名古屋グランパス、濃厚接触者と特定された19人全員がPCR検査で陰性と判明　最長12日まで自宅待機

今年は降格がないんだし気にするな
あとは県外移動の理由如何で
契約を見直す選手がいるだけだ

様子見は必要だけどひとまずよかったのぉ

金崎の身勝手な振る舞いのせいで19人の関係者を危険に晒して
チームは出遅れて苦しいシーズン再開幕を迎える事になる
マッシモは懲罰で使いたくないが、自家用車なら神奈川まで行っても問題ないと判断する社長は使わせたがるんだろな

ピッチ外でも軽率な行動した選手は信頼置けんから追放しろ！

まずは一安心だね
金崎選手も早くピッチに戻ってこれるよう祈ります

※1
社長公認で県外に移動してるのにクビになるわけないだろ
クルマで移動したらリスクゼロで緊急事態宣言無効の自動車王国マインドやぞ

選手全員のPCR検査が始まったら陽性判定される選手もっと出てくるだろうし、その度にそのチームは暫く動けなくなる事考えたら全日程消化は無理だよね。
J2、J3は日程7割消化出来ないと昇格も無しになるんだっけ？ちょっと厳しいんじゃないかこれ。

発症の前日に検査しても、1/3の確率で陰性になる

PCR検査の精度なんてそんなもの
だから待機させられる

用心しよ

感染て県内外問わず誰がいつ何処で感染してしまうのか分からないのに、感染者を叩くのってどうなんだろう。自粛警察じゃあるまいし。散々感染者を見下した本人が感染したらどうするつもりなんだろう。

※10
それ前の記事でもわざとか素か知らんけど曲解してた人いるけど感染が叩かれてるんじゃなくて緊急事態宣言が出てて知事が来ないでくださいって言ってた神奈川にホームステイ！って言ってたサッカー選手が行った事について批判されてるんだぞ

※10
金崎が叩かれてるのは感染したからじゃなくて、非常事態宣言中に神奈川県に行くという意識の低さが露呈したから

※10
そもそも神奈川移動と感染の因果関係もはっきりしてないのにまるでそれが原因であるかのように決めつけて叩き出すやからに話なんて通じないんだし何言っても無駄よ

どこかで感染したことが責められてるんじゃなく
緊急事態宣言が出てるのに神奈川まで移動していた行動が責められている
それも金崎本人の身勝手な行動ではなく、名古屋グランパス公認で移動してる事が責められている
あまりにも常識外れすぎてなぁ
どこで感染したかしらんけど、この無責任さは原因としてあがってくるわ

※10
今後もし無観客試合に押し掛けるサポーターや、遠方アウェイに乗り込んだサポーターが罹ったりしても叩いたら駄目だぞ

こういう事態も想定しての今季降格なし。
そんなにピリピリしなくても大丈夫だと思う。

とりあえず良かったな

微陽性とかいう新用語も出てきて草

グランパス自体は従来からの取り決めに従って粛々とやってんのね
あちらさんとくらべて
中日新聞くっそ煽ればおもろいのに

神奈川のどこに何の理由で行ったかって分かったの？
身勝手な理由ってことになってるだけ？

みんな批判は無しだからね！！（泣

非常事態宣言下にもかかわらず県外へ移動したという軽率な行動が批判されているのに「感染者を叩くな！」とか言うのは擁護がアクロバティックすぎて話にもならん。
ただ、いくら夢生の行動に問題があったとしてもクズだとか追放しろだとか言いだす奴も大概。ここまでいくとただの誹謗中傷。

※18
大本営であり大株主の中スポ様がすでにアンチグランパスなんだよなぁ

※13
村井チェアマンが頼りない、という結論ありきで話をする人とマトモに会話が出来る人がいれば凄いと思う

※21
ただそこまで言ってるのはごくごく一部なんだよな。そういう都合の良いものだけ抜き出して感染者批判してるって言う人ってやってる事が芸能人が批判されたときに誹謗中傷だけ取り出して言論弾圧されたって言うのと似てる

※10※13
問われているのは「緊急事態宣言中に近畿から関東まで往復した行動に関して」と何度も説明しても
「感染者を叩くな」と論点ズラしているあなた方こそ話が通じないね
あなた方がこの件を煽っていることを自覚してほしい

