FC琉球の新スタジアム建設計画が読売ジャイアンツの春季キャンプに影響？ジャイアンツ推しの議員からは建設地変更を求める意見も
J1規格を満たすサッカースタジアムで、那覇市の奥武山公園敷地内のスポーツ施設の敷地に建設する方針ですが、整備計画の見直しもあり、着工は当初予定より遅れています。
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沖縄県が那覇市への建設を目指しているJ1規格のサッカースタジアムについて整備計画報告書を発表
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ただ、この奥武山公園は冬場にはプロ野球・読売ジャイアンツのキャンプ地になっており、野球場の沖縄セルラースタジアム那覇の他に、新スタジアム建設予定地の陸上競技場やサブグランドも使用していたため、春季キャンプが続けられなくなる可能性が浮上しているそうです。
こちらは沖縄県議会9月定例会での新垣新議員の質問と沖縄県の宮城嗣吉文化観光スポーツ部長の答弁。
[YouTube][一般質問] 新垣新 令和三年第８回沖縄県議会９月定例会
https://www.youtube.com/watch?v=_BX4vpS9pR0&t=2282s
新垣議員： J1スタジアム整備について進捗状況をお伺いします。
宮城部長： 県での「スポーツアイランド沖縄」に基づいて取り組んでおり、J1規格スタジアムはスポーツコンベンションの核となる施設だと考えています。同施設の整備については計画地を奥武山公園とし、事業方式や財源、スケジュールについてすでに検討しているところであり、基本計画で検討した需要予測や概算事業費等、都市計画法、都市公園法の規制、プロ野球キャンプやイベント競技への対応を進めているところです。
新垣議員： いま奥武山（公園）でやるという答弁がありました。財源等の裏付け、毎回毎回スケジュール、スケジュールって、内閣府との予算の折衝、どうなってますか？
宮城部長： 基本計画時点の概算で整備費用が約181億円と試算されておりまして、財源確保は大きな課題となっており、内閣府と意見交換を進めております。
新垣議員： 私はJ1スタジアムが沖縄にとって必要な施設だと分かっています。しかしながら、奥武山では読売巨人軍がキャンプをやっています。これをこういう形でやりますと、球団から那覇市を通して不満の意が沖縄県にも上がってきてると思いますけど、これ答弁を求めます。
宮城部長：奥武山ではプロ野球球団、読売巨人軍のキャンプが開催されておりまして、経済効果のみならず、青少年に夢と希望を与え、本県のスポーツ観光に大きな貢献をいただいているものと考えています。その中で、J1スタジアムの計画地が陸上競技場、補助競技場であると説明しましたところ、陸上競技場や補助競技場が巨人軍キャンプでブルペンの仮設だったり、遠投、ダッシュで使われているということで、その代替地の確保が重要な課題となっています。
新垣議員： 代替地はもうとれません。計画も見ました。球団は不満なんですよ。それで球団関係者、現フロントとも話し合いましたが、10年のキャンプの節目を終えました。アニバーサリーを終えています。読売巨人軍。今年のペナントレースを終えて、来年の年次計画をどうするかと。先ほども言ったように、宮崎県にはすべての施設が整っているんです。読売巨人軍が使えるように。本当に不満の意と、これは正直言います。ジャイアンツを撤退させる可能性が非常に高くなっていると。公の場ではっきり言いますが。それでも私はジャイアンツの撤退のリスクを避けるため、糸満市に市有地がありますよ。このJ1スタジアムを移していただけませんか？私はジャイアンツファンなんです。セリーグでは。パリーグでは日本ハムのファンなんですよ。だから、これは大変なことですよ？名護市長選挙でも日本ハムが出て行くかもしれないとなって、市長変わったぐらいなんですよ。来年ジャイアンツが撤退した場合、知事変わるかもしれない。これ大変なことになるんですよ。私は巨人ファンですからね。だから部長、知事、答えてください。これは本当に、嘘の話ではないですよ。球団も見てるんですよ？だから、伺います。場所を変えてくれということです。J1スタジアムを。
宮城部長：整備地の選定につきましては、平成24年度の基本構想において、奥武山公園、豊崎タウン、あがり浜マリンタウンの候補地から有識者の検討によって奥武山公園が選定されております。理由としましては周辺人口が多く、マーケット規模が大きい、交通アクセスに優れている、奥武山は沖縄のスポーツ中心地のひとつで、スポーツ振興との連携が図りやすいとの理由からです。いま懸念されております巨人軍との関係ですが、令和3年5月に那覇市の同席のもとオンラインで会議をしまして、説明等行っているところであります。懸念を表明されてるところですので、引き続き丁寧に説明をしながら、那覇市の協力も得ながら、丁寧に対応させていただきたいと思います。
新垣議員： プロ野球の選手の身体作りが大事なときに、こんなことされたらさ、怒るのは当然よ？私はこれ、万が一撤退された場合、県の責任は重いということを指摘して、沖縄の野球ファンから厳しい意見が出るということを強く申し上げておきます。
新垣議員： （議場を振り返って）ジャイアンツが愛おしいということよ？僕は。
宮城部長： 県での「スポーツアイランド沖縄」に基づいて取り組んでおり、J1規格スタジアムはスポーツコンベンションの核となる施設だと考えています。同施設の整備については計画地を奥武山公園とし、事業方式や財源、スケジュールについてすでに検討しているところであり、基本計画で検討した需要予測や概算事業費等、都市計画法、都市公園法の規制、プロ野球キャンプやイベント競技への対応を進めているところです。
新垣議員： いま奥武山（公園）でやるという答弁がありました。財源等の裏付け、毎回毎回スケジュール、スケジュールって、内閣府との予算の折衝、どうなってますか？
宮城部長： 基本計画時点の概算で整備費用が約181億円と試算されておりまして、財源確保は大きな課題となっており、内閣府と意見交換を進めております。
新垣議員： 私はJ1スタジアムが沖縄にとって必要な施設だと分かっています。しかしながら、奥武山では読売巨人軍がキャンプをやっています。これをこういう形でやりますと、球団から那覇市を通して不満の意が沖縄県にも上がってきてると思いますけど、これ答弁を求めます。
宮城部長：奥武山ではプロ野球球団、読売巨人軍のキャンプが開催されておりまして、経済効果のみならず、青少年に夢と希望を与え、本県のスポーツ観光に大きな貢献をいただいているものと考えています。その中で、J1スタジアムの計画地が陸上競技場、補助競技場であると説明しましたところ、陸上競技場や補助競技場が巨人軍キャンプでブルペンの仮設だったり、遠投、ダッシュで使われているということで、その代替地の確保が重要な課題となっています。
新垣議員： 代替地はもうとれません。計画も見ました。球団は不満なんですよ。それで球団関係者、現フロントとも話し合いましたが、10年のキャンプの節目を終えました。アニバーサリーを終えています。読売巨人軍。今年のペナントレースを終えて、来年の年次計画をどうするかと。先ほども言ったように、宮崎県にはすべての施設が整っているんです。読売巨人軍が使えるように。本当に不満の意と、これは正直言います。ジャイアンツを撤退させる可能性が非常に高くなっていると。公の場ではっきり言いますが。それでも私はジャイアンツの撤退のリスクを避けるため、糸満市に市有地がありますよ。このJ1スタジアムを移していただけませんか？私はジャイアンツファンなんです。セリーグでは。パリーグでは日本ハムのファンなんですよ。だから、これは大変なことですよ？名護市長選挙でも日本ハムが出て行くかもしれないとなって、市長変わったぐらいなんですよ。来年ジャイアンツが撤退した場合、知事変わるかもしれない。これ大変なことになるんですよ。私は巨人ファンですからね。だから部長、知事、答えてください。これは本当に、嘘の話ではないですよ。球団も見てるんですよ？だから、伺います。場所を変えてくれということです。J1スタジアムを。
宮城部長：整備地の選定につきましては、平成24年度の基本構想において、奥武山公園、豊崎タウン、あがり浜マリンタウンの候補地から有識者の検討によって奥武山公園が選定されております。理由としましては周辺人口が多く、マーケット規模が大きい、交通アクセスに優れている、奥武山は沖縄のスポーツ中心地のひとつで、スポーツ振興との連携が図りやすいとの理由からです。いま懸念されております巨人軍との関係ですが、令和3年5月に那覇市の同席のもとオンラインで会議をしまして、説明等行っているところであります。懸念を表明されてるところですので、引き続き丁寧に説明をしながら、那覇市の協力も得ながら、丁寧に対応させていただきたいと思います。
新垣議員： プロ野球の選手の身体作りが大事なときに、こんなことされたらさ、怒るのは当然よ？私はこれ、万が一撤退された場合、県の責任は重いということを指摘して、沖縄の野球ファンから厳しい意見が出るということを強く申し上げておきます。
新垣議員： （議場を振り返って）ジャイアンツが愛おしいということよ？僕は。
ジャイアンツとしては陸上競技場が使えなくなると困る、ということで、キャンプ地を変更する可能性があり、沖縄県としても観光面で大きなダメージになるので、それはなんとか防ぎたいというところ。
ただ、10年ぐらい前に候補地として決まってたのに、なぜ今になってこんな話が、という気も……
そんなわけで、ジャアインツ撤退を心配する議員からは建設地を変えるよう求められています。
有識者が検討を重ねて決めた建設地をいまさら変えることはしないと思うのですが、今後の計画に影響が出ないと良いですね。
※情報提供ありがとうございました。
これが日テレの番組で言ってた「焼き豚」ってやつですか
この議員は、なぜジャイアンツの本拠地の東京に移住しないのか？
巨人という球団も球団ならファンもファンですな。
日ハムの件はデマだったと判明してたはずだが…
年一でキャンプしに来るだけのチームよりずっとそこで活動してるチームを優先しようとは思わんのかこの議員は
普通ジャイアンツよりも地元のクラブでしょうに
この議員さん、県政野党の自民党の議員だけど、いまさらこんな事いいだすなんて、単なる嫌がらせな質疑だわな
巨人のキャンプの経済効果が大きいのは理解するけど、県に根っこを張って全国のチームと戦う
FC琉球のバックアップもまた大事だとは思うけどね。
ジャイアンツが練習場確保してくれって要望言うならわかるけど、この方はジャイアンツの関係者じゃなくてただのファンなんだよね？w
これが焼豚
「私はジャイアンツファンなんです。（略）これは大変なことですよ。」
経済効果とか考えると無視できないのは分かるけど、ゴリゴリの私情はなんか草
ジャイアンツの練習場であることが誇りなのかよ
目先の利益より地元のクラブを育てる気概が欲しいね
こういう人材が県議に当選してる地域は、民度が問われます
途中から豹変してエゴ丸出しでワロタ
年に数日しか来ないヨソ者と比べられるFC琉球も大変だなぁ
巨人は年に何回か沖縄で試合やるんかな
月に2回、9〜10ヶ月程利用する地元のスポーツチームと、年に一度しかこないしかもキャンプのために来るチームなら優先度はどちらが高いかね
巨人もちゃんとキャンプが出来るのが最も望ましいけどね、野球だろうがサッカーだろうがシーズン前キャンプは大事だし
ほんと野球ってしょうもないね
その糸満市の市有地とやらに巨人を行かせればいいじゃない
巨人ファンってこんな頭のやつが多いよな
巨人的には宮崎キャンプに戻ればいいだけだしな
通年使う琉球より２月だけ使う巨人を優先させろってことだよね？
お前がジャイアンツファンとか知らんがな
巨人ファンの典型例
巨人が好きなのは分かるけど、元々巨人は宮崎でキャンプを完結させてたのを
沖縄の方が練習試合組みやすいからと移ってきたわけだ。
で、それと前後する形でサッカー場は奥武山公園にしましょうと話はされてた。
ならこの話が出た時に抗議すべきだったのでは？
といってもこの議員46か。当選2回か3回だろうし話が出た時に関わってなかったのかもな。
こういう人にとって、プロ野球選手は自分達の憧れであり仲間なんだよね。毎日一挙手一投足が報道される、自分達の仲間。
一方、サッカー選手は2週間に1回地元の競技場に出てくる外部業者に過ぎない。
