ぴえん🥺

1ならガンバ大阪優勝

レアンドロのツイート消し話題になってるけど、なんかあったの？

1なら優勝

まあ、点取れなかったのが全てよ
田川のやつ以外はノーハンドで妥当だし
完敗やー

肉のカーテンはハンドにならんのね

言うほど微妙な判定か？

い、一美は大丈夫なんですか！？

微妙な判定以前に決めないほうが悪い。

松浦君と一美君に鶴。

誤審うんぬん言われてても、チャンス決めなきゃこうなるよ。原大智は焦って真ん中に蹴るクセあるのバレてるぞ

微妙な判定とは

めでたいではないか！！

受け入れがたい

決勝点もオフサイドだしな

レアンドロがVAR要るわ…ってツイートしてて草
その意見には激しく同意するぞ

ハンド云々のやつは、普通にノーハンドだよな

それ以外に何かあったんか？

3つのウチ一個はハンドだろうけど他は違うと思うな。
VAR有ったらレアンドロが1番被害受けそうだけど

※6
草野の得点はオフサイド
横浜FCハンド疑惑4つのうち1本はPK
うちの小川が相手倒したのはPK
両手ブロックはノーハンド

まあ微妙といえば微妙だけどねぇ

今日は前半の怪我させてしまったシーン然り、後半立て続けのハンド疑惑&オフサイド疑惑…モヤモヤが残る試合でした…
東京サポの方、ナオさんニューさんのYouTube見てくださいね！元選手目線のトークでしっかりアフター解説してますから！

横浜のハンド見逃しは議論の余地無しだろ
微妙でも何でもない

VARあったとしても今日勝てなくね。ポゼッションの攻撃の迫力の無さは現コーチ陣だと改善されないのかな

昨シーズンからの草野のスーパーサブ的な活躍は好きだなー。
選手2人を前半で潰したの咎められずに済んだくせにあれでハンドだとか抗議する無神経さに驚いた。
おまけに例のアレ。

田川のシュートのやつはハンドだべ。瀬古のはハンド取れないな…。
一番最後のやつは、微妙…。
下位相手に勝てないのは悲しい。なぜ前半アタマからスイッチ入れられないのか？！

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原博美セレクションで出てきそうな…

※5
上腕や肘の突き出し具合で変わるだろうからあの構えなら全てが許されるわけではないと思うけど、少なくとも瀬古のはセーフだね
VAR導入の開幕戦で藤春が似た様な形でノーハンドだったね

** 削除されました **

※15
田川のはさすがにハンド

※23
※26
静かに

※21
じゃあお前は自分の応援してるクラブが審判にどんな理不尽な判定されても文句言わないんだな？覚えとくわお前の発言

※26
アフターで突っ込んでって流血退場させてあれぐらいって言えるんだから
普段からそれぐらい当然って思ってるってことだよな

安永のがアリだったらキーパーがもう1人増えることになるけど

※30
オマリも怪我してるしむしろ被害者なんだよあ(嘲笑)

ハンドばっか騒ぐけど皆川のはPKじゃねーのか
誤審具合ではお互い様だろ

レアンドロって得点より肘打ちした数の方が多そう

※32
当たり屋みたいな理論だなｗ

微妙な判定と聞いて「また草野がハンド？」と思った
草野もハンドもあってたが草野がハンドしたわけではないのね

横浜FCの力というよりは、審判で落とした試合っぽくなったな。

文句言えるほどうちらが公正明大じゃなさすぎて笑う‥

※37
いや、シュート24本で一本も決められないというただの自滅です。

※26※29※32
水かなんか飲んできて一回冷静になれ。
少なくとも煽り文句はやめろ

勝った勝ったホームで勝った♪( *´艸｀)草野選手ナイスゴール！

1つ目はハンドよなあ、2つ3つ目は違うと思った

得点シーンはアルトゥールシルバの本人的には意図的じゃないけど、ボールに向かっていった「意図的なプレー」でボールがこぼれたからオンサイドで正しいと思うんだけど、違うんか？

あれはハンドではない
ピーカーブースタイルだ！

田川のシュートはハンド、草野のゴールはオフサイド。VARがもしあれば、結果はひっくり返ったかもしれない。
ただそれを言えば、皆川がペナルティエリアで倒されたプレーもPKが妥当。
いずれにせよ、攻めまくって点取れない時点でFC東京は積んでたと思う..