ひとりの身勝手な行動のせいでチームが崩壊しないでよかった

※23
？
結論も何もそこは最初から論点じゃないぞ

※23
村井チェアマンは有能有能と呪文のように讃えて信仰してる人と会話するのも同じだな

ひとまずは安心だべ

まだ観察期間とはいえポジティブな検査結果で本当よかった
金崎さんの行動は置いておいて、チーム全体の取り組みとして鯱さんの選手全員がJリーグ提言の指示通り予防を徹底していたんだと思う

県外に行った理由は今のところ不明だから不要不急だったかも分からんわけで
極端な話親が危篤だったのかもしれんし今の段階で自覚がどうの言う事ではない

※22
なんで？

※28
有能な取り組みに対して有能だと讃えることが呪文だの信仰だとするなら
あなたは普段誰かを褒めたり感謝したりするときにもそう呼んでいるの？

※8
陰性なら、チーム練習くらいいいんじゃね？とおもったが、偽陰性の可能性考慮か
巨人は明日練習試合だけど、微陽性でうまくごまかしたのか？
本人（坂本）は抗体レベルまで進んでるからいいんだろうけど、他の選手は陰性なのは同じでなんで違いがでるんだ？

※7
正確には、
・全試合数の75%以上（つまりJ1なら、9試合×34節×0.75=230試合）
・各チームがそれぞれ50%以上（J1なら34節×0.5=17試合）
なので、数チームがちょっと脱落する程度なら多分いけるけど、第２波、３波でデカいのが来たらほぼアウトでしょうね

神奈川に親戚の家に行った目的が分からないので何とも…そもそもそこで感染したと確定もできないし
他人の事情なんて結局分からんよ　
言い出したらキリがないように思うけどな

誰かの感染が発覚した途端にその人の過去の行動に落ち度がなかったかあら探しをしだすそのマインドセット自体が問題だってことがわからんのかね

良いことをした人に対する高評価を、呪文や信仰だと言い出す※28の社会生活が気になります。

チェアマンの指揮に疑問を抱き続けるなら、後出しジャンケンじゃなく”現実味”のある代案を示したらいいのに…

※37
あら探しじゃなくて
首長が来県しないで！と訴えていた

※31
※36
みたいに、事情が分からんから・・・みたいなこと言い出す奴いるけどね

クラブ公認で神奈川まで行くような事情があったとしよう。誰もが納得する様なやむを得ない事情がな。
その場合、金崎が神奈川まで行ったら検査させて本人は2週間隔離して練習にも参加させず
クラブ関係者に接触もさせてなければ、練習自粛も濃厚接触者検査も必要なかっただろうな

つまるところ、名古屋グランパスがグダグダなんだよ。
その緩さ無責任さが責められているんであって、きっちりやることやってれば、感染したことは問題とは思わんね

※37
感染したかどうかじゃなくて行動自体に問題があったから問題にされてるんでしょ
仮に感染してなくてもあの時期に神奈川県まで来てましたってバレてたら同じくらい批判されてたと思うよ

※19
理由が何であれ状況的には身勝手な理由になると思うよ

仮に身内の不幸とかであっても行っては行けなかった

このくらいなら大丈夫
その考え方が一番危ないんだなって再確認できた

※37
何度も他の人からも言われてるけど、話ずらしてない？

金崎に症状が出た5月29日から、最長6月12日までチーム全体が自宅待機となる
結局ここまで時間かかって全員に影響を及ぼすなら神奈川から帰ってきた金崎を、潜伏期間とされる2週間練習合流せず自宅にいろと指示すればよかったのに

日程遅らせるって言っても相手があることだし、他チームにも迷惑掛けるのは本意じゃないなぁ……

調整万全の体制で開幕できれば、それが一番いいけどね

金崎を叩くとして具体的にはどうしたいの。何を求めるの。Jリーグ追放？　出場停止？　罰金？
叩いて気持ちよくなって終わりでは意味がない。

※37
これよ
まじでその通り

※47
ここのコメントに意味なんか求めるの？ただの個人サイトの掲示板だよ？

「感染したことを批判してるんじゃない。（どういう事情があったかは知らないけど）移動を自粛しなかったことを批判してるんだ。批判されたくなかったら納得のいく説明をしろ！」って完全に自粛警察じゃん
こわE

※45
それに尽きる
1選手の個人的な理由、やむを得ない事情で三重〜神奈川を行き来することを会社側が最終的に認めたなら
2週間の自宅待機、出勤停止を命じないと

現在の新規感染者数は金崎が神奈川に来た時期とそんなに変わらない
防疫的には現在も首都圏に来る危険度は変わらないわけで、そこを気にするならやっぱ今年はJリーグやめますか
たぶん試合再開した後にもまた出るぜ。

