レンジャーズが差別行為のサポーターを無期限入場禁止にすると発表　所属するサポーターグループも追放

仕事が早い！

中村俊輔の時代とは違うからね
当該サポの意識が低すぎる

以降スタジアムで試合が見レンジャーズ

欧米は差別が根深いなあ

欧米はやるな言われてもやるよな

※4
根深いというかあまりにも教育がなってなさすぎというか・・・。(-_- )

判断が早い！

一部の声だけでかいダメな連中はどこにでもいるんだな

俺たちの英雄が侮辱されて、こんな奴らを擁護する気はミリも無いんだけど、それでも思うのは処罰された理由を認知すること無く厳罰を下すのって意味があるんだろうか？と。ノーレイシズムって叫んでいるだけで何が変わっているんだろうっていつも思うところはある。

※9
少なくとも今回の件が拡散されて速攻で処分が出る程度には変わってるんじゃないかなぁ。
一昔前なら「いき過ぎた言動があった」ぐらいのなぁなぁで済んでてもおかしくないと思う。

仕事がはヤァい
まあ一部のサポーターがやらかしたからってそのクラブの他のサポーターもそうだとは限らないのはJリーグでも一緒だよな
っていうのをレンジャーズサポの翻訳コメント見て思いました

“これは差別である”という考えが当事者にないのだから、しらみつぶしするよりほかない
効果的な一手が欲しい

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ユベントスの女子選手も似たような事やってクラブが謝罪してたけどアジア人相手なら馬鹿にしてもOKみたいな風潮どうにかならないのかね

※9
「こういうことするとおまえ自身に厳罰が下るぞ」と感覚でわからせるしかない
理性がもともとないんだから

いつも思うんやが…吊り目パフォーマンスってヘイトなんか？なんも嫌な気持ちにならんのやけど

※16
黒人に揶揄する目的で「肌が黒い」とか言うようなもんかと

※9
こう言っちゃ何だけど、個々人に「差別意識を持つな」なんて言ってもそれは絶対無理なんよ。世界全体で集団催眠とかかけたりしない限り。
だから差別意識を言動で表現した人をモグラ叩き方式で処罰していくしかないんだよね。そういう言動をすると自分が損する(罰せられて世間から白い目で見られる)だけだからやめとこうって流れをつくるしかない。

黒人は大事に扱うけどアジア人は適当で良いってのが欧州の人達にはあるからなあ
それとコロナ影響で対アジア人ヘイトが強まってるのもある。酒井が出ていったフランスよりはマシだが

※14
いや、だから「どうにかしようとする、そのうちの１歩」が今回のこれだから
言葉のアヤだろうけどそんな言い方なさんなって

※16
自分もなんとも思わんけど、日本の感覚を世界の差別感覚に当てはめるのは不可能なんよ
差別がナチュラルに根付きすぎてるので「あれは差別これも差別」って規定して表面だけでも取り繕わないとどうしようもないしそれが普通なんよ
乾(だったと思う)も言ってたけど、差別ジェスチャーを笑ってスルーするとコイツはいくら下に扱ってもOKなやつ認定されるとか

どんな人間にも差別意識はあるけど、目立つパフォーマンスやSNSでアピールしたら罰せられるのは当然。
関連するクラブも再発防止を意識する。

それだけの話なんだけど、毎回違う現場の差別の話題を持ち出して憎悪だけ広げようとする奴が出てくる。

その労力を、自分の周囲での差別是正の為の行動力にとっておいて欲しいもんだね。

日本もどんどん追放してけば良いのに

欧米、とりわけヨーロッパが、人権や差別問題に関して先進国であるという評価はまったくのデタラメだからね。
歴史的には無論、現在でも文化レベルや国民性は日本の方が上である。