だから「外部業者にテリトリーを荒らされる」感覚になってしまうし、Ｊサポがいくら文句言っても響かない。彼らから見たら外部業者の関係者が騒いでるくらいにしか見えないから。
Jリーガーの不祥事がやたらめったら報道されて、プロ野球選手の不祥事については報道需要そのものが微小であるの理由もこういうところにある。自分の中でのポジションが根本的に違うから。
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エゴ丸出しの議員はさておき、必要以上に野球をディスるのはやめなよ。
議員としての意見じゃなくてただのファンの親父なの草
前半は宮崎でもキャンプ後半は沖縄じゃないと他のチームは沖縄拠点なので練習試合するのも面倒だからなあ
野球ファンでもあるけど、それでも自分の地域のスポーツチームだぞ それを無視するなよ、
へぇ そのチームは年に何回沖縄で試合してくれるんですか
で、どっちが稼げるのよ
稼げるほうに忖度するのが普通やろ
ジャイアンツはダメならダメで他所行くだけなのに、この巨人ファンの議員がスタジアム建設地変えろとかゴネたせいで巻き込まれてイメージダウン食らってるな
別に巨人ほそんなこと求めてないだろｗ
いま使ってる人達に迷惑かかる計画ならもうその人達とは話ついてんじゃないの？
どこも野球の圧力あんのね
福岡のスポーツ番組もそうだけど
絵に描いたような公私混同
地元のスポーツチーム応援しなよう
この議員の言う通りだと、読売がサッカースタジアム建設妨害の圧力かけてるように読めるから、読売にとっても風評被害なんじゃ…
この県議は糸満市の県議なので、本当にスタジアムを糸満に作ってほしいのかも。
本当はFC琉球のファンでしたのオチならおもしろいんだけど、話し方を見ると巨人の代弁者な感じなんだよなぁ
もしかして、まわりから「じゃぁ巨人のキャンプを糸満でやれば！」といった流れをおこそうとする策士の可能性もある。
巨人のキャンプって経済効果あるからなあ
連日報道関係も入るし観客も多いから
宮崎とかキャンプの季節はホテル取るのかなり難しくなるくらいだったしね
もちろんスタジアムは必要だが巨人も逃がしたくないのは当然でしょうね
巨人がキャンプ地を変えるかもってなるなら、そりゃ問題はあるだろうな
琉球の経済効果が巨人のそれより低いなら、なおさら巨人を引き止める方が大事なこと
だけど、計画立案した時から巨人と話してないはずないし、理解を得つつ進めて来たはずで
巨人ファンの議員の難癖にしか見えないのもある
巨人って宮崎キャンプじゃなかったっけ？
巨人さえよければどうでもいいと感じ取れる辺り、琉球ブルーオーシャンズのことは気に掛けてなさそう。
※2
そういう意味では徳光和夫氏みたいなニオイがするんよなぁ、この議員・・・。
これは大変な事だと思うよ。いやマジで
ここまで私の彼はジャイアンツファン無し
野球も大事なのは確か
ただこの議員は野党根性の何でも反対なのか、ただの野球ファンなのか
キャンプのために地元のスポーツチームは不便な思いしろってのはおかしい
※41の返信先は※26です。申し訳ない。
私情丸出しでびっくりする……。
しかしまあ行政とはうまくやれ。俺らみたいにならんようにな。
巨人の関係者が言うならともかくこの議員の意見はむしろ巨人にとって迷惑やろｗ
※40 巨人は宮崎と那覇でキャンプやってますね、途中から１軍と２軍に分かれる。
コロナ前に巨人のキャンプ見に行ったことあるけどここ仮設のブルペンあるとこっぽいし近くで場所さえあれば何とでもなるのではと思ってしまう。
知事もスタジアム建設やる気ないし野党だからとかではなさそう
※18
糸満は日ハムのキャンプ地であり、コイツの地盤
つまり私情でイチャモン付けてる上に
琉球のホームをこちらに寄越せという露骨な利益誘導
気持ちは分かるけど、最終的には民主的に決めてね。
様々な考えがあるからスタジアム建設反対の人がいることはわかる。
この質疑で1番問題なのは、巨人がキャンプ撤退検討という内部情報（真偽不明だが）を部外者であるただの県議が議会で発言したことだろう。巨人が議員を使って圧力かけたようにも見えるし。
※50
日ハムと巨人で一緒にキャンプやればいいじゃん
昔は同じ球場で、今は問題児を送り込む仲なんだから
＞ 私はジャイアンツファンなんです。
＞ だから、これは大変なことですよ？
巨人なのに虎の威を借りてどうすんねーん
新垣議員は何か貰ってるね
じゃあ糸満市の市有地にジャイアンツのキャンプを誘致するためのスタジアムと練習場作れば良いんじゃない？
入場料を取って営業するスタジアムのほうに人口密集地をあてがうのが当然でしょ。サッカーとか野球とか関係ねえ。
※54
評価する
広島のスタジアム建設問題しかり
我が国は 野球の国！ ってのを都度嫌〜な気持ちで再確認しますな
スタジアムを作りつつジャイアンツの妨害もできる
ファッキン最高じゃないか！
※54
好き
糸満にスタジアム作っても北のクソアクセスから南のクソアクセスになるだけじゃん
公共交通機関がモノレール以外不便すぎるんだから、モノレール圏以外に何作っても変わらんよ
巨人のキャンプなんてほぼ二軍だし、沖縄の気候条件があればむしろ足元見れる立場でしょうに
巨人が撤退すると言い出したのが議員を通してと言うのが信じられないんだよな
あまりにも圧力のかけ方としてはレベル低すぎるしな
事実としたら問題だが、事実に見える要素がない
巨人からクレームがついても当然のやり方に見えるよ
やきう脳怖い
こういうプロジェクトは金さえあれば民間主導で進めた方が無難…身に染みますな
交通混雑に関しては両者が被らないよう日程を組めばいいだけの話なので理由にはならないと思いますよ。クリティカルなのは2月下旬だけですよね
秋春制にでもならない限り調整は容易でしょう
巨人としては沖縄が使えないなら、キャンプ全日程を宮崎に統一するだけ
ただ、それだと毎日数千から1万は来る観光客が消えるから沖縄にとってはあまり嬉しくない話
あれもこれも作り過ぎて土地が足りない感じになっちゃってるね
防災面も兼ねて第二のスポーツ施設を模索するのもありなんじゃないかな
特に台風が来た時の被害が怖いからさ
ちょっとなに言ってるかわからない
※54
俺の座布団あげるね
※11
この県議の発言むちゃくちゃに聞こえるでしょ。
でも賛同する人いるのよ・・・・
沖縄は野球ファン多いのです。
子供の頃からのジャイアンツファンで、元木ヘッドコーチの現役時代からのファンですが、ジャイアンツ側の言い分も納得ですが、地元のFC琉球をいい加減な扱いする言い方は納得出来ません
サンマリンスタジアムの有る宮崎に全て揃っているのは今に始まった事ではないのに………
もっとFC琉球の事を応援してほしいですね
群馬県前橋市の山本龍市長はJFL時代のザスパ草津時代からの熱狂的なザスパサポで、群馬県議会議員時代からプライベートでザスパの応援に駆けつけ、前橋市長に就任してからはザスパを全面サポートしてますし、アルビレックスとの昨年の開幕戦では山本知事、草津町長と共に挨拶して、アルビレックスサポにも熱く挨拶交わしてたのが印象的でした
今年の優勝が昨日の負けで実質終戦だから荒れてるだけでしょ
聞いてるだけで頭に血が登りそうになる言い方だが、県民としては選挙を通じて議会に賛成派の議員を送り込むのみだなぁ…
まず議員に対して撤退を仄めかしたのが事実か？
巨人の撤退は球団の意思として事実か？
の確認が先だと思う。
事実としたら、経済効果の差次第では巨人優先の判断は自治体としては当たり前のこと
まあ公式のに進めてるのに利害関係者置き去りって事ある？
でもまぁ那覇市も撤退は困ると思うで。巨人なんてどの球団よりも経済効果あるやろうし。沖縄市や浦添市などにはキャンプが来る。県庁所在地で沖縄一の那覇市としても他の市のキャンプを指くわえて羨ましがって見るのは面白くないだろうしね
この人が何から何まで無茶苦茶なことを言ってるっていうのは踏まえた上で
野球のキャンプによる需要って目先の利益の一言で簡単に済ませていいもんでもないと思うけどね
議事終盤で「沖縄の野球ファン」と主語が広がっちゃってるけど
その沖縄の野球ファンとやらの熱が確かなら、琉球ブルーオーシャンズはさぞ地元人気を博してるんでしょうなあ…
※53
ファイターズ、ジャイアンツフロントは昔から繋がり強いので有りですね
※30
巨人のキャンプの方が稼げてそうで怖い
野球のキャンプのそうだが
沖縄の産業まつりや沖縄花食の会場としての存在意義もデカイのですよ、奥武山公園は。
※61
実は今年、ロッテの２次キャンプを西崎で開催することが決まったばかりなんだよなあ
https://www.marines.co.jp/news/detail/00006635.html
巨人とFC琉球の動員数や経済効果の比較が必要そうな議題
これ新しく出来るグラウンドを巨人が使っちゃいけないわけでもないんだし、サッカーの試合日程とか芝の休養とかも考慮したうえで二はなるだろうけど新スタも使えばいいんじゃないの
もしくは新スタ工事の際に周囲一帯の整備として野球場の方の設備足すとかそういう提案しろよと
どうせ強引に横やりするならこうした方がはるかに巨人だって嬉しいだろうに、自分とこへの利権誘導しかけちゃ名前出された巨人が可哀想にすら思える
ジャイアンツ誘致すればいいのに
巨人が沖縄に行くのは練習試合が目当て、他球団がキャンプ地を変えたら自動的に巨人の沖縄キャンプも無くなるぞ。
読んでて途中から笑ってしまったわ
議場にいる他の議員も笑っちゃうやろこれ
※78
巨人のキャンプにはキャンプ期間中、毎日一万人くらいの客が来て何日か宿泊していくし
メディアもたくさん来て地元の宣伝をしてくれる
琉球の平均動員数みても巨人のキャンプには遠く及ばない
残念ながら、これは事実
マスコミの報道や観光客を考えると圧倒的に巨人の方が経済効果はあるだろうけど、
地元議員なら地元のチームを応援しろよｗ
経済効果はあるだろうけどその数字がどうにも眉唾でね メディアも一緒になって囃し立ててるけど
行政にまで影響を与えているのであれば、その試算の曖昧な部分を看過は出来ないよね という話
※54 誰が上手いことを言えと
※74
巨人と那覇市の10年契約が終了なら、球技場計画関係なく巨人が移転する可能性もあるわけで、巨人から直接コメントを出してもらわないと何とも言えない
※64
名前を戦車にすると水戸になるのを初めて知った
野球スタジアム作るぞとかのたまってた知事がいたことを思えば、うちもとても他人事には思えない…
琉球さんマジでスタジアム建設頑張ってくれ
この議員がジャイアンツファン連呼してるせいで
野球アレルギー発症して反発してる人多いけど
正直巨人のキャンプの経済効果ってとんでもないぞ
キャンプやってるだけで毎日数千人観客集めるんだからね
そりゃ地元の人間にとっては死活問題
逃がすわけにはいかないでしょ
巨人の本音は宮崎を捨てて沖縄１本にしたいて話も見た事あるんだけど。
この人って自民党だよね、この巨人の話題で反自民の知事のを落選させたたら凄い策士だと思うわｗ
※88
確認したら色々あるみたい
https://blog.domesoccer.jp/archives/52094224.html
共存の方法はあると思う。それを考えるのが議員や行政の仕事。
この議員は昔からトンチンカンな質疑ばかりしてる思考停止状態だから。
過去の議事録見てくれ。スタジアム以外にも競技人口が少ないカヌー競技場を県が整備しろとか、すでにいくつも野球場がありNPBのチームがない沖縄に野球場たくさん建設してWBCやプレミア12誘致しろとか、本気だったら恐ろしいことばかり言ってる
とりあげてくださり有難う御座います。
この施設建設は巨人ファンだけではなく、サッカーファン、野球ファン、興味ない層の税金が使われると思いますので、一方的な意見が通るのはおかしいと思います。
巨人は糸満市西崎を整備して使って欲しいです。
現時点では巨人の方が経済効果はあるだろうけど長期的に見れば地元のクラブを稼げるクラブに育てた方が経済効果があると思う
既得権益を守りたい立場なのは解るが、私情が見えるような上からの物言いでむしろ厄介なファンがその対象のイメージ自体を損ねてるように見えるのだが、そういう点には気が回らないのだろうかこの人。
巨人が意見を出した上での話なら健全だけど自称巨人ファンの話(東スポの関係者並の不明なソース)じゃお話にならんやろ
うちの地域の議員さんにも巨人ファンの方がいらっしゃるがこんな事を抜かしたら２度と投票するものかってなるわ
読売ファンってこんな奴ばかり