※47
名前と所属を明らかにしないで批判する人間の発言に価値はない的な発言をお偉いお医者さんがしてた
つまり最初から意味はない

※49
意味を求めない人が、なぜ意味なんか求めるの？　って他人に質問するのかわからないな。
どうでもいいだろうそんなこと。個人サイトの掲示板だよ？

※47
コメ欄の人を叩いて気持ちよくなって終わりの人がなんか言ってる

名古屋と開幕で当たる西のクラブがかわいそう
ただでさえ過密日程で、身勝手な行動に巻き込まれて更に日程がつらくなる
名古屋不戦敗しかないだろ

※50
あのタイミングで長距離移動を決行したことに疑問を感じている人は「説明しろ」と、大多数が要求しているのか？
事実を捻じ曲げ捏造してるのか、そう思い込んでるのか
怖い〜と煽りたいだけか

※39
親戚が石川県在住だったらセーフだったのか

※55
もちろんあなたの言う通り。で、金崎をただ叩いてるのも同じことでしかない。ってことよね。

※57
じゃあどんな事情があっても移動を自粛しなかった時点でアウトだってこと？
余計恐いわ

※11
ホームステイしたらあかんやろ……。

は？
なんで延期だよ
名古屋の馬鹿さ加減に巻き込まないでくれるか
準備不足でやるか、試合やらずに勝ち点3を献上するかだよ
理由が理由なんだし巻き込まないでくれ

でも何で越県した理由が未だに出てこないんだろうな。金崎にちゃんとした理由があるならさっさと公表した方が守れるのに

※52
Jリーグの提言を読み込めば分かるけど
チーム関係者に陽性反応が出ることは、Jリーグも専門家チームも想定内
「感染者と濃厚接触者以外は原則、試合・練習等のチーム活動を予定通り続ける」とはっきり明記されてある
ただ自治体の方針や保健所の指導を無視して企業(クラブ)は営業はできないので、政府の動きを注目したいね

※49
残念ながらこのアフィは個人サイトの域を超えてるんだなぁ

陰性で良かったわ。

あと、とにかく選手叩きたい前提で書き込んでいるやつは無視無視。キリがないぞ。

※60
読解力なくて怖い

あなた自身が読解力足りないと自覚がないなら話が通じないしずっと怖がっているしかないね

※66
そうやって余計なひと言を加えるからキリがないんだと思うんだけど

※67
じゃあ金崎選手をこの記事や以前の記事で批判している人たちの主な批判理由は「緊急事態宣言下で神奈川への移動を自粛しなかった」ではないってこと？

※65
確かにもう寝てくれってレベルの深夜帯更新とか無理矢理サッカーにこじつけた記事とかココ管理人は稼ぐのに必死だなぁ

誰かがやってしまうであろうこと。諸事情はあるし、Jリーガーは1000人以上いるんだし。

自宅待機を日付だけじゃなくてＰＣＲ陰性もう一度貰ってからのほうがいいんじゃないか？

※45※51
金崎がどうしても神奈川に行くと事前にクラブに報告していたなら神奈川から戻ってきてからの措置を話し合っておくべきだった
リスク避けるため自家用車を使うよう指導したんだからもう少し踏みこんで練習合流させないことを決断してほしかった

陰性で良かった、これでもし半分くらい陽性でてたら大惨事だったね･･･

** 削除されました **

※18
どこかで『微』の対義語は『巨』という書き込みを見て、不謹慎だけどちょっとだけ笑ってしまった

とにかくマルヨネコースケはじめ名古屋の選手スタッフが無事であったのは何よりよ

神奈川には親類に会いにいった。って理由すでに公表されてるじゃん
それ以上の事なんて、親族を巻き込んでのプライベートをすべて公表しろとか本当自粛警察は頭おかしい。

同じ人がID変えてやってんだろうな
ガチのヒマ人

※72
陽性反応が出て入院していた他の選手も症状が安定しても、時間を置いて2度の検査を受け陰性が判明するまで退院の許可が下りなかったよね
感染者(金崎)1件につき濃厚接触者全員を複数検査していたら、検査を手配し検体を運ぶ保健所がパンクしてしまう
保健所は自宅待機してる濃厚接触者たちと体調を確認するため毎日連絡取り合うだけで手一杯
Jリーグ独自の検査センターがやるならまだしも

