代表戦見に行く奴のレベルなんてそんなもん

ウチの関係者行ってないよね。

なんで、声だしを解禁する方向に進めないのか？

クラスターが発生するとは思いたくないが
これで発生しちゃったらせっかくJリーグや他のスポーツが耐えてるのをぶち壊しにする行為だよ
代表もJリーグもサッカーでくくられるんだから本当に勘弁してほしい

別にJでも歌ってるとこあるけどな

彼らはサッカーが無くなっても他で暴れるから良いやって感じなのでしょうね

※1
全く同じ意見です。

代表（オンリー）サポって本当にいたんだ

Jの試合みたいに出禁とか罰則与えられないからやったもん勝ちになってしまうな
JFAはそこのところしっかり考えて欲しい

JリーグやJFLから都道府県リーグに至るまでの全てのサポーターの努力をたった一試合で無に返した代表厨なんか言えよ。

つくづくこの人達とは人種が違うというか
同じサッカーファンでも違う種族なんだなあと思う
早くチャントで応援出来るスタジアムに戻って欲しいけど

代表サポって言い方されてるけど、どうせ大多数が各クラブのサポーターだろ

まあ100人ぐらいの発声でも、それなりの声量になるしなあ

Jリーグと代表戦どっちも現地観戦するけど、代表戦のほうがマナー悪い人が多い印象。
日常的に開催されるJリーグに対して、代表戦はお祭りみたいなところがあるからハメ外すんだろうけど…

まじでここまで積み上げてきたものが水の泡になりかねない愚行
だから代表厨大っ嫌いなんだよ

ウルトラカスやん

こつこつ積み上げてきたものが一発で崩される。最近どこかで見た気がするんですがねぇ

いつの頃か、Jのサポと代表の観戦者って重ならなくなったよね。ハリルをクビにしたあたりかな。

さすがに埼スタの指定管理者であるところの浦和が悪いって言われて処罰くらわないよね…？

渋谷で騒ぐバカ共と同種族だろう
同一視されたくはない

ポイチが試合に勝って気分が良くなったのかゴール裏にいって大声で話しかけてサポ煽ってたな。
とっとと辞めてしまえ。

jサポも一部こういうのはいるけどやっぱり代表サポは毛並みが違うというかなんというか…

※19
今回村井は関係ないから安心しろ

※21
監督もサポーター(とは言いたくないが)も状況に酔いすぎだよな。
何か達成したわけでもないのに。

ゴール裏まで行って叫んだ森保は責任とって辞任しろ

※12
もちろん、Jクラブサポやってる人もいるとは思うけど、多くは騒ぎたいだけのミーハー層みたいなもんだと思うよ。
昨日は少し小雨がぱらついたんだけど、そういう時にゴミ袋で荷物を包むのは観戦慣れしてる人なんだなーって思ったけど、
そういうの気にしない人とか多かったしね。

また。試合の記事んとこにも書いたけど、日本代表が絶望の淵に立たされてるのにバ●みたいに顔写真パネルなどでおおはしゃぎする女どもとか。
自分の席ではないところ、前に駆け寄って写真撮影とかやめてくださいっていってアナウンスあっても完全無視。

ただね。それらをスタジアムのスタッフとかが注意しないんだわ。
ルールを守ることは当たり前だけど大切。ただ、ルールを守らせるように目を光らせることも大切なのに運営側はそれをほとんどしてなかったね。
スクリーンで呼びかけるだけ。無視するような奴もでてくるんだから、もっと厳しく監視してほしかったんだよな。

大問題になったヒップホップのフェスで「あそこで騒いでたのはヒップホップの客じゃなくて外様」みたいなことを言っていたやつがいるが、
今回のこれも「代表戦に集まるのはサッカーファンじゃなくて外様」というのが通じるか否か。

これのとばっちりがJリーグにくるのが怖い。一般の人からしたら「サッカー」でひとくくりにされるからなあ

この件を批判した人のツイートにに対して、「そうやって批判してるから民度が下がる」という斜め下の言いがかりがあってびっくりした

※2
昨日ゴール裏で太鼓を叩いてコールを扇動したのは桜の太鼓だという噂を聞いた。映像でわかる？

立っての応援もダメだったんか。全力さんもダメやん

俺はこれでよかったと思うよ。
実証実験なんだから、みんな大人しくしてたらあんまり実験の意味がない。
イレギュラーが起きた時の影響も知ることができる。
実験では大人しくしてました→本採用されてから騒ぎますよりかはいい。

コロナ終息宣言が出るまで代表戦はすべて無観客でいいでしょ。

罰金はどこに支払う事なるんやろうか？

※24
つーか重篤患者が一時的に回復しただけで
依然予断を許さない状況に代わりはないからな
何か出場決めたように勘違いしとる奴も多いが

こんな時にはかつてうちにいたグラウシオの言葉を思い出すようにしてる
「我々はまだ何も手に入れてはいない」

※31
ルール違反容認で「良かった」はどう考えてもおかしいわ。

そもさも代表戦で実証実験ってのが筋が悪すぎる
これまでもJFA主催はJリーグやクラブ主催に比べて管理レベルが低すぎて酷いって指摘あっただろうに

※30
セーブモードだと何さんって呼べばいいんだろうな
半力さん？微力さん？

何らかのペナルティを実施して欲しいな
席からどの観客が悪さしてたからある程度は割り出せるだろうし

波物語の件と同じくらいの問題になりそう

※1
まじでこれ

ここでルールを守ることで行動制限の緩和に繋がるのに…
世間では「サッカー」って括りで見られるからJリーグへの風当たりも厳しくなりますね…

※26
田嶋批判の横断幕がないか目を光らせるのに忙しかったんでしょ

※14
海外チーム好きな人とかね
以前豊田にアーセナル来たとき
あまりに普段のグランパスの試合と
ノリが違って驚いたわ
皆ゴミ置いてくし

チャントはやめろよ
こいつらは出禁でいいよ

※5
ソースは？

** 削除されました **

チャントを歌うのは良くないけど、応援で声出すのはもはや仕方ない気もする。Jリーグも歓声は結構出てるしな。
現地観戦したけど、ゴールや決定機の歓声は凄かったし、PKがFKに変わった時に「あぶねー！」みたいな声も多かった。

