とりあえずは良かった

試合も出来そだね
これでも柏が文句言うならマジで勝点没収でいい

良かったね
うちとの試合はいつになるんだろうか…

※1
https://hochi.news/articles/20200729-OHT1T50335.html
文句なんか一言も言ってないのに勝ち点没収とか勝手に決められても…

良かったね
これで誰も文句ないでしょ

まぁ完全に不安を消すのは不可能だから
こうやって最低限のことはこなしつつやっていくしかない。

柏も名古屋も悪くない。悪いのはコロナ。

陰性証明出せって、まんまブラック企業のそれやんか

なんかもう一斉PCR検査で全員陰性って言われても全然安心できなくなっちゃったからなぁ
だからといって他にいい方法もないんだけど…

※3

試合したくないと文句言ったってその記事でも書かれているね
当たり前だがそんなワガママ通らなかったと書いてあるけど

まだまだ油断は大敵だが取り敢えず良かった
選手やクラブ関係者の精神疲労半端ないだろうな
大金かかるから難しい問題だけど全クラブ選手コーチ陣だけじゃなく選手寮その他も調べられたら安心なのだが…

今年は仕方ないと言ってもこれ以上感染者が出ない事を祈る

本当に陰性なのかなぁ。
毎日PCR検査して毎日報告してもらわないと。

度々のPCR検査、関係者もクラブも大変だね。
お疲れ様です。良い試合にしよう。

他チームも他人事ではなく、今年はこんなのが繰り返し起こるだろ

柏は全戦バス移動するのかしら

これで柏も何も言えんな
まだ文句言うなら降格で

※10
酷い言い草だが柏の選手が感染していない保証はどこにあるの？
先週末は比較的安全な東北から来て貰って試合しているのに

※10
予算や人手は柏から出してね

今日もまた全員PCR検査やるんだよな、たしか

まずは良かった。
次の一斉検査も、全チームがパスできる事を祈ります。

とりあえず今のところはだけど良かった。安心。
熊さんには迷惑かけたし、柏さんには不安にさせたのでそこについては申し訳なく思うけど、ルールに沿って問題ないと判断されたなら、それ以上のことはとやかく言われる必要はないので目の前の試合に集中してほしい

スクリーニングのために無症状の人を検査するのは非効率であまり意味がない

名古屋と同じことがこの先どのかのクラブで起きる蓋然性は高いし、こういう形でやっていくことに慣れていくしないね

実施後から試合日までの間に感染していない保証は無いからねぇ

※10
自分たちのクラブはしっかり検査してるのか？

鯱さんの関係者皆様、連日の対応お疲れ様でした
もうこれ以上求めるのは酷でしょう
部屋にこもって1歩も出ない生活ならまだしも… 毎日検査したってリスクは誰にでもある

※22
それ以前に偽陰性の確率が高すぎてこういう用途には全く向いてないんだよね…

※10
それを言い出したら名古屋に限らずどこのチームの選手・スタッフにも偽陰性の可能性があるんじゃない？
柏は毎日PCR検査して陰性だった選手・スタッフのみで練習や試合に参加してるってならその言い分も分かるけど

※10
そんな事言うぐらいなら柏だけJリーグ辞退すれば

ぶっちゃけここにコメントしている人も含めて、今でも誰もが陽性になっている可能性があるというくらいは認識してほしいな
ただし、50代以下は無症状で命の危険はほとんどないから、極度な心配はしなくていい
といい加減誰か言ってくれませんかねえ

気軽に検査しろっていうけどこの規模で検査っていくらかかるか知ってていってるのか？
うん千万かかるらしいぞ
名古屋は相当がんばって義務は果たしてるよ
検査やりまくりなせいで相当なコストかかってるぞ

※10 PCR検査、君が毎日やってごらん。あれ、拷問だから。

※10はなりすましでしょう。
皆さん釣られないで下さい！

試合楽しみにしています。
無事に終わる事を願います。

報道先行で詳細も不明な中で「文句」と断罪されてるのが違和感しかないんだが。
まあ煽り目的で文句、文句言ってる奴もいそうだけど。
もちろんレイソルから事の経緯は発表してほしいけど、原さんが「正式な通達はない」って言った上でJリーグからお咎めらしきものはないんだからそれが現状の事実でしょ。

