ウチが単純に弱すぎる

THE寿人

ザ・寿人だった

寿人のゴールが見られてうれしかった

スカウティングなし、攻めも守りも選手任せ、修正力もない監督はもうどうでもよい。
やっぱ結果責任を社長、GMにとってもらいたい。反町に任せっきりでクラブとして何の上積みもできてない。
フロントが『スクラップ&ビルド』とか言ってたが更地にしただけやん、と思ってだけど、瓦礫が残っている分余計たち悪いわ。

J2降格１年目でここまで低迷するチームはちょっと記憶にないな

フィリッポ・インザーギのパクリで先っぽインサートか

サムネこれ完全に

松本が三代目の監督を招聘する前に
早く勝利を手に入れるのじゃ

高木君、残念でしたね。

終わりやね

まだ10節やん

これで終わりとか優勝無理とかアンチかよw

まっすーお見事。打点高いね！
寿人らしいゴール！

布解任はよ。山雅は良い所なし。
チャンスをまともに作れないのは指揮官失格。

今更だけど何故監督を布啓一郎にしたの？
言いたかないが、良い評判ほとんど聴かないよな

とはいえ布さんがJ1で勝てるサッカーをしようとしてくれてる節はあるのに、選手のレベルが低すぎてついていけてない感はある

やっぱり予算24億じゃ少なすぎない？クラブとして目標達成するには30億はせめて欲しいよと思ったね。

反町なんていらなかったって言ってた人達は、今元気にしてるのかな。
何かにトライしてうまくいってないなら我慢できるけど、
何がしたいのかわからないのがきつい…

森下くんそういうところなんだよ。ポテンシャルは抜群なのに本当に勿体ない選手

鞠サポ向け前貴之プレー集
24:09(DAZN39:33)真ん中で縦パスと危険なエリアへの侵入
48:13(DAZN1:21:17)当たりの強さ見せる
49:18(DAZN1:22:19)クロス
51:20(DAZN1:24:23)ゴール前で張る
61:58(DAZN1:35:06)攻撃参加
83:50(DAZN1:56:56)最終ラインで守備
89:29(DAZN2:02:22)最終ラインで守備
91:24〜92:00(DAZN2:04:26)攻撃参加
94:46(DAZN02:07:47)攻撃参加

し　　っ　　て　　た

反町はJ2専の監督って結論出たじゃん。ただ昇格するだけじゃ何も意味がないと2回も学んだはずなのに、健忘気味の人が多いなあ…

広島サポ、この試合見てた人多そう

※18
普通に上手いし、返してくださいってお願いしたいレベルにあると感じたな

チームになってない、個人の寄せ集め
けど、個々のアイデアが上手くかみ合った時は良い攻撃になることもある位のタレントは揃っているとも言える
こんなチームになるなんて以前は考えられなかった
でも、こんなサッカーをしているようじゃ今まで応援してきたファンも徐々に離れていくでしょう

※12
19位なんだわ

※24 2年前は20位から優勝しましたけどね

ご新規さんですかね

※25
2年以上サッカーを見ているならそろそろ20位から優勝とかいう題目ではなくサッカーの内容を見られるようになった方が良いと思います

※25
ここから優勝できたら謝るわ

寿人のゴールが凄かった
増嶋の2点目のFK時の松本ベンチからの煽りも凄かった
時間稼ぎは露骨だったけどそれでイライラして失点とか…

※27 忘れんなよ？

やってること自体は間違いじゃないからね。2016年の清水みたいに最後10連勝くらいしてまくれば良いだけの話。

今年は過密で運が悪いと簡単に５連敗もするけど、噛み合えばそれ以上の連勝も割と簡単にできると思ってる。

※25
そういうことはその優勝したシーズンの10節の順位と比べてから言ってもらえませんか？

※25
20位だったのは6節で、11節には立て直して10位だったんですが？
これから監督の戦術に見合うレベルの高い選手獲得して、優勝するんですかね？

※28
あれはイライラして失点したわけじゃなくて、
2点目もだけどセットプレーで増島をフリーにしてる守備がおかしいだけ。

じっさい布監督ってどうなん？
勝ちきれないけど負けない反町と何が違うんやろか

いつも松本さんはサポ同士で喧嘩してるね

ここ最近のj2での成績
2016:24勝12分6敗
2017:19勝9分14敗
2018:21勝14分7敗

2020:2勝3分6敗
　
だいぶ派手に負け散らかしてる…

どう考えても今シーズンは捨て回だろ。2回のJ1昇格でサポ含め分かりきってるんだから、サポならガタガタ騒ぐな。今季全敗でもなんら問題無い。5年後にJ1定着できることが大事。