荒れるなぁ

※58
それは石川県知事がアウト

※50※69
神奈川は感染やばい地域だから来県しないでとお願いが出ているタイミングでなんで行ったんだ？と疑問に感じるコメントを、「批判されたくなかったら納得のいく説明をしろ！」とあなたが勝手に飛躍させてるのでは？

※82
そうすると結局のところ「移動を自粛しなかった」ことが自体が批判対象ってことだよね？
ここまでは俺の理解は正しい？
例えば※11、※12、※14、※21、※41あたりのコメントのことなんだけど

来県しないでと各首長が必死に訴えてる時期に親戚に会うため、絶賛感染拡大中の地域を訪れるのはよほどの事情だろう。その一連の判断が気になる、彼を2週間隔離させればよかったのにとコメントすることまで許されないなら言論統制警察。

※82
横からだけど、つまりごく一部のコメントだね
主語をでかくして怖いーと煽るなら、あなた自身も世の自粛警察と同じことをやってることになる

訂正※83

普通の範囲内で生活してて感染したんなら一切叩かれないってことね

※56
これはほんとにいや
降格しないんだし、不戦敗扱いにしてくれ
これ以上の過密を強いられるとかたまったもんじゃない

※42
「不要不急」の詳細な定義がされてないからなあ。

（今回の金崎夢生の件がそうかは知らんが）正直親族の不幸や危篤レベルの出来事なら、それが不要不急かどうかの判断は各人の考えで決めて良いと思うし、
俺は「身内の不幸でも断腸の思いで行くのを諦めた」という人も、「身内の不幸だからリスクはあると承知で駆けつけた」という人も、どっちの考えも尊重するわ。

何はともあれ、陰性で良かったじゃないか。関係者の家族もホッと一息だろうし。

※10、※13、※37
毎回思うんだけど、こういう人たちって、分かってて論点ずらして無駄に炎上させたがってるのか、本っっ気で読解力・理解力が無いのか、どっちなんだろう…
後者だとしたらそんなレベルの人が存在するなんて信じられないんだけど

もしうちの選手がどうしても○○に行きたいと主張するなら… 取り締まる法が無い限りクラブは止められない
行かせるならしばらく自宅に待機してるよう命令するのが選手と契約結び契約者全員の身を預かる組織の責任か
とにかく1日も早く金崎の退院とチーム練再開を願い無事に試合を迎えたい

休みだったんで今日は1日家でTV見てたけど巨人の話題ばっかで金崎のニュースは全然無かったな
名古屋が皆陰性なら金崎だけ隔離して開幕してもマスコミからは何も言われないと思うわ

潜伏期間の平均は5日。
感染から発症まで5日なら神奈川で感染ったんじゃなくね？
愛知か三重でもらったんじゃねーの？

** 削除されました **

チームメイト、スタッフが今後も発症しないことを祈るのみ。

とりあえず、クラブ内での感染拡大が無い事と
クラブが感染経路ではない事が確認できた

神奈川に行っただけで感染るぐらいなら、
神奈川のクラブは今頃コロナ陽性だらけになってるはずじゃね？
そうじゃないってことは違うんだろ
悪いのはコロ崎の軽率な行動

※97
＞クラブが感染経路ではない
再開するぞ、という段階でここはとても重要よね

※94
WHOは潜伏期間を1〜13.5日間だとして健康状態の観察を設けるなら2週間と推奨している。

※83
一部はそうだが多分全部ではない。
ちなみに俺は行くなら行ったで2週間くらい練習に出ないとか対策を取ればよかったのに、クラブもそう指示すればよかったのにと思う。その2週間で発症すれば他の選手やクラブ関係者は接触してませんと言い切れたし、発症しなければ感染源が神奈川ではないと見られ、ここまで対策していました、と堂々と言えたはず。その対策をしなかったのが軽率、認識が甘かったと思う

理由が明確になってないのに憶測や決めつけで批判するのはナンセンスだし、誹謗中傷はそれこそありえない

これ以上混乱するようなことは起きないでくれ

まだ金崎罵っているクズがいるんだな

https://www.targma.jp/j-ron/2020/06/04/post878/

これでも読んでこいよ

先日アメリカの大学が、症状が出る前日のPCRですら3割の確度と発表してたから、最低2週間は検査し続けなきゃならんな…
名古屋さんはほんと災難だな…

うちもほんと注意しなきゃな…

よ〜しわかった。
そんなに自粛自粛言うなら、来週のドライブスルースタジアムは
他県ナンバーお断りな。

※104
金崎を利用して本の宣伝するのは草

ムウが5月15日まで神奈川に滞在したのは個人の事情として
こっち戻ってきて2週間実家にひきこもっていれば実家で発症(発熱)したことになるし濃厚接触者は身内に限定されたはず
自家用車を使わせる判断は正しかったけどクラブの対応はツメが甘かったかな