10に反応するのやめてほしい
柏サポの発言だと思ってほしくない。。。

※25　そう、正確性5～３割程度と低すぎる上に人を集めて検査すること自体が、最も感染しやすい環境とクラスターを作ってるのと同じだからね。

どちらかというと、大分の結果のほうが気になるかなあ

ランゲラックは外出するときはマスク手袋着用してたみたいだし
無言の食事にしろ、テイクアウトにしろ、ネット通販にしろ何かに触れて生きているしね
withウィルスを受け入れ、検証とエビデンスを積み上げて予防・対応策をverアップしていこう

たしか、30人規模の検査を1回だけでも、5000万くらいするんだっけ。

瑞穂ならまだともかく豊田開催だから地理的なリスクもそこまでじゃなさそう

まずは良かった。
もういつ誰が罹ってもおかしくないし、検査にあたってくれた医療従事者含め、関係者はお疲れ様でした。

※31

都合悪い意見あるとなりすましと言うのはやめなよ
少なくとも柏のアイコン使って馬鹿なことを言ったと言う事実はあるわけで
柏の人が全員そう言う考えとは思わないが柏サポでそう言う考えの奴がいたってだけ
勿論他のクラブでもいるだろうが

何処のクラブも自チームで発生する可能性はあるから名古屋さんを責める気にはならんよ。
まずは他の方々陰性で何より。

本当にレイソルがネルシーニョ監督のことを気遣って申し入れをしたのであれば、それ以前に監督自身にも試合中にマスクさせるべき。
全部を見たわけじゃないけど、前節でもマスクしてなかったと思う。
そこに目を瞑りながら名古屋の管理を非難されても響かない。

原さん「柏から正式申し入れ来ていない」
ネルシーニョ「名古屋戦は落とせない試合。戦わないわけにはいかない」

某メディア「柏が延期申し入れ！延期提案！！」

検査しました＞濃厚接触は居ないはず、、、＞また出ました＞？？？＞もっかい検査します。
なんだから、これ以上は検査の精度を決める神様にしかわからん。
寮で持ち込むか持ち込まれるか増える可能性はあるよ？という穴が見えただけでも意味はあった。
これ以上は言ってもしゃーない。

検査受けさせるだけで儲かる奴がいるからな

※37
Jリーグはその界隈で有名らしい企業に検査業務を(一部)委託したわけだが、1人1回につき¥17000だそう
輸送や個人情報の扱いなど初期費用もろもろは他にもかかるだろうけど
各クラブ上限60名、U23チーム、Jリーグの試合に関わるレフェリー全員から定期的に採取するのは大変だね

※34
ホント偽の安心感のために莫大な費用かけるくらいなら他にいくらでもいい使い道がありそうなものなんだが…

※10
成りすましは辞めて欲しい。言いたい事があるのならば自分の責任を以て発言して欲しい。某メディアと共に安易な書き込みと記事執筆には、厳しい目で臨みます。
名古屋さんへは共に試合を楽しみましょう。そちらは競技場で直接、こちらはDAZN画面を通して間接的に、良いプレーには積極的に拍手を送りましょう。

ひとまず良かった。
しかし、この検査費用はクラブ負担なんやろか？
濃厚接触者として費用負担なし？

リーグの定期検査も含めて、経済的、身体的負担が大きいなぁ…

※40
”毎日”連呼する語彙力といい、ほんとかな〜とガキ臭さアピールして釣り目的のお客さんでしょ
反射的に引っかかる方もあれだけど

※49
たしか今回のは名古屋の自己負担だけど、地味にこれ気になってる。
グランパスは金があるからまだいいけど、金のないチームで同様の感染者が見つかった時に、自主検査の費用負担で大変なことになりそう。

リーグから何かしらの援助がないと回らなくなるんじゃないかと心配です

（既に陽性判定が出た人を除く）ってことです？

いやいやいやw
※10の釣り針でかすぎでしょ
「毎日」をわざわざ二回強調して言っているあたり確信犯ですね・・・

※43
ほんとそれに尽きるね
スポーツ紙が報じる→公式が直ちに否定するパターンはコロナ関連記事のお決まりになってる
自分含めてマスコミに躍らされすぎというか… クラブ&リーグの発信をしっかりチェックしよう

※51
Jは各クラブに2週間に1回の検査をするってことでルール作ったんだし，名古屋が自主的に心配だから週に2回も検査するって言いだしたのまでJに援助させるのはおかしいでしょ
大分みたいに検査日を前倒してくれというのは必要な措置だと思うけど，名古屋は必要以上にやってるだけで，むしろ他のクラブ（例えばスタッフに感染者出た福岡）に対して迷惑かけてるレベルだろ
こんな対応をスタンダードにしちゃいけないよ