※5
チャント歌ってるチーム例に挙げてみてよ

わざわざ安くないチケット買って観に行く気持ちにならない理由の一つだなぁ…
レンタル組や元所属の選手がいる他チームの試合に中立の立場で観に行った方がマシっていつのまにかなっちゃった

言っとくけどお金はないよ
清掃消毒代もJFAで出してくれ

※47
サッカーに限らずどのスポーツ観戦でもぶっちゃけ声でまくってるよね。
TVでみるとBGMとか流れてるからあんま分からないけど、現地いくとみんなしゃべってる。
ただチャントは目立つし、イメージ良くないわな。

代表戦は観客のマナーが良くなくて（ゴミ放置とか、ヤジりまくりとか、帰り道で騒ぐとか）、行くたびに気分が悪くなるので現地で観戦するのは辞めてしまった。一部の人間とは思うけれど、普段Jの試合では有り得ないことをする人がいて、全く雰囲気が違うんだよね。
とは言え、一般の人から見れば「サッカーファン」ということでひとくくりに見えるんだろうな‥

これだから代表厨は。

※47
それはまだいいのよ。
意図的じゃないし、その瞬間で終わるからね。

チャントは意図的に長く歌う訳だから根本的に問題が違うし。

実証実験の1つで声出し可なのかと思ってたけど、ここのリアクション見る限り違うのか。

代表戦でゴール裏にいる人達が波物語の客層と同程度の民度なのは当然だししょうがない

ルール違反はあかんけど、そもそもそのルールがいらんと思う。

※47
仕方無くないんだよ。Jでもみんな我慢してるんだよ
そりゃあ「あっ！」みたいな思わず出ちゃう声は仕方ないと思うよ？
でも限度ってもんがあるんだよ。それを理性で抑えようって、
早く普通に声が出せる環境を取り戻せるようにってみんな我慢してるんだよ

※39
全部じゃないけど代表サポと割と層は被ってると思う

※23
村井関係ないなら安心だわ
ついでに今回の代表サポの罰金は田嶋宛でお願いします

※47
突発的にでる「あぶねー」とかと、チャントは全然別次元だろう。
リーグの試合現地で見てても、皆その「あぶねー」すらほとんど言わずに、静かに黙って座って見てるぞ。

** 削除されました **

※3
ルールの是非議論とルールを破った今回の件は別の話。

もう大量失点の全敗すれば大人しくなるよ。
代表なんてサッカーの事を真面目にやっていない奴等ばかりで吐き気がする。

代表戦は来年まで無観客にした方がいいと思うよ。
100歩ゆずってゴール裏未使用、着席強制。

クラブの試合だと今回みたいなことが起きたらクラブがきつく罰せられるからサポも我慢するけど
代表の試合だと代表は罰せられることがないからサポは我慢するインセンティブが無い
音楽業界で、単独アーティストのライブは客の制御が効くけどフェス形式だと制御できない（波物語やフジロックなど）と言う事象が起きてるが、それと同じ構図。

我慢が日本の気質であり美徳なのでどんなルールであっても従うべきと思う
特攻しろと言われればするし、裸踊りしろと言われればする
海外スタジアムではマスク着用ルールがあっても誰も従ってないのはけしからん

オーストラリア「ルールを守れない浦・・・日本代表は勝ち点3剥奪でOZの勝利な！降格してまえ！」

ドメサカ的に言えばこうですか。　
まぁFIFAが決めたことじゃなくて日本国内でのルールにOZがこれ言う筋合いは無いが。

あと波物語を海物語だと疑いもせず思い込んでコメントを読んでた私はもうダメかもしれん。

※59
幕ミーティングも、フロサポの人だっけか？

クラップではご不満ですか？なら来るなとしか言いようがねえ

勝ったから声出していいものじゃ無い
どうしても出したかったら試合前に意見書でも出そう
あと、きっと今週の試合は色々注目されそうなので気をつけていきましょう

日本サッカー協会は、声出しサポーターがいた場所はある程度特定出来るんだから、チケット購入IDからルール違反のサポーター特定して、出禁やら、今後チケット購入出来ないような対策取らないと。こういうところをグレーにするから、マナー違反サポーターが増える。これが実証実験をやるメリットでしょうに。

あと埼玉県知事は怒っていいと思うよ
波物語は愛知県知事がぶち切れたからその後いろいろ動いた

実証実験だから〜とか、感染者減ってるからいいとか
そういう問題じゃないでしょ

なんのイベントであれ、どんなルールであれ、
主催者側のルールを守るって条件で入場してるんだし、そのルール守れない時点でダメなんじゃないか

普段はピンチもチャンスも平常時も「ニーポ―ニーポ―ニーポ―」って念仏応援だけしかしないくせにな。代表のゴル裏。

代表サポとJサポの対立構造みたいなの言われるけど、そもそもあそこで歌ってた連中はJサポだぞ…()

それよりもっと前向きに「マスクしてれば声出しもチャントもOK」くらいに緩和させていく流れに持ってくほうが建設的じゃないかね。

※45
※48
どことは言わないけど、こないだの試合で勝ちロコ歌ってるのが聞こえたよ
ソースはDAZNでもTwitterでも探してくれ

普段J観にいってないから
無観客試合とかアウェーにこっそり行ってホーム席で黙って観戦とか
そういう試練受けてない連中なんやろな

実証実験だからいいだろって、もしなんかあればサッカー代表＝Jリーグしいてはスポーツすべてが一緒くたにされて
やっぱダメだな規制緩めるのもう少し後にしようってなるのを解ってないやつ大杉でしょ。
個人的には規制なんてとっとと撤廃しろ派だが、日本人の性格的に海外のような一気に解放は受け入れられないんだって。

※57
声出し応援再開へ向けて、脳震盪復帰プログラムと同じで段階があるのにそれすっ飛ばしちゃダメでしょ。
今回の声出しの件は脳震盪の選手を「なんか大丈夫そうだし試合出していいんじゃね？」って感じで試合に使ったようなもんだぞ。