何も気にすることなくまた点取って結果残してくれきょーご

人を馬鹿にしないと自我を保てないのは非常に哀れですわ。
そういう言動は悪いと非難したら「そういうつもりはなかった」と言い逃れ。
なんだかなー。

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アジアン相手だからセーフ理論が炸裂すると思ってた

サポーターに禁止処分できるクラブはえらい

※20
こういう行為に対してすぐさま批判の声が飛んでそれに対応したのは前に進んでる証拠ですよね。

まあどう見ても常習犯っぽいから
特定も早いし処分も厳罰になるだろ
理性がない獣躾るには鞭でぶん殴るしかない

レンジャーズ側は対応早かったし、まともなサポもいるみたいだし、差別発言でダメージ受けずに励ましの声で奮起して、これからもゴール量産してほしいな
まともなレンジャーズサポには悪いけど、レンジャーズ戦では大暴れしてくれれば言うことなし

欧州の教育水準の低さと差別の根深さが垣間見れる事案

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※4 ※6
日本でも起こっていること
あまり他人事と思わない方が良い

中村俊輔の時にもやれよ
てかレンジャーズって最近やったELで選手が差別された側なのにセルティックの最近来たばかりの古橋に差別した側になるというね

とりあえずレンジャーズは日本人選手取れ
そうすれば日本人差別したら身内に対する差別になるからな

※16
欧米で1週間過ごしてみたら何回か目の前でやられるから気持ちが分かるようになると思うよ

※9
こういのは時間がかかることだから、むしろ当人よりも次の世代への行動規範になればいいんだよ。

※16
「悪意を持って」していることですから、立派なヘイトだと思います

速度もすごいし、グループまとめて追放だー！っその場にいなくても関係ねえ！て感じがすごくいいな

※36
Jでも選手のツイッターに差別リプしたサポーターや黒人選手にバナナ投げたサポーターいたしあまり一般化し過ぎない方がいいわね

※16
欧米に住んで何回か目の前でやられれば気持ちがわかるよ
心の底から見下した態度でやってくるから

こんな極端な例を"欧米"みたいなクソでかい雑な括りで批判するのは逆に危なっかしいわ
それは差別っつーかレッテル貼りにはならんのか
関係ない大多数の他人を巻き込むべきじゃない

こういうの何と表現するんだろう
差別の再生産？

このサポは最低だけどクラブの対応は迅速で素晴らしいね。
俊輔のときもやれ、という人もいるけど当時とは世界的な差別への意識や取り組みも変わってきてるからね。当時出来なかった事が今は出来る様になった事を前向きに捉えるべきだと思う。
浦和のアレや横浜のアレも、今起きたらもっともっと大きな問題になるだろうし。

どこの国のどこのチームでも頭のおかしいサポ(とは呼びたくないけど)は一定数いて、そういう奴に限って声がデカかったりするから厄介よね。
古橋は当事者になって気の毒だったけど、事が大きくなって結果的にいい方向に進んだのは良かった。

エンブレム付きの人たちのコメントからそこはかとなく、共感とともに自チームの変なサポへの嘆きが読み取れるね。

※43
Jにおけるバナナ投げとかのしょうもないところは、日本には文化的背景として黒人にバナナを投げて差別する表現がないところ、「サッカー先進国ではこういうことをやっている」という猿真似で、あれを「先進的事例の模倣」として認識しちゃってるアホがいるという所だと思う。

フーリガン問題がピークに達したのが1980年ころだから、それより後に始まったJのサポーターには「欧州でサッカー全体が社会の鼻つまみ者だった時代がある」「そういう時代の悪しき遺物はなくさなければならない」という知識を持たない人が結構いるのだよね。

※34
教育の大切さは列車のお手洗いで実感したわ。
2時間くらいで見たこと無いくらい汚くなって、
列車内全員しばき倒したくなったことがある。

ここのコメ欄見てもわかるけど皆んな反応がバラバラ
これが例えばサポがスタジアムで万引きしましたってニュースなら多分ほぼ全員が悪いことだってコメントする
それだけ差別に対する理解が低い証明だし、まだまだ時間がかかる
なので当然jリーグ でも起こるし、現実起きてる
やってる奴はそれを犯罪や差別やヘイトとして認識してない
日本人は違うとかウチのチームは違うとか思わない方が良い
それこそレンジャースと同じブーメランになる