自粛厨も叩きたいし金崎も叩きたい
そして言い過ぎだぞと
よくできてるね

まあ、今回は金崎本人よりもクラブ側の対応が甘かったってのがね
今はこういったことを繰り返しながら徐々に適正化していくんだろうなって色々考えさせられた
すでにコロナ流行以前と同じ環境下ではないってのを肌で認識出来ないと難しいね

5月20日〜 トレーニング再始動して再び選手全員が自宅に待機している状況。
6月12日まで保健所の管理下に置かれて身動きとれないならコンディション作りはまた一からやり直しでモチベーション保つのは大変だけど
7月4日のリーグ再開まで3週間あるから進むしかないね。

※95
通報した

※108

https://twitter.com/takuyabeat69/status/1267264382691504129

水戸ちゃんさんの秋葉監督は茨城県外の自宅待機→茨城に戻って来てからは自主的に隔離してた模様。
こういう形だったらちょっとは違ってたかもな。

クラブ内での感染拡大がなかったから安心した
早く練習再開できるといいね

岡山は寝てろ
名古屋寝ろ

もう九州はJクラブ同士でTMやってる段階なんだよな
よその仕上がりを見てると焦るけどまずは安全が確認されて筋肉無茶しないよう強度を増していこう

俺だって、東京在住の伯父さんや埼玉在住の叔母さんに、何らかの異変があれば冠婚葬祭に準じた看病お見舞いに行く。これは誰でも同様の行動を取るだろう。
問題はその後に帰宅してから、丸2週間自宅内に引き籠もって生活が成り立つかという事情。フリーランスならともかく組織に属する人間、それも3月以来2カ月間近く真面な業務を進められていなかったら、それは業務執行地に出向いて上司の指示を仰ぐしか無い。取り合えず毎日の体温は測定しているようだし、PCR検査後は医師の指示を守って治療に専念しているのであれば、組織外部からとやかく言う筋合いは無いでしょう。

女と遊びに行っちゃったって正直に言うとヤバいから
親類の家ってことにしたのかな？
でもそしたらクラブに理由言えるよなぁ？
なんで理由隠してるの？

てか例鯱はこういう時こそ鯱アイコンで出てこいよ
お前が鯱サポじゃないとバレるからこそこそしやがって

※119
昔は、俺は鯱サポだエンブレム付けて何が悪いって態度だったのが、いつからかコソコソするようになったよな

※108※113
2週間出遅れるのはしゃーないと割り切って金崎だけ隔離してればベターだったね
車飛ばして往復するぐらいだから本人もリスクは承知の上で自宅待機を素直に受け入れたと思う

神奈川まで行って2週間隔離しなかったって事は、クラブも金崎も
「感染する確率何て殆どない、気にするだけ無駄。やりたいことをやりたいようにやるｗ」
って考えで行動したし、させてたって事の証拠だよね

2週間、チームが出遅れて準備不足のまま開幕を迎えるとわかってたら神奈川まで行かせたか？
神奈川まで行かせた後に自宅待機要請しなかったか？
こんなことで開幕戦をずらされるクラブが西側のうちだったら許せんし話にならないよ。
準備不足で試合をして怪我したって、それはクラブの甘えが理由。不戦敗することをお勧めするわ。

金崎頑張れよ

※18
そもそも無発症で治りかけの人間を見つけても全く意味が無い
連名で出したガイドラインに無発症者に対しても全員検査するなんて一言も書いて無いのに
Jリーグでやろうとしてるのも意味不明だわ。まあツバが危ないから危険性は野球の比ではないってのはわかるが…

※122
君も他の広島サポのためにもエンブレムを外すことをお勧めする

まあ良かったじゃん
よっぽどの理由がない限り帰省に関しては諦めてもらう方向にしたほうがいいかもね
クラブが活動できなくなると結局給料↓で選手に跳ね返ってくるわけだし

