つ千羽キヅール
既に試合が中止だったのは不幸中の幸いだな

マリノスの選手を批判するアホが現れないことを祈る

出るのは仕方ないし対応も完璧で仕方ないって
思える対応だ

既に中止になってた試合の前にコロナになっただけだからマリノスが不戦勝の権利を失ったわけではない

※4
何が言いたいんだか…
そんな事言ってる場合か

拡大していないことを祈るばかり
サッカーのある週末を堪能したいんじゃ

濃厚接触者なし、の判定は良かったけど、油断すると脚コースだから
本当はIMDの間はリモートトレーニングしといた方がいいのだろうね

どこから感染するかわからない以上いつかは出るとは思っていたけど、症状が出てしまったのが不安。
二人が無事回復してくれること、残りが陰性のまま今回はここで打ち止めになることを願ってます。
中止もあってリーグの過密日程が終わるタイミングで余所への負担が少ないのが不幸中の幸いなのかな…

えっまじか・・・試合中止とはいえなんつータイミング

感染タイミングが3週間ずれただけなのに脚と鞠で明暗が分かれすぎやろ…

選手Aが症状重そうで心配。

もう世の中こんな感じだ
新規加入の外国人選手・スタッフが入国とか絶対無理に決まってんだろ

※10
うちは今んとここれ以上の濃厚接触者いないという保健所直々の判定だからクラスター化してた脚とはそもそも状況が違う（一応言っとくと脚を下げたいわけじゃない）
これ以上またでなければルヴァンは普通にやるんだろうし

ワクチンが一般人まで来ない限りはこの状況が続くねぇ

つ鶴
お大事にしてください

昨日の代表選出記事で鞠スタッフの対応遅いとか叩きまくって暴れてたのいたけれど、時系列追うとこの数日間鞠スタッフもてんやわんやでさぞかし大変だっただろうな、と同情するよ

症状出ている選手の早期快癒をお祈りします

IOC「オリンピックに出る選手にはワクチンを提供しよう」(中華ワクチン)

※14
そのワクチンも副反応が大変らしいしどうなるかね

※2
脚さんの優しさよ…
早く試合できることを祈ってるよ。
ちゃんとピッチで白黒つけような。

※18
マスコミの煽りに乗らない方がいいと思うよ。
針小棒大って言葉の見本みたいなことしてるから。

感染経路がどうなってたか気になる

言い方悪いけどガンバが犠牲になることで各クラブの危機意識が強まったって感じだね、どのクラブも対策が緩すぎた

※17
これ聞いてオリンピックいらねーと思ったわ
関係者も問題発言のオンパレードだし

発症するまではふつーに練習参加してたんだろ？
まだ陽性という結果が出ていないだけでこの先新たな陽性者が出ない保証はないぞ。というか多分出ると思ってる。

ウチの発熱選手は自宅療養だったけど、鞠の発熱選手も同じなんかねぇ…
発熱してんのに自宅療養でええんかいな…

※25
特効薬があるわけでもない肺が重度にやられてる（人工呼吸器みたいなのが必要）でもない限り病院いったところでかわらんよ。

マリノスは去年スタッフで陽性者いたんやね。
多分それからずっとクラブ全体で気をつけていたやろうし
ウチがこんなことなって改めて気を引き締めなおしたやろうけど
こうなってまうんやね。ほんまナンギやわ。

コロナ感染自体はしょうがない
幸い軽症と無症状だしクラスターも発生してない
活動停止を心配するような状態にはなってないのは救い

軽症でもインフル以上に辛い症状の場合もあるんでしょ？
今現在症状で苦しんでいるだろう選手を想像するとかわいそうで仕方がない。

いつの間にかどのクラブも選手名公表しなくなってるね。
なぜ？
海外だと公表してるけど…

※25
発熱程度で病院や隔離施設の医療リソースを割いてたら
たちまち医療崩壊か起きるからこういう措置になったと散々議論され尽くしてきたこと
有限である医療リソースは重症者のためのもの
医療従事者の負担を考えよう

