【J1第19節 柏×横浜FM】横浜FMが後半32分からの3ゴールで逆転勝利！今季初の4連勝を飾る
2020年 J1 第19節 柏レイソル VS 横浜F・マリノス
柏 1－3 横浜FM
三協フロンテア柏スタジアム（2715人）
得点： オルンガ エリキ オウンゴール 前田大然
警告・退場： チアゴマルチンス 三原雅俊
戦評（スポーツナビ）：
ホームの柏は横浜FMのパス回しの前に押し込まれる展開となるが、ゴール前で集中したディフェンスを見せてボールを奪い、縦に速い攻撃で応戦。すると、セットプレーからオルンガの3試合ぶりのゴールで先制し、リードして試合を折り返す。しかし、後半に入ると足が止まり、徐々に決定的なパスを通され始める。後半32分に同点ゴールを奪われると、守備陣がこらえ切れず、失点を重ねて勝点で並んでいた相手に痛恨の黒星を喫した。一方、横浜FMは自慢のパスワークで終盤に連続ゴールを挙げ、4試合連続の3得点で快勝した。
柏 1－3 横浜FM 三協フロンテア柏スタジアム（2715人） 得点： オルンガ エリキ オウンゴール 前田大然
警告・退場： チアゴマルチンス 三原雅俊
戦評（スポーツナビ）：
ホームの柏は横浜FMのパス回しの前に押し込まれる展開となるが、ゴール前で集中したディフェンスを見せてボールを奪い、縦に速い攻撃で応戦。すると、セットプレーからオルンガの3試合ぶりのゴールで先制し、リードして試合を折り返す。しかし、後半に入ると足が止まり、徐々に決定的なパスを通され始める。後半32分に同点ゴールを奪われると、守備陣がこらえ切れず、失点を重ねて勝点で並んでいた相手に痛恨の黒星を喫した。一方、横浜FMは自慢のパスワークで終盤に連続ゴールを挙げ、4試合連続の3得点で快勝した。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2020/092716/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2020/092716/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2020/092716/recap/
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
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[Jリーグ公式]選手コメント
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[Jリーグ公式]レポート・動画
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[YouTube]ショートハイライト:柏レイソルvs横浜F・マリノス 明治安田生命J1リーグ 第19節 2020/9/27
https://www.youtube.com/watch?v=EuaTvZO9cnU
ツイッターの反応
エジガルのポストプレーでご飯三杯いけます。 #fmarinos
— ひがるぅ (higaroux_3150) 2020, 9月 27柏1-3横浜M ほいさっさああああああああっ #fmarinos https://t.co/yIT5PULy5z
— のらまり (noramari_0) 2020, 9月 27鬼門突破 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 横浜Ｆマリノス４連勝！！！
— JON (yokohama045yfm) 2020, 9月 27よっしゃ勝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ 4連勝‼︎ テル大丈夫かな… #fmarinos
— 🗼みのっち🕶メキシコ🇲🇽🇫🇷⚓️Fマリノス⚓️⚽️ (flingdosanko) 2020, 9月 27マリノス勝ったけど仲川ハムストリング痛めたか。。。 #reysol #fmarinos
— yoru (yoru_sitte) 2020, 9月 27マリノス勝ったー！ 3得点ともきれいな流れでした 勝てたのはよかったけど、今日のマリノスはほんとに荒かった レイソルの戸嶋くんの怪我が重すぎないことを祈ります #fmarinos
— でぃー⊿⊿🇫🇷⚽ (sakamichi46Dyfm) 2020, 9月 27伊藤槙人、後半よかった、戦ってた気がする。メンタル強い。 ｶﾞﾝｶﾞﾝ速いタイミングでパス入れるんで、ブンちゃんも呼応して入れて、テルがｳﾗを狙いやすそうだった。最終ラインからテンポを創ってた。 #fmarinos
— ooooshi (chan_jpn) 2020, 9月 274連勝！！！ #fmarinos https://t.co/xCJAtlbuQs
— Takahiro (Taakaaa67) 2020, 9月 27ガチンコのミラー配置で超ハイテンションゲーム 強い勝ち方したな 仲川大丈夫かよー #fmarinos https://t.co/B8f52WhzZ1
— naota (naota_0705) 2020, 9月 27先制されたけどマリノス4連勝～。前線で圧かけまくれるのいいよねえ。柏にガチンコで勝ったの嬉しい。2位に離されないように勝ち進め！（笑）
— いちゃおメンバー🌹 (ichao130) 2020, 9月 275chの反応
387 U-名無しさん 2020/09/27(日) 20:59:43 ID:wnZnyDz90
勝ったでー
マツケン報われてよかったな
エリキは神だわ
389 U-名無しさん 2020/09/27(日) 20:59:47 ID:7R 9FtjL0
今日はアクシデントがありましたが、終わってみれば３-１の完勝でした
おつかれさま
391 U-名無しさん 2020/09/27(日) 20:59:51 ID:TPzus1sP0
いい試合だったのに
最後だけいらん…
※終了間際、ライン際のボールを追った仲川輝人が負傷
397 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:00:17 ID:RXH7d4Zf0
この怪我は本当に無駄……..
責める気にはならないが、状況判断さえできておれば。
401 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:00:26 ID:DmQYjHOy0
テル……勝利喜べねーよ
406 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:00:51 ID:uRGwGTC70
勝ったのは良いけど後味悪いしなんか妙な雰囲気の試合になっちゃったな
最初から主審がちゃんと裁いてたら違ったろうにな
416 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:01:38 ID:Plw9gqmy0
なんか喜びづらいね。
戸嶋選手の一日でも早い復帰を願います。
※前半36分に戸嶋祥郎が負傷交代
421 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:02:07 ID:/x1cYL2I0
喜べない試合だなぁ
怪我は誰であっても見たくない
425 U-名無しさん 2020/09/27(日) 21:02:32 ID:kLbC5ODN0
戸嶋もテルも早う治してくれ
まずは戸嶋に鶴。
負傷を招いた危険なプレーはもちろんクソだ。
しかしそれを流した自称審判のド素人どもがそれ以上にクソすぎた。クソが！
戸嶋に鶴
サチローさんに鶴。
それ以上に今日の審判には本当に納得いかない。
戸嶋大丈夫かなあ…
大丈夫じゃないだろうなあ…
審判がクソすぎた
戸嶋心配
松原は次節出停で!