叩くと批判するって意味が違うじゃん
前の金崎のまとめだと叩いて何が悪いみたいな態度の奴が多かったよね
そりゃ金崎も名古屋も軽率だし甘いから批判はされるだろうとは思うけど
ただ叩くだけじゃ憂さ晴らしにしか見えん

※127
叩くだけの人に対してちゃんと批判出来る人がいればいいんだけど、実際は批判をしてる人を叩いているという…

論理的には何も言い返せないからって、感情的に煽るだけで言い返した気になる奴しかいないから
自分が正しいことを理解してる時ほど、アホにしか見えんのよなぁ

実に魔女狩りじみてきてるな

Jリーグなんて需要ないから安心しろ
実際報道少ないだろ

ゲキサカの写真のチョイスを評価したい
ししょ～！

まだ名古屋のチームだから騒がれてる方だ。
マスコミにとっては叩いたりコケにしたりしていい地域だからなw

何も問題ない人がPCR検査やっても偽陽性が1％の確率で出る問題あるが、何か対策取られてるの？
今回自覚症状あった金崎は陽性判定で問題ないけど、今後正常な人が偽陽性受けるの必ず出てくる
無症状で陽性判定受けたら再度検査とかするのかな？まずどんな検査してるのかの詳細が知りたい

続報の内容に一切触れず金崎の話だけするコメントばかり
金崎の行動の話だけなら前の記事の方が該当しているから、そこでコメントすればいいのにね
新着記事の方が閲覧数が多いのを考えてわざわざここでコメントしているんじゃないかと思うわ
あるいはコメ欄しか見ていない掲示板感覚の人間か
いずれにしても自己顕示欲の巣窟みたいな場所になってるわ

もちろん全部じゃないよ、一部のコメントへの感想です

※134
ぜってー考えてないよ。頭玉川なだけだ。専門家も全員検査なんて言ってないし
しかし叫びながら接触したりするサッカーって飛沫感染と相性悪いな

※18
今日微陽性の内容を知ったけど
あれは陽性と区別すべきだわ
ウイルス培養40回とかするらしい
通常は20回なので、普通の検査のさらに20乗≒100万倍も菌増やしてやっと陽性が出るレベル

社長が自家用車なら行っていいって言ったのか

じゃ一斉再開でいいな、名古屋だけ特別扱いする必要ないわ。
ごーとくのケースが今後出たら日程調整すりゃいいけど、
緊急事態宣言出てる最中、葬式でもクラスター発生した事例があるのに、
行くの許可したんだからクラブが責任取れや。

陽性は、感染している可能性が高いけど、
陰性は、感染しているかどうか分からんって意味だからな。
間違えるなよ

広島サポの気持ち悪さ
この前、捏造バレた輩でしょ、コイツ

いかなる理由があろうとも感染した個人を叩くのはやめてほしいです。
この風潮は感染者が感染を隠す方向へ行動することになり、感染対策を困難にします。

いろいろ言いたいことがあるのは分かりますが
ぐっと堪えて欲しいです。お願いします。

※141
「いかなる理由があろうとも〜 やめてほしいです」
そして最後の一文の、「ぐっと堪えてほしいです」

あなたのメッセージがもっと早くクラブに届いていればと感じた
対応の甘さから現実逃避せず、まず我々クラブができることに全力尽くして試合で魅せよう

※141
※142
いかなる理由があろうとも、あの状況下で県外へ移動してしまう事や移動した選手をすぐ練習に参加させる事はやめて欲しかったね。
叩く(＝誹謗中傷する)は良くないけど、行動の問題点の洗い出し・指摘は必要だと思うよ。当事者も他人も同様の失敗を繰り返さないためにも。

※133
某国　反日無罪
マ.ス.ゴ.ミ、ネット民　反名古屋・愛知無罪

※143
本当そう。この先第2波が来たりして再び自粛となるもやむを得ない事情でどうしても遠方の家族の元に行きたいと訴える選手が現れるかもしれない。よそのクラブにとっても選手を守るためどう判断したらいいか教訓になったと思う。

まだ観察期間中だけど全員陰性でチーム内で拡がっていないと、鯱さんが感染対策徹底していたという評価につながる
対応に隙があったのは事実だが、無事活動再開を果たして試合ができれば並々ならぬ努力は認められるはず