みんなで団結すれば読売ファンが避けて通るようになるぞ(実話)
以前町田には反サッカー的な発言して落選した市議がいたことを思い出したよ、内容忘れたけど結構有名になった
ジャイアンツ最近全然勝ててへんやん！
やきぶたさかぶた言い合わんでくれ。
活動家が邪魔しなければ
公園西隣の那覇軍港が返還されるよね。
サッカーはそこにって、無理なん？
今の計画地より広い場所で悠々やりたいね
** 削除されました **
野球叩きのネタにしたいだけの記事
これは大変なことやと思うよ
この議員がアレなのはもう論外やけど
巨人のキャンプの実(15日間ぐらい？)
FC琉球の本拠の実(リーグ20試合＋α）
どっちも客入りが近いなら
これを二者択一は難しいんじゃない？
知名度的にもどこの馬とも分からない知らないサッカークラブより、全国的に超有名の巨人でしょ？
巨人選ぶ人も多いと思うよ。沖縄は野球強いし、山川穂高とか沖縄出身の有名選手も多いし
対して琉球は清武弟ぐらいでしょ？前に小野がいたけど
巨人キャンプと時期被るのか？
巨人キャンプと琉球戦、この議員は客観的数値を以って比較しなきゃ単なるアンチサッカー論者で片付けられるだけだわ
プロ野球から離れて随分経つけど
俺の知ってる巨人ファンそのものの言動で
もはや懐かしさすら感じるレベル
地元サッカーチームによる長期地域のスポーツ振興を優先するか、プロ野球の沖縄キャンプで毎年100億円超えの経済効果を得ることを考えると、確かに悩みどころ。一挙両得のチャンスでもあるけど観光主体の県だから議題に挙げるのは当然と思う。後、質問に巨人から懸念が出ている、と答弁にもあるが、説明不足？沖縄県はスタジアム建設のやる気無いのかな？
残念だけど沖縄におけるサッカーの立ち位置って県外の人が思ってる以上に低いからね(´･ω･`)
野球バスケが圧倒的に人気があってハンドボールと同じくらいって感じなのよ
プロ野球のキャンプを見たこと無いんだが、「遠投やダッシュ」で選手たちが入れ代わり立ち代わり一日中使い尽くすような重要な施設なんか？
調整で走り込みますという投手陣がいそうな気はするけど
※105
客入りは讀賣キャンプの圧勝
且つキャンプ見学は県外からの客なので経済効果抜群
讀賣フランチャイズのオープン戦の動員数は土曜9000人台日曜12000人台
琉球の公式戦でこれだけ入る試合は年に数試合あるかどうか
これは同じ巨人ファとして恥ずかしい
昨日今日で急に選定地が決まったわけでもないのだから、この議員が懸念している話は本人の中で相当前からあったはず。だったらその時に言えばいいじゃないって話。まさかと思うけど計画を今知ったわけじゃないよね？
というか経済効果やら含めた意見だったらもうちょっと言い方あるんじゃない？ 野球も好きだからうまい具合共存とか出来ればいいのにと思うけど単純にこの議員キモいわ。
※79
うん？申し訳ないですけど、何が実は、なのかがちょっとよくわからない。
糸満のアクセスの話なら、キャンプって基本的に地元民やわざわざキャンプを見に遠征しにくる観光客メインだと思うので、年間通して継続的に全県ホームに近い琉球のスタジアムと比べて、アクセスの利便性良し悪しによる集客力の変化は薄いのでは。
那覇→沖縄市よりは那覇→糸満の方が近いですけど、結局バスしかない時点でアクセス難ですよ。特に琉球ホームはほぼナイトゲームですし、21時終了だとそのバスも選択肢がかなり少ないので。
※110
守備練習、打撃練習、紅白戦、筋トレなので屋内外満遍なく使う
球界の盟主＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞サッカー界の盟主
この人毎日キャンプ見に行ってそうだな
※110
一日中使い尽くそうと思えばそのように使える施設、があることが重要なんよ
そうでなければ他を探しますになるかもしれない
現にキャンプ日程短縮された宮崎は全天候型練習場とブルペンを増設した
もし那覇から出て行かれた場合、必ずこの新スタジアムが原因と言われる
誰の目にも明らかな新施設ですからね
この県議が讀賣ファンを公言してるから叩いてもいい、みたいな感じになってるけど(笑)
新垣議員： 私はJ1スタジアムが沖縄にとって必要な施設だと分かっています。
これを最初に言ったなら琉球の新スタ代替地の代案もセットで出さんとなあ
発言に責任を持てよ
この主張が通ったらマジでやばいけどね。経済効果のデータとかで論理的に示されてるならともかく、ただの私情じゃねーか
地元の利益がどうこうじゃなくて自分が巨人ファンだということをアピールして選挙のときに票を集めたいだけに思えるんだが
※114
糸満にスタジアム作っても、という仮定の話ではなく
球団から公式に発表されている話が先にありますよ、ということです
※109
バスケの沖縄アリーナはやばい
あれは客呼べるし凄いの作ったなと思いますわ
※105
沖縄じゃなくて申し訳ないが18年の巨人宮崎キャンプの観客数は14万人とのこと
同年のJリーグで言うとFC岐阜、山形の年間動員くらいで、これはJ2の中では真ん中よりちょい上くらい
無料で見れるものと比較してもあまり意味はないが、引き連れてる報道陣量も考えると観光業界としては野球キャンプの方がありがたいんだろうな
地域に根付くものと、大手の気持ち一つで変わってしまうものとという差ももちろんあるが
※105
FC琉球は県出身の選手も多く地域に根差したチーム
どこの馬とも分からないチームではない
県民性として巨人好きが多いのはナイター中継の名残でチームというより県出身の山川とか宮城を応援している人が多い
※118
実際、ハムとの約束破った一時期名護市が撤退されたしな
※111
野球人気のほうが高いのは認めますが、アクセス抜群の巨人キャンプ地の奥武山に比べてタピスタは不便極まりないですからね。立派なスタジアムがある千葉さんが羨ましいです。
本当に巨人が撤退検討してるのか不明ですが、個人的には共存できるように配慮してもらい、奥武山をサッカーと野球の聖地のようにしてもらいたいです。
※111
単純にタピスタの位置が悪い
那覇にスタジアムあるだけでかなり動員数が変わると思う
もともろそのための奥武山公園がスタジアム予定地に決定したともいえる
※122
出してもらったのロッテの話ですよね？
気候条件で足元が見れるという話に追随してもらったということでしょうか。読み取るのが下手で申し訳ない。面倒だったらスルーしてくださいｗｗ
小野や播戸が言ってたけど沖縄って地元にサッカーチームがある事すら分からない人が沢山いるって言ってた。小野がサッカー王国にするって言ってたのにわずか1年半で退団したのもそれがあるのかなって思ったよ
厳しいこと言うけどFC琉球に人気？影響力？（実力）がないのが悪い
これが川崎とか浦和とかガンバだったら年一回のキャンプの巨人とどっちを優先するかとかそんな話にすらならないだろう
琉球サポは恨むなら平等な実力社会で勝てない自分たちのクラブを恨みなさい
巨人としたら別に那覇に拘る理由がないからな。
設備だけなら長年の蜜月関係にある宮崎の方が充実してるし、
実際最初の2週間は宮崎なのでむしろ移動の手間が省けるとも言える。
バスケのアリーナは立派なものを作ってもらえたけど、サッカーはまだか。沖縄。
やはり、アメスポの方が盛んだからなんだな
※128
タピスタ行った事あるので良く解かります
52番に揺られて往復しました。30番よりいくらか安いので(笑)
奥武山公園に新スタが出来ればどれだけ呑み喰いしても徒歩で宿まで帰ることが出来るな
と壺川のミスキンで部屋呑みしながら考えたこともあります
※131
キングスの方がトップリーグにいて強いしね。。
※131
勝ち負けではなく共存でよき
実際キングスの試合を見に行く選手もいるくらい、バスケとサッカーは距離が縮まっている
以前より
動員数の話になると、アクセス以外にも今季がコロナ禍でなければどれだけ集められていたか。とも思ってしまうけど
こればかりはどうしようもないし巡り合わせも悪いなあ
すげーな日ハム、市長変えたんか
これが焼豚ですか
いつキャンプ地を変更するか分からない東京の球団のおこぼれに与るよりも地元のサッカーチームの発展の可能性を優先できない県議か、うーん
双方の利害調整が議員の仕事だろう。
片方の利益しか考えないのは議員失格。
誰だよ投票したの。
※54
これはうまいわ😲
巨人がキャンプ地変えたらウチにとっては大損よ？というのは理屈としてまあまあ分かるから、
モロに巨人ファンの私情という本音は隠しといた方が理解得られると思う。
※132
那覇にこだわる理由ないけど、沖縄に拘る理由があるのよ。巨人に
春にキャンプで多くの球団が集まるので、練習試合が組みやすい。
もう単独で宮崎キャンプのメリットがない。
ある意味これは、駆け引き、沖縄、宮崎、巨人の三つ巴の
さす巨人だな
※130
そんなに地元で知名度無いの？それなりに人気があると思ってたからショックだわ
※127
順番が前後して御免なさい
フクアリは川鉄の合併～規模縮小に伴う地域開発の賜物で僥倖です
サッカーも野球も見てる者としては野球相手なら何言っても構わんという立場の人には疑問です
巨人が沖縄に来たのは様々な球団がキャンプしてるから練習試合が組みやすいからなんだよね。だから実戦形式になる最後の約2週間だけ那覇。
サッカーキャンプも沖縄でやるクラブが増えてるのは練習試合組みやすいからって聞いた。
※131
さすがに巨人と動員や人気で比べるのは酷
スポーツ観戦の多様性とか地域密着性とかここ数年の成績とか、別の方向から崩していった方が良いように思える。
※1
残念、沖縄には日テレ系列のテレビ局は無いんだw
なぜそうなったんだ。
名護の話は日ハムが怒ったのはそういった用途のお金を出したにもかかわらず設備改善せず放置されたからだし
同じように整備費用維持費を巨人から契約年数分受け取っているのに使用出来ないのでは困るっていう流れなんじゃないのこれ
巨人のキャンプ地ってそこまで力入れること？
いつ向こうの都合で変えられるかもわからんのに
たった数日しかいない東京の球団を優先する県議員とか要りませんわ
巨人ファンの議員という見出しだけでふーんってなる
ここまで露骨なのは珍しいかもしれないが野球好き議員による贔屓やサッカーの排除なんてどこでもあるからなぁ、サッカーは政治に対する影響力が弱すぎる。
※147
コロナ禍前の千葉との開幕戦、フクアリ行きました。
駅から徒歩圏内に専用スタジアムがあって羨ましく思ったのとピッチとの近さに感動しました。
沖縄だと駅近の場所って奥武山だけなんですよね。クラブライセンスも現在の計画内容だから認めてもらってるので、建設地をかえるとその他諸々に影響が…
※76
あんなんアルテ高崎みたいなもんだから沖縄の野球人気なんて全く関係ないよ
選手は活躍するとすぐ引き抜かれちゃうし、ホームで動員掛けると勝率1割ぐらいしかないし、アウェイサポは多くても月に数百名くらいしか来ないし、コロナ禍で医療現場の負荷軽減(PCR検査の実施など)に協力してくれたわけでもなくむしろ夜中飲み歩いて処分された選手が居たくらいだし
FC琉球の現状を書いてみたら結構厳しいな
野球のキャンプは経済効果半端ないからな。
しかも時期的に沖縄観光において梅雨についで不人気な冬という時期に。
メディア・ファンが宿泊してくれるからお金が落ちる。
これはサッカースタジアム側が譲るべき話。
※148
おそらくこの県議さんも、練習環境整備できれば、最初の2週間も、宮崎県から
奪いたい算段だと思うよ（これだけ他球団が集中していれば、沖縄に来ないって選択は有り得ない）
※36
そうならないようにあえて「私ファンですから！」って繰り返して独断行動であることを主張してたりしてw
沖縄はFC琉球というプロサッカーチームがあるにもかかわらず、根強い野球好きが多い
サッカータウン化も遠いなー
※129
気候条件で足元が見れるという点については、言葉はアレですが同意です
２月下旬には本島に各チームが集まって練習試合やオープン戦を組みますので代替地は無いです
ロッテがここ数年で石垣島キャンプを大幅に短縮したのも、上記対外試合が目的です
新スタについては、
ロッテと公式に西崎運動公園の環境整備を協議している状況で
「糸満市に市有地がありますよ」というのはどういう意味なんだろうかという疑問です
県議ではありますが市議・市役所との繋がりは同然ありますので
※144
でも、宮崎も西武、広島、ソフトバンクがあるから練習試合の数は沖縄でも、質で言えば宮崎の方がメリットありそうだけどね。