草野J1初ゴールおめでと
去年の柏戦といい劇場型FWだな、出てくるとなんかやってくれそうなワクワクするFWだわ。

一美と松浦が軽症だといいが。シモさんの話だと松尾はちょっと長引きそうだし。

※44
いや、あれはキン肉族の伝統の肉のカーテンだろ

松浦と一美に
つ鶴

レアンドロに
つ鍵

※43
映像見る限り本人が意図して踵に当てたわけではなさそうだけどボールにチャレンジ品しないと失点につながる以上、意識してるってなるよな。

VARが欲しいのは他のサポも同じだがレアンドロお前が言うな

正しいか間違ってるかは置いといて、一試合でこんだけの数の疑惑があると荒れるよねえ…
ちなみに俺は失点シーンはオフサイド、ハンドは1つだったと思うけど、VARないと難しいんだろうね

皆川へのひっぱりもPK臭かったが帳尻合わせじゃないの

どれだけビッグチャンス作ってもシュートは殆どが相手の正面。
横浜FCさんには大変申し訳ない言い方になってしまうが、下位チーム相手には誤審の1つぐらい吹き飛ばせるぐらいの勝ち方出来る様にならない限りはリーグ優勝は難しいのかなあとか考えてしまう。
試合内容みても全然チームとして機能してなかった。
ただただ各ポジションにおいて個の力で優位が取れるから何となくサッカーしてたって印象。
流石に19連戦の最後だからってのもあるのかね。

ミナの引っ張りもVARあったらPKやん

たらればをいうなら露骨なユニ引っ張りの時点でPKだからそっから先のハンド云々は言い訳にもならない

決められるチャンスをモノにしないとそりゃ負けても仕方ないという試合。前半の試合内容も良くなかった。あとレアンドロが居ない時は4-3-3や4-2-3-1はもうやめて、機能したことないだろ。一美は脳震盪とかそういうのないと良いんだが。オマリのアフターのヘディングは危なかったし不必要だった。

それはそれとして審判には文句言いたくなるのは仕方ない。ガンバ戦で三田がハンド取られたのに（状況が酷だけどルール上は文句なくハンド）、今日は2回はハンド取るべきシーンあったのに一つも吹かれなきゃ不満も出る（肉のカーテンは迷うところ。腕を交差させてたら体に密着するけど、体の構造上肉カーテンは腕が前に突き出てるんだけどな）。あと小川が引っ張ってたのを見逃したのとか、草野へボールが出たシーン（あのプレーで草野がオフだったかは置いておくとしても）の副審の位置を見るとちょっとね・・・

とりあえずレアンドロからスマホ取り上げて

1個目ハンド2個目3個目はノーハンド
オマリのはレッドでもいいと思うけど、スライディングではレッド出るようなアフター勢いのあるものでも、ヘッドだとイエローどまりなのはなぜだろう。
引っ張ったプレーはPK相当
決勝点はオフサイド

どっちが得した損したというより審判がちょっと見れてないのが多い

※55
時系列では田川のシュートでのハンドが先なんだが・・・

ラストのやつは少なくともノーハンドだな

何はともあれ勝ててうれしいよ(ノД`)・゜・。

Jリーグ秋のハンド祭り

失点はオフサイド、ハンドアピールのうち１本は確実にハンド
これは受け入れられない

しかし、その前に決めきれない選手もアカンね
判定に泣くセレッソのやるせなさが良く分かる

ぅ~ん…
うぅ～ん…
ヴヴ～ン…
ノーコメント。

今季は審判は全てにおいて諦めてるからどうでもいいわ
VARがないJの審判なんて置物だからな

それよりも決定力がない問題のほうが深刻

現地で熱くなって「何でだよ！審判よく見ろよ！」となるのは百歩譲ってわかるけど、いつまでもウダウダ審判批判言ってる奴はお子ちゃまだなと思う。中学生なら許される。
大抵そういう奴に限って競技規則読んだこともないのに、「明らかにハンド」とか「普通にPK」とか言ってるからタチが悪い。