一日でも早いご快復を祈っております。後遺症も残りませんように。

早く良くなりますように！！
つ鶴

１日も早い回復を願うばかり(´・ω・｀)
いろんなクラブがキャンプで利用してくれるからみんな心配だよ

19日に発症してるなら17日の試合は大丈夫だったんだろうか？徳島

※4
そんなこったからアレな方の大阪とか言われるんじゃないのかね……
とりま鞠さんにキヅール＆アマビエ様を

※30
最低限生活する中で自重してても引っかかる可能性のあるものを｢かかった奴が全て悪い｣っていう思考回路持つ人が多い日本と
どこまで行っても責任の所在を切り分けようとするあちらとの差だけじゃないのかね。
公表しても｢頑張って早く良くなれ！｣なんていう意見は少数しかないと思うしね？
そういう同調圧力があるから日本はまだ感染がましなレベルってのもあるんじゃないかいな

京阪神を見てると、緊急事態宣言下でも濃厚接触者の隔離をやってないんだよね。兵庫なんか感染者の同居家族ですら症状がないうちはPCR検査をしない方針だから、クラスターの追跡をしてた頃からみると隔世の感がある。選手が定期的にPCR検査を受けてるJリーグとは何もかも違う理屈で世の中が動くようになってる。

緊急事態宣言も解除になるから油断できない

個人的にまだ潜伏してるパターンもあると思うし、大事を取って2週間くらい活動辞めた方がいいと思う。

成績云々よりも体調とか心配だわ。
高齢のスタッフとかに移ったら笑えんし、
成績よりも大事なことはある。

お大事に

二人につ鶴。これ以上感染者出ない事を祈る。

つ鶴
特にA選手が心配。快癒を願うばかり。

濃厚接触者とか行けたら行くわ並に信用ならんな。

２選手(特に発熱者)に
っ鶴
今陰性の中から陽性に転じる人が出ないことを祈る。

※38
ウチの県はまだクラスターどころか感染者全員追跡してるから、中央クラスターから関連クラスターが４件派生と、キレイに広がりがわかる。
だから、同じ１日１００人でも大阪と宮城じゃ意味違ってるんだろな、と思ってみてる。

** 削除されました **

二人の早期回復と後遺症無し、それから他のメンバーに広がってないことを祈る。

特に重めの症状が出てる選手は心配…
高橋秀人のインタビュー読むと、選手として本調子に戻るまで数ヵ月もかかる可能性があるということだし、本当に後遺症とか影響が残らないことを祈るばかり。

※30
本来公表しなくてもいいんだけどねぇ…(ウチはしちゃったけど

濃厚接触者であろう人でも症状無い限り検査しなくなってるから保健所も病院もとうの昔に限界超えてるんだろうな

つ鶴
いつも思うが他人事じゃない。祈るばかり

つ鶴

つ鶴やで

症状出てんのか
かわいそうに

濃厚接触者無しの判定とはいえ広がらずに今後の日程消化できるといいな。

ＪリーグはＰＣＲ検査を頻繁にやっている以上一定数の割合で陽性者が出てしまう
ＰＣＲ検査はコロナを測定するものではないと開発者のキャリーマリス博士が言っていた
Ｊリーグは早く方針転換しないとこのままでは陽性者をどんどん出し試合どころかクラブが潰れる可能性だってあるよ

※55
どういった方向に方針転換するの？
クラスターでも活動をし続けろと？
それこそ信頼失ってクラブが潰れる

っ鶴
クラスター化しないことを願うばかり

大然が代表から漏れた理由って実は……
いや、無いな。ごめんなさい。

※21
感染経路って分かるんなら発表した方が対策防止にもなると思うのだが。
俺の会社は日本中に支店があって社員数もJリーグの選手よりずっと多いけどコロナ感染者はゼロ。
感染者を責めてはいけないのは分かっているけどJリーグの選手の感染者数ってなんか多い印象がするんだが。