※76
それがどの試合のことかは知らんけど、もし清水のことを言ってるならあれは
事前に録音したのを流してるだけだからな？

※18
もっと昔からだよ。
代表しか興味無い層はかなり多い。

※76
DAZNはたまにリモート応援（？）とかでサポーターの応援のわざわざ音声乗せたりして配信していることあるので、そこは注意な。

主催者は各クラブだけど罰則決めるのはJリーグみたいな構造であればいいんだけど
代表戦は両方協会だし、代表人気命だから表立って何かする気はないだろうなぁ

加速しちゃうと、稲村亜美の始球式登板における中学生球児の集団暴行事件みたいになりそうだな。

※37
（心の中で）全力さん

おーにっぽー にっぽー にっぽー ばもにっぽー
これ自体がダサいしルールなんだから声出しすんな

リアクション的に思わず出てしまった声については仕方ないのよ、理性で抑制もしにくいし
でもこれについては理性で抑制できるしなによりルールで提示されてるわけで
「君ら今のご時世に園田競馬でヤジ飛ばしてるおっさんとか、甲子園球場で六甲おろし歌ってる奴らとおんなじだよ？」って言われてなにも感じないのかね？
感じないから歌うのか、そうか

とりあえず県知事と市長は怒っていいと思うし抗議くらいしてもらいたいもんだ

※76
それはスピーカーから流してたんでは・・
それだけで「やってた」言うのは無理あるぞ？

非難されて然りだけど、そりゃ、全国の罹患数も減り続けててワクチンも接種してるから、日常への過渡期にはこうなるよ
しかもaway戦のサウジじゃ5万人入れてたし、気が緩んだりするのはしゃーない
みんなもいつマスクを外そうか考え始めてる時期だろうしね

ワクパス持ちや陰性証明持ちだけが入れる自己責任で声出しOKの隔離エリア作って何試合か実験してみるとか、ある程度そういうのも進めていく必要はあるんだろうな。

感染者数減ってるし弱くて注目されてないから逃げ切りそう

※80
※82
※88
ベススタでの話なのだけれど

JFAとして早々に対処声明出してほしいね
そうしないとJリーグが波物語と同じカテゴリに放り込まれてしまう

※92
うちのはスピーカーで流してんだが

※90
今回のゴール裏ってワクチン接種証明も陰性証明もいらない一般席だったけど、次回以降も埼スタでやるなら販売方法から変更して配置を昨日と逆にしてしまえばいいと思うんだよね。

購入するためには接種証明か陰性証明が必要ってことにして、それができない人向けの席をバックアッパーに用意する。
ピッチから近くて熱くなりやすい場所に比較的リスクが少ない人を入れるのは理にかなっていると思うし。

どうせ協会のことだからお咎めなしで終わるだろうけど、いっそのこと今回の試合をエビデンスに観客数増やしてもいいよね、発声を伴う応援やってもいいよねって雰囲気に繋げていくくらいの気概をリーグは見せてもらいたい。

※17
積み上げたものぶっ壊して〜

普段のJリーグの試合とどう運営が違ったかは気になるな。
Jでは如何にチームに迷惑がかけないか・評判を悪くしないか、どのクラブのサポーターも気にしてるはず

鹿島のエンブレム出して言うのもアレだけど。

波物語の件を見ても大野ちゃんは抗議声明を出した方がいいと思う、浦和はこんなとき言ってもいまいち説得力に欠けるから…

※75
スタジアムにいたけど扇動してたのは中心部で普段Jリーグでも中心にいる奴らだよ
もちろん乗せられて歌ってた奴らも悪いけどね

これ見ると、オリンピックは無観客で正解だったと思う。

代表とJリーグの対立構造を作る人多いけど、今回問題となってる代表ゴール裏のサポーターのほぼ全員はJリーグの何処かしらのチームのサポーターだろ。

あと、Jリーグはみんな黙って観戦してる、って意見は無理がある。普通にみんな喋ってるし、歓声も上がってる。

代表監督がこの状況下で煽るのは本当あり得ない。自分に酔っちゃう人って空気読めない

コロナ下でやっていい事と悪い事など波物語以前にうんこ物語の一件で分かってるだろ
今まで皆が努力してきたものを一瞬で崩す奴はモラルがない言われても仕方ねえだろうが

※79
脳震盪は生死に関わる危険が大きいけど、声出しはそこまでの問題は無いという点で違うと思う。

※90
段階を重ねる必要ってあると思うんすよねー
今回はまだそのステップじゃなかったんでしょ

今回の課題を経て、社会情勢も良くなっていったら、そーゆー方向に向かっていったでしょ
ルールを破った事とは別問題
ルール違反をやっちまったら、締め付けが強くなっちまうのは必然

クラスター起きなきゃOKじゃなくて、こんな簡単なルールも守れないの？ってあきれる

※94
こないだの福岡-清水で試合後に勝ちロコ聞こえてたって話だと思います。

※2
ぼみちゃんいたで

※94
福岡のスタジアムでビジターの清水サポーターが歌ったという事じゃないの
それとも福岡ではリモート応援でビジターチームのチャント流すの？

※102
Jは黙って観戦してるなんて意見あったか？
今叩かれてるのはチャント歌ったり席守らずに前に詰めかけたりしてる事で誰でも我慢できる範囲の事だと思うんだけど

※104
柏木はきっちりと岐阜に島流しにされたから
ルール破ってチャント歌った代表サポも追放すべき

※92
今だソースの提示なし
そろそろごめんなさいすれば？

距離を取ったマスク休憩、黙っての飲水休憩でもなく
マスク外してるよな　マスクして会話程度でなく大声はさすがに飛沫が
スポーツグッズでウレタンマスク多いし、知識がある人は不織布と重ねて入るけど
コロナ対策でやっちゃダメ知識的な情報は、TVの朝の情報番組ぐらいでしかやらないし
ニュース見ない人なんだろうなという感じ
・社会人、店などが忙しくて、仕事→家帰って風呂入って寝る
・学生が、勉強や部活→家帰って風呂入って寝る
・自分の好きな趣味の情報しか見ない
こういうので一日が完結してしまう層には伝わってないんだと思う
TVCMで流してもCMスキップしたりネット動画しか見ないとかね
有名選手やアニメ声優や有名人、アイドルとかが言うとかしかないかなと

