【J1第18節 G大阪×名古屋】G大阪が苦手の名古屋からリーグ戦4年ぶり勝利!宇佐美弾で逆転勝利収め2連勝飾る
- 2020.09.23 21:26
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いや、オフサイドやん
https://imgur.com/bMuDsPt.png -
※65
申し訳ないですがDAZNも入れない例のアンチマッシモの大学生の方ではないです風間の負の遺産とは具体的にどういったもの何ですか?それがどの様に影響していますか?
シーズン序盤の闘い方は素晴らしいとは思うけれど他所のクラブではこの厳しい日程を何とかこなす為に無理してでもターンオーバーをして控えや若手を起用しているけれどマッシモはそれをせずにほぼ同じメンバーに固めてしまいその結果特定選手の疲労が溜まり後半走れない状態が増えてしまって勝てなくなってきてるし、来年もチーム数が増えてオリンピックもあって過密日程なる見込みなのにこの闘い方じゃ自分としては疑問しかないです
攻撃も序盤に見られた自分達で相手を崩す形は影を薄めてしまい今のようなリアクションが主体になってしまいカウンターやセットプレイでしか得点の機会が無い状態だと正直厳しいと思いますがどう思われますか? -
※71
アマチュア監督時代に桐蔭横浜大学や筑波大を率いて好成績上げたことや川崎時代の成績や車屋や谷口や小林悠らを育てた実績やピークから下降気味だった中村憲剛や大久保らを再びピークへ押し上げた実績があるのは大きいと思いますが、名古屋では失敗してしまったもの事実です
マッシモも鎌田や武藤や長友を育てた実績や鳥栖と東京時代に組織的な守備に定評はありますが、攻撃パターンの乏しさや選手起用の柔軟性の無さから鳥栖と東京では契約満了や解除に至ってしまっているのでフロントが攻撃的なサッカーを目指してるのであれば反りが合わないのではないかと思います -
※84
あまりにもマッシモ に対する評価が正当じゃないからですよ。
風間には2年半あったのに、ようやく途中就任から1年で1シーズンはまだ終わっていない。
ずっと低迷していたウチで、今年は苦しい台所事情の中、上位に食らいつく戦いをここまで見せている。
にも関わらず、すでに失敗のレッテル貼りをし、さらには辞めても何も残らないと罵る。いったい彼らは何を望んでいるのか?
毎試合5点取る試合?風間でそれができた?
タイトル?風間でそれができた?
育成?風間でそれができた?何一つ風間が成し遂げていないものをなぜにマッシモができて当たり前みたいにいうのか。
みぎ然り。 -
まずサポ1人1人で、今年1年に求めるものや理想のサッカーが違うから、そこで荒れてる気もする
フロントはなんか言ってないの?
あと風間に任されたのは土台作りで、マッシモに任されたのは結果を出すことだからじゃないの?
お互い評価基準が違うというか、求められたものが違うというか
マッシモが辞めても何も残らないうんぬんは一応瓦斯と鳥栖の結果を見ての判断だから完全に間違いとも言えない(正解とも言えないが)
あと、風間が土台作りに失敗した原因が、風間じゃなくて土の質(フロントと選手の質)にあったとは誰も考えないんだな
(これも個人の勝手な主張で正解とは言えないかもしれないが)
外野から見た感想はこんな感じ -
とりあえず評価は公平にしなあかんよね
前半戦終えて勝点30、6位(ただし他クラブより数試合少ない)
近年の名古屋のJ1で6位以上ってのはストイコビッチの頃まで遡らないといけない
勿論、これから全く勝てなくなる可能性だってないわけではないけど、途中評価としては全く問題ないレベルどころか近年の成績加味すればむしろ褒めて然るべき成績なんじゃない?