5年ぶりの5連敗って5年前ってJ1じゃ…

個人的な感想としては反町さんは特殊(優秀でもあるけど)で布さんはロマンな監督かなと。
すぐにある程度の結果を出して欲しいなら反町さんだし、暫くグダるのを我慢しつつチームのスタイルや色を付けていくなら布さん。
松本さんとこは反町さんで早くに上手いこと行き過ぎたのが今後10年位引きずりそう。
あと反町さんがJ2専というのは違うと思う。

山雅は今更反町回帰は無理だろうし、
仙台で安定してた渡邉監督にすれば！
ついでに干され始めた石原崇兆も呼んじゃおう。

それでは帰ってこられんぞ森下、メンタルを整えて安定感を

※32
正直、今のメンバーでゾーンとか甘えだと思う
まぁマンツーマンの準備が出来ないんだろうね
過密日程で相手のメンバーが予想しにくいのもあるけど、全然準備が足りてない
選手は回復でいっぱいいっぱいの部分があるからそこを頑張れば結果に繋がるのは間違いないし、今までそこは松本の強みだったんだけど
反町監督に任せっきりでクラブには何のノウハウの蓄積されてなった

いうて今はj2だけど、金のない我々を長い間j1に定着させる軌跡を作ったのは反さん達のおかげなわけで、j2専というのはちょっとですわ

文句無しの試合。ジェフで組織的なチームなんて長い間みれなかったので、無秩序でない守備に感動を覚える。

勝ったのにジェフサポさんが全然いない

今日の影のMOMはゲリアだと思っている

千葉は多分早くても来年までにはJ1復帰してるじゃないかなーと感じてる。

※38
ウチらも今の監督になって一部サポ間で似たようなこと考えてた時期があったので言える立場ではないが、「短期間での理想の内容と結果」を求める人ほど厳しすぎるかなってのがある。
まぁ、周囲がどうこう言おうと、フロントと布監督が一緒にどういう未来を描いていて、その実現のために我慢強くブレずに居られるかが鍵だな。

毎試合変な松本サポ湧いてくるなそりゃ評判も悪くなるわな

今年は降格ないし、布監督も初のJ2で選手も体制もいろいろ変わったし、今はけが人も多いし、噛み合わず負けが続くことも予想できた
クラブが1年でのJ1昇格を目標に掲げるのも、昨年J1にいた身としては当然のことだろう
この調子だとその目標が実現可能だとは思わないけど、少しずつチームがよくなること期待して応援し続けるしかない

※47
まあほぼ1人なんだけどねえ…ノイジーマイノリティってやつですよ。

今年j3降格ないのが悔やまれる。折角いらないサポをアルウィンから一掃して新生する良い機会だったのに。コロナふざけんな。

あー、またなんかアホが湧いてんね。
ここのコメ見るのやめとこ。

他サポさん、申し訳ないけどどうせまたうちのエンブレムつけたのがギャーギャー言うだろうから放置してやってくださいね。

※46
結局目先の結果を重視してしまうのがサポーターの性だよね。
中堅以下のクラブだとその育てた選手が来年いる保証がないから忍耐強く待つことにメリットを感じないのかも。

J2基準の金も設備も無い地方クラブが監督の力だけでJ2にしがみついても意味ないよ。J3にも秋田、熊本、岐阜、富山、鹿児島、讃岐、長野と山雅より設備とサッカーする環境がいいクラブは7つくらいある。あるべき位置に戻るだけ。

※15
でも首位の長崎の予算も松本と大差ないんだよね…

寿人さんー！！
かっこいいゴール！

増嶋や ああ増嶋や 増嶋や
二得点だけじゃなくDFの統率もさすがでした
寿人のゴールは動き出しを見た瞬間に「うまい！」と声が出たわ
3-0が安心できない御時世だけど、ユン・サッカーだと危なげなかったな

※53
岐阜県民だけど岐阜の設備と環境が良い？冗談キツいわ…スタは古くて屋根もないし改修の可能性も無いし(世の中もっと酷いところあるけど…)、専用の練習場やクラブハウスはないし、フロントが監督探す時のコネはないし、社長はサッカーの勝敗よりも集客やイベント重視だし(営業マンとしては優秀だけど)