** 削除されました **
個人的にFC琉球はキングスとコラボでも何でも良いから交流してくれ
あそこのファンは良くも悪くも変なのが多い(自己主張が強い)から琉球サポになったら本当に心強い味方になる
どうせシーズン殆ど被らないんだし
※162
ああなるほど。この議員が言っている「糸満市に市有地があるのでそちらにスタジアムを移せないか」ということに対して、ロッテとの先約があるはず。という話ですかね。
正直糸満の空き地がどういう状況なのかは知らないので自分からは言及しかねますけど、そうなると確かにどういう根拠での議員の発言なのかは気になりますね
、、、なんかごめんな。
県議が自分の県のチームより年に数週間キャンプだけしに来る東京のチームを取るのか
じゃあ日ハムあげますよ
琉球日本ハムファイターズとかでいいんじゃない？
我が巨人軍に迷惑をかけるから考慮して差し上げろってことでおけい？
私はホークスファンですが
読売？はw 国立競技場でキャンプやってろよ弱小がw
県政野党としては巨人ファンアピールでぼやかしといたほうが有利ってのはあるかな？
この内容なら「巨人ファン」の方が前に出るし、これで優先対応せずキャンプ出ていかれたら与党の失策としてカードになるとか
※123
アリーナ目当てに沖縄行けるくらいあるよね
新スタも同じようになるといいね
※166
Twitterで誰かが過去の議会議事録を調べてましたが、糸満市観光農園のことかもしれません。
今は民間会社が管理してるみたいですし、農園なら農振地域の可能性もあるので何を根拠にスタジアム建設地としてるのかわかりませんが。
※168
※172
もしかしたら、この県議さん次の選挙も当選かも？
（沖縄に巨人ファン多いのも事実だが、野球ファンが多いので）
まーた騙されて彼ジャイに飛ばされたか
※168
すでに色々言われているけど今の段階では圧倒的にその数週間、しかも観光客が動きにくい時期にくる観客・メディア・巨人以外のチームキャンプとの練習試合、オープン戦による収入は沖縄県にとってはかなりでかいのです
まあこの議員さんはあまりにも露骨すぎるんでちょっとどうかとは思うけど、そのあたりをあまり考慮せず代替地も見つけないまま着工されてもっていうのはわからんでもないのよね
巨人が糸満にキャンプ地を変えればいいし。
サッカーとシーズンもそんなにかぶらないし、共存は可能。
数日間しかいないのにわがまますぎる。
閑散期にキャンプで集客できるのは大きいよ
Jリーグの期間のほとんどは観光客の多い季節だからねー
巨人のキャンプって宮崎のイメージだったわ
沖縄でもやってるんですね
グーグルマップで那覇市みたけど、すげー市街化されてるのね。
もっと自然があるイメージだったから意外やったわ。
巨人にとって那覇市で代替地探すの難しそう。奥武山公園がダメなら那覇市出ていくわな。
FC琉球がそこまで利益を自治体にもたらすならいいんだろうけどそれ以上かそれと同等程度の利益を短期間で巨人がもたらすならそりゃ巨人のキャンプを優先するやり方もアリだとは思うよ。この人は露骨すぎるけど…
コメント欄もなかなか酷い…
アンチ野球を拗ねらせすぎて…
※30
3月から11月まで平均してアウェイサポが金落としてくれるorキャンプ1ヶ月間に集中して大金落としてくれる
どっちがいいんだろうね
沖縄にとって、巨人とFC琉球どちらが大事か考えると自ずと答えは出るだろう
沖縄に限らず全国的に、サッカーより野球を優先するのは自然なことだし
あーなるほど
県側が奥武山公園陸上競技場およびその補助競技場をつぶしてスタジアムを建設する計画にしたところ
キャンプでセルラースタジアムを使う巨人の状況を把握してなくて揉めてるのか。
計画決定後に後出しで文句つけてるんじゃなくてまだ議会での計画承認前段階でストップがかかったと。
巨人キャンプ撤退をさせてでもスタジアム建設になるか、計画変更して琉球と共存できるようにするかかな
用地?知らんけど。
この議員、県民代表して巨人ファンですって言ってるけど、巨人好きじゃない市民もいます。ごめんなさい。
シンガキさんは2018年からスタジアムにいちゃもんを付けているから、今言い出した話ではないことに注意。
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/Gikairep1.nsf/SitsumonsyaMatome/20180306SM0023?OpenDocument
県議だった父親を引き継いだ二世議員で、定数2の選挙区に自民党は1人しか出していない、当選盤石の議員なので落とす方法もない。
百歩譲って奥武山が駄目ならサッカーの為に場所を整えてあげるべきでしょう。
FC琉球も全国に地元を代表するチームなんだから。
※161
そりゃ2月になると多くのプロ野球チームがキャンプをするからね。
FC琉球ってチケットクソ安くて上位にいても全然客入んないもん。選手達も可哀想だよ。結局影響力上げないとどうしようもない。
仮説ブルペン、遠投、ダッシュぐらい新スタでやらせるじゃだめなの？
琉球もキャンプで自スタ使うのかな？
この議員が巨人と繋がってて「彼らはキャンプ地の変更も考えているようです」って言ってるんじゃなくて、「ぼくジャイアンツ大好き！ジャイアンツのためにスタジアムは他に作れ！」って言ってるだけ。
勝手にこんなこと言われたら巨人もいい迷惑なんじゃないの？
※180
宮崎のキャンプはもう60年以上やってるからイメージが強いね
コロナ前は秋季キャンプもやってたな
サッカーファンとしては野球に対するヘイトを言いたくなるところだけど、
冷静に新スタの経済効果の方が高いことを示せばいいだけなんだよね
実際どうなのかは気になるところ
※187
議事録読んでみたら議員さん確かに調子は同じだけど、県の文化観光スポーツ部も色々見積甘くてどうかと思った
うまく平行して出来るのが一番だし、琉球さんのスタ建って欲しいけどね
** 削除されました **
※163
全部今年のBクラスじゃん
それなら、数も強さもある沖縄のほうがいい
ここをキャンプ地とする！
言ってることはヤバいけど、経済効果からすると春季キャンプ＞J2ってのは間違いなよなぁ
いつまでも居ると思うな親と巨人軍キャンプ
巨人軍のキャンプにおける経済効果は確かに凄いだろうし、県にとってその経済効果を無視出来ないのは確か。やはりお金の問題は付き纏う。
サッカーに限った話をしても、男子と女子は人気と経済効果からいって絶対に同列には扱えないからね（一部の拗らせた平等主義者は反発するだろうけど）
ただ、こういう「野球の権威を盾にした物言い」は良くないよね。下手な反発を招くだけ。
キャンプの経済効果とかガバガバ数値をぶつけられてもね
ゴリ押しマスコミが嫌いなのに野球のことだけは信じてる人本当甘ちゃんだと思うわ
※90
だったら、過去どの程度の経済効果があったのか、
スタジアムを建設した場合の経済効果はどの程度が見込めるのかを、正確に算出して主張すりゃいいだろ。
なのにファンを自称する議員が、最終的には個人の嗜好を前面に出して喋ってるだけ。
社会人の主張の仕方では無い。
馬鹿にされるだけの理由があってこの人は馬鹿にされてるんだよ。
地元民からしたら、琉球よりは巨人を取るだろうな
経済効果は段違いだし、琉球のために巨人がキャンプに来なくなるなら
琉球こそなくて構わないとなるだろう
経済効果ダンチなんだし、琉球側は喧嘩しないで
相乗効果を訴えて理解を得つつ、共存させて頂けるように頼み込まないとな
立場が全くちがうんだからさ。金がないとは価値が無いってこと。
※182
経済効果でしか物事を考えられないのはくだんの議員と同レベルかそれ以下
巨人が球団公式コメントで何か言ったならともかく、現状、一議員の発言でしかないからね
私情を政治に持ち出すのは論外
FC琉球で潤う人よりも、巨人で潤う人の方が多くてなおかつ利益も大きいなら
地元のひと達からしたらFC琉球の方がいらない子になるって現実が見えてない奴多すぎ
そもそもここをそのまま巨人のキャンプができるようにしたってこれから先も巨人がいてくれるとは限らないのにな。
地元のプロチームより全国人気チームの控えの練習を優先しましょうって事ですな
脳みそが植民地っぽくなっちゃうともう自然にこういう発想になるのかもね
こういう発想こそ川渕がJリーグの制度設計した時に排除したかった事だろうし
改めて見える形になるとわかりやすいね
※208
巨人で潤う人は一部だけ
野球とか関係なく議員が公私混同しちゃいけんでしょ…
今J2だから良いけどスタジアム建設してj3に降格しようもんなら地元民からボロックソに叩かれそうなのがサッカー不毛の地沖縄
多数派の意見が尊重されるのが民主主義だし、お金が大事なんてのは資本主義社会なら当然も当然。悔しかったら無視できない存在になるよう、結果を出すなりして存在価値を認めさせるべき。地道にやっていくしかないんだよ。
広島だって、歴史も経済効果もカープが上なのは事実で、行政も県民もサッカーより野球に理解があるのは、それはもう仕方がない。差別だなんだと喚いても誰も聞く耳持たないよ。子供みたいに騒げば何とかなると勘違いしている人も多そうだけど。
現に、サッカースタジアム建設にこぎつけるまでかなり時間も労力も掛かったからな。
年間10万人の動員の琉球が、年間300万人動員する巨人を倒すところ見てみたい。これぞ本当のジャイアントキリング。
※211
2019年、キャンプの経済効果は140億円、のべ40万人の観客らしいよ
巨人一つが宮崎にキャンプ地を移すと、試合の関係で他球団も追随しかねない
琉球にはのべ40万人の動員力も140億の価値もない以上、引き止めるべきは巨人なのは誰でも分かる
※19
巨人ファンっていうより一部の野球ファンがこんな感じ
野球界は何十年もずっと税制優遇受けてきて全国の野球場のほとんどが税金で維持管理されてるのになぜかそれらは棚にあげてサッカーを税リーグとか批判するんだから
自分たちに都合の良い様にしか考えない
※214
そのカープでさえ新スタ着工までだいぶ時間かかったからね……サンフレさんも決まって良かったわ
※214
広島県民らしい意見ありがとう
子供っぽいこと言ってるのは議員の方だと思うけどね
巨人の威をかる狐みたいで滑稽だね
サンフレッチェはこういうのとも戦ってきたんだね
※163 ※197
檻牛を忘れないでくれ…(涙)。
こんなステレオタイプな巨人グルイのおっさんがまだ居ることが驚きだわ・・・
巨人のファン層って昔に比べて、人柄的にもかなり変わったはずなのに。
アメスポが盛んな沖縄では、サッカーはなかなか厳しい
※216
その動員数の数字が正確じゃないことも知っています。
それでもリアルにおいて比じゃないことも事実ですよね。
一部だけが潤うのは事実です。
いやあいい監督だなあw
誤爆
巨人が来る前から横浜や阪神とか他球団は沖縄でキャンプしてるから、巨人が出ていけば他球団も出ていくってことは無いと思う
経済効果が、であればタイミングも説明方法も間違ってるな
結果、敵を大量に生み出しただけという
※223
全然事実じゃないよ
140億のうち、宿泊28億、商業17億、飲食16億は地元の雇用にも繋がる
多くの人が潤うが、琉球ではこれほど多くの雇用機会は生み出せない
球団を次々と撤退させ、読売をも撤退させても経済的に揺るがない川崎力が求められる案件ですぬ
※221
ドームに通ってる巨人ファンと、地方の巨人ファンは別ですよ。
※17
一人の発言や行動を全体化される事の苦痛は知ってるだろ？
「この議員が」しょうもないんだよ。
3年前の春に沖縄旅行しててなんとなくマンコの周り歩いてたらこの公園に迷い込んで巨人がキャンプやってるって案内板にあったから10分だけ観たけど、そんな自分みたいなのも経済効果に含まれてそう
対してFC琉球はちゃんとチケットを入手して観戦した人数で比べられちゃうんだろうから不利だよね
答弁内容だけではよく分からないけど、普通に考えてこの話って市事務局と巨人で協議めっちゃしてるよね？この議員は巨人とどの立ち位置で対話したんだろか？
巨人が自分の主張を通す揺さぶりとしてシンパ議員に持ち込んだ可能性はわかる。
巨人とホークスのキャンプの経済効果に勝てるプロスポーツチームはそれほど多くないのも事実なんよな
練習やってるだけなのに万を超える客が押し寄せるのは頭おかしいわ（自分も毎年宮崎行ってるけど）
昔テレビでやってたが、年寄りの野球好きが嫌われる三大理由の一つがこれらしい。
好きなチーム(競技)の応援より、その他を攻撃することに重きを置いてる点。
因みに残り２つは
(上司や先生が)負けた次の日不機嫌で迷惑ってのと、