※102
Jリーグはみんな黙って観戦してる、って意見に無理があるのは同意だけど
数人が喋ってる、要所で声が出る（ゴールシーンや危ないシーン）のと、大人数が密になって長い間チャントを歌い続けるってのはまた別物かと
代表戦に限らず現時点でどこかのクラブがチャントを歌ってたら問題になってると思うよ

※42
なお、あった模様

※3
ルールを守れない奴がいるのが問題なんよね
ルール守らない奴がいるから、ルールを変えようって流れには絶対ならないって

※110
※108
ああなんだそっちの話か
それはしみサポに聞いてくれ
個人的には今後ベススタアウェー席なしでいいと思うが

※106
そう。段階は必要。
だから今回のは許されない行動。
ただ今後は※90で書いたような制限付き声出しOKのゾーン作るとかで少しずつ実績作る必要はあるよねって。
勿論問題が起きれば後退することになるから開始判断難しいけど。

コロナ禍で改めて感じるのは、スタジアムには色んな世界に生きる人が集まるんだな、と
普段生活してる分には価値観や境遇が全く違う人と関わる機会はそうそうないし
荒れていた公立中学校時代を思い出す

※105
生死に関わらないからルール違反していいとはならんでしょ
なんでもありの世界になっちゃうぞ

読んでないけどもう誰かチャントせーやってコメントした？

とりあえずマヤもベラジョンのCMより観戦マナー周知徹底の動画をダゾーンで流してくれ
キャプテンから観戦ルール発信しないとあいつら守る気がねえ

※47
それも大目に見てもらってるのよ
チャント歌ってなくてもゴールの時歓声が上がってて危険！って言われても文句は言えない立場よ

代表戦は渋谷のハロウィンと同じって割り切ってる
距離はあったと言えサウジ帰りのぽいちがマスク外して大声でゴール裏に挨拶してるのもなんか違うやろって思ったけどね

もう代表は国立使えよ。

※121
※57

※111
６１や７７のコメントに対する返信です。

チャントを歌ってたサポは駄目、非難されて当然です。
ただし、問題となってるゴール裏のサポはJリーグのサポなんだから、
代表サポとJリーグのサポの対立構造を作る意見は無意味でしょ。

※1
これ

パナスタの記念すべき代表戦でのお披露目でも、21時以降の鳴り物禁止にも関わらず、太鼓を叩いて応援してたし
こんな連中を出禁にしないJFAなんてたかが知れてる

※90
2週間は重篤治療自費とかね
ゴルフ合コンの石田純一レベルの人は、区別が必要

これ代表戦じゃなかったら本当に日本人なのかとか言ってたんだろうな

別にいいやん
重要な一試合で勝ったんやから
これくらいのおおらかな国民性になって欲しいわ

リズム合わせるために音源を流した可能性も1%くらいあると思ったが、森保コールで完全アウト

先日の件と同様に溜息しか出ない
ルール守ってる人が馬鹿を見るのダメ絶対

※128
いやいやいやいや
ゴール裏サポ全員がJサポって誰が断言できるの
代表しか見ないようなにわかミーハーとか、普段Jリーグ一切見ない欧州厨も一定数いるでしょうに
苦節2年、どうにかこうにかJリーグでも観戦マナーが浸透しただけに、今回の事例は流石に対立構図になりますよ

※1
ツッコミ待ちか？（あえてツッコまないでおく）

※99
浦和「おい代表サポ！お前ら俺たちの箱で何盛大に違反してくれとんのじゃ！ルール守れや！！」
サポ「え？」
浦和「え？」

ウチらが言うことじゃない上にウチらが公式で言ったらブーメランで出血死しちゃうね。

※132
こういうのを許すのはおおらかではなくだらしがない、と言うんですよ。

気持ちはわかるがルールは守ろう。
最低限のマナーだ

当方近隣住民ですが、こいつら試合後も、23時すぎまで駅前でたむろして大宴会・大騒ぎしてやがった。
警察呼んでやればよかったなあ。

代表サポって出禁になったって話聞かないよな。仕組み的に無理なのかな。

今は座席で個人特定できるんだから、立ってチャント歌ってた人間は、
代表戦もJの試合も全試合出禁にしてくれよ。
この試合は地上波ゴールデンで中継されてて認知度高いんだから、
サッカーは厳正な対応をしてるってことをアピールしなきゃだよ。

えー森保さんゴール裏で叫んでたの？
サウジに負けた時は、吉田が目の前でサポと喧嘩しても
止めもせず棒立ちだったのに

地上波でも聞こえてたな
絶対音感あるから分かったわ

最前列に顎マスクまでいるあたり、ああ代表厨よお前らはいつまでもバカでクズのままなのだなあ、としか思えん
おんJあたりのサッカー叩きにこのネタは永久に使われるであろうと予言しておく

でもマスコミはサッカーファンとして報道し、
「全くこれだからサッカーファンは。。」と一般層から叩かれるのである

世界で、声出し禁止してるのって日本だけに見えるけど、声出しを禁止にしてる明確な理由あるの？
それとも海外でも声出し禁止してるけど、向こうでは守る人少ないし、守らない人を非難する人もいないだけとか？

立ったらコロナ感染するのを知らずに立ってしまったことは反省するべき

俺らはどんなに弱くても応援もブーイングも我慢なのに、世間では同じサッカーファンって事で一緒にされるんだろな

昨日の内容で森保に声かけるなんてやっぱりサポーターｗはバカなんだな
スタメンも交代もフォーメーションも絶対森保発信じゃないでしょ

上の写真見るとノーマスク（顎マスク含む）が少なくとも5人以上いるな

** 削除されました **

代表サポーターとか猿に毛が生えた程度の知能しかないんだから観戦ルールなんて守れるわけないだろ

アメリカ在住の日本人医者がコロナは危険だロックダウンしろ命の大切に！と散々煽っていたのに、仲間とバーベキューした画像を上げてたのはワロタ

クラブでやれば特定されるから、代表でやってるんだろ
協会は全力で特定して何かしら制裁をすべき
ルールを守らないヤツは試合を見なくていい

そもそも代表サポがそのままJサポなケース普通にあるし、Jのサポもお世辞にもマナーいいとは言えんからなんとも

ルヴァンの方に影響ないといいけど

Jクラブサポーターって声出しNGの観戦ルールを守ってる事を誇りに思ってるならもっと誇ればいいし
それが苦痛で、声出ししてる連中を抱羨ましく思うならいっそのこと見に行かないという選択肢を選べばいいのに