でないと退場になった他の選手に示しがつかない
勝ったがケニーのアフターでサチロー壊してしまい、最後にテルもハムって悲しい。
これは荒れる
まぁあれだよ、悪気はないと思うんだ、きっと…一生懸命プレーしただけで、まぁ悪質ではあったけど…
※7
示しが付かないの意味が分かんないんだけど
審判と松原に試合を壊された
戸嶋に鶴
松原あれはダメだマジで危険過ぎる。
勝つには勝ったけど後味悪すぎる。テルのケガも心配だ。
アウェイでネルシーニョの柏に勝ったの始めて？
マリノスの選手は勝って喜んでたけど、あのプレーをしておいて素直に喜べるんだ？
サチローの容態が心配すぎていまは勝敗とかもはやどうでもいいレベル…
マルコスジュニオールの交代でマルコスジュニオール出て来るの笑うからやめて
辛い。サチロー…。
松原選手わざとではないのは分かるから、責めはしない。
ただ主審副審は責めに責めるぞ。J1吹くレベルにないだろあいつら。
審判上田か
もう笛吹くのやめてくれ
うちもこいつにさんざん被害被ったからな
サチローに鶴
※14
怪我させたからって負けるプレーする方がおかしいし勝つためにプレーして勝ったことを喜ぶのは普通だろ
それはそれ、これはこれだよ
戸嶋とテルには鶴
※14
マリノスの選手全員で怪我させたわけでもないしそりゃ喜びはするでしょ
マツケンがマイナスへのクロスだけじゃなくて直接シュートのコースもケアしようと右脚を伸ばして対応。結果戸嶋選手の逃げ道が無くなってクロス後にマツケンの右脚に衝突。ポッキリ折れてしまった。折れたかまだ分からないけど大変な事になった。
戸嶋に鶴
※7
マツケンは負傷交代だから次出れないよ残念！！
戸嶋に鶴。テルにも。早く戻ってこれますように。。
戸嶋選手の怪我が少しでも軽いことを祈っています。
マツケンは反省していると思うけど、ジャッジリプレイで取り上げてほしい。今後の審判の成長のためにも。
お通夜状態だったので、勝てるとは思わなかったが、選手交代が効いていた。テルはもちろんだが、タカが入って左が活性化した。
戸嶋選手に鶴。早期回復を祈願します。
審判が酷かったのは当然として、この試合最初に火をつけたのはエリキへの大谷の踏みつけでしょ。それを無視してマリノスラフプレーばっかとか言う極端な見方しかできないやつもどうなのかなと思うわ。
鎮火できなかった審判もダメだけど
戸嶋選手大丈夫か…
最後仲川選手も肉離れ？してたね。
戸嶋選手、とても辛いだろうけどゆっくり治して復活して欲しい。
アンドレゴメスを思い出してゾッとした。
もちろんラフプレーする気は無かっただろうけど、審判にはPK+カードのプレーはちゃんと見て欲しかった。。
マリノスの試合すると、こちらだけ毎回複数人大怪我する。
このチームと今年はルヴァンでもう一試合やらなきゃいけないのか。
やっちまったのは事実だけど、柏は叩かないほうがいいと思うよ。怒りたい気持ちはよく分かるけどね。
あまり叩くと別方向の浦和サポからカウンター食らうぞ。田中の達ちゃんへのラフプレーでさ。
勿論鹿も人のこと言えないしで、あまり叩きすぎるなよ。
今日は何としても勝ちたかったな…
しっかし審判が4人も居てあの恐ろしいプレーを裁けないなら何のために存在してるのか分からんな
頑張れは適切ではないのかもしれないが言わずにはいられない
頑張れ、サチロー！
※28
>マリノスラフプレーばっかとか言う極端な見方しかできないやつ
上見てもそんなコメントないけど
他所のサイトやSNSならここに持ち込まないで他所でやってくれ
怪我の映像を見てゾッとした。
戸嶋選手の1日でも早い復帰を願ってます。
※31
変な因縁付けるのやめてくれませんかね
その理論なら他のチームもうちの試合後怪我人続出のはずだけど
松原のプレーの前から柏ベンチうるさくない？あんなもん？
戸嶋と仲川に鶴
サチローの早期の回復を祈る
※32
散々叩かれて、自分らが被害者になったら他人は叩くなと言われ。
何それ？
先制されるのは少し余計だが、相手を消耗させて後半に畳み掛けたのは良かった。
しかし前半に相手に先手先手を取られて、危ないアフタータックルを何度もしてしまったのは本当に良くなかった。
戸嶋選手に鶴
テルも怪我するし、勝ったけど心から喜べない…
レフェリーは前半後半でファールの基準変えるし酷すぎたわ
※32
うるせえその角毟り取るぞ。他人の皮かぶってしたり顔で説教してる暇あったらテメェんとこの磯臭いやつらをどうにかしろ。
サチローと仲川に鶴。
審判は何とか試合を落ち着かせることが出来なかったものか…。
観客数も緩和してるんだし、VAR戻しても良くないか？
戸嶋選手の怪我が軽く、早期復帰できることを祈ります。最後まで冷静に、試合を戦い抜いた両チームの選手は立派だった。
※38
現地で見てたけどうるさかったのはマリノスベンチ。バクスタからでも何言ってるか聞き取れるレベルだった。
超厳戒態勢以降で柏ベンチをうるさく感じたことはない。
勝ったけど後味は悪いな両チームとも
レベル高くていい試合だっただけに残念
戸嶋が自分の足を見て痛がるよりも信じられないって顔してたのが辛い
今日はもう眠れる気がしない
※32
当事を知るサポも減ってるんだと思う…
松原のプレーはまだわかるが(勿論ファウルだしカード出されるだけど)
あれを見逃す審判はマジで意味わからん
※47
中継だとマイクの位置とかあるからね
この試合は小池がウチに来てベストのプレーを魅せたってのに荒れ模様のコメ欄で残念。
※32
おたくらは大旗でトラブル起こしてんだから、日立台での件は触れない方が良いよ。
※35
他所のところ持ち込んだのは悪かったけど、そのあとやっぱりそういうやつ出てきたねｗｗｗ
しかし柏は今季怪我人率やばいな。戸島軽症ならいいけど
戸嶋だったすまん
試合の勝敗より負傷者の連鎖が止まらない状況のほうが辛い
マツケンェ…
足首だからなぁ無事に復帰できることを祈ります
マツケン、危なすぎるスライディング。
主審は見ていたのか…。
悲しいことが多すぎる。
故意じゃなかったとしても、松原は批判されてもしょうがない。元々荒いチャージ多い選手だし。
でも誹謗中傷する奴はそれが相応の責任を伴うことを認識しとけよ？
対松原にしろ、対主審にしろ。真剣に仕事してる人たちなんだから、真剣に守ろうとしてる人もいるからね。リーグとしてトピックな案件だから。
ナベコは今日もよくやってくれたな
エリキ連続ゴール中だけどさすがに酷使してるから次は休ませるのかな
骨折じゃなくて脱臼なら治り早いかな？いずれにしろ選手生命に関わるような大怪我にならなければ良いんだけど・・・
戸嶋も松原も所属したクラブのサポとすればどんな顔すればいいんだろう…。
何にせよ鶴。
まず怪我人達に鶴
1週間後にルヴァンでまた柏と試合するんだよね
その時は審判は今日と別の方がいいな
戸嶋選手に鶴。
マツケン全力だったし、あのタイミングをアフターと言われるのは辛い。
今日はほんと審判団がないわ。プレイ中もブレるし、前半と後半で基準変わったしほんとひどい。
戸嶋に鶴
すまねぇ、あれは足裏でいった松原が完全に悪い。しかもレッドだったよあれ
リプレイで足がぷらーんってなってたの見て血の気が引いた。。。
ほんと早い復帰を願ってます。
松原はしばらく出場停止でいいよ。
※51
柏サポは今年めっちゃ近くで選手とベンチの声聞いてるんだよ。
日立台の近さは日産とは比べものにならないからね。
SS席にいれば誰と誰が何喋ってたのか全部わかる。
喜び半減だけど去年の得点力が完全に戻ってきたな
今日の主審は立ち上がりから流しすぎで危険なプレーにもイエローが出ずに誰かが怪我する雰囲気があった
タニが何度も基準を確認してたし喜田もスタジアムに響くほど抗議してた
選手を守れない主審は笛を吹く資格がない
戸嶋さんとテルさんと松原さんに
つ鶴
※65
いやアフターだろ