※52
＞結局目先の結果を重視してしまうのがサポーターの性だよね。

ホントそうなんだよね。
というかそうじゃない(=目先重視じゃない)サポーターのほうがリーグレベル問わず少数派という。

こういうほんの僅かの抜け出しに何度やられたことか
まさにザ・寿人のゴールだな

今年は降格ないんだし、のんびり試合見てればいいと思うんだけどね。

※57 岐阜市スポーツ交流センターって、トレーニングルームも、大規模浴槽も、映像ルームも完備した二階建ての立派な設備じゃないすか…うちは風呂のないプレハブ小屋しかないですよ。何個か岐阜市の芝の練習場いっぱい使ってるみたいでやっぱり山雅より格段にいい環境だと思いました。うちは人工芝一面しかないので…。

布さん程度しかコネはないし、フロントは喫茶山雅というグルメショップに金かけて毎年けが人続出ですし…やっぱり岐阜さんはよっぽどウチよりプロクラブしてると思いました。なんでうちがj2で岐阜さんがJ3なのか信じられないです。逆であるべき。

アルウィンだけは、長良川競技場よりいいかもしれませんね。でも本当にそれだけだと思います。

名古屋みたいなJ！さんから見たら、二回J！に上がってきたうちはJ2の中だとトップの設備や金を持ってるクラブに見えるかもしれませんが真逆です。アマチュアやってた時とほぼ同じ環境でサッカーやってるだけなんですよね。JFLの1クラブ規模だという認識が最適かもしれません。

※6
うちは降格した初年度の2018年、16位でした。

人工芝の練習場でなく喫茶店作って意味不明なイベントやって遊んでるくらいだからな。
クラブ作りは反町に任せっきりでフロントは街づくりにご執心してきた結果ですわな。

今日の個人的MOMはゲリア。
右サイドを完全に制圧していたし、攻め込まれているときは内でいいポジションを取って弾き返してた。
あとは増嶋、為田、矢田とみんな出足がうちに優っていた。
1点目はthe寿人って感じのゴールだったね。
立て直すしかないよ。うちは。
今日は阪野がうまく機能していなかったし、アウグスト、イズマも前節ほどキレがなかったね。

実に寿人っぽいゴール！

※52 ※58
目先の結果、大事だと思いますね。
仰られる通り、選手はすぐいなくなっちゃうし。
試合数が多くて保護貿易をしてるプロ野球やプロレスだったら「焦らず経験を積ませろ」みたいに言えますけど、完全に自由貿易なサッカーだと、良くも悪くも選手の移り変わりが激しすぎて、目先の結果以外信じられないと言うか。
昔は選手の流れ着く先がマリノスや浦和や鹿島あたりで止まってたのに、今やてっぺんがレアルやシティやバルサですからねぇ。

普通は矢田はあそこにクロス入れないだろうし、結果的に入ってもミスキックだからDFはGKに任せるしGKは待って確実にキャッチしようとする。
普通なら合わない場所なんだけど、寿人さんはそこを狙って走り込んで来るんだな〜
散々やられたDFとGKなら警戒するだろうけど、免疫がなかったらこうなる。
まさに初見●し。

寿人ーー！ よかった〜

※18
一応全部見た。個人昇格してマリノスに来たのも納得な上手さはあるね。
でも松本がガタガタで前も一緒に沈没しそう。
サポもここのコメ欄見る限り内輪揉めで新加入選手に触れる余裕すらないみたい。
半年でレンタル終了してマリノスに戻るのが前には最善だろう。

もう優勝でええやん

ガリア推しの俺ホクホク
高木になんもさせなかったな

ゲリア

やはりJ2は監督にお金をかけないとダメなのがよくわかった、監督もだけどフロントの責任は重い。

※6 １７位で降格した翌年１８位だったチームがあったような

布監督フォーメーションいじりすぎて選手が戸惑っているようにみえるけどどうなんだろう

※7 好き　　　寿人は以前テントなパフォもあったよな

川又、泰士、土曜日ヤマハで待ってるで
恩返し弾は不要やからな

新監督１年目は、結果は出ないよ。戦術が浸透してないから。

完敗でした、残念賞。
山盛りソーセージ食べにいきたかった。
今年は降格ないし最後までやって貰うズラ。
選手も見切りを付けて出てくだろうけど、今年も来年も赤字だろう、しょうがない。
とりあえず毎回セットプレーでマーク付けないでゾーンで守って失点して負けるの修正してほしい。

＊77、選手達に自分達で考えさせるて成長を促す方針だそうで、前からＧＫの村山がたびたび「細かい指示や決まり事が無いから凄い戸惑ってます」言うてる。
普段の練習でも攻撃の練習ばかりだって。
試合中にかなり大胆に修正する監督だけど、間違いなく練習ではそんな事やってない。