※105
生死に関わる感染症だからここまでルールを敷いてるんだろ。
ルールを守って見に行った家族が、周りのルール違反者のせいで感染して亡くなっても同じこと言えるか？

※31
※35
こういう状況だとルール違反するひとが現状紛れ込む、、って結果がわかったのは成果かなと。
音楽フェスと、単独のライブとかと同じく、いろんな人たちが集まると難しいですね。
観客側に背負ってるものが無い、、クラブやアーティストに迷惑かけたくないってサポーターやファンなら思うだろうけども

プロ野球なんてコロナ渦に関わらずずっと何万人も観客入れてやってたけど、サッカーは今回初めて1万人以上入れたのかな

おー　にぃっぽー　ってまだ歌ってたんだな

うちの有名サポが代表サポだったとブログに書いてて、それで初めて代表サポというものを認識した。
たしかに、Jと代表の試合では客層がかなり違うよね。
個人的には、代表サポはお祭り騒ぎがしたいだけなんだろうなと思っている。
Jサポは応援するチームに迷惑かかる事は基本しないよね。(どこにも例外はあるが)
Jに応援するチームが無いだけでサッカーを愛する仲間だと思ってたが、勘違いだったとわかった。

これが代表戦だけの問題なら別に構わないが、他のスポーツやイベントに悪影響が出かねない状況だけに腹がたってしかたない。

特定班よろしく

やるせないではなくて、ゆるせないしゆるさない。

長谷部とザイオンのユニ着てるし浦和サポだろ

代表サポ（そもそも代表サポって何…）の中心部って某東京サポみたいな兼任やら
クラブでやらかして出禁になったサポーターやらが結構いるイメージなんだけど、
クラブの試合でチャントすると迷惑かかっちゃうから、関係ない代表戦で声出す機会を狙ってたのではと思ってしまう

※92
※94
※108
※110
えーと、アウェイゴール裏から試合の途中とか、終わった後に少々聞こえてましたかねー。
注意されてすぐに止まってたかと。
思わずとか、悪気もってでもやらかす人はでてくるでしょうけど放置しないで注意はされていたようなのでまだよいかと。

※105
生死に関わるほどの感染症ではないので声出し禁止のルールは必要ないと思っています。

※135
ゴール裏サポの全員がJサポって訳ではないよ。
だけど、長年Jリーグのサポやって、代表のゴール裏も行ってれば、顔見知りも増えるし、大体どの人がいるのかは分かるよ。
名前知らなくても、話したことなくても、あの人あのチームのサポだったな、って徐々に覚える。

※169は※157宛て

お〜、日報〜、日報〜、日報〜、日報〜。
って言うチャントか。

なにやってだこいつら

また間違えた。※169は※159宛て。すいません。

※116
なお、協会職員がずーっとボケーと突っ立って隠していた模様w

あぁ・・・オワタ／(^o^)＼
規制緩和への道が遠退く・・・
Jサポが統率できてるから油断したわ

ルールとして決まってるから守らないとダメでしょ。
自分は必要ないと思ってるとか、納得できないとかでルール違反していいならなんでもありになっちゃう

※57
意見を出してルールを変えさせるよう働きかけるのはアリ。
でもルールが変わる前に勝手に破るのは絶対ダメ。
それが許されるならどんなルールも客側の都合で勝手に破っていいことになって、無法地帯になる。

ズッ友ちゃんサポが、ユンカーやショルツやデンが日本で初めて聞いたチャントがあれだったと言うのが許せないと言っていて、気持ちわかる。

あ、土曜日はどうぞお手柔らかに～

ルールを守れなかったので次は無観客です＾＾
ってなるかもしれないって想像できないんだろうか
まあ出来ないんだろうし、知ったこっちゃないって民度なんだろうけど

また埼スタだけど
浦和サポでもさすがにここまではやらないやろ

改めて、代表だけ応援している層が居ることを理解した

※72
もちろんブチギレてもらいたいけど､埼スタでの観客数絞りますってウチに被害が来たら困るから悩みどころ。

JリーグからJFAにクレーム入れるなり苦言を呈すなどしてくれんかね（しないだろうな…）

声出すの我慢できないとか遠吠え猿とかと同じレベルだな

代表戦、どうしても観客入れたいのならＪリーグチケットでワンタッチパス登録済みの人にしたら？

※99
むしろ大野のことだから、これだからサッカーは、と一括りにしてレッズ戦5,000人限度に戻しそう。

劇的な残留とか、優勝決定のような試合があったら、Ｊでも同じ事が起きそうな気がしなくもない

代表の試合は普段Jリーグで悪さしてる各クラブのサポも集まるんだから民度低くなるの当たり前じゃないの。何故か代表とクラブのサポは別で代表は～みたいに言ってる人いるけど、自分のクラブに迷惑かけるような奴らがかなりいるからそれが代表ならもっと平気でやらかすよ

勝ち点没収でいいよ

※162
「Oh,Nipple!」って聞こえるってイギリスの知り合いが言ってたの思い出した

※169
実際に亡くなってる方はいますがね。
最終的には声出し禁止ルール等制限が無い未来にしていくべきですが、現状ではその未来に向けて段階的に制限を緩めている段階ですので、ルールは必要かと

※188
Jでサポが問題起こすと〇〇サポは～とかコアサポは～って切り離して
代表戦でサポが問題起こすと代表サポは～って言って切り離すけど
実際大して変わらんよね

代表サポは民度が～って言うけど昨日の代表はセレッソのコールリーダーがチャント等煽ってたって聞いたけど

※19
埼スタでこういう事態が生じたことを重く受け止め、浦和のホーム戦は当面、無観客にします😠

おいおいおいおい、頭おーにぃっぽーかよ

これは赤さんが制裁を食らう流れ…
というのは冗談にしても消毒とか清掃とかどうすんだろ？そういう問題にならないためにも新国立って重要やったんやなぁ。まともに作ってくれさえすれば…