この手の入場禁止ってパフォーマンス？ガチ？
某ガンバのやつやった人はガチくさいけど

グループでチケット入手不可ってどうやるんだろう？
レンジャーズって昔のレッズ(駒場時代)のようにサポーター枠で全て売り切れてて、その購入権無効にする感じ？

※31
少なくとも、レンジャーズはユーベやバルサのように形だけの謝罪で終わらせなかっただけまともだよね

日本人選手が差別されたというのに、日本や日本人を貶めるコメントが出てくるのは何故なんだろう。
極論や願望を客観性もしくは謙虚さと勘違いしているとか？

※28
その時よりクラブも成長した、って捉え方はできんのか？
そういう固定観念で貶そうとする思考から差別って生まれるんだぞ

いつも思う。差別投稿することで、本人に何の得があるのかと。

この件しっかり対処した上で週末古橋が大爆発してチームを勝利に導いてくれれば最高

Jクラブも暴れる黒服サポにこれくらい厳しく対応して欲しいね

※4
日本だってあるからね
日○ムの公式が差別動画アップしてて批判されて謝罪してたし中日のファンが球場でカープに原爆野次飛ばしてSNSで炎上したり浦和サポの件もマスコミに叩かれまくったし
差別がこの世から無くなるなんて俺たちが生きている間は無いでしょ

「吊り目ジェスチャーに悪意はない！だって本当だもん」って言い訳たまに目にするけどこの動画見る限り絶対に悪意をもってやってるよな

永久追放されるサポーターたまに見るけど実際一人一人確かめないし普通に入れるよな

※58
理解しがたいと思うけど、彼らは彼らなりの理由で「下」を勝手に生み出してそれらを共有し自分の立ち位置はまだまだ上だと安堵する
そしてそれは共有されるはずだ、だから俺たちは正しいっていう感じで立ち位置を強固にしていると暗示させる、その程度といえばその程度
でもそれは麻薬みたいなもので同じ言葉や同じ行動では満足出来なくなりより先鋭化するのよね
ともすれば自分たちも言葉が強くなったり、コミュニティや職業、性でもってカタマリを作り、俺たちは違うと思ってしまうから気を付けていかないといけないね

※58
ライバルクラブじゃなきゃこんなことやってなかったしレンジャーズに日本人選手が在籍してたらセルティック末端のサポが逆のことしてた可能性すらある
アジアへの差別意識が云々以前に根本的に馬鹿なんだよ社会最下層の人間って

※4
欧米というよりもグラスゴーのセルティックとレンジャーズの関係は、「カトリックVSイギリス国教会（プロテスタント）」という宗教対立が背景にあるから対立も激しくなるのもあるんじゃないかなと思う。

※58
「クラブへの忠誠心の表明」
身内のモノサシで測った競争意識が社会一般のコード、法律と矛盾する結果を起こし、それで「身内」となる集団全体がぶったたかれるのは、日本と世界とを問わず頻繁に起こることで、サッカーでも珍しくないってことよ。

Jでも問題行動はどんどん出禁にしてくれ

デキンちゃん

入場禁止とチケットが受け取れなくなるってどう違うんだろ。。？

※70
ぴあとかローチケとかなら身分認証なくチケット受け取れるし，電子決済でも他人が買って紙で譲渡できるので，受取不可にすれば入場禁止にできるわけではない
実際のとこ，人相書きをもぎりの人に周知されててもこそこそ変装して入られたら分からんよね
サポーター席で堂々と騒いでればスタッフがつまみ出すんだろうけど

つり目ジェスチャーがOKなら鷲鼻ジェスチャーや腋臭ジェスチャーもありになるからダメやろ

レンジャーズはアジア人取ってないし
そう言う事だろ？

※73
それはアジアのリーグ/協会のランクが低すぎて実績加算されにくいから、イギリスでビザを取るのが難しいってだけだと思う。女子にはインド人いるし。

欧米ではアジア人は店の奥に座らせられるからね。周り中国人ばっかｗ手前のいい席は白人ばかり。

欧米のアジア人差別は露骨だからなあ。未だに白人＞黒人＞アジア人の構造で、警察とかもアジア人差別普通にしてくるからな。
更に言うとアジア人の女はまだよいがアジア人の男に対する差別はホント凄いよ。
特にフランスとかイギリスとか、一見差別しませんよっていう体で滅茶苦茶差別してくる。