** 削除されました **

つ鶴
菅ちゃんもしばらく後遺症あったみたいだから予後にも気をつけて。

※58　失礼にも程があるし、マジでごめんなさいと思うなら、ごめんなさいと書いてる段階で送信中断出来るだろ。
それをわざわざ送信してるんだから意図的で最低だよ。

アナウンスの効果があるなら詳細の公表もあるでしょう
経路不明ならその辺りは減るわけで
オープンであるに越したことはないけど個人の意思もあるし

ゼロであることにプレッシャーありません？ ありませんかそうですか

感染者の名前を公表するには善し悪しあるけど、酒井高徳選手は善しのほうやね。復帰後にあれだけの運動量こなせるんやって感染者の希望になる。
肺が元に戻らんのでは?と強い思い込みでほんとに病んじゃう人を救える。本人も言ってるが人によるんやけどね。

※60
聞きかじった知識をこんなグルメブログのコメント欄で披露する余裕があるのならば
ひきこもってないで世界を救って下さいよ
あなた、怠惰ですね～

※59
検査を受ける機会が一般人より多いから相対的に多くなるんだろう。
全員検査を受けた上で感染者ゼロなら大したものだが、実際は見つかっていないだけかもしれんよ。

しかし、都市圏クラブは今年も状況は厳しいままだなぁ。
うちも2度目とか普通に有り得る訳だし。

まぁシーズン中のサッカー選手なんて、ほぼ家庭感染じゃないのかね

※60
コロナがインフル以下ならアメリカの死者数がたった一年で第二次世界大戦の死者数に近い数字まで行かないでしょうよ…

2選手に鶴
これ以上クラブ内に感染者が増えず、観戦した選手にも後遺症が残らなければいいんだが…

脚は最初に複数の感染者が出て、濃厚接触者なし判定されてからもチーム活動続けてたからクラスター化した。
鞠は二の舞にならないよう、しばらく活動休止で体調管理でいいと思うよ
さらなる陽性を出さないことが大事

宮城でも感染力の高い変異型の感染者が発見されましたから、大丈夫だぁなんて暢気にしてられないッスよ。
いつどこで感染してしまうか分からないのは、いつどこで遭うかわからない地震や災害と同じ。ホント他人事じゃない。みんな気をつけようね！

※55
キャリーマリス博士、2019年に亡くなっているのですが…？

※59
それは本当にただの印象でしかないな。
あなたの会社はたまたまそうかもしれんが、他の会社も含めて見ないといけない。
しかもJクラブとの比較のためには、週単位で定期的にPCR検査して、陽性が出たら全部公表する方針の会社を見ないといけない。
Jクラブは無症状でも陽性なら公表してるし。

※68
アメリカ本土で戦争したわけではないからアメリカ人の死者は少ない定期

大事なのはここからよな
でもだからといって「かもしれない」で選手の仕事を容易に奪うわけにもいかんし、難儀だよな

鞠さんもズッ友さんも早めの復帰ができるといいな。
あと代表の方は辞退しなくても平気なのかしら?

※59　アスリートは高強度で運動するので免疫力が一般人より低下しやすいのって割と知られてる事だと
思っていたけど、※59みたいにそれすら知らない人はその程度の発想にしかならないんだよね。

※72
補足するのも馬鹿らしいけど
「生前」にね

不幸中の幸いなのは、ちょうど中止が決まったガンバ戦と代表ウィークで対応日時に余裕があるのがガンバとマリノスの違いかな
直前に試合が組まれてると色々な要素考えて決断しないといけないからプレッシャーは半端ないだろう
感染者に鶴

二人出たってのがやっぱりインパクトでかいな
クラブはしっかり対策しているものと信じているけど
今一度、甘さや緩みがないか再確認してほしい

俺が言ったところで何の意味もないことを承知しているが
次の相手の広島さんには不確定要素で余分な負担をかけて本当に申し訳ない

※80
一記者の意見でしかないけど、こういう意見は出ているみたい。
https://twitter.com/y_kawaji/status/1373214758556475394?s=19

ただ、やっぱり今一度甘さや緩みがないか再確認すべきなのはその通りだと思う。クラブはこれまでも相当頑張って来ただろうし今回も本当に大変だろうけど、なんとか踏ん張って欲しい。