でもプレミアリーグとか普通にチャントやってるよな。
日本より人口少なくて感染状況は日本よりも悪いのに。

※19
こういうコメをネタとして放り込んでくるのを見ると、浦和って本気で「俺たち何も悪いことしてないのに処罰される」って思ってることが分かるな

代表観に行ってる奴なんてそんなもんやろ。
サッカー見たくて行く人なんて少数派やと思う。

※5
よそでもやってるから問題ないだろというバカの見本

※178 同意します。
※192 段階を踏むのがあまりに遅すぎると思います。もっと早くルールを無くすべきです。

おーにいっぽー

(Jでも初期に歌っちゃったとこ無かったっけ…？)

ルール上ダメなことをハッキリやってしまった訳だし何らかの対処はして欲しいよなぁ
ただここの米欄見ていても思うけど普段は新規が大切と言いながら代表サポは普段サッカー見ないと一括に突き放すのは違和感があるし排他的だなと感じる
サッカー興味あるミーハーならJに引き込める人もいるだろうし試合観戦自体ならそんなに肩肘張らなくても良いでしょ…

調べらりゃすぐわかるからURLはのせないけど、うちの運営矢野さん珍しくお怒りだったな。去年のコロナ禍以降神経すり減らす想いでやってるのに、こういう事態は本当に許せないんだろうな。

ここでJサポかそうじゃないかの話は無駄
判別なんて出来ないんだし
サッカー観戦に来た人たち、もっといえばスポーツ観戦する人たちで大きく括るしかない

海外リーグはけしからん！
あんなのは見本にしてはいけない！
何万人の大観衆でルール破って声出し酒盛りしまくり！
日本のように自粛警察を最大限に活かしてゼロコロナ目指すべき！

とりあえずサッカーの応援で太鼓いらないだろ
このコロナではっきりした

※198
多少感染拡大起きようと経済活動復帰を優先してるからね。
ゼロコロナしないと気が収まらない国とは違うのよ。

※199
というレスを返してしまう貴方もかなり問題があると思ってしまうんだが…ネタレスだったら気づけず申し訳ない

ソフトバンクとロッテ以外のNPBのガイドラインなし崩しを苦々しく思って某所でも批判したんだが、サッカーでもこういうのがいると自分たちで首絞めるのわからないのかね
自分は大人しく観戦は絶対無理だからテレビの前で缶ビール開けて見てるけどさ

サッカー観戦に楽器も歌も要らん派からすると、チャント禁止は続けていってもいい

代表なんて見ないけど、一くくりにサッカーファンと見られたくないね。
しかしこんな風にされたら、手拍子だけで応援してるウチがアホらしく思えるわ。

正直者がバカを見てるやん。

とりあえず浦和罰金ということで(嘘ですごめんなさい)
瓦斯サポYouTuberのコハロンもかなり厳しく今回の件について言ってたけど一部の人間のやってしまったことは他のサポーターはわかってるけど世間一般のサッカーを見ない人からは「サッカーファン」と一括りで見られてしまうから余計に残念で悔しいんだよね

うちはどうとか言ってるお前ら割りと同レベルだから

※35
ルール違反は言語道断だけど、こういうバカがサッカーを見に来てるという事実を実験段階で見つけ出せたのが不幸中の幸いってことでしょ。

サポーターのゴミ拾いが日本代表唯一の光だったのに…

クラブで出禁になった人が代表ゴール裏に沢山いるって話をよく聞くんだが、真実味が増したな

※204
気のせいでコールだけでした

声援が無いと勝てないし、試合に魂がこもらないよ。もう殆どの人がワクチンを摂取したのに何を構う必要があるのか。ヨーロッパではもう先に進んでいるのに。

※18
冨安が日の丸背負って戦ってるからアビサポで応援に行きたい層もいるんじゃない？俺は行きたい

実証結果出たな。規制は継続だよ。
等々力チケット争奪戦の連敗記録も継続か(ｼｮﾝﾎﾞﾘ

※15
Jのサポがいないといつから錯覚していた？

Jでも代表でもさいたまの民度と思えばまあこんなもんだけど、可場所貸してる埼玉県は某フェスに対する愛知県みたく抗議なりするのかしらね
責任取って田嶋は辞めろ

とりあえず、演奏はテルミンに限定しよう。

※225
その何でもかんでも辞めろに繋げるのをやめた方がいいよ。別にクラブのサポがやらかしても別に選手も監督も社長も責任取らない訳だし。とんでもないやらかしに対しても処分激アマなのがリーグなんだから

※207
大きくくくるしか無いどころか、今は座席で個人特定できるんだから、
大きくくくらず、個人を特定して個人を厳しく処分すれば良い。
サッカーはちゃんと厳しく対応するということを世間にアピールする良い機会だよ。

※221
人がいないからってスピード違反して良い理由にはならないだろ
ルールは守れって話だ

こういうの注意しにはいかないもんなの＞警備の人とか運営の人
リーグだと注意したされたって話は聞くけど

植○○日の言い訳ツイートで笑っちまったぜ

サッカーだけに限らずライブ会場とかでもいる「決められたルールを守らない守れない」人たちってどういう頭の中してるんだろうって思う
自分だけはいいとか、ちょっとぐらいいいじゃんって感覚なんだろうか？
人に注意されないとできないとか自分が危ない目に合うとか痛い目に合わないと守れない人たちなのかな？

Jリーグの試合ならチームが罰を受けることになるからサポはルール守る人が多い（全員守るとは言ってない）
代表戦でやらかしてもどこも処罰を受けないから、好き勝手やる人が増える
同じようなことフェスでも言われてたよな。単独ライブはそのアーティストに迷惑がかかるけど、フェスだと曖昧になるからリスクが上がるってやつ

みんな必死で我慢してきたんだぞ…
ふざけんなよ

※233
しかも代表の場合は普段クラブの応援でもルールを守らない人達が集まったりもするから猶更だね、後はクラブの応援はルール守るけど代表だからいいかってなるサポもいる。そこはフェスとかとある意味似てる