あれがアフターじゃないはないわ
多分止まれなかったんだろうな
あんな悪質なプレーをする選手がいるチームのサポーターが他のチームを荒いって非難する権利ないよなぁ…
対戦する度に言われてたけどお前らんとこも同じじゃねえかよ、二度と言うなよ
※67
帰ったらDAZN見てみるといいよ
まぁお互い普段聞き慣れない声があると気になっちゃうんだろうな
全体的に試合内容はよかった
そろそろエジガルをスタートでみたい
やっちゃえ日産
※67
DAZNで見る限りでは柏側に不利な判定があったときが一番うるさかったよ
モヤモヤが残る試合になるとVARがあったらって思ってしまう。
仕方ないとはいえ、危険なプレーに対してのジャッジが曖昧で選手生命に大きく関わることだから来年は復活してほしい・・・。
今日のマルコスめちゃくちゃ疲れてたな。前節がとんでもない走行距離の試合だったから仕方ないけど、正直マルコスが動けないの見て今日は厳しい試合になるって覚悟した。そういう苦しい試合でも物にできたのはすごい！
※72
ここぞとばかりに来てますけど、お前らんところはそれいう権利ないだろ
何はともあれ戸嶋に鶴
早く復帰してくれ…選手が怪我するのを見るのはホントつらい
ミラーでがっぷり四つに組んだナイスゲームだった。けが人さえ出なければ…
バチバチに球際でぶつかり合う展開、コンタクトが激しくなる状況で、どう笛を吹くのが良かったのか。レフェリーってホント難儀な職業だよね。
サチローの怪我も悲しいし、よりによって松原がやりやがったってのがもっと悲しい。
怪我人出す前に審判が制御出来なかったのがなぁ。
怪我人全員に鶴
** 削除されました **
結果的にアフターになって相手を怪我させてしまったけどDFならあそこは滑ってでも止めにいくよ。
怪我させにいったんじゃないんだから大袈裟に批判すべきじゃない。
※72
荒いチームのサポーターさん今日は残念でしたね
※72
またいつもの湘南サポが湧いて出た。もう巣にお返り。
※77
ブラウンノア育ててくれてありがとうございます。
うどんつけてちゃんと返してくださいね。
今回の主審が笛吹く試合は二度と見たくないわ
何も見えてないじゃん
※72
よその心配する前に自分たちの事心配しろよ！
鞠はとにかくアフターが酷かった
今はああいうスタイルなんだな
上田ァ！
なんだこの糞ジャッジは！
※66
いや、改めてDAZNで見直しもしたけど、足裏ではないよ。最初から足裏は向けてないし、さらに当たる前には足を畳んでいる。
それでも勢いはついていて危険なアフターに変わりはないし、イエローは出るべきだったと思うけど。
どっちも良い試合するような展開だったのに審判がコントロールできずに荒れてしまったー。本当はプレーのことで議論したいのにー
※73※76
前の人も言ってるけどマイクの位置だって。
映像介して見るのと現地で見るのじゃ全然印象違うよ。
戸嶋選手に鶴。
主審もボールの行方を追わなければならないから瞬間的に見えないのは仕方がないかもしれないけど、
そもそもあのプレーはダメだよなぁ
それ以前にカードの出し方が色々とおかしかったし・・・
大好きなエリキが点を取ったのに、「やるき、げんき・・・」と言える気分じゃないよ
たんこぶエキリ・・・
本来は10人でプレーすべきなのに最後まで15人でプレーしてんだもんな。そら強えわ。
クソ腹立つ！！
こればっかりは納得いかない！！
松原のプレー自体はしょうがないよ！！
でもレフェリーは違うだろ！！
後追いでいいから主審にもペナルティ当てるべきだと思う！！
戸嶋(個人昇格、移籍金残す)
松原(後半リハビリ多く、同カテに0円移籍)
という事情があり当時者より一部新潟サポが暴れててスミマセン。
とりあえずサチローに鶴、早川を慕って28番着けてるからまだ応援しとるよ。
試合終わってこれだけ胸糞だったことはない！！
※96
主審の上田は平等にクソだっただろ・・・後半後ろからのチャージでうちの選手2人倒れても笛無しだったし
序盤に大谷がエリキ踏んでもカードも出てない
※83
いいから巣へ帰れよ！
※94
うちがいちゃもんつけるのが多いか、柏さんが多いのか、実際どうであれ今年に限っては映像に載る音声には気をつけないとね。
審判団が映像見返して深刻なダメージ負ってるって話だし。
うん、審判は平等にクソだったよ
どっちかに偏ってた感じはしなかった
まだこれでもお上品なプレーだよ鞠ってのは
それ以上に選手の扱いが容赦ないわ
純粋に勝利を喜べないクラブになっちまったな
VARは絶対必要だな！
少なくとも松原はレッドだったしペナルティだった
この試合で批判されるべきはチームや個人ではなく、職責を全うできなかった審判団だろう？
あんなプレーを見逃してジャッジできないなら、何のためにフィールドにいたのかわからない。
DAZNでリプレイでも流しておいたほうがよっぽど役に立つ。
選手怪我すると勝ち負けとかの前に
ただただ悲しくなるよな…
戸嶋選手に鶴
戸嶋選手に鶴
大怪我ではないことを祈ります🙇♂️
審判は両チームに平等だったと思うが…よくわからない判定が多すぎる
カードの基準は手を使ったら？そこだけが不可解
松原のタックルはフィフティフィフティって取られたのか？
ほぼ押さえててもオルンガには点を取られる。
オナイウはブレーキ。
ぴえん
とにかく野戦病院状態をなんとかしないと…
前向きなチーム状態になって欲しいよ｡
細かい事言うと21分のウチのゴールがオフサイドで取り消されたのもオフサイドじゃない。マルコスがオフの位置だった判定だが半身も出てない。
戸嶋につ鶴
出来ればこんな映像見たくなかった
めっちゃ酷いやん、これ
戸嶋選手に鶴
※7
都倉さん、こんちは。
戸嶋さんに鶴
横浜のオフサイドで無得点になったシーンは、本当にオフサイドだったのか
何かを見た後だから言うけど
次の試合倍返しだ！
戸嶋にあれだけの怪我させといて松原はよう普通にプレーでるよな！VARあったら普通に退場ペナルティでしょ
戸嶋の怪我を鞠叩きの棍棒にするのはやめてくれ
倍返しは嫌だ！悪いけど次も勝つ！！！
戸嶋選手、どうかどうか快癒されますよう。
うわぁ…ヤバいなこれ
マンUのルークショー思い出した
戸嶋選手につ鶴
※84
自分も怪我をさせにいったとは思わないけど、「結果的にアフターになって相手を怪我させてしまった」なら申し訳ないと思うのが当然だと思う。
個人的には松原は新潟に送還して、そこで償ってほしい。
ワイは田中達也思い出した
将来的に2度と戻らないかもしれない怪我なのがツライ
※119
VARあったら、※113 のゴールは認められてる。
それなら試合の流れは変わって、そのプレー自体が存在しないから
机上の空論だな。
戸嶋選手は昨日誕生日だったんか…１日も早い復帰を祈念します。
交代も三人だったし過密日程で負傷者が多いと大変でしょうけど、来週末は三ツ沢でお待ちしています。
あれで退場にならなかったのは初めて見たわ
想像より軽症であることを願わずにいられない
うちのオフサイドはオンサイドだなと思うけど、まぁそういう判定はつきものだし
戸嶋選手に鶴
切り替えんのは無理。
鞠サポ見苦し過ぎる。
荒いとかいうレベルじゃねーぞアレ
怖すぎるわ
** 削除されました **
レフェリング、怪我といいスッキリしないゲームだったな
内容的にはどちらもいいサッカーをしてたんだけど
柏ベンチの試合中のヤジはアレがデフォなんだろうか？あまりにも酷い
まずは戸嶋選手に鶴
あと後半「この審判やべーな」ってなって冷静にプレーした両チームもナイス
そして松原を誹謗中傷してる奴らは絶対許さない
あの場面でわざわざPK退場のリスク背負って意図的に相手の脚削りに行くプロ選手がいるとでも？
PKや退場がなかったことの怒りをチームや松原にぶつけるのもお門違い
** 削除されました **
戸嶋の怪我や審判団の無能さがショッキングで後半あまり集中出来なかった