今の時点でフィッカデンティが辞めても遺産が何も残らないと断言したりするのは全く公平とは思えない
単なるフィッカデンティが嫌いって感情だけで話しているよね
それと、ユースに言及して風間監督の功績みたいに言うけど、昨年プレミアで対戦相手として現地観戦した戦いや、ファイナルを見た上での感想は全く風間監督のやっていたサッカーとは異なると言うこと
風間監督はあんなにロングボール使わないよ
ロングカウンターもしないし
だからユースは風間監督の功績と言うのは無理あるし、ユースの監督に失礼かと -
※86
風間監督が土台作りを任された言うけど、土台を作ると言う結果はできていないと思いますよ?
そしてフィッカデンティ監督の結果は現時点で近年の名古屋の成績考慮すれば十分高い評価を与えられる「結果」です
理由は上で書いた通り>風間が土台作りに失敗した原因が、風間じゃなくて土の質(フロントと選手の質)にあった
ブラジル代表やオーストラリア代表選手(しかも期待通りの成績)はじめ、低迷しているチームにも関わらず多くの選手を獲得したわけでフロントに問題あったと言うのは、疑問
そして選手の質を言うならば昨年とほぼ変わらない陣容だから選手の質に本当に問題あるなら今年も去年並みに低迷していないと評価としては正当ではないですよ
そういえばマテウスと言うスペシャルな選手をほとんど起用しませんでしたね、風間監督は -
※89
土台ができてないと思うのは俺も一緒よ 失敗したと書いてるでしょ
フィッカデンティに対して批判的な気持ちになる人の気持ちはこうなんじゃない? って意見も書いたけど
俺自身は別にフィッカデンティにたいして批判的でもないからね
あと名古屋サポだから皆名古屋の選手の質を疑ってないみたいだけど、風間が土台作りに成功した川崎と比較してどうだったのか?
って話よ
ブラジル代表もオーストラリア代表も個の能力で疑いはないけど、風間の言ったことをピッチで表現する能力があったかどうかってのが問題だと思うよ 言語が違えばより難しくなるよね
結局風間の土台作りは風間と中村憲剛と大久保嘉人の化学反応の結果であって、風間単独だけの功績じゃない ってのが俺の見解
6位でここまでごちゃごちゃ言われてるのは、1位の可能性が薄い6位だからじゃないっすかね
川崎がわりーよ川崎が(ということにしておこう -
※90
あなたが失敗と思っているのはわかっているよ
「E1ZGNhMDY0」この人はそうでもないようで
風間は土台作りだから時間与えた(でも土台は全くできず)
フィッカデンティは結果を求めるから時間を与えない(近年の成績考えれば現時点では好結果)
どうして現実を無視して風間監督は素晴らしくフィッカデンティは全否定となるのかわからんのよねフィッカデンティは辞めても遺産が残らない→そんなもん後任次第、現時点でコメントしようがない
フィッカデンティは結果求められている→どの監督も結果は求められ、風間は「好結果」を残すことが出来ず、フィッカデンティは現時点で「好結果」は残している>風間の言ったことをピッチで表現する能力があったかどうかってのが問題だと思うよ
その風間監督の言っていたことって?流石に俺は名古屋サポでもないからよくわからん
試合後の会見は何度かみたが抽象的なことしか言わないから何したいのか言語化できていないように思えた>6位でここまでごちゃごちゃ言われてるのは、1位の可能性が薄い6位だからじゃないっすかね
それ言い出したら川崎以外全部、、、
何度も言うけど、名古屋の近年の成績考えれば1位と差があろうがなんだろうが6位は褒められるべき「結果」よ
それどころかシーズン終了時に一桁順位であれば充分好結果と評価できるもの評価は公平にしないと、繰り返すけど








ID: Q2MjAwYWI2
個人的には決めきれずミスが響いて1-1が妥当かなと思ったけど、微妙な判定も絡んで逆転できたね
中盤の世代交代どうなるやろと思ってたけ矢島、山本、高、高江か。ここに芝本が絡んで井手口ももう少し残ってくれたら最高だが
ID: RmYzM3ZTc1
いや、オフサイドやん