埼スタでの試合だから、浦和に制裁金300万なんでしょ？知ってるよ・・・

声出し禁止なんてルール設定してるのがおかしいんだよ
入場をワクチン接種者限定にして満員かつ声出し解禁で良いだろヨーロッパはとっくにこれにしてるぞ

日本はいつからヨーロッパになったんだ？

国毎に対応が違うなんて当たり前だろうに

マナー守れないとかノーマスクおじさんといっしょじゃん
超エキサイティンな状態だったとか言い訳にならん

この件で5人感染したら「クラスター」として報道される？

選手の顔写真の切り抜き持ってスタジアムに来るような集団のリテラシーなんてこんなもん。

ルールを守らない事が問題なんだよ。
ルールが変だというのは別の話だよ。
100km/h以上出しちゃダメって話なのに、100km/hの根拠とか海外ではもっと出せるとか

※237
決められたルールを守れない以上、緩和への力学なんて働かない。

昨日の試合は行ってないからわからないけど、代表戦の試合後のスタジアムはゴミだらけで毎回辟易する
Jリーグの試合後にあんなにゴミ落ちてるの見たことない
「自分たちの大事なスタジアム」って意識がないから平気でゴミ捨てられるんだよな
たまにしか観ない行かない代表戦だと1回くらいルール破っても何とも思わないんだろう
今回のことと根っこは一緒な気がするな

※221
それならヨーロッパに移住すればいい
ここは日本

波物語はマスクしてないやつがいたとはいえ、屋外イベントなのに少なからず感染者が出てることを考えると、飛沫飛びまくるチャント有り応援は慎重に考えないといけない気がするぞ……

※1
いや別に全員が全員そういうわけではないんだけどね。なんかそういう排他的な書き方は恥ずかしいよ。Jリーグサポの恥

※232
ここのコメント欄みて自分も悩んだわ。
自分のマイルールは他人に押し付けるけど、人が作ったルールをリスペクトする気が無いって人って案外多いのね。
人って2人以上で社会になるからルールが出来るんだけど、結局そういう人達って社会不適合者になるのかなぁ。

※24
でもそれがスポーツの楽しみ方の一つだし
勝った試合を腕組みしながらしかめっ面で批評してるようなら人たちだらけになってもな・・・

森保監督もあとで悪いところの反省位するだろ
マナー違反の連中は論外で。

※19
毎回思うけど、こういう浦和サポのネタみたいなやつ不快で嫌なんだけど他のサポは面白いと思ってんの？　不貞腐れた子供がいつまでもネチネチ言ってるようにしか見えない。ダサい

※96
というか、JFAがダンマリ決め込むようなら、絶対に次のJリーグの試合で歌う人たち出てくるよ

これだから代表サポは…と思えないのが辛い
それにしても、ゴミ置いていったりする奴はどんな育ち方してきたんだ？
日常的に応援してるとまさにそのスタジアムがホームに感じるから清潔に保とうと思う
その点、代表戦の客はその試合だけ見に来る人も多いだろうからあんまり気にしないのかな

※118
いや人数制限が無くなればアウェイどんどん来てもらわないと困るでしょ。スタジアムの席まだまだ空いてるんだから。

どうせスルーされるんでしょね
Jリーグのチームがやったらすぐ叩かれる案件なんだろうけど

こういう時に決まってヨーロッパではとかアメリカではとか言い出す人いるけど、海外のコロナ状況はどうなん？それぞれの国としてはどういうスタンスで構えてるん？
まさか海外がやってるならば海外が正しいなんて短絡的な考えは持っていないよな

** 削除されました **

※219
クラブで出禁になった奴と今もクラブで中心にいる人達
ようするにクラブの中心にいる新旧サポーターが一緒になって中心で応援をリードしてるのが代表だよ
真実味もなにも昔からそうだよ
今のジュビロの中心部も何人もいるし以前の中心で今は出禁になった奴もいる

** 削除されました **

※255
海外は多少の犠牲には目をつぶって経済回そうとしてるから一気に色々やれるけど日本は経済を回せ、だけど犠牲や医療従事者の負担を減らすためにゼロコロナもやれって言ってる人やメディアが多いから色んなことを実証実験して徐々に解禁していくしかないよね

※143 あれ見て、声出せないから煽るような事すんなよってのと　リーグで例えたら昇格争いで３位、４位あたりで昇格に黄色信号灯ってるクラブが久しぶりに勝ったようなもんなのに感極まってるのに違和感覚えた

田嶋「（声出ししたことに）おわびしなければいけない。今のルールの中でしっかりやることを徹底していきたい」

ちゃんとあやまれるのえらい。

※19
ツイッターで同じネタを見た。

試合勝った後に渋谷であんなことしてるやつらがまともなわけないじゃん

あくまでも目標はコロナ前のスタジアムを取り戻すことで、そのための道筋にはいくらでもやり方はあると思う。ただ、コメント欄にもちらほらいるがルールを守ることが目標になってしまっていないかと思ってしまう。

昨日、現地にいたけど
声を出したのは、北ゴール裏の真ん中だけ。

２点目が入ってから
何度か盛りがったタイミングで声が出たけど
（たぶん、焚き付けてる奴がいる）

周りの「声出すな！」っていう圧も強くて
すぐに声が小さくなるという感じ。

騒ぎたい奴と
常識ある奴と
その間で調子とっている奴の
３種類いたということ。

大半は常識のある奴だから、歓声も少ないし短かった。

テレビの集音マイクはゴール裏の真ん中に向けているから
現地よりも大きく聞こえていると思う。

※20
おたくのサポも昇格したときチャント歌ってたよね?