延長で番組がやらないから嫌いって話だった。
三つ目は今はもう無いと思うけど
お金持ちの友人か、貧乏人の家族か……
自治体どっちを取るんだろうね
野球は置いておいたとしてもリーグ有数の強豪で立派なアリーナもできて勢いありまくりのキングスがいるからなあ
大変だけど琉球自体がもうちょっと強くならないと状況は厳しいかも
俺はどっちも応援してみる身だけどサッカー場変えるのが建設的だと思う
県運営費がなんだかんだ行政にとっては第一優先の仕事だから琉球を経済的に弱い所にもっていくのがいい
野球場はもうすでにあるしそれを壊して２個作るより琉球の新スタを別の経済的に弱い
琉球が来ることで助かる地域に動かすのが建設的且資金的にも優れている科学的にも物理的もそれが正解
事実を言うと騒ぐ奴いるから私情として声あげたのかもね
それであればお互いにとってプラスだし支出も大きく減らせるし後作るのであればボールパークにする事
ボールパークにすることでそこで生活必需品揃えたりグッズ買ったりでプラスが産まれる
プロ野球のホームタウンの地方クラブは、どこも知ってることだが
プロ野球と喧嘩して、球団よりクラブを優先しろってのは地元民も地元経済界も地元政治家も
すべてが敵にまわる愚行だからな
野球をリスペクトして共存を願いつつ
ユニフォームを球団色にして媚びてでも、リスペクトして、また自分たちも頑張るしかない
琉球もキャンプ地である事を大事に思う地元とは仲良くやってくしかないんよ
大都市は人口が多い分多様性もあるが、地方は
野球が圧倒的に王者だから
※228
問題は、この県議員はファンという理由で巨人の代弁者気取って経済的な話ほぼしてないところでは
※238
そもそも読売が本当に撤退するぞって文句言ってるかどうかもわからないのに何を言ってるんだか
東京の植民地かな？
※241
こういう奴は外野だから言えるんだろうな県運営するって事は最悪のシナリオは防ぎたいんだよ
ここで認めて仮に後々そうなった場合それ以上の効果を出せない以上仕方ないのではそれが建設的
※237
キングスとはそもそも殆どシーズン被らないよ
だから敵対する理由がない
※228
その数字が信頼できない新聞屋の一記者が出した数字なうえ
宿泊28億、商業17億、飲食16億のうち巨人がキャンプしたからだけとは言えないだけになんとも
残りの79億はどんな経済効果があるのか？
まさか140億から半分以上が一部の人に回ってるのかな？
だとするとそうとう大きな問題ですな。
※245
交通機関じゃね
40万人がタクシーを4回使うだけで数十億になる
は？わし阪神ファンやから知らんがな
むしろ巨人とかいらんわ位の返しを求む
※245
りゅうぎん総合研究所が正式に出してる資料の数字が信頼できないって口だけで言ってるのって
外から見たら根拠のない妄想に過ぎない
www.ryugin-ri.co.jp/wp-content/uploads/2019/10/1910puroyakyu.pdf
巨人のキャンプ>>>>>>>>>>>さっかぁ
※238
読解力がなくてすいません。野球場はすでにあるしそれを壊して2個つくるってどういう意味ですか。
スタジアム基本計画では野球場を壊すことにはなってないと思うので。
野球しか知らない世代、おじいちゃん議員が言い出してるかと思ったら
まだ50代の若い人がこんな頭でっかちなのか…
キャンプ地ホテル一緒になったプロ野球とJリーグ選手同士交流したり、イベントコラボしてるのに
ネットニュース見ないタイプなのかな
やっぱ豚双六好きなやつは怖いわー
巨人が来なくなるのは事実なら大きいと思うけどね…野球もサッカーもうまくいけばいいね
FC琉球も年に1回1万人祭をして、スタジアムがいっぱいになるよ。
もともと県民は争い嫌いでなんくるないさー、面倒臭いの嫌いな気質だと思うから、スタジアムに毎週通う人は少なくても、ここぞって時は集結する隠れサッカーファンが多いんだよ。
これからもコロナがおさまればFC琉球も盛り上がるよ！
※251
そういう問題じゃないだろ。野球がサッカーを攻撃してるって程度の知能で口開くなよｗ
経済効果の小さいサッカーのためのスタジアムを建設したら、経済効果が大きいプロ野球キャンプが撤退するから
地元経済にとって大きな問題だぞって問題提起が、事実もとづくとすれば計画が変更になるのも当然って話だぞ
事実かどうかが分からんから、それを指摘する人はいるが、野球憎しのキッズは前提から間違ってる
※235
ここの流れ見たら逆に野球ってだけでめっちゃ攻撃的な人もたくさんいるみたいだけど…
※235
なんJの野球民が、サッカーに限らず、ラグビーとかバスケとか他の球技が盛り上がると
異様に攻撃的になるアレを見てると年齢に関係ないんじゃないかと思う
あそこの年齢層がほとんどオッサンなのかもしれんけど
素朴な疑問なんですけど、読売新聞のシェアが圧倒的に低く(そもそも配達が遅れる)日テレ系のテレビ局もない沖縄のジャイアンツ人気を支えてるものって何でしょう…？
※250
ごめんなさいね俺の勘違いやったみたいだ壊す必要はないのなら解体費はかからないのか
ただ移動ってなればまたどっか変わりが必要になるのは変わらないんだろうけど2個作るはめにはなる
巨人ありきの価値観、巨人原理主義とかいつの時代だよw
琉球FCの躍進、(キャンプ地ライバルである)宮崎鹿児島の自治体あげてのJリーグ盛り上げ、九州で次々と専スタが誕生していこうとする情報知らないのか？
この件に限らず視野が狭く、アップデートできない政治家は困るな
Jリーグの経済効果もでている。柏、ジュビロなどアウェイ客がやってきて、周辺の飲食店にもお金を使っていく。
その矢先にコロナがあったからタイミング悪かったけど、Jリーグサポーターも負けないよ！
※256
逆だよ
野球好きがサッカーやFC琉球を叩いてる
私情交えて言っていいなら俺巨人と徳光に代表される巨人ファン大嫌いだから
東京ドームに爆弾落ちて更地になって欲しいわ
（野球嫌いではない）
流れを読まずに書き込みますが管理人さん、最後のジャイアンツがジャアインツになってます
NPBの16球団構想が具体化すると風向き変わっちゃいそうだから
建てられるならさっさと建てた方がいい
野球は金も人も集まるのが早い
※263
そういう事じゃないんだよな
まぁ、一周回ってこの議員が「典型的な巨人ファンのソレ」ということが分かったということで。
巨人ファン故にどうせ他のプロ野球チームのことに対してだったらこんなこと議会で言ってないだろうし。
※205
だな。スポーツ含めてなんでも莫大な経済効果が無いと優先されないのなら、文化なんて一向に根付きやしないし。
議員が徹底すると言い出すのには、それなりの責任が伴うと思うが大丈夫なのかね
ソースが野球ファンが集まる飲み屋とかだったら困っちゃうんですけど
※255
>>野球憎しのキッズは前提から間違ってる
キッズとか憎しとかレッテル貼りしだしてまずあなたこそ冷静になろう
私巨人ファンなんですよ！と私情丸出しでヒートアップする議員先生と同レベルになってしまう
※257
実はなんJっていろんなスポーツ好きな奴らも多いんだよななんでも実況謳うだけあって
暴れてる奴らは対立煽りか過激派アフィサイトの人間ばかり
※259
回答ありがとうございます。
個人的には奥武山で共存できることを目指すべきだと考えていますが、巨人側が移動となると既存の野球場を整備することになるでしょうね。
電車がない沖縄だと奥武山以外は正直に言ってアクセス最悪なのでJリーグのクラブライセンス条件を充足できるのか、基本計画のやり直し費用とかその他諸々に支出が出ると思ってます。沖縄県も基本計画を基に様々な調査してるので。
※258
それ、めっちゃ気になるよな。
野球人気ある、にしても巨人なのがワカンネ。
このおっさん議員が熱狂的ファンなだけ、ならまだしも。
※258
プロ野球が人気あるってより高校野球がめちゃくちゃ人気あるプロスポーツだとバスケだね
沖縄県内でプロ野球チームあるけどあれは全然人気無い
こういうのが居るから野球が嫌い
※256
年寄り同士でやってる喧嘩ってこった
※271
そういう事情あるのなら共存するなら結構厳しいんではないのかな
例えば他にでかい公園のある場所でそこに策つけてやるとかするのも方法かな
そういうやり方なら市民とも共存出来るしモノレールの路線じゃないとだめなら
その路線内ででかい公園とか有効活用したらどうなんだろ
シーズンもそんなにかぶってないから問題ない。
圧力かけるなよー！
※221
賭博事件の巨人狂い、これぞまさに「賭けグルイ」
自分が奥武山に建設すべきと考えるのは試合のない日でも集客できるように複合施設も整備予定だから。県のHP見ると結構興味持ってくれてる企業がいる。あれって奥武山って立地も理由じゃないかな、
土地の広さだけ見てアクセス悪いところにつくっても企業は集まらない、集客もできず維持管理費だけがかかる施設になりそう
※270
なんJは東京五輪サッカーの活躍に歓喜し、チームを讃える声が多かったと思う
谷は神！とか号泣する久保くんを慰めたり、正直森保さんのバッシング等でサッカーのまとめサイトの方が荒れ気味傾向だったし
リフリティング得意だったりサッカー好きを公言するプロ野球選手が増えてきて、互いのファンもリスペクトしあう時代を感じる
※276
残念ながらモノレール路線内に奥武山以外そんな場所ないんですよ。モノレールって沖縄のほんの1部しか通ってないので。
スタジアム建設地を変えるより巨人のキャンプ地変えるほうが難易度低いように思えるくらい野球場はたくさんありますが。
本当に関係者が言ったのかね。
ファンの発言も関係者の発言になる世界だし、関係者の括りはガバガバ。
※272
地方はテレビでやってる巨人戦くらいしかプロスポーツに触れる機会がない時代が長くて、年寄り世代は巨人ファンが多い。
その子や孫もわざわざ他の球団を見る理由もないから、天邪鬼な奴を除いてほぼ巨人ファンになる。
・・・んだと思う。ソースは離島育ちの両親。
※281
ちょっと調べてみたんだが城間って所とか末吉公園って所結構広そうだけど
結構車で移動できる範囲の所ではにぎわってそうだけど
※283
あ、日テレ無いのか。
すまん見当違いだった。
※280
森保監督を批判するサッカーファンの気持ちも重々分かる。ただちょっとドメサカのコメ欄が熱くなり過ぎたときは、なんJのまったり他競技を応援するところに避難してたわ。
※169 賛成 (•_•)/
※280
もうなんカスはVIPPERになりつつあるのも気づかんか？
奥武山って言ったら飛龍革命始まりの地じゃん。
頭徳光は凄く腑に落ちたｗ
※243
当事者が何も言ってないのに最悪の事態を防いでるつもりだもん！って
そういう妄想こそが最悪の事態を生むんだよ
※289
マッチョ・ドラゴンすなぁ
※258
亡くなったウチのおじぃも巨人ファンだったが、曰く
「たまにテレビで放映されるプロ野球は巨人戦のみだった」からだそうな。
※258
昔からの習慣が根付いている。野球中継といえば、巨人VS何処か
テレビ中継はこんなカードしか放送していなかった。
※283
先日コンサドーレに尽くした石屋製菓の会長さんの追悼記事にあったのを拝借するが
https://news.yahoo.co.jp/articles/062b25412e2662d1253b23434a2531f198fd4846
プロ野球しかなかった昭和世代、地方に巨人ファンが多い背景はわかる
でもいくら大の巨人ファンの親から英才教育受けてきたといっても、今の子は幼少時からYouTube(タブレット)が生活の基本となっているから
いろんなジャンルに触れる機会は都会も田舎もそう変わらないと思う
※284
末吉公園は自然を売りに整備してますし、史跡もあるのでスタジアム建設するのは環境的に難しいと思います。
城間ですと浦添運動公園か浦添大公園ですかね？あそこはモノレール駅から遠すぎます。
渋滞緩和するならモノレール駅近辺が1番なんですよ。
そもそも奥武山自体が数ある公園から3つに絞り、その中から有識者が選定してるので、1番実現性の高い場所だと思います。
※291
意味不明だな
俺は運営する立場それも立地環境を整える立場を考えた場合考える事を言ってるんだが妄想で最悪の事態になるわけないだろ
結局サッカーだけよけりゃいいんでしょうね君みたいなのは
なんだかんだいうても経済面が重要だプロスポーツがない地域ならまだしも野球にバスケまであるんなら当然の事
コロナ禍前の2019年の琉球の年間総観客数は104,009人。
巨人キャンプにそう負けていないんじゃない?