神奈川に行った行き帰りに店とか行ったりトイレとかでインターで降りたりしてないかのほうも調べないと

5月27～29日のグループ練習から6月3日のPCR検査まで5～7日しか経過してない。
後で陽性者が数人でるんじゃないかと危惧・・・。そもそもPCRの有効性も8割だしね。
ムーのことも心配だけど名古屋さんがクラスターになってしまわないことを祈ってる。
「こないで県外」を破ったことはもちろんムーが悪かった。自家用車OKとしたチームも甘かった。
ただどのチームも他所事じゃないからね。注意してたって伝染するんだよ。
我が身に降りかかった時に叩かれたらどんなに残念か想像してさ、批判してる人はまじで
ほどほどにしとこうよ・・・。

※143
最初の二言いらない

管理人起きろ

※82
通報

※98
これもまた通報

※91
＞＞後者だとしたらそんなレベルの人が存在するなんて信じられないんだけど

国会中継とかワイドショーを見れば、うじゃうじゃ居ますよ。

神奈川に行った事も、車ならOKだと行った事も話にならんが
その後に自宅待機要請もせずに練習参加させて、結果的にチームが出遅れてる認識の甘さがダメダメ
他に陽性患者が出なかったことは幸運だったけど、結局、名古屋戦だけ遅れて実施となりそうで
他クラブにまで迷惑が掛かってるのが最悪だろ

きちんとやることやった結果なら、日程に影響受けても名古屋も金崎も悪くない、コロナが悪いとなるが
今回はコロナは関係ない。名古屋グランパスも金崎も100％悪いところしかない

※135
※10が来る前は普通の流れだったのにね…

おお、よかったですね
これシーズン中に他の選手も感染してたら、その度に試合が2試合4試合と中止になるからえらいことになる

※155
そしてその※10はそれ以降の書き込みなし
もはや放火犯だろｗ

※10の言ってることの方が正論だけどな。どんなに気を付けてても感染者はでるし、どんなに罵っても越境する人は出る。

こういう時だけ本当コメント増えるね…

金崎は好きな選手だし早く元気になってくれ っ鶴

※158
俺の勤めてる会社もそうだけど，特定警戒都道府県へ出張した場合は帰宅後2週間は自宅待機を義務付けてた企業はいくらでもある
何言っても越境する人がいるのなら，Jを滞りなく再開させることを考えたらそれなりの危機管理や感染防止対策をすべきだったと名古屋や金崎に対して不十分だという意見ももっともな話だと思うよ
ここのブログに普段からコメントしてるような人らはJ全体が1チームも欠けることなく速やかに再開されることを望んでる人は多いし，※113が言うような水戸の秋葉監督のように危機感持って行動してくれれば良かったのにって思う人が出るのも当たり前じゃないかな
名古屋に制裁すべきだとか金崎を追放すべきだって書いてる人は俺も理解も賛同もできないけどね

※158
はぁ…言ってる事が正論か否かの話をしてる訳じゃないんだけどなあ…
例鯱が特にそうだけど、コメントが記事に適しているか否かの話を、内容が正しいか否かの話にすり替えようとする人いるよね

※160
いや、真面目に対策の話をしてる人は100歩譲ってクラブの対応が悪いとはなっても、選手個人が悪いとは言わないでしょ。選手全員を意識高い系にするのは無理なのに、それを全部飲み込んだ上で団体移動してリーグ戦をやろうとしてるんだから。金崎が越境しなければ感染しなかったのに、ってのは対策でも何でもないし、今のところ事実かどうかすらわからない。

他の選手が大丈夫で良かった！
夢生も早く治って！

これは名古屋の初動対応もよくなかったね
金崎選手の行動はプライベートのことなのでお伝え出来ませんと突っぱねるべきところを
中途半端に情報を出したせいでバッシングを招いてしまった
意図してかせずにか選手を守るべきクラブが選手を盾にしてしまっている

※139
さらに言えば陰性はコロナにかからない人って意味じゃないしね。
１回ＰＣＲして陰性だったらお墨付きもらった感じで遊びまわる奴多そう。

藤浪さんが味覚嗅覚チェックを広めてくれたんだから、味覚嗅覚異常、発熱状態でイエローぽいひとだけＰＣＲがベストでしょ

熊がキモすぎる

※165

味覚wウケる

人は様々な事情を抱えている。その事情もわからないくせに移動したことにキレたいkidsは黙って欲しい。外出お前もしたでしょ？仕事と買い物だから仕方ないだろ！？テレワークとネットショッピングで全てを済ませろよ、って言われたらどう思う。
お前らがやっていることってそういうこと。