見逃しは誰にでも起こりうることとは理性では分かっていても、これで何もお咎めなしで終わっちゃうの、スポーツとしての欠陥だよなあと感じる
※135 肘打ち連発するブラジル人軍団がいるチームもあるが
※60
そのコメントは事実だけど怪我した選手のチーム側か第三者が言わないと火種になっちゃうよ
あの映像はきつい…
早期の回復を祈ります
全治6〜7ヵ月かね
※135
ほら、そういうのやるときはエンブレム外しとけよ
不要なファールが多い選手ではあるけどねマツケン
足裏で行ったわけではないし…
この場合はPK &イエローが適切なのか？それとも赤なのか
※142 アフターだしPKと赤が妥当かな。
戸嶋選手に後遺症が残らないよう祈るばかりです。こういう時にVARがないのが辛いな
※124
俺もそう
その後土屋にふりかかった度を越した誹謗中傷と
それを収めるために当の怪我人であり一番辛いはずの田中達也に気を遣わせたことが今でも辛い
選手の足へし折ってもノーファールで済ませるＪリーグの審判のレベルやべえな
こんなめちゃくちゃなレフェリングで金貰えるなら俺も目指すわ
※123
もちろん戸嶋に申し訳ないしマツケンがお咎めなしだったのはおかしい。スライディングはスーパープレーとラフプレーが紙一重だから今回は反省しつつ次に切り替えてって思うなー
※144
VARの件は、※125 を読んでね。
※137
肘打ちと足をへし折る行為を同列に考えてるってマ！？
気張れよ大南、ここが頑張りどきや
柏の守備を背負って立つ漢になるんやで
ほな…(J2中位に沈んでいく)
鞠サポの気持ちもわかるが黙って鶴するのが正しいと思うぞ
お互い様理論に持ち込むと余計こじれるぞ
※149
結果的に負傷させた行為と不必要な行為を区別出来ないならどっか行きなよ
瓦斯アイコンはなんで関係ないところで連投してハッスルしてるんすかね……
勝ち負けはもうどうでもいい
ただただ悲しい
戸嶋の脚折ったのは事故として、そのままＨＴでばっくれたのは感じ悪いわ
松原が本当に故意なら、後半は報復じゃないけどもっと荒れてたと思うよ
そうならなかったのはプロならあれは不慮の事故だと分かってるからでしょ
もちろん松原の技術や判断力の不足が全く原因になってないとは言わんが
※155
監督が怪我って言ってたけど。戸嶋もだけど松原も膝やってそうな接触だったよ
※155 ケニーも怪我で交代。
Twitterで流れてきたけど怖くてみれなかった。
戸嶋選手に鶴
戸嶋が大したことありませんように。
早く回復しますように。
この試合の感想はこれだけだ。
※151
そういう書き込みが一番余計な事に何故気づかないかな？
結果的に火に油を注いでることになるのにね。
※142
黄色か赤かは審判によって判断が分かれるかと思う。競技規則的には、「無謀」なら黄色、「過剰な力を用いて」なら赤。
足裏は向けてない。あとは、あの勢いで滑り込んだことを無謀と取るか過剰な力と取るか。
以下、競技規則から引用:
・無謀とは、相手競技者が危険にさらされていることを無視して、または、結果的に危険となるプレーを行うことであり、このようにプレーする競技者は、警告されなければならない。
・過剰な力を用いるとは、競技者が必要以上の力を用いて相手競技者の安全を危険にさらすことであり、このようにプレーする競技者には退場が命じられなければならない。
※60
お前が言うな
後半柏の(名前知らない)バックパスGKがキャッチしたの見逃してたの無かったことにして鞠寄りだと言ってるのいそうだな
※164
それも含めてお互い不満しか堪らないジャッジ
一番見逃したらダメなのを柏が被った
今回は違うけど、
オフサイドで抜け出してタックルにもらって負傷した時って
ＶＡＲありの時はオフサイドギリギリの時は旗上げずに流すけど、カードも無しでオフサイドのゴールキックからリスタートするんだろうか？
** 削除されました **
※167
へえ
※142
PKを取るか柏の選手にボールが繋がったからアドバンテージを取るか
松原のスライディングの勢いが強いから、過剰な力を用いたタックルと見て、著しく不正なファウルプレーに該当して退場だと思う
※113
「半身も出てない」が何を言いたいのか分かりかねるけど、あれはオフサイドでしょ。マルコスの足はともかく肩は出ていた。
** 削除されました **
※166
競技規則には下記の記載があります
＞事象が起こったにも関わらず、プレーが続けられた後、その事象がレビューされ元の判定が変更された場合であっても、その事象後にとられたあるいは必要な懲戒罰は取り消されない（ただし、大きなチャンスとなる攻撃の阻止または妨害、あるいは決定的な得点の機会を阻止したことでの警告や退場を除く）。
戸嶋選手に心からお見舞い申し上げます
またピッチで姿を見られること切に願います
とりあえずＶＡＲまじで必要
※169
VARがあったらシュート後にOFRでもこの解釈で納得出来る
赤の可能性が高いかな
戸嶋は上のリーグに、ということで愛着あった新潟から移籍してきて、途中出場重ねてネルの信頼掴んでスタメン定着ってとこまで来てたのになあ
怪我の程度にもよるだろうけど松原は今日だけでなくこの先も叩かれるだろうし言われるんだろうな、仕方ないことだけどな、だとしても可哀想なのは戸嶋の方だから間違えるなよな
※176
そこ間違えてる人いなくない？
これで戸嶋が引退てことになったらどう落とし前つけるんだろ松原は
※177
コメ欄見てると、そういう鞠サポけっこういるぞ。
今まで鞠とは仲良くやってきたと思ってたんだけど、読んでると人間不信になりそうなコメ欄だわ。
Ｊリーグの審判のレベルが一向に上がらないな
VAR使わないと試合にならん
まあ、正常な判断力がない無能な連中達がVAR導入したところでまともに扱えるかすら怪しいけど
※179
178みたいな虫が湧いてるからムキになってる人が居ると思うが、申し訳ない
これでマツケンが被害者とか考えるヤツは人でなしだと思う
勝てばよかろう…て言えない
松原てめぇ絶対許さねえぞ。
レイソルに来て右サイドバックやってくれ。
05年に事故った達也も未だに現役で頑張ってるからさ…。
ショッキングな怪我で掛ける言葉も思い浮かばないけど、またピッチに戻ってきてください。
鞠サポさん、今日は感情的になっちゃダメだ。
イラッとしてもそっと閉じなよ。
※161
その発想は無かった
スライディングも浮いてるし、一発かましたろ！くらいの勢いはあったでしょ、これ
※26
ジャッジリプレイって審判の成長を施す番組じゃないっすよ
むしろこのプレーでジャッジリプレイで解説する要素ある？
※45
VARはこの過密日程で審判を用意できないから多分無理
勝てば一気にACL圏内に食い込めたのに勿体ない
戸嶋の負傷でサイドの強度は間違いなく落ちたし、
ゲームプランが狂ったのは事実だけど
途中交代で前田仲川が出てくるのはやっぱ驚異だわ
江坂クリス瀬川サヴィオ神谷仲間の誰がスタメンかって
キャッキャしてた頃が懐かしいね
来シーズンになったら選手入れ替わりそうだし
今シーズンは消化不良で終わりそうだわ。ほんとムカつく
※187
なぜ明らかなファールを見落としてのか？
カードが出るとしたら黄と赤のどちらか？
という意味で議論の余地があるから多少はね。。。
でも怪我のシーンがエグいから映像として耐えられるかどうか
※179
言ってるのは「（プレーを）叩かれても仕方ない」と「何を言われても仕方ない」を間違えてる奴に対してだけだと思うけど
判定が正しいのか・どうあるべきだったのかという点はレフェリーブリーフィングで審判委員会の見解が説明されるんだろうけど、レフェリーブリーフィングは報道陣向けに行われるから記事として公開されないと情報が出ないのが残念なところ
悪いね