アメリカの方がまだ多民族国家だからか、困ってると手を差し伸べてくれる白人の人もいる感じだよ。

※62
事実であっても名誉毀損が成立すること考えたら、既に差別認定されたジェスチャーしたらどうなるかは考えなくても分かるし、分からないならそいつが馬鹿なだけよな。

俺みたいに贔屓チーム持たずお菓子食いながらバックスタンドの隅っこでノンビリ観戦しろや

吊り目がどうこうとか犬食がどうこうは「こっちはそうじゃないから」ってんじゃなくて向こうからしたら「アジア人なんておよそそんなもんだろw」って感覚なんだろ。

黒人相手にも同様に差別してたら大問題になってBLMなんてやりだしたけど、あくまで「黒人相手に差別をしてはいけない」であってアジア人は別にええやろって程度(こういう奴らは黒人も変わらず差別してそうだけど)

※52
ほんとにこれ
日本はマジで驚くほど人権意識が低い
こういった問題は海の向こうだけだと思ったり一過性のものにしないで
自分たちを振りかえる時間にも使うべきだよ

※52※80
どこであろうと意識の高いと思われる人もいれば、低いと思われる人もいるって
だけやろ。　十把一絡げにして切り捨てる時点でどうなんやろな。

とりあえず人のことをどうこう言う前に、自分のことを省みたほうがええで。
俺もそうするからさ

人権意識が低いｷﾘｯ

※80
日本が意識低いっていうより
そもそも欧米には「ヒトを家畜として扱った」歴史があって
あの状態に戻っちゃいけないっていう明確なデッドラインがあるから

※70
それは向こうの独特の仕組みが関わっていて、クラブにサポーター団体として登録すると、クラブ側は団体単位で座席を固めてチケットを発行したり、アウェイ遠征時にチケットの手配＋遠征バスの貸し出しをやってくれるサービスがあるらしい。
今回の動画はそのクラブ側が登録サポーター団体に手配した遠征バスの中で撮影された動画で、ゆえにクラブ側が特定するのもすぐだったし、その団体への遠征バスの手配はもうしない、ということらしい。

※76
昔なにかの本で読んだけど、レンジャーズのサポは欧州でもラツィオ（イタリア）やゼニト（ロシア）と並んで極右が多く人種差別でも悪名高いらしい。中村俊輔がセルティックに在籍したときもレンジャーズのサポが「中村が俺の犬を食べた」っていう内容の誹謗中傷をかましたことがあるらしい。まあ「カトリックのアイルランド系移民」のセルティックに対する、「プロテスタントの土着民」のレンジャーズという図式があるのも大きいそうで。

対応の早さは見習うところが多いですね。

ただ、
セルティックに対して
「うちのサポーターがバカやらかしました。セルティックの皆様申し訳ありませんでした」的な
文言は見当たらなくて、向こうではこれが当たり前なのか？
所属選手がやらかしたら謝罪はするだろうけど、今回はサポータだからってこと？

吊り目ポーズってのも相手を選んでやってんだろうなとは思わせられる。俺の周りでやられたって言ってるのは吊り目っぽい奴が多い一方、彫りがあったり垂れ目系の奴は吊り目ポーズなんてされた事は無いと…
人種差別ってより見た目の侮辱だと考えると更に陰湿で悪質だわ

実際にどうとかじゃなく本人がどうしようもない生まれながらの物に対して
偏見に満ちたレッテルをはるのが差別だから
犬をくわないとかはナンセンス

レンジャーズは自分達が黒人差別をうけた！人種差別ゆるさん！って告発してたから
対応せざるを得んわな

※83
日本にもあっただろ？人を人間扱いしなかった歴史が。ある意味家畜より酷い扱いだったぞ。知らないって言うんなら、それこそ意識低いだろ。

※89
ごめんなさい、私とあなたの間で意識の高い低いを争うつもりはないんだ
伝わってないのは全面的にこちらの落ち度なので謝るよ