このブログは野球ファンが多いから分が悪いね。
キャンプでしか利用しない外部者が地元のチーム邪魔するって、巨人は責任とれるんですか？
※296
うーん。なかなか他では候補にはならないかな
ただ城間の方は距離さえどうにかできればあそこはいい土地なんじゃないかな
シャトルバスでも出せればある程度は解決できそうな気がする
それも駄目だとするともう奥武しかないかな
※183
アウェー客って言うけど･･･
そんなに琉球に遠征してる人おるか？
浦和じゃないんやし、せいぜい数十人程度ちゃうん
それならある程度は期間取って観光がてらで来るキャンプ民の方が経済効果は上よ
経済効果で言ったら圧倒的にサッカーのような気がするよね。
そんな数字を無視して私情を垂れ流ししているようにしか見えん。
そもそも、1試合の半分は座ってて、残りもだいたい立ってる野手って走り込みいる？
※283
離島には芝生のピッチがない、島の学校には陸上部と野球部しかないのはあるあるだけど
ゴールデンの番組沸騰ワードで離島特集されたりある創作の舞台(聖地)になったりとか、島自ら魅力を発信していくなかで、外からの刺激を受け入れるアンテナ張ってると思う
災害対策もそうだけど孤立しやすい地域こそSNSとかネットを活用しないと大変だし
野球至上主義の老害達と話してると、本当に自己中で視野狭窄な事ばかり言うからビックリする。
冗談で言ってるのかと思ってたら、本当に自分の考えが絶対に正しいと思いこんでたりするんだよ。
ぶっちゃけ地方議員なんてこんなレベルだぞ
自分の関係してるジャンルに影響しない内はなかなか気付かないが
※217
ゼイリーグは長崎さんだけ
※285
日テレ系無いときも週４くらいで普通に巨人戦はやってたよ
ただし放送時間延長の時は悲しい思いをした
長崎って一部の地域だったのか…
※298
たった1ヶ月と半年以上比較してるなら、琉球の圧勝じゃないと厳しいと思うわ
プロ野球のキャンプの経済効果はJリーグのそれを大きく上回るからな。
2008年に、ロッテが石垣島でキャンプをやる事になった年に、これまで同所を常宿としてきたFC東京が、その石垣島キャンプから撤退した。同島の規模だと2つを並行してやるのは難しい。
他のサッカースタジアムもだけど建てるときに回転率とか経済効果とか言われると立場弱いんだよなぁ…
琉球がJ1常連ならこんなことも言われなかったんだろうな
この議員見てると虚カスの俺の父親思い出すわ
見たいアニメやバラエティが巨人戦と重なると巨人戦優先で見れなかった小学時代思い返してしまう
今の中高生は巨人戦が毎日地上波でやらない時代過ごしてるから幸せだよ
そりゃ今のアクセス最悪、専スタでもないタピスタにアウェイ客は来づらいよ。自分なら行かないと思う(それでも柏サポーターはたくさん来てくれた(^^))
でも奥武山なら行くね。空港から直接行けるし繁華街にも近いし。
※301
横からすまん、うちの県の話になるが
ある特定の界隈(中国韓国)からのお客さんばかりアテにしてそれ以外に向けて営業PRさぼっていたら、頼みの綱が何かあったとき地元経済界は大打撃を受ける
豪華客船が長崎の港に到着してもツアー客はそのままバスに乗り込み、九州他県に移動してるとか
欧米からの観光客は長崎までわざわざ来ない、長崎よりお隣の佐賀を選んでいるデータがあり
特定の太客に頼りきるのは危なっかしいし将来的に改善した方がいいと思う
新スタ使ってキャンプやればいいじゃん
※313
琉球遠征めっちゃ楽しかったよ。
たかだか数週間の練習のために9ヶ月に及ぶ公式シーズン戦を棒に振れとか傲慢かよ
なお経済効果はかなりの差がある
※316
ありがとうございます！J1で待っててください！
東京を本拠地としているチームがシーズン前のキャンプに半月程度使用。有料試合といえば1～2試合OP戦するだけ。
そのために沖縄を本拠地としているクラブの夢が無くなることはあってはならないでしょ。
議員個人はともかく、野球という競技自体を批判しちゃうのがドメサカだなぁ、という感じ
内野手は走り込み要らないとか言ったら、ひたすら走るスポーツ以外はスポーツじゃない（体力はいらない）と言ってるのと同じような
カーリング選手とかも走り込みとかやるのに
※314
1年のうち1ヶ月ほどのプロ野球キャンプありきでなんでも決まるとか将来不安だよね
この議員さんの言い分も理解できるが政治家ならもうちょっと言葉選んで視野広げなきゃ地元の発展につながらない
地元のチームよりも外様のチームを優先する
こういう人がいる地域は不幸だね
琉球、新潟、横浜FCを掛け持ちしてるのが「野党ｶﾞｰ」言ってたど、沖縄県の野党は自民党だって分かっててのことなんかねえ。
アウェイ民としてはほぼレンタカーでしかアクセスできない今のスタジアムよりはモノレールですぐ行ける奥武山の方がいい
沖縄県へお金落としてくれる場所考えたらどこがいいかは言わずもがな
まずは巨人側の真意を知りたい。この議員の言っていることは事実なのか？
せっかくセルラースタジアムを作ったのだから巨人に撤退して欲しくない気持ちも地元民として充分理解できる。
ただ、共存は普通に可能だと思うけどね。なぜどちらかを無くす前提で話すのかが分からん。
「人のふり見て我がふり直せ」ということで、自分も気をつけるわ。
※248
プロ野球のデータが信用出来ない人多いけど、
りゅうぎん総研=琉球銀行の所のシンクタンク
ぶっちゃけこれより信用出来る機関ってまず無いんちゃう？沖縄県内やと特に
反論するならちゃんと文書にして琉球に喧嘩売るって然るべき行動はしといて欲しい
** 削除されました **
※310
Bリーグの発展で地方にアリーナ建つようになってきたから余計しんどいね
サイズがスタジアムより手頃で芝の養生要らずで色々使えるとなると比較されるのは厳しい
宮崎みたいな感じでほどよいスケールでの建築事例増えたら流れも変わるかなぁ
※280
そうか？オリンピック中のサッカー叩きは凄かったけどな
戦術がないとか日本だけ本気出して他国はやる気ないとかさ
※314
ある球団のキャンプ地として、そのおもてなしのために地元のリソース全て注ぎ込む勢いか
巨人とズッ友、未来永劫におんぶにだっことはいかないし
宮崎や鹿児島のように少しずつ変わっていかなきゃな
※314
※322
リスクの分散化や多角化は分かるけど、観光の柱を削るリスク追うレベルでするか？とは思う
それに中韓のインバウンド案件とは違って、キャンプ自体は無くならないんだから。
キャンプありきって言うけど、キャンプの変わりになるのが地方のJ2クラブやとね･･･
アウェー客も比率的に少なく(下手すりゃ段ボールサポ爆誕のレベル)、観客数自体も1球団のキャンプと同じかそれ以外やん
これをゴリ押しするのはある意味で、件の議員と同じやと思う
とりあげる必要もない些末な話じゃね
こいつ馬鹿だなーって程度の
※321
ですね。そういう陰湿陰険な所がJリーグが世間から敬遠されてる要素でもあるのに。ただ単に悪口を喚き散らすだけ喚き散らして俺たちは悪くない向こうが悪いんだの一点張り。甘えん坊の駄々っ子かよ。それこそ国会の野党と一緒
5ちゃんねる持ち出してくる時点でアレだがそれなら芸スポの野球叩きも似たようなモンだと思うがな
※267
一部の文化よりも自治体が赤字垂れ流しにならない方が優先事項なのではと感じますね
※321
同意。サッカーファンも野球ファンも民度なんて同じなのにね。
反対してんのはジャイアンツファンだからじゃなくて
ジャイアンツがこの議員のお得意様だからだろ？
どうせ関連企業が契約してんでしょーな
※333
>>キャンプ自体は無くならないんだから。
何が起きても不思議じゃないご時世で、キャンプ無敵説はちょっとどうなんだろう
中国が落とす金はでかい、他は雀の涙ほどとスルーしてきた長崎は九州において遅れをとっている
なんにしても大国の財布頼りを改善していくために私情だだ漏れで反感買うような政治家の発言は必要ない
沖縄県民の税金の使い道を巨人がどうこう言うのも違うでしょ。圧力かけるのおかしいよ。
こういう事するとさらに野球が嫌われるのわかんないのかな
ただでさえ少年野球はずっと危機的状況なのに
神戸とか浦和とか、お金持ちのクラブが沖縄でキャンプして、サポが沖縄に見に行けば行けば全て丸く収まるんじゃないの？
四国にも「野球博」を開く位野球に力を入れて、サッカーほったらかしの地域がありますよ…
キャンプ地の経済効果が大事なのは分かるけど
巨人ファンを名乗る議員が今後も巨人に依存していく！みたいに公にするのはよろしくないわ
こんな発言されても巨人ファンも困惑する
※326
元々は老朽化した奥武山球場を年に１～２試合、プロ野球公式戦を誘致する為、大規模改修に至った。
勿論、巨人だけに拘らず12球団全て見れたらいい、って感じだった。
それが巨人の二次キャンプ地に選ばれた時は意外だなと感じた。
※342
神戸も浦和も沖縄のキャンプしてますよ。
今年はコロナ禍で無観客でしたが、その前は浦和ファンの数は凄かったですし、神戸もイニエスタ効果で地元の人もたくさん来てました。人が集まりすぎて危険ということでトレーニングマッチが急遽非公開になるくらい。
FC琉球のスタジアム構想はだいぶ前からあったみたいで、今の野球のスタジアムより前じゃない？！
スポーツを愛する人ならジャンルは違っても応援するサポーターの気持ちはわかりますよね？
キャンプの時しか来ないチームは地元のチームとも上手く共存した方が良いのでは。
それこそスポーツ少年少女が悲しみますよ。
※334
その馬鹿な老害のありえない意見を批判せずに放置してると、
本当にそれが採用されたりするのが少子高齢化社会の恐ろしさ。
そこでするべきは施設の拡張の話では？
てか、この人本当に球団から話なり陳情なり受けて質問してるの？
その議員は基地移設の県民投票に反対し子孫繁栄が必要だからと同性婚にも反対してる。
なんとなく権力持たせたら県民の意見は聞かなくなりそう。
※338
読売新聞取ってるだけだったりして。
こういうしょーもない議員はちゃんと落選運動しないとダメだよ
「変なこと言ってる奴だな」で留めておくと、香川県のゲーム規制条例みたいに本当に無茶苦茶なことやりだすから…
※350
それが事実だとすればかなり普通の人だと思うが別に間違った発言はしていないしな
よく議会の動画を聞いてみたら、もともと宮崎の方が設備が整ってるから沖縄に来なくなるかもという危機感があり、後付けでサッカースタジアムに何癖つけてる感じもする。
FC琉球もJ1の要件を満たすスタジアムが必要だし、Jリーグも経済効果あるので、サッカーサポの為にも最善の方法がみつかるといいですね。
巨人ファンをアピールしFC琉球を地元によこせというのは計算高さを感じる
それと同時にFC琉球をそれなりに評価してるんだなあ、と思う
※331
それここのコメ欄と一緒では？
沖縄には何球団がキャンプできる程立派な施設がいくつもあるんだね
やきう議員がWBC招致したいて言ってたな
案の定、野球がどうのこうのと言っとる手合いがおるけど
単にこの議員が愚かな発言をしただけやからな！
アホな発言に対してアホな発言で返すってのは
自分はこの議員以下の人間やって言ってるようなもんやで…
これ以上ちんたら巨人の名を汚さないでくれ議員
余りに薄汚れていてこれ以上よごれないか残念
この議員ばかり槍玉に上がってるけど、※69 こういう民意も一定数あるってことなのかね。
地元チームも応援して欲しいなぁ、寂しいなぁ…
実際、ジャイアンツキャンプがもたらす経済効果とFC琉球がホーム戦21試合で齎す経済効果ってどっちが大きいの
※146
うーんまぁ知らない人多いと思う人気も無いよ
でも昔に比べたらマシにはなってるとは思うけどね
※349
議会での発言は議事録に残されるわけで、球団側の要望が実際にあったのか？リソースとして確認とれてるのかな
雑談レベルの話を拡げてしまったとか、読売巻き込んで信用落とすことにならなきゃいいが
自分巨人ファンなので大丈夫なのかと
春季キャンプという2~3週間ばかりの、しかも沖縄県外の球団のキャンプに、
沖縄を本拠地とするスポーツチームが遠慮する必要は無い。
沖縄の政治家は、地元のスポーツチームを支援することで、地元が盛り上がる様に努力するべき。
野球少年の夢だのなんだののたまっているが、サッカー少年少女の夢はどうなるのか？
こんな化石にもなれないような老害のたわごとに耳を貸す必要は無し。
※328