気持ちをぶつけるところがないだけなんだ
ルヴァンは負けないぜ
戸嶋選手に鶴
審判のジャッジは全般的に酷かった。
コロナの影響で、審判やってる人の中には職場から県を跨いだ移動を嫌がられたりして審判の頭数足りてないのが出てるのかもなぁ
今日の勝利は悲しい勝利だ
1マリサポとして、戸嶋選手が早くに復帰することを祈っております
インプレー中の故意ではないにしろ、然るべき警告が必要だったと思う
上田主審は自分の判断を見直して欲しい
かなり厳しく指導されるとは思うけど、あれでPKにならないのはあってはならない
VARが導入延期となったのが悔やまれる
テルもなる早で復帰して
※167※178
何言ってんの？
※190
取り敢えず色は赤だよ
それと、ジャッジリプレイでもし小幡氏出てきたら余計荒れるだけな気もする
あの人が出てきたら何も見識広げられない
何のために審判いるんだよ
怪我なく安全に試合する為じゃないのか
なかなかメンバー絡めなくてコツコツ積み上げてきた選手がこんな目にあうの辛い
約一名熱くなってる鞠サポいるけど、とりあえずイメージ悪くなる一方だから通信機器の電源切ってやべっち見てから早く寝ることをおすすめするよ
※102
審判がダメージなんて、そんなのどこに載ってました？
少なくとも今日の仕事についてはしっかり振り返って頂かないと……
※197
今回はお得意の「主審の判定を尊重します」が使えないからそこまで酷いことにはならなさそうだけどね
戸嶋、昨日（9/26）誕生日迎えたばかりなのに・・・・・
怪我した選手そっちのけで自分のチームの選手をひたすら擁護するサポはどこにもいるよね
主審が序盤のエリキと大谷のイエロー相当を流してそれほどでも無いチアゴにイエロー出してる時点で
ヤバいと思ったけどもっとエスカレートして試合ぶち壊すのは想定外だった。
チアゴがHTで引き上げる際、主審に何か確認に行ったのは初めて見たよ。
それと後半フレンドリーな態度を貫いて試合を壊さずに成立させた両チームの選手達を尊敬するするわ。
※203
我々には無いなんてとても言わないけど、昨日今日は流石にね、、、
しかしこのところ相手が後半に複数人交代でフレッシュな選手を投入しているのに１人2人しか変えず最後に力負けしてしまうのが気になる
今日も呉屋いれずに回数を使いきってしまったし
※188
あー。なるほど。人員不足の方が問題なのか。
改めてサチローと仲川に鶴。
普段なら試合への割り当て停止の処分があったりするんだろうけど、今年は人手不足のなか割り当て停止とかあるのかね？
※204
いつどの試合が成立してたと思うのか理解に苦しむわ。
戸嶋頼むから軽傷であってくれ
勝敗に関して言えば奪ったボールを繋ぎきれずに押し込まれ続けた結果
ネルが手を打ちきれない野戦病院状態も敗因
ミカも江坂今日はボールタッチがズレてたしコンディション的なもの負けるべくして負けてる
負傷の原因を作ったプレーや審判のことはもう言うな何も気分が晴れない
桜と瓦斯のウザさに疲弊する。
※184
その節は本当に申し訳なかった
うちのサポが怒る気持ちは分かるけど、プレー中の事故についてとやかく言っても仕方ない
ジャッジのクオリティについても、選手同様審判も過密日程で疲労が溜まっているんだろうから、今年は大目に見るべきだと思ってる
疲労で万全のジャッジができないので審判を辞退します、ということになっては元も子もない
誰かが壊されて思うことは「悲しい」であって、それを誰かへの怒りに転化しても空しいだけだよ
チームメイト、相手チーム、審判。これが全て揃わないとできないのがサッカーなんだから、最大限の敬意を払うべきだ
ただ、※147氏が言う「スライディングはスーパープレーとラフプレーが紙一重」というのは同意できない
上手なプレイヤーは相手を危険に晒す可能性がある蟹ばさみタックルのようなものはしない
田中達也のときにしてもそうだけど、スーパープレーとラフプレーが紙一重のスライディングをすること自体、プレイヤーが下手なんだよ
そのようなプレーで結果的に相手が怪我しなかったのは、相手がよけたり力を抜いたから、つまり相手が上手なのであって、スライディングした側が上手なわけではない
だから結果的に良い方へ転がったからといってそういうプレーを称賛するのは間違ってると思う
柏のセットプレーの精度やばいな。オルンガの得点シーンだけじゃなくて何度もピンチ作られてた。今季こんなにセットプレーで破られまくる試合無かったぞ。
※208
俺もそのコメ理解出来ないのでお互いに理解出来ないで良いのでは無いかと
※197
ジャッジリプレイも原は依怙贔屓、平畠は忖度しまくってるから
「悪質じゃ無いよね」「あれは仕方ない」とかで片付けて終わりだろう
桑原さんだけは食らいつきそうだけど
そもそも番組が忖度してジャッジリプレイに取り扱われない予感ｗ
※204
まさにその2つのプレーがターニングポイントだったと思う
エリキにイエロー出てればタニのプレーもなかっただろうし両方カードなしにしたせいで選手の基準がおかしくなった
オルンガの得点アシストしたのって交代出場した三丸だったんだ。
故意じゃないから仕方ない、サッカーではあのくらい当たり前だというのなら、俺はもうサッカー見ない方が良いかもしれない。
今日、現地の比較的近くであのシーンを目撃してしまって、サッカー見るのが怖くなった。足が不自然な方向に曲がっているのが見えた。映像なんてとても見返せない。
百歩譲ってタックルは仕方ないとしても、プレーが切れたとき、戸嶋の方をちらっと確認してからイタイイタイ演技を始めたあと、しばらくしてから水を片手に形だけ声かけに来た松原にゾッとした。。。
広報ブログが我々の気持ちを代弁してくれてるよ
サチロー頑張ってピッチに戻ってこい
あれがノーファウルなのがどうしても理解できない。次のどれかってこと？
1.結果として戸嶋が大怪我をしただけでチャージは正当だった
2.審判団は誰一人マジで見てなかった。見てないものは捌けないからとりあえずノーファウルで流した
** 削除されました **
カードの有無はともかくとしてノーファールなのはあり得ない。
勝ち負けよりチームの重傷者の多さにメンタルやられるよ。
※218
https://www.f-marinos.com/match/report20200927
↑
公式会見ぐらい読め！演技じゃなくて負傷したからHTで交代だよ。
※211 氏にただただ賛同
戸嶋選手が早くに復帰すること祈っております
※201
どーだろ？無理筋なとかでも審判を尊重で終わらせるから、あの人
こっちは競技規則の視点から見てどうジャッジすべきかを聞きたいのにね
女の人だと結構色んな角度から話してくれるし、先週の男の人だとめちゃくちゃわかりやすかった
小幡氏だけは毎回モヤモヤして終わり
結局ルールから見てどうだった？って感じになる
※161
火に油注いでるのはお前自身だろ
タックルした選手のクラブサポが感情的になってコメ連投して暴れたら絶対ダメだよ
※220
攻劇さんが言うように不文律みたいなもんかな
ま、それでもファールは取るべきだし、過剰な力でアフターで入っているからレッド
※221
名無しで煽るお前はもっと気持ち悪いww
まず心配されるべきは加害者のメンタルよりも被害者の身体
※223
監督が聞いたってだけでしょ？
少なくともその後もプレー続けてたし、あんなタックル入ったら足引きずりながらでもまず駆けつける選手いっぱいいるよ。
この試合さんざん荒いプレーをスルーしてた割に、カウンターつぶしかなんかでよくわからん黄色もらった選手がいて？？？混乱したわｗ
イエローが妥当なのかもしれないけど、そういうプロフェッショナルファールお互いにたくさんあったと思うんだけど・・・そっちは流されてるんだよね
試合後半も半ばを過ぎていきなり基準厳しくするのかよと