東京さんに「決め切る」とか言われると、平山のセンターサークルくらいから5人抜きで決められたの思い出した。
あの時はこっちのホームなのに東京(旧国立)という笑

正面からの顔ブロックや股間ブロックまでハンド扱いされたら
どうすりゃいいねん

※68
「競技者の身体を不自然に大きく見せている」かどうかだけど、普通は腕を体に密着させてる股間ブロックや腕クロスは大丈夫でしょ。
腕が前に突き出る肉のカーテンは横幅は広がらないけど前方向には大きくなるけど・・・ディフレクションの方向とか考えてもOKなら今後みんな肉のカーテンやっていく方がいい

場内アナウンスで「静かにしろ」って言えるんなら他のチームも導入するべきだね。
特に埼玉のチームは。

※69
腕は体に密着させようとしてたように見えるし前方向に大きくなったとも言えない気がする。
というか今回あれで腕避けてたら心臓直撃でち○こどころの話じゃねーぞ。

キーパーのパンチングみたいに腕を前に目一杯伸ばしてれば体の幅に収まってても不自然だしさすがにハンドだろうな。でも今回の肉のカーテンのは胴体を守るための自然な動きの範疇だしノーハンド。

鹿島戦以来2度目のハンド疑惑での勝ち点3。
手出るくせが確実にあるからそのあたりをJ1仕様に変えていかなければならないのお。

草野のはAシルバか誰かに当たってるのかな？

審判のせいで負けたみたいに言ってる奴は違うでしょ。
吹田のガンバ戦のゴール取り消しや味スタのセレッソ戦とかラッキーな判定ももらってるし。

失点シーンなんて剛がセーフティにやってりゃあんなことにならなかったし。

審判批判するのはいいけど、選手と同じピッチレベルとスピードを瞬時に判断するのと、その場でスロー再生できる映像観戦を同じ尺度にしちゃいけないでしょ。

イライラする気持ちはわかるけど、問題点は微妙な判定なくても点が取れないサッカーしてるチーム自体なんだから。

あとは一美と松浦に鶴。

田川のはハンドだけどそれ以外は正しいよ

欧州の応援してるチームと大体どっちかは勝つねんけどな。両方負けるとバランス取れへんで。

よくこのメンツで、
あのアクシデント交代がありながら、
よく勝ったと思うよ…ホント…(o´д`o)

※7
ケガした場所が場所だけにな…
我々が大丈夫とも言えないし…
今は何も言えない。すまぬ(´・ω・｀)

このゴールオフサイドだったんだね。流石に審判は責められないし、選手も気づいてないから誰も抗議してない

※73
ジャッジリプレイで何度か解説されてたことだけど、近くで相手がボールを蹴ろうとしていてブロックするために足を出して、その足にボールが当たってブロックできたというケースは意図的なプレーには該当しないそうだよ。
だからオフサイドではあるけど、どうやら出てたのは20,30センチぐらいだったみたいだから、リアルタイムで肉眼で見極めるのは難しいケースでもあった。
https://twitter.com/kogekidogso/status/1317735009189388290?s=19

取り敢えず解説はマジでしっかりルール把握してほしいよ
手にあたってますね、難しいですね
じゃ困るんだよ、あんたがた
むしろ実況のがしっかり体につけてましたね、とか審判のジェスチャー見るとしっかり見ていたようですね、とかわかってるじゃねーかよ
ホント解説の意味ないわ

それとな、あのシーン、手でガードせず直接胸に当たったらマジで命に関わるからな
心臓震盪ってぐぐれよ

「心臓ガー」で故意にハンドしても許されるならルールなんて意味ねーなｗｗ
胸でシュート受けることなんて何万回もあるじゃん
あたおか

最初の田川のシュートのハンドを正しくジャッジしてたらなぁ
あの誤審が試合の流れを変えた

※78
試合見てたけど、渡辺選手は戻りながらアピールしてた気がしましたね。

肉のカーテン
字面だけなら素敵なんだが

田川のシュートや皆川のシーン、失点シーンは解説必要もなく誤審だから別にジャッジリプレイでやんなくてもいいや
肉のカーテンは今後ディフェンダーが後ろ手に組むかどうかの基準にもなるから是非やってほしい

アフターで突っ込んだオマリがハーフタイムで下がって、代わりに出た試合感の鈍ってる渡辺のミスから失点というのが象徴的。
オマリもわざとではないんだろうが、あのワンプレーがゲームを決めるトリガーになったな