> キャンプ期間中の延べ観客数は、約 40 万 8,000 人（オープン戦含む）となった。
何の出典も付さずに書いてありますが、チケットを買うわけでもない観客数をりゅうぎん総合研究所が自らカウンタもって数えたわけでもないでしょうから、球団発表あるいは帯同するメディアの発信を信用することろから始まっているのではないでしょうか？
※130※146※362
琉球さんはJ2参入してまだ3年目でしょ
Jリーグ誕生のバブルじゃあるまいしそんなとんとん拍子に県内全域での知名度上がらないよ
POいってもマスコット総選挙優勝しても普及活動思うように進まなかったり離島など地域ごとに意識違って琉球さんも苦労されていると思う
※356
何が？なんJはサッカーを讃える声が多かったとか言ってるからそんな事ないだろと言ってるだけだが
※366
つくづく思うけどおたくは例外過ぎるとんとん拍子だよなぁ・・・
税金を使う以上、経済効果がある方に投資するのは当然の話だし、
上にも書かれてるけど、閑散期に数万人規模の観光需要が増える春季キャンプって大きな収益になる。
この議員の発言で計画そのものが狂うとは思えないけど、沖縄民の中でも現在のFC琉球と巨人のキャンプだったら。
巨人のキャンプを選ぶ人が一定数いるという事実は重く受け止めた方がいいね。
琉球は後発チームとはいえ、サッカーの政治力の無さを改めて実感するよ。
巨人は浦和の人気と鹿島の伝統を足して1で割ったようなもの
今年クソ弱いけど、それでもAクラスはほぼ確定だし
琉球では数年は太刀打ちできない
※360
かつてスパサカで甲府市内の八百屋さんのネガティブな発言流されて不人気ぶりを全国に伝えられた屈辱からドブ板で頑張って今の地元に愛されるヴァンフォーレがある
琉球も地道に頑張っていこう
他サポも遠征やスポンサーに乗っかるくらいなら協力するさ
※368
そら企業の所有地を民間企業でやるんだから早いよ。自治体は承認出すだけ
自治体が公有地から選んで自治体主体で建てるとなったら遅れるのは必定
格好の土地がちょうど空くかどうかは運だけどね
※368
ほんとありがたいことに恵まれてる
うちがリーグ加盟できたのはちょうど国体開催でスタジアム改修されたのが始まり
節目節目で助けてもらった恩を忘れずおごらずサポートしたい
地方経済は沖縄といえど疲弊しているから
キャンプ地として巨人がこなくなるのが困るのはよく分かる
あれは県外から人呼び寄せるから地元の企業の生命線だもんよ
この議員の自分は巨人ファンだから云々ってのに引きずられると話が進まなくなる
サッカーファンとしては地元のチームを大事にしろって言いたくなるけど
元々文化としてサッカーが存在していて金がなくても支えるのが当たり前って土地じゃないから
今の段階で生活かかっている人達にそれいっても綺麗事と思われるだけだろう
しかし10年も前から計画して進んできた話らしいのにいきなり言われれもね…
どうにか落としどころみつけて貰いたいものだ
巨人ファンかつJサポの自分、困惑
地方議員が巨人軍の威を借りてw勝手に話してるのか、実際にそういう働きかけがあるのかは知りたいところ
ただでさえキャンプは寒い宮崎から主力はスタートさせず沖縄を軸足を置こうとしてるようにファンからも見えるし
※364
そういうのは平行してコツコツやる事であって
経済より地元のチームを育てよう！じゃコロナもあった今
現実的じゃないし地元のサッカーファン以外がついてこないよ
※375
スポーツ部長の発言聞いても巨人からどの程度かは知らんが
苦情が出てるのは確かなんだろう
話し合って落としどころ見つけていくしかないだろうな
リーグ加盟目指しているときにちょうど国体開催でスタジアムを改修できた。
スポンサーが練習場所を提供してくれて隣の空き家をクラブハウスに使えた。
不正保険請求とか負債と不祥事全部背負ってくれるホワイトナイトが現れた
周りの助けと幸運に感謝したい
※369
プロ野球の親会社は新聞・テレビ局だよ
１球団のオーナーが「たかが選手」とか、政財界を牛耳るベルルスコーニ並みの権力者だと思う
J2昇格して3年足らずのひよっこがメディア王と並ぶような政治力を得ようなんて漫画の世界
経済効果でマウントとることが本題じゃなく、問われているのはこの議員の発言内容でしょ
議会で巨人ファン宣言するのはいいとして球団側の話が事実かどうか気になる
巨人の虎の威を借る（ややこしい）状態になってるのは確かだけど、この議員さん糸満の人なんでしょ？
色々議事録質疑とか読んでいると、結局のところ糸満で誘致してるプロ球団（ロッテとかもここに挙げられてましたね）キャンプも、沖縄から巨人はじめ各チームが離脱する自体になると反故にならないまでも短期間で終わるかもしれないからそれも困るし、ついでに糸満にも土地あるからサカスタの話を寄越せっていう話をしたいんでしょうね（立地的にいいかは別）
そして数年前から詰められているのに脇が甘いままの県スポーツ部と那覇市もどうかなと感じるかなあ、まあいい方になるのを期待
※369※377
巨人だってバカじゃないんだから受け入れ先の地元のチームや他競技に真正面から嚙みつくような真似は歓迎しないと思う。
いくら経済効果圧倒的でもここまでの建設計画や根回し無視して発言されちゃ議会そのものが否定されたことになる。
本当に苦情あるならば球団側はしかるべき手順を踏むんじゃないかな。
讀賣の事情なんざ知ったこっちゃないッスわ
※361
正直なところコロナ禍を考えないなら巨人に分があるとあると思う
ただ巨人が数年十数年以降もずっと沖縄でキャンプをする保証はないんだよな
テレビの放送が減って若い人への取っ掛かりが減るかと思いきや巨人はSNSやyoutubeも強いんだよね
今だとテレビの露出の差よりそっちの差の方が埋めるのは厳しそう
>>365
無料見学だから球団は数えてないはず
おそらく県の観光課が概算で出した数字を球団が発表してるだけだと思うよ
経済効果って単位が大きいからJリーグの観客動員みたいに厳密に数える意味もあまりないし
ベースの数字を疑ったところであまり生産性はないかな
信用するも何もそれを基に予算組まれてるでしょうし
※384 は ※365 宛て
巨人キャンプの何が大きいって、観光オフシーズンに県外から多くの観光客を呼べることだよな…
短期間ではあるけれど日程が連続しているぶん見に来た観客のほとんどが県内に宿泊してついでに観光もしてくれる。
対してFC琉球は地元のクラブだから試合を見に来る観客の多くが沖縄県民、観光や宿泊に期待はできない。
それをしてくれるのはアウェイサポだけど、ホームゲーム21試合でアウェイサポがどれくらい動員できているのかって話よな…
経済効果で比較したら巨人が選ばれてしまうから、それ以外の部分で納得してもらえるようなメリットを提示しないと厳しいんじゃない？
今は、巨人戦が全国中継されていない。🤔
※386
経済効果を盾にこの議員の発言を支持してる人が多いけどそもそも巨人側の主張は明確になってるのかな
>>球団から那覇市を通して不満の意が沖縄県にも上がってきてると思いますけど>>
と議員は発言されているが、計画書のどの点が不満なのか？何を要求していて、どこの移転なら譲歩 納得するのか？
公式の要望として具体的にはっきりさせなきゃ落としどころ見つけようがないし
「プロ野球の選手の身体作りが大事なときに、こんなことされたらさ、怒るのは当然よ」と議員がおっしゃる通り
そんなに大事で球団激怒する案件なら、じゃあこの10年はなんだったんだ？
候補地決まって年月が経ち今さら慌てて引っくり返そうとする巨人側の意図を確認しなきゃ
また10年先に逆のこと言い出すんじゃない？
※381
キャンプ地として末長くお付き合いしていきたいと
この場所を他に譲るつもりがないなら最初から大切にキープしておけばいいのに。経済効果抜群というわりには誰も気にしてなかったのかね。
※384
キャンプの来場者数は毎日球団が発表してます
カウンター持ってる女の子が数えてた
すごいなぁ、昭和臭がする。
巨人だったら何してもいいんかい。行政が手続き踏んで決めたことを、巨人ファンだからでひっくり返せると思ってるのかなぁ。
こんなこと言われたら巨人球団も野球ファンも困るだろうに。
経済効果を野球だけに絞らせずにＪリーグからも恩恵が受けられるようにすればいいと思う。
※390
横やりしてごめん
プロ野球のキャンプ地見学って入場券発行してる？
どういうカウント方法なんだろう
見学者の出入り重複して数えてもOK？
Jリーグの現場を見ればわかると思うがカウントの仕方
ルール徹底しないと、ボランティアスタッフが数えました〜だけじゃデータというより
コンサート会場とかで数字盛って発表されるのとあまり変わらない気がする
どんなに金をかけても出ていく時は出て行く
巨人は地元のチームじゃないんだから
そもそもサッカースタジアム構想って今は県の事業になってるけど、最初に言い出したのは那覇市なんだよなあ。
東スポか日刊ゲンダイ辺りが巨人の広報に突撃しそう
大好きな巨人さまのために働けよ。沖縄にいる必要ある？
※17 ※231
一人の発言や行動を全体化される事の苦痛が分からないから、ほんとしょうもないね
巨人様のキャンプを誘致する為に防衛費を削って相当なお金を使って建てたスタジアムも設立当初はだいぶ批判があったけど赤字はまかなえているのかな？
コロナで観光客はみこめない年が続いていたのはどこも同じでしょう。
地元の子供達の為にも地元のチームを育てる事も大事では？
これどっちを選ぶかってなったら巨人選ぶ人が多そうな気もしなくないのが沖縄なんだよね
他県の人には考えられないけど沖縄ってそれだけサッカー文化が根付いてないのよ
今浦和から武田がレンタルで来てるけど一番カルチャーショック受けてると思う
議会で決まった内容を今頃巨人が不満だからと無かったことにできるなら
もう議会開く意味がないよねw
議員たちの代わりに球団上層部が土地の利用法を話し合って結論出せばいい
FC琉球がJ2に昇格した初年度は観客動員数が104,009人と急激に増えた。コロナがなければ、那覇に拠点を移して箱が大きければもっと沖縄にJリーグ文化は根付いたはず。
サッカー少年、少女、クラブチームはとても盛んだと感じる。県出身Jリーガーも増えている。
野球は野球！
サッカーはサッカー！
それだけだ！
日本のサッカースタジアムは不足しており、クラブライセンス制度として建設しないと意味がない。
画像を見る限りだけど、やりようはある気がするな。
テニスコート13面もあるけどそんなに要る？とか、セルラースタジアムと
サッカー場の間の森は動線的にどうなんだとか。
いろいろ捻り出して走り込み用の走路や遠投用の施設を
造るとかして共存できんもんかね。
※400
野球王国、野球ありきの価値観は沖縄に限った話じゃない
後発クラブみんな苦労してきて共感できるからコメント伸びるわけで
TV新聞の権威が強かった昔の方が野球原理主義者が幅を利かせて歯がゆい思いをしてきたはず
とにかくこの議員先生の過激な発言を受け球団側がどう動くか
発言を後押しするか他人事のように静観するかちょっと見てみよう
※248
資料を見ると巨人だけの数字じゃないですね。
そもそも1チームだけにフォーカスした算出方法じゃない。
なんなら記者団は野球のみならずサッカーの各チームの取材も兼ねていることも考えられる。
野球のキャンプだけが目的の利用者で数字出せない。
また、巨人と言うのが政治に近いので厄介だなあ。
※53
問題児(32歳)
対立しないで始球式なりコラボとかやればいいじゃんと思ったらキングスとしてるのか笑
まぁそりゃそうですよねとは思うけど
沖縄県と那覇市でツーカーセルラースタジアム整備して巨人をぜひにと誘致した過去があるにもかかわらず、何年も前からスタジアム計画があっていまキャンプで使ってるこういうところが使えなくなりますというのを巨人側にも伝えていなかったのだろう。
巨人としたらベテランにやさしい温暖かつ対外試合も組みやすい沖縄に比重を高めてきたところにこれだからどういうこと？と問い合わせがあってもおかしくない。
Jもシーズンインしたらリーグは温暖なほうで日程積みたいだろうからホームゲームは集中するだろうし、巨人のために琉球はその間留守にするっていうのは現実的でないように思うので共存は難しいと感じます。
奥武山に球技場ができるから巨人が撤退すると言ってる前提がそもそもおかしい