なにはともあれ長引くような怪我ではないことを祈る
過密日程で選手が怪我するのが1番悲しいよ…
審判団もきついだろうがコントロールしてくれ、今シーズン更に重傷者が出ないことを祈る
戸嶋選手に、鶴
ひでえもん見たわ
マツケンは普段から荒い系とはいえ、あの状況でボールホルダーに全力スライディングいけるメンタルどうなってんだ
広報が言いたいこと全部言ってくれた。
https://blog.reysol.co.jp/koho/post_2543.php
最後に、前半30分過ぎに、左サイドから駆け上がった戸嶋選手が、ペナルティエリアで激しいタックルを受け、負傷退場しました。救急搬送されました。相手と接触してあれほどの負傷をしたのに、ホイッスルすら鳴らなかった。そして危険なプレーでした。違う選択肢はなかったのか、と問いたい気持ちもあります。立ち上がりから、イエローカードが出てもおかしくない場面がいくつかありました。今日の試合、荒れないかと正直心配になりました。因果関係はないけれど、でもそこでカードが出て、これは危険だよという判定の基準が示されていたら、このプレーは起こらなかったのかもしれない、そんなふうに思いたくなってしまいます。
でも、何かを責めても、サチのためにならないし、回復にはつながりません。今季加入してからサチの人柄や真摯な姿勢に触れて、だからこそいま直面している状況を乗り越えてほしいと心から思いますし、昨日25歳になって新たに迎える1年を一歩一歩あゆみ、また再び走り続けてくれる人だと信じています。
去年の甲府戦の時にも書きましたが、レフェリーには選手の安全を守る立場であってほしい、ということを繰り返し切に願います。
※234
良い広報さんだな
クラブ愛を感じるね
※161
煽り返信コメをばら撒きまくった張本人のくせによくもそんなことが言えるよな
恥を知れと言ってブン殴ってやりたいわ
まずは怪我した3人に鶴
上にもあるけどエリキ大谷伊藤あたりので黄色が出ればもうちょっとコントロール出来たんだろうね
(なぜかチアゴには出たけど
※236
エンブレム間違えてます。
前にもどっかのコメントで書いたが今シーズンからのJリーグの「激しく、フェアに、アクティブに」の判定基準に選手も審判もついていけてない
本来なら今シーズンからVARが入っていたはずだからそういう判定基準でも、危険行為なら後から判定し直す、みたいな事ができた算段が狂った
さらに言えば過密日程で審判も疲労や人員不足で判定の精度が落ちてしまってる
今シーズンからの判定基準を導入するには色々タイミングが悪すぎた
試合見てみたけど怪我した選手に鶴
松原のやつは決して故意ではないだろうけど結果アフターだし黄紙＋PK判定相当だったように思う
その後マリノスの動揺というか選手達の間に妙な空気が漂っててゲームへのテンションが露骨に落ちてた
ただ主審の判定がどうもヤバいってのはレイソルマリノス両チームの選手共通の認識だったっぽくて
両チームのキャプテンを中心にこれ以上荒れないように試合を上手くコントロールしてるように見えた
その点について双方の選手らは称賛に値すると思う
後半は完全に走り負けてたから失点するのは時間の問題だったなぁ
数年前までJリーグは「ちょっと倒れたらすぐ笛がなる」って批判されていた
「だから海外で外国人選手との競り合いに勝てない」とかなんとか言われていた訳で、それを改善すべくリーグは今の判定基準を導入した
ところがどっこい今度は「明らかに危険な行為が流されている」と言われて、難しいな
まあ根本的に言えば日本の審判にそこを見極める技術が足りていないのかも知れないけど
※242
審判を育成するシステムも含め小手先で同行できる問題ではないんだろうな
※242
それを補うのがVARの導入だったんだろうね。
※242
それは基本競り合いとかの話し
明らかに危ないスライディングは別でしょ前々から
なんで競り合いの話しからスライディングにまで発展させるのかわけわからんわ※242
危険スライディングOKとかカンフーサッカーになるわ
つ 鶴
サチロー…(´；ω；｀)
VARないのは仕方ないにしても、去年の誤審の後とかちょいちょい導入してた追加副審なんでやめたのかな？
SRとかの審判が過密日程な今こそ必要と思うけどね。
※243
個人的には、審判に関する事柄は昔から言われているはずなのに日本サッカー協会やJリーグは「審判の育成」や「審判の環境整備」についていまいち本気で取り組んでいるように見えないのが気になる
現状Jリーグの審判って仕事と家族やプライベートの時間を両立する事が難しい位超絶ブラックな職業だし
、現状「審判になりたい」っていう卵が生まれてくる環境ではないような気がする
本来ならもっと前から選手を育成するのと同様に審判の育成や環境整備に力を入れるべきなのに、そこを疎かにしていたようにしかみえない
選手と同じで審判だって短期間で増やしたりできるものじゃないんだから、もっと力を入れて欲しい
戸嶋に鶴。
そして、戸嶋と松原のメンタルを各サポーターの皆さん支えてあげてください。
怪我は辛い…。
※242
スペインとか足裏とかすぐに赤出るぞ
日本は危険な行為に対する基準が海外サッカーと違う感じはする
正当な上半身やショルダーはこれからも激しくぶつけ合ってどうぞ
※238
※236は※161に同意して※151のC阪サポに怒ってる
※123
新潟を流刑地みたいに書けるとか
さすがJ1トップクラブのサポーター様は違いますね
Twitterの一部マリサポアカウントや5chのマリスレの書き込みエグい
グローリーハンターみたいなのが居つくんだろうけどゾッとする内容
マリサポ怖いんだが
※253
※254
暇人だね
※234
これマジ毎試合前に主審に読み上げさせろよ
早めにカードだして基準示し試合コントロールするのも仕事なんだよな
※252
※236を書いた者ですが、あれは※161に対しての怒りです。
ID(BmMmYxZjQ3)を確認すれば分かりますが、※161だけでなく、鞠ロゴで攻撃的なコメントを大量に連投しています。
その分際で火に油を注ぐなと他サポに言っているのでお前が言えるのか？と反論のコメントをしました。
マツケンは故意じゃないし、審判の基準どうこうは関係ない話
特に最近3バック右の時に相手を縦に走らせてスライディングで守るやり方多用して成功してたからそれが原因かと
あれをノーファウルにした審判が問題
誹謗中傷したりここぞとばかりにチームを叩くやつは冷静になった方がいい。みじめ
審判の待遇は悪くて選手からも観客からも批判ばかり
そんな状況でいい人材が育つかというと…
これは日本に限った問題でもサッカーに限った問題でもないのだが
怪我が軽傷でありますように・・・
鞠さんの攻撃の圧力やばいね
オルンガと仲間がなかなか合いきらなくて守備の負担もきついよなー
上田益也って、他の試合でも基準のないクソジャッジ連発してる常習犯だよ
こんなのを放置しているから、まあ起こるべくして起きた事件だ
柏さんと戸嶋選手は不幸としか言えん
※256
いやでも実際「新潟に送還して、そこで償ってほしい。」って一文は酷い。
なかなかショッキングな試合だのう
切り替えたい
※249
むしろそう言う状況を生んでいるのは我々でしょ
審判をリスペクトどころか基本罵る人ばかり
いまだにジャッジリプレイの趣旨すら理解せず審判の成長のために取り上げろとか言う人が出る始末
実況、解説もろくにルールを理解せず、この試合とは別だが正しい判定した審判に対してもあたかも誤審と決めつけるコメントしか出せない
審判のレベル上げたいならまずは口汚く罵る方をやめてリスペクトするべき
じゃなきゃ審判を志す人は増えないよ
※263
こう言うこと言う奴ね
1番審判育成の足を引っ張っている
金もらって試合に関与する仕事してんだから批判されるのは当たり前。