※43
※54
いっつも思うけどこういうのってどっから「そもそも存在しない」情報が記事になるんだろうね
錬金術か何か？

※54
複数のメディアが報道してるし，原さんも正式な申し入れは来てないって話だし，実行委員会で申し入れはしてなくても，この状況でもやるんですよね？って確認ぐらいはしたんじゃないの
ネルがこの件を何も言わないのは，柏がマスコミに「この日の取材はクラブから報道陣に対し、延期申し立てに関する質問をＮＧとする旨が伝えられた」って言ってクラブ側からこの話を拒否ってるぐらいなんだから当たり前
https://hochi.news/articles/20200729-OHT1T50335.html

名古屋は金崎の件とかで信用失ってるから尚更回数増やしてるんじゃね、あれテレビで報道されたらどう考えてもやばかったし

米55 よかれと思って頑張って仕事してたら「お前がそんなに仕事したら俺たちまでやらなきゃならなくなるだろ」って言ってきた先輩思い出した

※31 ※48
SNS見てるとこういった考えのやついるぞ、柏サポにも他サポにも
発言は不適切だと思うし否定するのはいいけど、なりすましって指摘はなんか変だわ
同じIDでチーム変えてるとか明らかなのはわかるけど

ホッとした

※55
私もそう思うんですが、今回のように試合前に選手に感染者が出た時に、本来やる義務までは無いにも関わらず「名古屋はやったのに」といった形で、要らぬ中傷を浴びる要因になりはしないかと微妙に不安です。
そしてそれに対応するために検査して、その費用で困窮して悪循環になったら、と。

切り崩したリーグの賞金が、そういったケースでも援助対象になれば良いなと思ったのです。

ひとまず良かった
何度も検査して、結果待ってと選手、スタッフみんな精神的に不安で辛いと思う
無人島で一人で生きてる訳じゃないから感染リスクはどうしようもないのが一番辛いところよね

※3
記事の中に
>この日の取材はクラブから報道陣に対し、延期申し立てに関する質問をＮＧとする旨が伝えられた。
これって極めて閉鎖的な話だよね。なんできちんと質問に答えられないのか疑問。

コロナの話題ばかり先行してるけど、今の鯱さんはつえーぞ。
柏さんはピッチに出るまでは細心の注意を払うべきだけど、ピッチに出たらそのことは忘れて戦わないと、手ぶらで帰ることになるぞ。
山下出してくれたら応援するからな。

※55
名古屋市(愛知)の高い陽性率など特殊な現状があり、鯱さんは短期間に検査を繰り返す決断をされたんだと思う
その対応は誠実だったことは間違いないし
短期間に全員検査を繰り返した結果は国立感染症研究所のモニタリングにおいて重要な資料になるだろうけど
このトヨタ式の対応をスタンダードにしてしまうと日本中の中小企業や団体が破綻してしまう
お金は無限にあるわけじゃないし救済のために動く
リソースが「検査」だけで消えてしまうのはコロナ対策とは呼べないと思う

一瞬陽性反応に見えてビビった

※64
歪曲して報道するメディアがあるからでしょ。
大体クラブの動きを監督が完全に掌握してるわけないんだから聞く相手が違う。

この回数と体制での検査は、名古屋だから出来た訳であって
資金弱いとこ、J2、J3にも同じレベルの検査体制適用しようと思うと
ことごとく破産してしまうよ。

※64
選手や監督に「延期希望という報道が出ていましたがどう思いますか」と質問したいのか？？
まともなクラブだったらそりゃNG出すわ

原博美はyoutubeのチャンネルで会議では延期申し立ての話は無かったと言ってたし、申し立てがあったとしてせいぜい「延期とかって、やっぱ難しいっすかね」って休憩時間あたりに訊いた程度なのかもしれないし、大袈裟にいかにも猛抗議みたいな書かれ方したらたまったもんじゃねえしな。

同一人物ではないとはいえ、武漢肺炎に関してはメディアに騙されているといい、こういう時はメディアが報道したから有ったはずだというのはなんだかなあと思う

※72
同一人物じゃないなら何もおかしくないのでは？

名古屋が特段杜撰だった訳でもなく、発覚後の対応もそれなりにしたように見えるのに叩いてるのは見てていい気分しないんだよなぁ いざ自クラブで発覚した時に同じ事出来ないと言うなら尚更