https://imgur.com/bMuDsPt.png
ID: Y3MmFmNzky
勝てて良かったけど米本の偉大さがよくわかる試合でした。好きな選手だし、軽傷でありますように。それとくれぐれもジェソクをよろしくお願いします。
ID: NlZWZjMGU3
どこまで行っても失点してしまうなんてありがちだからな
2点目取れないほうがきつい、もうちょい前の選手似お金かけるべきじゃないかなと
ID: FlNGM3Zjg5
遠藤のタイミング調整は流石の一言だな
ID: E1ZGNhMDY0
来年もマッシモのままだと若手や去年までの主力組だった選手が出場機会求めて移籍するし、有望な新人にも逃げられる、J2落ちる前のようなことの繰り返しになるからマッシモは今季までの契約してもらいたい
ID: g5NDQzOWJk
風間解任からのフロントの迷走っぷりと見えない方向性をみるとクラウドファンディングも低迷するわな
ID: llNGQwM2Nk
前半のうちに2点目取れてたらよかったんだけど、なかなか取れないね。
マテウスのシュートがバーに当たったやつは何であんな上に跳ねるねん!って感じだったけど、あれが運の尽きだったんだろうか。
後半の頭以外はいいとこなしだった。ガンバさんにうまくやられたわ。
ID: RlMTU5NzRj
マッシモの手腕に関してはいろいろ意見があるだろうけど、
今年のレギュレーションとは相性が悪いのは確かだわ。
そして来年も過密日程なんでしょ。20チームになるし、五輪も予定されてるし。
ID: E5NjA4YjBm
※23
まずGKからのパスを味方DFに当てて、次にMFのミドルをオフサイドポジションに居るFWに当てます。
すると相手は混乱して、後半自分たちのペースにすることができます。
※24,28,32
って鯱さんが答えるんかいw
ID: ZjMTZhNjI2
今夜はガンバ相手だからオジェソクで良いけど、正直 成瀬で良かった。
リードして終盤のオジェソク投入ってのが良いと思う。頑張って自信を付けた成瀬の方が攻撃に関してはスムーズだった思う。毎度 前3,4枚だけで簡単に点取ることが出来る訳ではない。
相馬は、本当に今シーズン中盤から起用頻度が増えるほど閉塞感を感じる。打ち破ってほしいと願う。
ID: M3OWRlNDVl
イタリア人監督からしたらSBの守備力のなさは、びっくりするだろうな。ジェソクを使いたい気持ちはわかる。
ID: U2MTk2MmI5
※51
贅沢な使い方だとは思うけど、成瀬と言う選手が名古屋で期待されているのは聞いているし、ひとつのやり方じゃないかな。
ジェソクは完全な守備専だからね。左のSBが攻撃的ならバランスはよくなるんだが。
ID: Y2Y2ZlZjM5
※51
後半クロスにジェソクとパトリックで競り勝ったシーンとか成瀬だと何度も狙われてたけどね
正直攻撃面はジェソクじゃ物足りないし手詰まりだった後半に成瀬を投入出来たらなと思った
U19には参加してるのにベンチ外が続いてるしオファーでも来てるのかと心配になる
ID: gxZjlhZmIx
まだアンチ名古屋の大学生が名古屋のアイコン使って暴れているんだな
マジでクズだろ
ID: VhMDhhOTZi
※18
マッシモで勝つと静かになってマッシモで負けると元気になるしあいつ名古屋サポじゃないだろ
事実関係無視した人格批判繰り返すし評判下がるから名古屋サポ名乗るのやめて欲しいわ
ID: A2NTliOTE1
ジェソクは出して欲しくなかったなー
飼い殺しにするよりはマシなのかな?
本人もガンバ相当好きだったみたいだし
ID: FhYjllZjgx
ドラえもん「通りぬけフープ~」
ID: AxODI2MjYz
試合見直したら結構面白い戦い方だった
両SHが中に入ってパス回しに参加→SBがWBみたいに大外に張る
守備はオーソドックスな442で攻撃は352のCBが1枚上がったときみたいな形
このやり方なら後ろが重くなりすぎずに今までの路線も継続できそう
ID: I2ZGNjZmJk
※56
それは18に向けた言葉なのか「みぎ 」に向けた言葉なのか、それとも両方なのかどちらなんすか?