今回の話題は全体じゃなくて昨日の試合にフォーカスしてるんだから、
あの試合で審判をリスペクトする点を具体的に挙げてみてくださいよ。
中身の無い「そうじゃない論」なんて誰でも出来るし説得力無いよ。
** 削除されました **
※266
でも今回の試合は「判定の不明確さ」がずーっとあって、今年の基準にしては接触してすぐ笛がなり、カード出るプレイと出なかったプレイの差がわからず両チーム混乱していたよ
HTにうちのチアゴが通訳つれて審判と話にいくなんて初めて見た。
後半から逆に接触で取らなくなったし
明らかに試合をコントロール出来ていなかったように見える
批判と言うよりなぜ試合通してこんな判定だったのか、いくつかシーンを取り上げて教えてほしい
※252
※258
深夜に勇猛果敢ですね(^-^)
※269
うちは2人怪我で失ったけど(>_<)
※269
こういうの、あからさまななりすましでもマジで反吐が出る。
交代で裏抜けマン揃えて間延びさせて勝てたけど、和田、皓太、畠中、ブンちゃん揃い踏みじゃないと
この相手のレベルでは相手のプレスを掻い潜って前半からボールを前進させるの困難だな。
開幕したての頃はまだ監督の信頼を得れず、リーグが進んでいく中で途中交代とかで少しずつ出番を得てその中で信頼を得はじめて、ここ最近ついにスタメンで使われはじめて今節前日が誕生日
ほんと…こんなことってあるかよ…サチロー…(泣
※270
ハーフタイムに行く時選手と審判が話す光景なんて日常的に見ます
それにね、今回の松原のプレー審判云々関係なしにやってはいけないプレーだよ
なんで間に合わないとわかるタイミングで足を浮かして脚に深いタックル入れるのか
間に合わないんだから脚を畳むとか、色々やれることはあったよ
あとサチローの件抜きにしても、クリスも神谷もサヴィオも瀬川も離脱してて前線の層スッカスカな上にミカも江坂も出ずっぱりでヘトヘト極まりない状況に対して、後半フレッシュな仲川とか前田とか投入できる鞠に敵うビジョンはなかったね…
マリノスは交代で出てくる選手がえぐい。
土屋の件から15年
ということはウチも15年後に誰かが食らうのかなあ
※276
うちのチアゴが確認したことがスゲー珍しいってのと、試合全体のジャッジの不明確さについて話してるだけで、
他のDFが審判に確認するだとか、マツケンのシーンの話、ましてやそれについての擁護なんかもしてないんですけど。
エリキの得点シーンの柏DFのスライディングも足裏見せて足首に行ってるから危険なタックルだよなぁ
エリキが止まってるのと踏ん張らなかったことで大事なかったけど
お互い勢いが止まらなかったときが一番危険
※281
足裏は結構いろんな場面でいろんな選手がやってるわ
※268
「あの試合で審判をリスペクトする点」って語る時点でな。まあ、こういうのがサポーター様のマジョリティだとは思うけど。チームスタッフや選手にもいるけどね。
試合に関わる人間をリスペクトするなんて当たり前で、大前提の話じゃない？上田主審にしろ、悪意を持ってコントロールを放棄したわけじゃないし怪我させたわけじゃないでしょ。
PRを除けば大した報酬もない中、1つのミスも許されないのはイカれた状況だよね。サッカーなんてミスありきのスポーツなのに。
あんな一目で分かる大怪我久しぶりに見たな
※281
だから何？
※283
1つのミスで選手生命を奪われてちゃたまんねえよ
しかもミス多いよね上田
審判どうこうの前に選手が何が危険なプレーか、何したら怪我するか、やっていいプレーとダメなプレーの分別食らいつくでしょ
松原は他の試合でもイキリ不良みたいな振る舞いばっかしてるしこれを機に改善してくれ
俺は15年経っても土屋とかいうgmは許せないからこそ大事な選手削られて熱くなってる柏サポの気持ちはすげーわかるんだよなあ。受傷した選手は100%の状態で早期復帰できるといいな。願っとる。新潟さんもどっちの選手にも縁があってなんつーかしんどいな。
俺は何年経ってもあの騒動で心まで痛めた田中達也が忘れられないよ
審判も人間。ミスをするのは仕方ない…
っていうのはあるんだろうけど、ブラインドにもなってないと思うしさすがにあれを見逃すのはなあ…こればっかりは審判のレベルを疑ってしまう。
とにかく戸嶋に鶴。無理のない範囲でしっかり怪我を治して復帰できることを祈ってます。
※286
今回のプレーって審判の「ミス」、つまりPKにしなかったってのは関係ないんだよ
※292
危険なプレーにペナルティを与えないとどうなるかわかるよね？
許容できるミスと許容できないミスを区別できるようになってから出直してこい
ラフプレーして怪我させた選手以上に審判叩きされているの見るとなんとも言えない、
※293
いや、だからねあのプレーでPK与えていても選手は怪我しているんだよ
それとカードは出てもこれイエローだからね
ラフプレーをした松原も悪い
それに罰を与えなかった上田も悪い
どっちも悪い
どっちがより叩かれてるか〜とか言ってる※295は頭か悪い
** 削除されました **
スレが荒れ始めたのが※72から。それまでは柏サポもマリノスサポも戸嶋選手の心配を優先して全然荒れてなかった。
この湘南サポはほんと非道い。戸嶋選手の怪我をおもんばかる様子もなくただただ自分の事だけ。
戸嶋選手が選手生命を左右されるかもしれない大怪我をしているなかで、その不幸にかこつけてマリノスを攻撃してやろうと駆けつけて来るこの湘南サポは人として最低限必要な感情すら持ち合わせていない。
この湘南サポは1年前の対戦の時から一貫して同じ内容を喚き散らしてるから成りすましじゃない事も分かっている。
※295
いやいやすごいな…
殺人が起きて犯人を検察がミスって不起訴にしても「被害者は死んだから～」って検察叩きに反対してるようなもんだぞ
危険な行為をしたら罰する
それをやらないとこれからどうなるかわかるだろ？
それをピッチ上で公平にできるのは審判だけなんだぞ？
※287
荒れるの承知で書く
自分は松原選手のあのプレーは経験有るプロ選手としてはありえない選択だと思った
あの状況で真っ正面からあの速さで足首にスライディング、、、ちょっとサッカーやったこと有るやつならわかるはず
昔にアーセナルのエドゥワルドシルバの足首が逆になったタックルを思い出した
退場したからよいとか、PK取られるべきとか、主審がコントロール出来なくて荒れたのが原因とかではなく、その前の話
※300
そうですよ。なぜにあんなプレーをそもそもするのか？って話なんすよ
今回の怪我は審判云々以前の話
フォローしておくと松原選手だけの問題ではないと思う
結果として、今回のは戸嶋選手が不幸にも大怪我をしたが、たまたま力が逃げたりズレたりで大事にならないだけて他チームの他選手にもあんな恐ろしいプレーはあるはず
松原選手も結果的にスライディングか滑りすぎてああなったかもしれないが、あれは荒いプレー（ラフプレー）ではなくそもそも選択してはいけない危険なプレーだと思った
コース切るような方向ならわかるが、あの状況でボールに間に合うわけでもないのに、真っ正面からスライディングなんか恐ろしい
戸嶋選手、少しでも早く帰ってこられることを祈ります。
※300
同じ意見。クロス、シュートへのコースブロックではなく、足下にあるボールに飛び込んでいる。当然次の瞬間そこにボールがある可能性は低い。タッチラインまで余裕があるなら、そのまま縦へ突破してくるという読みもわかるけど、タッチラインはギリギリ。
戸嶋の選択がクロスだろうがフェイントだろうが飛び込んだ先にあるのは足の可能性が高い。ペナルティエリア内でのプレーとは思えない。
脚は畳んでいるからイエローが妥当だろうけど、強度が強すぎる。悪意があるかどうかは本人にしか分からないけど、悪質。
きっちりファール取って警告出して欲しかった。