※168
ズレてることを気づかずに力説する真性のバカ

お前がやっていることってそういうこと。

※89
同意
自粛って他人から強制されるものじゃない

※160
特定警戒都道府県へ出張した場合は帰宅後2週間は自宅待機を義務付けてない企業もある。どっちが多いかは調査しないとわからない。（多かったらなんだ、という話でもある）
2週間自宅待機しない方が不十分で、する方が普通なのか。2週間自宅待機しない方が普通で、する方がより安全に行動する優良企業なのか。それは誰にもわからない。

なにが言いたいかって、国やリーグが明確に決めてない以上、どっちが正解かなんて誰にも決められない話だろうということ。
もし「特定警戒都道府県へ行ったあとは2週間待機すべき」というのを正としたいのなら、国かリーグがそれを事前に発信しておくべきだった。

金崎夢生を支持するわけではないけど、批判する側の「こっちが正しいだろ」という後出しの決めつけが気になる。

選手同士接触してないのは知ってたから心配は無かったけどまあ一安心か
今は切り替えて後れを取り戻すことに集中してもらいたいね
グランパスもそろそろ上半分は確保したい
そこはリーグが変則的だろうが降格無かろうが関係無いからな

※171
国とリーグのルールがないから正解分かりません理論は今回のケースだと都合のいい言い訳だと思う。
コロナウィルスを持ち帰ってきたらやばいことになると認識して自家用車を徹底したわけだから… クラブは国やリーグのルールに頼らず、公共交通機関利用を不正確だと自力で答を出した。

神奈川県から戻ってきた時期はまだチーム練再開していないのでそのまま実家待機させていれば個人の話で済んだのに、チーム全体と金崎自身を守る意味を考えてほしかった。

※173
無責任にただ叩くだけなら簡単なので、グランパスにはなにが足りなかったのか？を後出しにならずに考えたい。
グランパスは自力で「公共交通機関利用を不正確だから自家用車」という策を考えついたんだよね。じゃあ、あとグランパスに何があれば、5月15日までに「帰ってきたらそのまま自宅待機2週間」という策にたどり着けただろうか？
スタッフの考えが足りなかったとか、安全面への配慮が欠けていたとか、そういう精神論や個人の能力に頼るようなものは再発防止策としては良くない（それだとどうせ再発する）。
グランパスのスタッフに当時何があれば、「自宅待機」という判断ができたか。俺は、どんな人がスタッフでもそれができるためには、やっぱり国かリーグからの指針(ルールじゃなくてもガイドライン程度の緩いものでも)が要るんじゃないかと思った。

グランパスを批判するなら、「当然やるべきことをやらなかった」「容易にできるはずのことをやらなかった」というのが納得できるような批判にしてほしい。そういう批判なら受け入れられるし納得できるし、建設的でいい批判だと思う。

※174
何様だよw
自分は後出し、こじつけ、曲解でなんでもありだな
バカなのかな

※174※175
潜伏期間は最大で14日間と、自衛隊もWHOも厚労省も知見を以前から公表していた
後出しでも感情論でもなく何様でもなく、自分のようなど素人でも理解できるよ

※173
保育所やデイケアなんかは集団感染の怖さを普段から体感してるからなにか伝染った疑いがあれば直ちに隔離して立ち入り規制する
自家用車を使えば対策済みと安心してしまったのかその先を想像できない企業も中にはいると思う
コロナに限らずインフル流行時でも体調気になる社員を退社させずなあなあで働かせてる職場は珍しくない

※176
潜伏期間は最大で14日間と確かに周知されていた。
特定警戒都道府県にはその他の地域の人はできるだけ入らないようにという要請もあった。
ただ、特定警戒都道府県に行ったあとは、外国に行ったあとと同じように2週間隔離した方がいいというところまでは共通認識が出来上がっていなかったと思う。
そりゃ目に見える形で問題が起こってからなら誰でも簡単に理解できる。事後に「これからはやっぱりそこまで徹底しなきゃいけないな」という意見はむしろ出るべき。でも大事なのは事前のとこだよね。

※178
国が規制する以前より春休みを利用した帰省(帰国)で自主的に隔離する者としない者がいた
5月の状況において自宅待機の対策を事前に思いつきませんでした〜 後出しの指摘だと言い訳するならよほど危機感薄い会社だからしゃーないね

ミッチが陽性だったわけだが、なんだこのニュース

GKが陽性反応だったってニュースになってるな。どうなってるんだこれ

※167
うけない