりだけど正直まだ不安。このやり方ならソンリョンは厳しい。他の選手の台頭に期待します。

川崎はとりあえずイケイケで1試合やってみたって感じで仕上がりとしては7-8割な印象。
特に宮代、脇坂、山根の右サイドは連携が良くなかったね。田中もさすがに潰しに出て行きすぎｗ

でもそれだけ伸びしろがある中で今日の内容だからポジティブな試合であったことは間違いない。
あと齋藤はこのサッカー、絶対合うでしょ。楽しみ。

前にボールを運べずに横パスやバックパスばかりのチームが１か月でここまで変わるとは
結果は大敗だったけど、やりたいサッカーと課題が見えた
今年は課題を修正していけば強くなると期待が持てる点が去年とは違う
去年の何がしたいかわからないサッカー(戦術ドウグラス)より全然マシ

ネト・ヴォルピのJリーグ公式の選手紹介の中に
経歴がフィゲイレンセ/日本ってなってるけど
これどういうこと？

※89
わかる（笑）
初めて見たけどアップの時から遠投したりいいパントキック蹴ってたから速攻されたらやだなと実際起点になってる攻めあったし

去年よりはマシって去年が酷すぎただけだからな
ウチに去年までいた選手は相変わらずだから、新戦力の底上げなかったらやりたいサッカーとか言ってる場合じゃなくなる

俺清水サポだけど
モフモフのサッカーをちゃんと体現できるまでは我慢するよ。今年は我慢の年だって腹括ってるんだよ

やりたいことの一端も見えたし、予想していた欠点もモロに出た。
初戦としてはまぁまぁだったと思う。まぁやられ過ぎだけどさ。
ヴォルピのキックが良いから、繋ぐだけにならなそうってのも良い。前半のフィード一発で、1枚DF釣れるレベル。

両SBの位置はブラッシュアップしていかないといけないし、攻撃時も考える時間を減らしていかないといけない。

個人的には、竹内と石毛＆奥井を両SBで起用するのはもうやめてもらいたいな。
能力の問題じゃなくて、彼ら3人が最終ラインに吸収されるとどうしても身長でミスマッチが多発しちゃう。

※1
良かったよ。複数失点だから、本人は悔しいと思うけど。
パスのテンポも良かったし、竹内とは違って最終ラインに落ちながらプレーしても守備は出来るし、ヘナトが復帰するまでは中盤の底として重宝されると思う。

川崎・マリノスあたりは、難しい時期も我慢して成熟した結果、優勝するチームになった
名古屋は、難しい時期に我慢してもダメだった

じれずにやっていかないと成熟はしないが、じれずにやっていったかといってよい結果になるとは限らない

清水の未来はどちらになるか

通りすがりのJリーガー「おじさんすいません、うな重にしてもらっていいですか？」

編成した選手、環境、フロントが同じではないし、我慢が結果を保証するわけではないから、
安易に我慢しろとは言えない。ウチのサポで我慢しろとか言ってるのは無責任。

この戦術は短期間じゃ無理だし、しっかり熟成させないと機能不全起こして崩壊しかねないから我慢は必要だと思うよ
現に昨日5失点してるわけでまだまだだからね
ポステコの右腕を引き抜いたんだからマリノスとの比較はもちろんされるでしょ

我慢我慢、ですね。去年のハチャメチャカウンターチームから、ポゼッション＆ポジショナルプレーに切り替えると考えると数ヵ月では明らかに時間が足りない。1年間我慢して、なんとか残留して欲しい！

閉塞感にあふれた昨年よりマシ　
シティ式の成功例の毬を追随するはアリと思う

※115みたいなのが急に増殖してて困る。清水サポさんはご自分のペースで見守るなり、
批判すればいいと思います。賛否両論出て当たり前ですから※115みたいなのは無視した
方がいいです。

※118
じゃあ何故清水はマリノスのヘッドコーチを招聘したのでしょうか？
目指してるサッカーをシティに寄せたいからですよね？
まあ他のチームの心配するのも無駄なんでもういいです

今J公式でハイライト見てるが

2点目めっちゃエロい

※114
これに同意

うちのサポにいる、成功体験だけで名古屋に我慢しろ我慢しろと上から言うウザいやつらみたいな感じにはなってほしくない

こういったサッカーが一朝一夕でできるものではないけど、続けたら良い結果になるとも限らないわけで

ただ、清水の今年のチャレンジは応援したいし、良い形になってほしいと思ってる

※119　まず我々は清水さんのファン、サポーターに対して我慢と安易に言える立場ではないでしょ。
それを決めるのは清水のステークホルダーさん達の自由なんだよ。それにウチだって実際解任一歩手前まで
ボスは追い詰められたし、サポでも賛否両論もあったわけで。モフモフ呼んだからウチみたいにやるなら我慢しろ
なんて傲慢甚だしいと言っている。

清水のＧＫブラジル人だったのか　ちょっとご相談が・・・

我慢した結果が良い結果になるとは限らないわけだし、去年の結果を良いことに上から目線で我慢を強制させるようなマリノスサポーターが見受けられて残念。
清水の「やりたいサッカー」というのもどういうサッカーなのかよくわからなかった。5失点もしているようではやりたいサッカー以前の問題なのでは。

あの試合を見て方向性がよくわからないのでは、何を言っても説得力が無いのでは…

少なくとも清水フロントは昨年のマリノスを見たからこそ招聘した監督なのは間違いなく
その方向性で行くなら"我慢"する時期があるのは仕方ない。
それをどう受け止めるかこそ清水サポが選べばいい話で、言うなと言い出すのもおかしな話。

勿論我慢しないで「プランAがダメならプランB」が良い時もあるけど「プランAがダメならもっとプランA」で積み上げて行ったチームが近年結果を出してるからね。戦術、監督、育成。苦しい時こそ一貫性のある中長期ビジョンを持つ事が必要なんじゃないかなぁ。

わざわざ他所の記事に出張って鞠サポ同士で言い合いしてんの見苦しい

※113
長良川の鮎も美味しいよ前田さん

目標が　残留では　もう応援するのも　辛い。
楽しめるサッカーが　今年は観たい。

やっと　石毛が戻ってきて　嬉しい。
長期離脱の選手が　今年は出ませんように。