キャンプ地なんて時々変わるものだし、球技場が奥武山にできなくても、巨人は数年レベルでは別の場所に移転する
だから今の経済効果だけで議論しても無駄
※381
絡みのないFC琉球の新スタのことなんて巨人も知ったこっちゃないだろう
巨人軍は紳士たれだろ
経済効果がー変更しろーといきなりマウントとってケンカ売るのは政治家の振る舞いじゃない
何がご不満なのか？球団の公式見解として詳細を整理してくれないと
野球vsサッカーで対立煽りしてるのが何人かいるけどみっともないからやめたほうがいいよ
それはそれとして琉球さんは高校野球、プロ野球、バスケが強い中でもようやっとると思う
アメリカの影響というハンデがある中でもすごい努力してるよね
※411
知ったこっちゃないわりには根まわし下手すぎじゃね？
懇意の議員が巨人ファンアピールしなきゃいけないタイミングじゃなくもっと事前に議会押さえればいいのにと思う
ご自慢の政治力をなぜ活用しないんだ
巨人でも三軍のキャンプですね
まぁ知名度や人気があるからある程度のファンや取材陣がいてるとは思うけど、他チームのほうが人入ってる印象だわ
フロンターレの専スタ化になぜか地元の野球チームのコーチが反対してたな。
ちなみにこういう人数って、
「今日、駐車場に止まってた車が10台あった。1台4人乗れるから40人だ」
とかの超どんぶり勘定だぞ。
あと経済効果なんてのも物凄いアバウトだからね。
※246
40万人はオープン戦の観客数も含めてあり、巨人のキャンプだけにこだわった数字ではない。
算出方法は明記されてないが県外からは9.2万人（オープン戦含む）
そんなに経済効果ありそうにない
※418
ありそうにない✕
かわりそうにない
那覇市議会としては那覇市内で巨人にキャンプやってほしいから、糸満に引っ越せとかは論外なんだよね。
自称野球王国の愛媛もヤクルトのキャンプ誘致のために坊ちゃんスタジアムの横にマドンナスタジアム作ったけど秋季キャンプの2週間程度しか来ないよ…
それに去年今年とその秋季キャンプも中止に…
いったいどれだけの経済効果があったのだろう…
※418
>>算出方法は明記されてないが
は？
そこをはっきりさせないと、重要な点だよね
※422
そうなんです、算出方法もわからない。
仮に数字にずれが少ないなら多くの沖縄の人がきてることになる。
悪いことじゃないが、県外の方にお金を落としてほしいならキャンプだけでは無理。
巨額なお金が動いているはずなのにどこにどう利用されているかもわからない。
※404
おっしゃる通りです。
テニスコートは利用者が多いので減らせないと思いますが、基本計画をすべて白紙にして一から調査やり直して…なんて方法よりも安価で共存できる方法はあるはずです。
この県議のせいで琉球vs巨人みたいな構図になってますが、誰も対立なんて望んでないと思います。
讀賣ファンやカープファンに、この手の他の価値観をよしとしない原理主義的な人が多いのはなぜだろう。
※402
今年からはちゃんとやってる感じあるけどその頃のFC琉球って入場料収入見たら分かるけどタダ券ばら撒きまくってた時だからあんまり宛にしない方がいい
恐らくだけど、奥武山に新スタジアムを建設する大きな理由は将来的に『那覇軍港の解放』を見越してのことだと思う。
奥武山ってか沖縄の大きな施設の弱点は駐車場が無い事。
もし軍港が空けば、広大な駐車場が確保できる。
それならＪ1クラスの観客数も余裕で受け入れられる。
※404
テニスコートは週末になると子供生徒の利用率高いです
森に見えるのは 琉球八社の一つである沖宮と沖縄護国神社です
更に隣にもう一つ神社があります
あと、沖縄は平面地図を眺めてもほぼ無意味です
誰でも知っているであろう、国際通りとてバンピーな直線です
国際通りから１本入れば、小さな昇り降りが非常に多いです
春期しか使わない水道橋中古車センター（巨人)の為に何で春～初冬と通じて使う人が配慮しないと駄目なのか
理解不能
沖縄はサッカーファン少ないというが、5年先や10年先はわからないぞ。鹿島も水戸も、たぶん川崎も通った道。
※414
まあそれはスタ建てるほうだった那覇市もじゃないの
自分で巨人を那覇に誘致しておいてスタ建てるので代替地ないです、そのスタも自分ところでは無理なんで県事業として県税で支援お願いしますってなった割には根回しと調査が全然足りてない感じなのよね、県税投下ってなったら対象地以外の議員はこういうハコ物に対して厳しくなるしならざるを得ない
くだんのおっちゃんは糸満も巻き添えになるからどうにかせいや、那覇の話だけどわしも巨人ファンだから応援したいんだけどーっていう嫌味なツッコミされる隙を作ってそのままつかれてる
沖縄自民党の公式サイトに掲載されてた件の議員の質疑が消されてる。巨人側からも何か言われたのかな？
※432
まずいと思ったんでしょ
県議の発言にある巨人のフロントと話し合っているという発言が嘘ならさらにまずい。
動画は残っているのでどうなるのか見ものですね。
進退に関わるいうような脅しにもとれるような質疑に琉球と巨人を使わないでほしい。
※322
半月で1年が決まるわけじゃなくて、
沖縄観光のオフシーズンにハマってるのよね
プロ野球キャンプの効果は観客数だけじゃなくて、くっついてくるマスコミ取材陣が現地で飲み食い遊びまくるという経済効果もかなり大きい
取材費を球団や選手が負担することが税法上認められているので（経費として損金処理できる）、それだけで億単位の経済効果になる
「Jリーグを取材してもお茶しか出てこない」という記事が昔話題になったが、JとNPBの差はこういう所にもある
実際巨人からしても誘致されて行ったのにスタジアムが出来るからキャンプじゃ満足に使えませんよっていわれても寝耳に水でどういうこと？なんとかならないの？って話になって当然だろ
巨人としてもキャンプを通じてイベントや地元民交流通じてチームの人気拡大や野球振興に務めてるわけで、おまえらは所詮東京もんだ、J1に琉球が上がったアウェーサポに比べたら経済効果薄いからいりませんよと言われてもね…
まあそれが沖縄県民からの総意なら出ていかざるを得ないが、じゃあ招致すんなよってなる
※436
そもそも「いりませんよ」なんて言ってないしキャンプができないわけでもない。
今年が10年の区切りであって翌年以降はどうするかも含めて説明や話し合いはもたれていたはず。
スタジアムの計画が何年も前からあってそれを説明していなかったのなら今の県政がおかしい。
※436
どうにかなるよう考えるべきなのにこの議員が琉球か巨人どちらか選べみたいに言うからこうなってるのでは？
そもそも巨人が本当にスタジアムが原因で撤退検討してるかわかりませんよ。この議員しか証言してないですし。なので現時点では巨人も被害者だと思いました。(事実なら)内部情報を勝手にバラされるしサッカーファンから反感買うし。結局誰も得してないですね。
もう沖縄県が大好きな県民投票で決めたら良い
今の人気や知名度だと正直琉球側が負けそうな気がするけど
これは沖縄の問題じゃない、那覇市の問題。
沖縄全体で考えれば巨人は沖縄の他の場所でキャンプやればいい話。
ただ、これは那覇市が自分とこの市内でキャンプやってほしいって言ってて、
もしからしたら新スタが巨人の那覇市でのキャンプの邪魔になるかもしれないよね？って話。
投手陣の仮設ブルペンて、あーた…
琉球の言い分ばっかり言ってもね
今まで巨人が使ってたのなら底を壊さない
方法でやりゃいいよ
できないなら別の土地探すしかない
※435
それならなおさらＪのほうが健全ですね。
子どもたちのためになるのはサッカーなんですね。
そもそも取材陣は巨人だけを取材してるのであればすごい経済効果ですが違いますよね？
巨人のキャンプだけで純粋な経済効果の数字ではない。
チームなり地域なり国なりを発展させようとするなら、足元固めないとだめなのよね。
年一でくるお客さんに金ぶっこんで便宜はかってもあちらさんが「やーめた」ってなってしまえば全部パーになるからね。
年一でくるお客さんチームより、地元のチームを大切にした方がよっぽど地元のためになるよ。見間違えちゃだめだからね。
そうしないために別の案出してるんでしょ
これが引き金でなくなったらそれが最悪なんでしょ自分達ばかりじゃなく運営者の立場を見てやれよ
※54
なんでや阪神関係ないやろ！
その年一で来るお客さんチームだって地元には大事な収入源でしょう
※443
巨人のキャンプ取材班は巨人専門ですよ
朝9時から夕方まで練習あるのに他のチームとはしごなんかできないし当然Jリーグは担当が違うから行くわけない
※293
※294
巨人って本拠地は東京/後楽園だけど、昔のラジオ・テレビがいつでも巨人戦だった結果
ホームタウンというかファンの分布って「他球団が居ない地方全部（+弱い球団の県）」が主体って印象ある
都心ど真ん中が球場だけど、ファンは地方みたいな
全国に何百とある低稼働率の市営、県営球場をいくらか整理するだけで数百億の血税が守られる件
この議員しかり、野球は日本スポーツ界の癌と言われる理由がよくわかります…
※447
だとすると巨人のキャンプだけでの経済効果はかなり少ないですね。
巨人キャンプの経済効果＞FC琉球の経済効果ってことが言いたいんでしょ
※451
実際は琉球＞巨人の三軍キャンプ二週間
※452
琉球ではなくスタジアムの経済効果
琉球も琉球で上位にいるのに先週の試合1800人しか入ってない辺り沖縄で人気ないんだろーなって思ったわ
琉球はこれからなのでしょう
そこに地元沖縄の県議からのあれだとねぇ
琉球は八重瀬町にクラブハウス建てるはず
隣接する糸満市は地理的にスタジアム建設を横取りできると踏んでるのかも
那覇にスタジアムあるだけで観客数は大きく増えると思う
糸満市だとタピスタとあまり変わらないかも
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/843944
発言取り消すみたいです(^^;
※13
せやな。
ただ、何も考えずレジ袋有料化させた人材を国会議員に当選させてる地域も民度が問われます
沖縄はバスケットが一番盛り上がってるイメージや
※456
特定のチームを政争のネタに使うなと言いたい
野球ファンもサッカーファンも怒りが収まらないわな
取り消すだけでなく事実を基に謝罪するのがスジでしょう
巨人に怒られてて草ァ！
※297
結局妄想で巨人自体から文句言われててザマァ
※238
こいつ本人じゃね
結局この議員の嘘だったらしい
議会で私情で嘘ついて県職員を脅してるわけよね、やばいよ、自民党と新垣議員よー
※456
次回選挙は落選だな、汚い事も平気でやってるだろ、そもそも利益供与でも受けての発言なのでは？
※85
野球のキャンプ来場数って車1台くれば台数X４の人数でカウントするとバラされてたけど、実際はそんなに多くないよ
宮崎キャンプだって昔に比べれば人が減って、キャンプのために整備したサンマリンも大赤字らしいし
※297
他人に対して「こういう奴は外野だから言えるんだろうな」って言ってたけど、
結局は自分が妄想から話を繋げていて当事者目線を持ってない一番の外野だったオチ
サカスタ作った方がちゃんとしたスタンドができるので、キャンプが見やすいんじゃなかろうか。沖縄キャンプとJリーグって時期かぶらんやろ？
この虚言癖私利私欲議員が巨人の圧に負け敗走しましたね。
この議員並びに野球頂上主義者とサッカーアンチ君は己のコメントを通報して消しておきましょう
証拠隠滅はしとけ
セルラースタジアムですら1万5千人しかキャパ無いのに2万人収容のサッカー場は普通に無茶
※1
「焼き豚」と「野球ファン」は区別してくれな。
こういうイキり議員みたいなんはホント迷惑。
※465
それがあるからサッカースタジアムも道連れにしたいのよ
まあ野球部ってそうじて頭悪いというか境界知能だからしょうがない。文武両道のサッカーという高貴なスポーツにからませちゃだめだよ。ブタの競争だね、野球は。馬鹿でも薬中でもデブでもできる。神聖なスポーツのくくりにいれちゃだめ。反社の連中も多いしね。
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キャンプ地で沖縄行って宮崎でも巨人人気なくなったからなぁ
全期間キャンプやってくれるソフトバンクとオリックスのファンが多いみたい
※469
それは外野席がないからでしょ。
野球の普通はサッカーに当てはまらないですね。