※59
日本人全体の感染者が約45万人で人口が約1億2千万人なので267人に一人
J1からJ3まで全57チームで各トップチームの選手スタッフを多めに見積もって100人として関係者が5700人で感染者は少なくとも50人は出てるから114人に一人
だからガバ推計でも平均の2倍以上は感染者出してるね
実際には関係者数はもっと少なくなると思うからそれ以上だと思う
理由は色々考えられるけど…

※64
確かに、酒井高徳がバリバリ動けてるのは希望になる

※76
代表どうなるかな、韓国ネット上では五月蝿いし

2人から拡大しなくても、来週のルヴァンは中止になるのかな

そういえばルヴァンのみなし開催に関する規定はどうなってるんだろう

万が一、開催できなかった場合の取り扱いについては、リーグは考えているのだろうか？

もちろん罹患された選手の早い回復を願うのが第一なのだが、運営側はこの辺りを想定しているのかどうか…。

※72
色々わかった上で言ってるよな？

※48

ジュビロに関してはクラブ内とはいえ、規律違反した選手が感染だからなぁ…

※18
それが踏まえてもワクチンがあった方が良い。

このコメント欄や社会情勢を考えると、
コロナ感染するより、ワクチンの副反応の方がマシ。

何もせずにコロナ感染するより、何かやった結果の副反応の方が精神衛生上に良いだろうし。

但し、ワクチン摂取は強制じゃないという前提で！
自分は摂取したくない。

** 削除されました **

※89
アルミホイル足りてないぞ

※88
コロナは人にうつす可能性があるけどワクチンの副反応は感染しないしな
とは言え自分もしばらくは様子見する予定だが

神奈川の保健所、追跡ガバガバになっているから、今後が心配だなあ。取りうる限りの予防策を取って、感染拡大に備えてほしいわ。

つキヅール
うちは他人事じゃないし、名古屋さんが来てくれてありがとうって言ってくれた事、来てくれてありがとうって返した事
忘れてないで。誰が悪いわけじゃない。これだけ気をつけててもかかることはある。早期の回復とリーグ復帰を祈念します。
みんなで頑張っていこう

※89
だからそれを踏まえてだって。

ちゃんと書いてるだろ。
『強制でなく、希望者のみであれば良い』って。

※59 ※82
日本人全体が無症状でも定期的に検査してるのか？
ちょっとは頭使おうよ

※91
移す可能性とか言うなら、無条件に打てよ。

※96
まだ安全性が完全に確立されたわけじゃないからなあ
公衆衛生も大事だけど自分も大事なので許してほしい

※74
WW2のアメリカの犠牲者は本土侵攻のあったイタリアの犠牲者とほぼ同等定期

※97
安全性が完全に確立されたワクチンなんかあるわけないだろ。

※96
マクロで見たら、できるだけ多くの人が打った方がいいのは間違いない。
ただ、過去のワクチン接種で副反応が強く出ることが多い、アレルギー体質、基礎疾患持ちなど、副反応のリスクが高く不安に感じる人にまで強制的に打たせようとすることはしてはいけない。

あくまで政府やメディアがリスクについて正しい情報を流した上で、ワクチンの有効性も訴えて、できるだけ多くの人が「ワクチンを打とう」と思えるようにすることが大事。

※99
確かにそうだね
今後の推移を見ながら自分が打ってもいいと思えるようになったら打つよ

強制できないのは分かるが、サポーターは打てるのなら絶対にワクチン打ってほしいけどな。
もし自分がうつしたことが原因で家族や知り合いがなくなったら後悔なんて言葉ではすまない。