まあこんな感じになるのはある程度予想済みだったな
むしろJ2だといつも半分よりも上にいて今の結果から現実逃避したい奴らが
フロントだけに責任をなすりつけてるようにしか見えんな

完全に流れがウチが降格初年度のときと一緒や
功労者切り、監督交代、J1で通用するサッカー目指すとか…デジャブ見てんのか？ってレベルだわ

松本は日本のサンダーランドを目指せ！

※80
よく分かってらっしゃる。(ただ、1年目で浸透するとしたら、選手たちの下地がかなり出来ている状態である証拠。)

けど、それを受け止めきれない人も居る。
これはもうしょうがないことだ。

低いのは選手のレベルだろ。布さんは反町よりずっとレベルの高いことをやろうとしてる。3バックと4バックの併用も、ショートパスとロングパスの使い分けもJ1で上を目指すチームになりたいのなら当たり前のようにできなければいけないこと。セルジーニョ、塚川、前、高橋、鈴木以外は全員レベル不足で総入れ替えしてもいいんじゃないかと思う。

特に村山見たいなJFLレベルのキーパーを先発させてる時点でJ1レベルのチームには程遠い。ジュビロ戦の1点目をあれ止めれないとかレベルの低いキーパーそのもの。

※81
細かい指示や決まり事が無いから凄い戸惑ってます

コレに近いコメント去年選手達から散々聞いたんだよなぁ

こりゃあヤバいかもな

ジェフさんターンオーバーの控え組の方が強いですやん。

まあ、連勝と言ってもまだ調子の出てない下位チームに対してだからな。
次の磐田戦からが本番だろ。ここで連勝続けられないと来年J1には行けない。

※81
『毎回セットプレーでマーク付けないでゾーンで守って失点して負けるの修正してほしい。』
同感。
スポンサーさんに『ディフェンスは並んでいるだけと言う認識でいいでしょうか？』とか『ストライカー不在 キッカー不在 ディフェンスリーダー不在 ゲームメーカー不在』とか呟かれてしまっている。『本日の試合はセルジーニョ対ジェフ千葉で行われています』とも。
まずは、反町さんの言うところの『ファイティングポーズ』を最後まで取って、ディフェンスから立て直してもらいたい。5連戦で準備期間が短いので、良い流れを取り戻すのも大変だけど。

再来年J3で待ってるよ

※56
1-0で終盤ドキドキするのがユンサッカーの醍醐味だから、3-0は安心して見れるレベルやで

※81
あっ、ヤバいやつだ。

大型補強ができない地方クラブは、規律とファイティングスピリットで戦うしかないのに、試合をコントロールするとか技量で上回るとか、なぜ夢を見るのだろうか。。。

勿論J2でエンターテイメント性を高いサッカーをしたいなら全然ありだけど、J1に定着したいなら夢物語じゃないかと思う。
地方クラブでJ1に定着できたのは、ハードワークを続けた新潟や仙台、そして昔の鳥栖。もしくは徹底的に戦術で守り抜いた甲府。
勿論昨年の大分みたいに素晴らしい試合コントロールでJ1残留できた例もあるけど、それはガチガチの戦術理論に支えられての事。セリエAで躍進してるアタランタも同じで、ファイティングスピリットと戦術理論が噛み合ってる。

「地方クラブ」×「選手の自主性重視」×「アカデミー・育成が全国トップクラスではない」
この条件で試合をコントロールしてトップリーグに定着している例があったら、国内でも海外でもいいから逆に教えてほしい。

強いジェフが戻りくるとなんか嬉しい

※61
「常時使用できる天然芝の練習場1面」を確保できてなければJ1ライセンスは降りないはずなので、人工芝一面しかない、ってことはないのでは

※53
長野は環境いいのはスタジアムだけだよ。
でも練習には使えないし、練習場は去年9月の台風で被災してやっと使えるようになったのが7月。
それも3日目にして再び水没ギリギリ回避という綱渡り。
練習中は周りから出入り丸見えの仮設トイレだし、当然風呂もない。
かりがねキレイでいいとこでうらやましいよ。風呂だってすぐ横に浅間温泉があるじゃないか！