※74
他クラブに迷惑までは言い過ぎたわ
別に名古屋を叩きたい訳じゃなくて，名古屋の自主的な検査へのJの資金投入に反対なのと，今後感染者が出るであろう他クラブに同調圧力がかかるのが心配なだけなので

※71
各クラブとこれだけオンライン会議を重ねて連絡取り合ってるわけだから互いによく知る間柄
「これっていけそうですか」「無理っぽくないですか」と雑談があって当然だよね
そもそも56クラブそれぞれ違う事情を抱えているので
共通ルールに関するお伺い程度はいくらでもあると思う

※75
クラブ側が自主的にっていうけどやらなきゃそれはそれでたたくでしょう
意味は薄いなって思うけどこんな捏造だとしても報道がでたならやらなきゃいけない空気を作ったのは本当にグランパスの責任なのか？
世界中でどんなスポーツだろうと一般市民だろうと必死に考えて自衛、対策したって運なところもあるってのに同調圧力なんていってる君のような人はまじで考えてほしいもんだ

まぁ名古屋はやれる事は全部やったわけだし、これでもまだ柏が身勝手な事を言う様なら、その時は柏の不戦敗で良いでしょ

今回のことでクラブのことまで色々言われたし皆さんを納得させる為にはやり過ぎくらいが丁度いいんじゃないですか？

コロにゃん許すまじ

ある程度の都会ならもう仕方ないのかなって気がする
しかし今回は名古屋でまだ対応するのに人や金も他よりあるからいいものの、クラブの体力のないところが同じことになったら全面的な対応などはもっと厳しそうなんじゃないか

※80

ウチの30番様に何か用かな？

名古屋も柏も悪くない。
責める感じのニュアンス込めるやつはいつか自分の首絞めるぞ。
家庭内感染もあるし、山中で自給自足できる人以外、感染確率ゼロなんて不可能なんだから…。

コロナを完璧に抑え込んだとしても
我々人間社会にはマスコミという
罪深い感染源が常に付き纏う

※10
君の理屈を通すなら、毎日でも足りない事になる

** 削除されました **

スタッフ関係者は100人かも知らんけど
家族やその接触者含めたら千人規模の話だし
それを毎日検査してクリアするのなんてどこのクラブにとっても不可能だしね
名古屋が個別に悪い事なんて無いし
もっと国内状況悪化すればリーグ停止の判断はされるだろうから
とりあえずは様子見継続しか無いんじゃない？

PCRは陰性証明にはならないって話だったんでは。
発症が続いているのだから2週間はクラブ内でも接触を控えるような措置が必要じゃないのかな。
これで試合となるとちょっと心配。

※XXはなりすましです！って、何を根拠に・・・「我が祖国には犯罪者なんて存在しない！」「こんなことするのは西側のスパイだ！」ってセリフをよく使ってた某連邦政府みたいな考え方だ。証拠があるなら納得だけど、証拠もないのにでっち上げで保身に走るのはいかがなものか。

ウチも陽性判定者出たわ。非常勤の事業スタッフ。

※88
その2週間っていつからの14日間？
仮に2週間籠ったとして対外試合においてなんの証明になるんだ

自分も無症状でかかってるかもしれない。

** 削除されました **

※89
そもそも、こんなの名前欄に文字入れるだけのことなんだから
なりすまし以前にサポであるという根拠が薄い。たとえば俺もサポじゃない。

PCRは理論上精度はほぼ100%
検体からウイルスを探知できる範囲まで検体を培養増殖するという方式で精度面では間違いない
が、どの部位からウイルスを取るのかに強く依存しており技術が必要
また何箇所から取ったか（コスト）次第で非常に大きくバラける＝存在しない所から取っても反応しない