サチローは人柄が凄く好きで移籍で個人昇格しても応援してたから今回の怪我が本当に心配…
動揺してコメント読みにくくなっててすみません。
審判の問題言うなら試合序盤から伏線はあったんだよ。
あきらかにアフターチャージでもカード出さなかったからここまでは大丈夫という線引きが完全に危険水域に達してた。
サチローに対するプレーで笛を吹く吹かない以前に試合のコントロールが出来てなかった。
まず戸嶋に鶴
軽症であることを祈るともに完全復帰を望む。
サッカー選手の怪我は本当に悲しいよ。
今年はね、Jリーグのジャッジ基準が今までに比べて大きく変わって今まで取ってたボディコンタクトの殆どを流すようになったし、ボールに行っている・もしくは明快なアフターでもない限りほぼ同じタイミングでボールにチャレンジしようとしているなら流してる。
その積み重ねだよ。
吹っ飛ばされるような後ろからのチャージも流すし、カニばさみあっても流すし、見ててマジで今期は怖かった。いつか怪我人出ると思ってた。それでも主審によってはまだコントロールして気楽に見れる主審もいるけど昨年より圧倒的に少ない。流すのを意識しすぎてベテランですら（もしくはベテランの方が？）怖い。
欧州に合わせたっていうけど、向こうはもっとファール取ってる。バチバチ当たってるのは背後から以外の上半身のぶつけあいが多くて、足のファールはかなり取ってるよ。一瞬じゃない服つかみ続け・腕掴み続け（これ今のマリノス守備陣の悪癖）もかなり減ってる。だから向こうの守備陣はあっさり置いてかれてるところあるんだけどね。
このまま続けたらまた怪我人出る可能性あるから、基準を本気で再確認してほしい。
今回のはほぼ同じタイミング（パス出すより先にスライ始めて最後に膝たたんで脛が足首刈ってる）で結果的（もしくは今期のJ主審団の基準だと）ノーファールかもしれないけど、あの勢いは危険なプレー扱いで良いと思う。
松原のパスセンスは好きだし今後も頑張ってほしいけど、守備に関しては精進してほしい。
一つだけよかったのが怪我直後どちらのチームメイトも戸嶋を心配してレイソルの選手も松原に声かけたりしてること。
険悪な雰囲気を作ってなかった事は素晴らしいと思う。
戸嶋選手も心配だけどマリノスの踏まれてた選手も滅茶苦茶痛そうだった
※14
柏サポと書いているのが胡散臭さを出している
中継で足首から佐紀がぶらーんってなってるの見てﾋｴｯてなったわ
松原はまあしゃあない、逆ならうちの選手も同じようにしてるだろうし
審判どうにかしろ
戸嶋の負傷シーンは怖くて見られない…
正直どっちのイエローもよくわからなかった
そのプレーで出すなら他のところでもっとあっただろ！！って思ったし、出していればもう少し落ち着いた試合になったと思う。
マリノス強かったし結果が変わったかと言われれば微妙だけど
DAZNとかで見れば分かるけど横浜の1点目のシーン見ても柏の選手が横浜のシュート打ったブラジル人にガッツリアフターでスパイク裏当ててしまってるように結局は試合中の決定的なシーンってアフター気味に入る事は結構普通にあるけどね。別に悪意があったから発生してる事じゃなくて怪我するかどうかは運みたいな部分が大きい。怪我人に鶴。
あと元ベルディの渡辺と元広島の渡辺の動きの秀逸さに驚いた。しばらく見ないうちに上手くなってるわほんと
※307
> 欧州に合わせたっていうけど、向こうはもっとファール取ってる。バチバチ当たってるのは背後から以外の上半身のぶつけあいが多くて、足のファールはかなり取ってるよ。
恐らく「”世界基準”のジャッジを」と今シーズンの判定基準を導入したJリーグがそもそもその”世界基準”を理解していなかった説
まあ自分もそこは勘違いしてたから人の事は言えんが
ともかく自分と同じで「欧州はもっと流したジャッジをしている」というイメージだけでJリーグは新しい判定基準を導入してしまった可能性がありそう
ピッチも雨で濡れていたし、思いの外スピード乗っちゃった分もありそうだしなあ。
米2か3にもかいたけど、鶴しかない
※273
なりすましに絡まれた…怖いっス:;(∩´﹏`∩);:
サチローが少しでも軽傷である事を祈る。
松原も故意じゃないのは分かってるけど到底許せないプレー。
今期全て出場停止にでもしてくれないと納得できない。
梶川スタメンなってから調子いいなマリノス
※316
無意味な誹謗中傷はやめたほうがいいよ、後でどうなっても知らないよ。
※67
日産スタジアムの事ディするのは構わないけど、
近いと自慢しているおたくらのスタジアムは精彩の対象です。
https://www.jleague.jp/news/article/17990
本来ならクラブライセンス(以下自主規制…
※300
のコメントは、昨日の松原のようなプレーはプレミアでもあるという証明だな
M4YzlmMTJh
まずは誹謗中傷の意味と漢字のお勉強をしましょうね。
※320
一昔前のね
今は厳しいよ
※320
10年経っても嫌でも思い出してしまう最悪のシーンとしてな
去年もエバートンのアンドレゴメスが、スパーズ戦で報復行為と取れるバックチャージを受け当たりどころも悪く酷い怪我をした
こんなの二度と見たくないだろ
前はプレミアは確かに全然ラフプレーに対して吹かなかったけど今は結構吹くよ
それにともなってかチャンピオンズリーグで結果を出すようにもなったし
チャンピオンズリーグでDFがいつも通りラフプレーして一発退場とかザラだったからね
もちろん金もかけて有名な監督を呼んだ効果もあるんだろうけど
※95 おかしな長文ダラダラ載せるなら縦読みくらい仕込めないのかよ
経験のある選手ならあんなタックルしたらどうなるか分かるもんだと思うけどな…。
※319
じゃあ来年からはおたくらだけ葉っぱ送りで。
日立台と同じくB等級の三ツ沢も使わないでね。
※327
柏の葉も基準満たしてないだろ、確か。
そもそもおたくら撤退したから、照明とかも基準以下になったんじゃなかった？
まだ喧嘩してんのかこいつら
しかもスタジアムの罵りあいとかしょーもない
※329
罵ってないぞ・・・
※67は別に日産disってなくね？（少なくとも板での文面上は）スタンドと客席の距離が日立台と日産じゃ
違うと至極当たり前の話をしたのに、日立台は制裁の対象とわざわざ関係なき事を言う必要ないでしょ。
ただ発端はベンチからの野次だが、現地観戦とDAZN観戦だとそれぞれ異なる主張になるのは当然だから
平行線で終わるだけ。
※327
葉っぱなんて勿体ない、あけぼの山で充分
って、さすがにネタが古いか…
また上田益也か・・・
※289
こういう米を公の場で発してスタジアムに持ってって15年間ブーイングするのが浦和サポ
この間の横浜FC戦でも五月蝿かったなルールの分からないやつらが
選手も家族や生活がある人間ってことを分かってない
※327
J1ライセンス下りると良いね(^o^)
あとニッパツはメインじゃない、残念‼
サチローと新太、大卒同期二人の怪我を同日に知って悲しい。
※335
昨日全クラブ交付されたよ。
そちらさんは早く練習場完成してジプシー脱出出来ることを祈ってます🙇
横浜市民としては金食い虫のデカブツを値下げしたとはいえネーミングライツ買ってくれてるから日産に感謝してる。
※337
今久里浜駅近辺に建設中です。
コロナの影響で工期は伸びるかもしれませんが
後数年の我慢です。
ちなみに去年はラグビーW杯のおかげで、練習場を転々としましたが
リーグ優勝しました。
ちなみに日本屈指の設備ともてはやされたマリノスタウン時代は
天皇杯しか勝てなかったんだよな(;ﾟДﾟ)
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ここのコメ欄のおかげで一気に鞠サポが嫌いになった
鶴だけ出しとけばいいのに、柏サポの事逆に煽ってくる神経が理解できない