シュートの精度高ければ後半もう少し点が取れた試合でしたね。
そういえばクレーベはどうしたのだろう？

太郎ちゃんおらんけど怪我？　前ちゃんはオフに個人再昇格してそう。

※98
太郎はようやく全体練習合流と2〜3日前の地元新聞の記事に出ていた。
試合に出られるようになって本調子に戻るにはもう少し時間がかかると思う。

※53
J1規格のサッカー専用スタジアムがある時点で、うちよりはるかに環境良いんですけども

負け耐性ないからな、うちのサポは
これまでのこと考えればしょうがないけど
これでサポ淘汰されて、アルウィンのゴール裏に入りやすくなれば個人的にはアリだけどｗ

いよいよ終わりやね
フロントの脱反町作戦は大失敗

※76
降格翌年…18位…前田…うっ頭が

※8
「入ってるよね？」みうらじゅん

松本は守備の連携不足感が素人にもわかるレベルで伝わってきた
バック3人ともレンタルの若手だったんだね
最終ラインの統率が全くといっていいほど出来ておらず攻撃よりも守備が致命的と感じた
千葉も良かったけどそれより松本の練度がなーって試合だったやな

※99 攻撃陣でセルジと共に違いを生み出す選手なだけに、早く戻したいだろうけど、
まずは戦列に戻ってこれそうで何よりだね。

エスナイデルや江尻の末期の時に近い感じが松本からした。
布さんは限界かもな、インタビューの時目が真っ赤だったし、フロントが早く介錯してやれよ。
反町は無理なのか？

※93
その3つの条件に当てはまるとしたら鹿島しか思いつかないな。

今から監督を変えるのであればエスナイデルはすごく良いチョイスな気がする。特殊サッカーなので最初は負けまくること間違いないけど、今も負けまくってるから問題ないし今期は30敗しようが絶対に降格しない。そうして来期頭から超攻撃サッカーハマり始める
ようになれば…

反町曰くエスナイデルの千葉は理論は正しいかった、走れる集団じゃなかったから穴だらけで崩壊したとのこと。走れる下手くその揃ったウチであのハイライン戦術は上手くいきそうな気がする。

※109
エスナイデルが結果出してた年はキムボムヨンが走り回ってカバーしてた。
マリノスもそうだけどハイラインはDFの足の速さが必須。

あとはGKか。これも特殊なのでマリノスも試行錯誤してたけど。

控え組強くてワロタ

※110 理想はマリノスよね。ポステゴグルー攻撃サッカーも最初はお笑いだったけど今ではアジア最強。今シーズンはサッカー選手やめて最下位お笑い芸人でいいからエスナイデルに任せて、来期勝負に出るのは一つの手な気がする

攻撃サッカーでないとJ1で上に行けないが根底にある監督交代だし、エスナイデルならそこにも合ってる

※112　やめとけw　ウチのは一種の宗教だからw　加えて補強や編成も大変だって。
Jリーグがリーガと提携してるんだからリカルドロドリゲスみたいな監督をJリーグ経由で紹介
してもらった方が早いって。

予算は仙台、湘南、大分並みのものがあるのだからJ1を見越した攻撃的なサッカーは間違いじゃないはずなんだ

同カテゴリーから監督引っこ抜いておいてのエスナイデル待望論とか流石に群馬が可哀想だ

反さんからの移行期だし
サッカーも180°違うんだし2〜3年は身守らないとね
細かな指示ないから戸惑うってのはサッカー選手としての底を晒してるようなところもあるかな
山雅がそういったサッカー脳ない選手しか獲得できないのなら監督代えるしかないけど、この先考えてるなら選手がピッチで修正できないチームに未来はないと思うよ

千葉さんはエスナイデル好きじゃないんやな

次のチャンスを与えてみる価値は十分ある監督に見えるが

村山はセーブはJ1で通用まるでしなかったけど、足とキックは通用したからね

個人的にはますますエスナイデル来て欲しいなあ…うちとは上手く合う気がするんよ

山雅さんからエス将待望論出てるけども、3年やって上がり目なし、落ちていくだけだったからな。
チーム内もバラバラな雰囲気が伝わってきていたし、絶対にやめておいたほうがいい。

ちょっと興奮しすぎな松本サポかいるが…今の選手達が布監督が細かく言わないから動けないってならエスナイデルでも同じだぞ。
あと、布監督が守備練習しないってのも見たけどエスナイデルもしないぞ。

エスナイデルの時は近藤直也がDFラインまとめてて、監督の要求無視してラインコントロールしてることも多かったし。
普段の練習はハーフコートのみで番記者からは呆れられてたし。

Sは練習試合もしないからな、控えに回るとバシバシ試合感がなくなるゾ

エスナイデル来てくれ〜