※69
股間が不自然に大きく見せている場合はどうなりますか？

まー、シュートが胸に直撃して心臓止まってAEDなんて何例か出てるみたいだしな。
良い悪いはともかく身体を大きく見せないのと身体から手が離れていないならハンド取らなくていいという実例が出来てしまったわけで。
それ以外の今日のハンド疑惑？知らね(思考放棄)

※88
3本目の足と捉えてノーハンドじゃないかな

※80
いっても取る人もいると思うから断定は無理
ある程度は主審の気分に左右される問題
微妙なのは今日の主審が決めて良いにしないといけないし、皆がそういう気持ちでいる事が大事

でも、それを解説が見事なとは言えないよ
正解とも不正解とも言えないのだから

PKで色々決まるとかまああれだけど、そのゲームの面白さとか公平性とかその辺りは今期終わった後に修正していけば良い

どう転ぼうと川崎以外は優勝無理なのも前提ではあるが、一生懸命のプレーをみて心が熱くなったとか単純に観ていて楽しかったとか誰々がイケメンで心癒されたとかイベント楽しいとかクラブコミュニケーターと握手したとか、ファンももっと勝敗以外にフォーカスしないといけない
懸命さに生きる気力を貰う、与える、感動を共有する、技術に感服する、そういう心に触れる何かがスポーツの価値だし大事な事
勝ち負けがはっきりするものであるからこそ、その過程を観た上でそこではない所も評価できるのが良さだと思う

極度の判定批判とか諸々が最近はいきすぎている
熱いのは良いけど双方よくやったという気持ちは持ち続けて欲しい（真剣にプレーしていたなら）

最初のはPKかな、瀬古のはセーフ、最後のは見えない、オフサイドは？
FC東京はこれまで荒かったり妙なの多かったのでやむなしかもしれんが、これはジャッジリプレーだね

田川のは完全に手を挙げているのでハンドっすね
主審は密集で、副審は田川の背中で見えなかったんだろうね
VARがあれば覆ったろうけど、審判の目だけだと難しかったかも

オフサイドっぽい気もするが草野くんおめでとう。我が町音更町出身者初のＪリーガーで、初のＪ１での得点だ。
再来年Ｊ入りしそうな筑波の井川くんと揃って活躍してくれ！

Jリーグタイムですらあの腕の位置ではハンドにならないって言ってたけど、それ偶発的に手に触れた場合だからな。
腕の位置だけでハンドかどうか決まるならGKじゃなくても胸元でボールキャッチできることになるから。
改正点に捉われて本質見失うなよ。
だからあの肉のカーテンは意図的に見えるからハンドじゃないかって言う声があるんだ。
万が一手に当たったときに意図的に当てたと思われないようにPA付近のディフェンスって後ろで腕組んでるんじゃないのか？

もう判定云々めんどいからＪ公式のツイートでも何でも改正されたら一定期間ルール内容知らせてくれぇ頭が追い付かん

ハンドハンドうるさいルール知ってますか？

※96
スロー再生見てるから意図的に見えるんでしょ。
あの距離あのスピードで意図的に腕使うのは無理。
VARでも意図的かどうかを見る場面では通常スピードで確認してるはず。

エンブレム無いからわからんけど、瓦斯印だったらそろそろ見苦しいからやめなはれ。

※82
※96
ルールご理解出来ていないなら理解しましょう

VARがあったって判定の間違いはあるから仕方ない。
有利な判定、不利な判定。長い目で見れば同じくらいになるんじゃないかな。
だいたい不利な判定の方は記憶に残るからいつも不利な判定受けていると思ってしまうのが人間だと思うけど。

決めきれなかったのが全てだよな。
中5日空くから、次のマリノス戦では改善してくれ。

ぜってー許さねーよ糞浜FC

自分も忘れていたけど、
今年の開幕ガンバ戦で渓太のシュートがブロックされたときも肉のカーテンが発生して
VARになったんだけど結果はノーファウルでした。

※103
ウチの選手ぶっ壊しといてよく言えたな。
激しく当たるのとラフプレーの違い解りますか？

4番渡辺
恥ずかしかつた
最後競り合いに負けて直ぐ追いかけないでまずフあ－るをアピ－るしてから
おいかけていた