適切な箇所に適切な技術で10箇所から採取し適切に培養場合ほぼほぼ100%といってよかった筈

が、もっと先進的な国でないと技術面で、またコスト面でもそこまでやっていない可能性がある
故に陰性証明は無理かと

2週間は仮に陽性だったとしても消滅したと判断出来るまでの期間かな
無自覚のまま消滅すればそれに越した事はないしもう移さないと言われていたりもする

技術、資金に劣る日本では陰性証明は難しいと思われる

全員陰性でしたか、良かった良かった。
自然災害みたいなものだから我々サポも含めてリーグ全体で戦っていかないとな。

※55

陽性者出たらもっと検査しろ、検査して陰性だったら検査のしすぎで他に迷惑
無茶苦茶だな

※58

よう、差別主義者！
お前みたいな輩が感染した人に石投げるわかだな

※93
まずはおたくが試合出来るところまで上がってきてから言ってね

検査数増やして陽性者数が増えてるだけ
重症者数も増えてないし、死者は寿命の範疇
重症化リスクある人とその家族は引き続きご注意を

これやるのに相当なコストがかかっただろうに。実施した名古屋に敬意を評したい

※88
どんなに検査しても証明にならない、2週間隔離すればOKだとする基準がイミフ
結局移動してきて集まるんだから何を証明するんだか

スポーツファンの中には戦犯探し、誰が悪いという話が好きな
未熟な人が居るのはある程度しょうがないところ
ここのコメントはちゃんと見れてる人多くていいね

第二波はほんと身近に感染者や検査した人いるからなー
どこから感染してもおかしくないし、ここらへんが出来る精一杯やろ

ぼくは柏サポです。

厚生労働省の通達によるとPCR検査自体は一人あたり19500円となっている
感染が疑わしい症状の人や濃厚接触者の場合はタダだけど、Jがやってる一斉検査とか名古屋の自主検査はどれだけ負担してるのか不明

名古屋さんはお疲れ様でした。
今できるベストをやったと思う。
柏戦、無事に開催を願うよ。

試合前インタビュー更新されて早速読んだ
マッシモに中谷進ちゃん、張り詰めていた想いがひしひしと伝わってきて涙でた
「クラブが3回検査をしてくれて結果出るまで不安だったけど(3度とも)陰性と解ってほっとした」
「検査してくれたクラブに感謝してる」と

色々な意見があるだろうけど数回の検査で選手の精神的ストレスが少しでも軽減されたなら本当に良かった

好き勝手言う人も沢山いますが他サポさんの暖かい言葉に心から感謝
柏さんお互いに注意しながらも最高な試合をしましょう！土曜日よろしくお願いします

PCR検査は、試合直前に近ければ近いほど信頼性高いんだけど、試合の日に検査するの？

※106
名古屋は今回の感染を受けて、週明けの27日を含めて1週間で2度のPCR検査を受けるという。
完全なる自費で、その費用は数百万円にのぼる
https://news.yahoo.co.jp/articles/65be402533fec0e3a259fed96232094211020321

……………………………………………………
自主的な検査ならグランパス持ちじゃないかな
今週だけで2回、広島戦(中断)前や中断期間中に感染者見つかった後にもその都度再検査してたから相当な負担になってるだろうな
(トヨタ記念病院か三鴨教授〜愛知医科大かな)

Jリーグも自前で検査行ってるけど費用に関してはどうなんだろうねえ

原さんが今後Jリーグ独自の検査機関を一般の必要としている人達の為に役立てていく事も考えていかなければ…って言ってたね

……………………………………………………

PCR検査等については、医師が必要と判断した場合に、帰国者・接触者外来等都道府県等が指定する医療機関で実施されます。また、一部地域では、地域医師会等の協力を得て「地域外来・検査センター」を設置し、集中的に検査を実施しています。　

PCR検査等については、　
医師が必要と判断した場合に、帰国者・接触者外来等都道府県等が指定する医療機関で実施されます。
また、一部地域では、
地域医師会等の協力を得て「地域外来・検査センター」を設置し、集中的に検査を実施しています。

これらの機関においてPCR検査等を実施した場合は、検査費用の自己負担はかかりません。
初診料等の自己負担分は患者の負担となります。

厚生労働省HPより

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00004.html#Q5

また直前の検査で陽性者が出ておじゃんになると予想します
コロナはそんなに甘くないし名古屋は感染爆発中

無事開催されるようで何より。
チームが万全の対策で臨むように、我々サポーターも決まりを厳守し感染者を出さぬように試合を観戦しようね。

※111
金曜の結果から陽性でたら、濃厚接触者チェックしても14人出場確保出来るってスケジュールじゃないの？

どうしても心配ならネルシーニョだけ帯同しない方法もあるしな。
好調対決だし、楽しみだ。

マリノスでも、非常勤スタッフがコロナもらっちゃったからね。
まぁ、油断はできないというか
https://www.f-marinos.com/news/category=6_id=7098

この件でナイスだったのは、
宮城県東松島市で開催予定の復興支援活動の実施に先駆けてPCR検査を実施したら、
網にかかったってことだね。ちなみにスタッフは未症状。
拡大を防いだってことだ。(濃厚接触者なし)

残念なのは、復興支援活動が延期になってしまったということだな。

火曜日まで練習できなかったんだな
明日は猛暑日になるし柏相手にするのはしんどいね