もちろん自分も絶対に打ちたい。

※95
だから理由は色々考えられると書いてるよ
もちろんそれも可能な説明の一つと思うけど他にも上でも出ている免疫力とか色々な説明があり得るよねと

※102
ワクチンしても感染する確率は変わらんぞ
罹患した時症状が重症化しなくなるだけ
インフルエンザと一緒
ワクチン打ったから安心！って考える方が危ない

マリノスの選手に鶴
試合が少ないタイミングなのが救いかな、お大事にしてくれ

選手層が厚いとこは有利になっていきそう。

※78 ※86
元がコロナって書いていたので、コロナウィルスに対しての発言じゃないだろう との脊髄反射でしたね

調べるとロイターのファクトチェックが出てきて、発言したとされる根拠は1996年のHIVについての記事とのことだったけど、それ以外の最近の発言が出てこないので何とも評価しにくい

※104
しーっ！🤫
そういったアドバイスがこの騒動の収束を遅らせる。
打ちたい人は無条件に打てば良いんよ。

※4ガンバ落としたいんだろうから、そりゃ言うよね他人事じゃないのにね

※104
知ってる、そもそも2回打つ必要あるし二週間は効果が出ないことも。
だが症状が軽い人の方が人にうつす確率も減ることは報告されてる。
周囲に高齢の人がいる環境なので自分のことより周囲の人を守りたいだけ。

※88
持病がある人は事前にかかりつけ医に相談しておいた方がいいと思う。
実際、高齢者で持病持ちの家族は『現在の体調を考えると接種は推奨できない』と言われた。

※104
>ワクチンしても感染する確率は変わらんぞ
これ本当？
イスラエルではワクチン接種を始めてから重症化率も感染率も下がってるらしいけど。
https://www.bbc.com/japanese/55898304

ワクチンって体内に弱体化したウイルス取り込んで抗体をつくれるようにしておくだけだから、当然感染するでしょ

抗体を持つことで、ウイルスが体内に入っても発症しないか、発症しても軽症で済むようになる。
前者を「感染しない」と捉えるのは厳密には間違いかもしれないけど、実生活上ではその認識で問題ないと思う。

仕方ないねー疫病だし。
まぁ、どうやったら感染するのか？ちょっと分からんけどね。

コロナの問題の本質は医療崩壊にあって、重症患者がICUや人工呼吸器を長い期間占有してしまうから医療崩壊が起きる。
ワクチンで重症化しなくなればコロナの問題のほとんどは解決する。
感染自体は無くならないかもしれないが、自己責任でどうぞという世界になる。
アメリカCDCもワクチン接種者同士はマスク外して良いと言っているし、世の中ワクチン接種者がほとんどになればもう本当にただの風邪になるんじゃないかな。

※116
問題の本質は、
指定感染症第2類扱いってことだよ。

めちゃくちゃな前提の上に発生した医療崩壊。

というか、本当に医療崩壊してんのかね？

※117
>指定感染症第2類扱いってことだよ。
>めちゃくちゃな前提の上に発生した医療崩壊。

この辺全く詳しくないけど、どういうことなの？

※115
実感ないのは仕方のない面がある
検査前に想定されている陽性率が低いからね
（繁華街でやってる無症状の人への検査もそれを裏付けてると思う）
逆に言っちゃえばそこが上がってきたらいよいよ欧米並の事態かしらね
文字通りの守備の崩壊になるだろう
その前に決定的なミスをおかさないこと

マスクなしで仕事してる選手たちが受ける検査の結果は
今後の方針を決める上で参考になっていると思うよ

※104
ワクチン打つことで患った時に重症化しないならそれは素晴らしいことじゃない？

※112
・インフルに使われる不活性ワクチン：弱体化したウイルスを注入
・新型コロナに使われるRNAワクチン：ウイルスのタンパク質(外側の装甲部分)の設計図を注入
両者は全く異なるものなのに「同じ」と言うような情報レベルの※104はスルーでいいと思う。
全てが初めての試みなんだから、ワクチン接種で感染率がどうなるかなんて現段階で断言できるわけないし推移を見守るしかないと思う。

結婚してて子供が居たりすると本人がどんなに気を付けていても子供が幼稚園や小学校でインフルエンザ貰って来ちゃう事って結構あって、しょうがないとしか言いようのない場合も多い。とにかく少しでも早く完治してまたピッチの上でバチバチやり合おうぜ！