※258
なりすましだろうしマジレスするのもアホらしいけど、ルールが正しい正しくない以前に、決まりごと守れない人間はスタジアムに来るべきではない
サッカーが好きで応援してるんじゃなくて、応援してる自分に酔ってるだけの害悪
ルールが間違ってると思うのならそれを伝えるのは別の場所

森保が最後にサポを煽って大声出させてたんだな・・・
声出しサポーターを処分するとなると、森保も処分しないとダブスタになるが、JFAはどうするんだろ。有耶無耶にするかな？
https://twitter.com/Bayern_Lewy09/status/1447911576070094856

そんなにルール無用が好きならソマリアにでも移住しろよ

うちのホームの試合のゴールシーンでゴール裏が映すたびに
マスク外してるヤツが映りこむからか？
なぜかスタジアム席のほうを映すようになったｗ

他競技だったら美談にされるだろうな
自浄化作用にともっなって他でも批判されるから損な立ち回りではあるわ

せっかく代表戦でおーにっぽー聞かなくて済む様になったと思ったら…
普段サッカー興味ないけど代表戦はチケットとれたからユニやグッズ買って行ってきたって友達はやっぱり一定数いる サッカーに興味もってくれるのは嬉しい…けど馬鹿騒ぎだけは控えてくれると有難い
個人的には(日本代表チャント以外の)チャントも好きだけど、今後もピッチ上のやりとりとか聞きたいし、試合中は拍手、チャントは試合前HT中試合後とかメリハリ付けてやってくれないかなと切実に願ってる

※272
おー日本はいいチャントやん

植田朝日を擁護するわけじゃないけど、キモいデブでも偶にいい奴はいる。

代表サポのせいで各J1クラブによくいる一部過激派サポのタガが外れないか不安だわ
まあ鹿島とか既にやらかしてるけど

某コラムがJサポの間で炎上してるけどマジで頭痛い

・チャント歌った人を罰するのは躊躇する
・自分があの場にファンとして居たら口ずさんでいた可能性が高い
・だって会場がそんな空気に満ちていたから
・遠回しにJリーグじゃそんな空気にならないもんね

これをメディア側が書くの頭悪すぎて吐き気がする

※271
サッカーでそれ言う人いるんだ…

※274
酷い言葉だな

正しくはないだろうが

感染のボリュームが落ちてて、こういうお祭りイベントは制御不能だし、密度は平時より薄いし、マスクしてるだけ、欧米よりマシじゃんって思うんだけど…

ウルトラスニッポンは最近は各Ｊリーグのゴール裏団体が持ち回りでやってるんじゃ？
パナスタ開催だとガンバのミッシェルがコールリードしてるよね。

代表だけを悪者にして批判してるけど、鹿島のサポーターだって暴れてたじゃないか。鹿島の勝ち点を剥奪しろよ。

実証実験大成功じゃん
観戦者数制限を緩めるべきではないし、むしろもっと厳しくしないと暴徒に対処できないと証明された

なんだか、息苦しいわい

実証実験とか関係なく、よそはよそうちはうちだよ

※250
全く面白くないしさんざん多方面に迷惑掛けておいてどうでもいいところで被害者面し始めるんだから自浄作用なんて一切なく過ちを永遠に繰り返す集団であることがよく分かります

※1
うちも人のこと言えるんかな

※1
渋谷で騒いでるやつらと同類だろうしな

※198
コラテラルダメージって考え方なんじゃないのかな
より多くを救うよりも、もうここまで来たら感染してどうなっても「必要経費の犠牲」、生活は以前に戻して経済回そうねっていう

代表好きなやつなんてただ有名な選手を観に行って騒ぎたいだけ　本気で応援してるやつなんて一握りだろ

以前、うちのスタジアムで録音でチャント流したら、実際の歌声と間違えて怒り狂って公式SNSに突撃した千葉サポを思い出した
あれは結局アカウント消したんだっけな
批判するときは事実を確認してから書いた方がいいな

昨日散々偉そうにほざいた連中が何を言うか。
お前ら他サポも全員同じ人種じゃ。
良識人ぶるなや。

三木谷がわざとJリーグの規約を破った時はおかしいって指摘した人間をおかしい扱いしたくせによく言うわ。

※19
浦和の例の社長が「代表戦では声を出していたんだから、リーグ戦でも出させろ」とか素っ頓狂な声明文を村井に出したりしなければ、大丈夫かと

責任取って田嶋は引退で！

ルールは適宜守らなくても良い、と考える人間が一定数いる。
代表のサッカーが無秩序になりがちなのも納得できる。
「決まり事」が嫌いで結果オーライのサッカー。

** 削除されました **

マスクしてて距離もとってるんだから、声出し程度でコロナに感染するとは思えない

※231
昨日に限らずだけど、あの人含め狭義の意味でのウルトラスの中心にいるような人たちはいっつも止めてる側だよ。
当然だけど、何かあったときには他の奴らがやってても「またウルトラスが～」って言われちゃうのわかってるから。

※265
DAZNの配信にもしっかり拾われてたけど、JFAシート(バックアッパー)の南側かな？PK→FKになったVARチェック中に大声で文句吐きまくってた奴は居た。
そいつが2回接種か陰性証明かは知らんけど、あのピンクのリストバンドは大声出しても許される免罪符じゃないんだけどな。

代表厨なんてうちのササショーがどんだけチームでいいプレーしてるかとか見もせず指定校推薦とかほざくやつらだからな
益々嫌いになった

ウルトラだろ？

※1
あんたらも一緒やーんw

※247
ほんとそう思う。

代表だけしか見ない人は多いから、Jリーグのコロナ対策の観戦様式とか知らないんだろうなぁと。
でもそういう層が盛り上がってくれないとっていうのもあるのよね。

※188
現在J2降格圏6ポイント差の中に8チームあって毎試合劇的残留と降格絶望気分味わってるが、代表戦みたいなことはしとらんわ！

※97
身に付けたモノ(ユニフォーム)
取っ払って〜(ゴール裏上裸族)

※296
つ　ttps://youtu.be/KcyD8eBqeV8

解除したこれからを乗り越えれば大丈夫だから。もう少し我慢して。

あぶり出しは成功したのではないかな
まだこういう輩が山のように居るということがこれでよく分かっただろう

※285
そういうステレオタイプのあんたもな

※214
見てないんだったらわざわざ気にするな。監督も選手も手拍子だけの応援でも勇気づけられるって状況を考えたコメントしてくれてるんだから。うちなんてもっと裾野広げるためにはライト層にも安心してスタジアムに来られると思ってもらえるのも大事だし、
叫んで暴れてるバカを見て行くのやめよ、って思う層の方がまだ日本は多いよ。

※123
マヤは五輪に客入れろ派だったからチャントOKにしてくれよって言いそうだけど

※280
ミッシェルは国内のサッカースタジアムカテゴリー年代問わず出禁にされるべき。
いや、ある意味で、浦和サポからすると埼スタに来場してほしいかもね・・・報復的な意味で

森保も煽ってたぞ
解任だろ

声出し集団の中から感染者がでてから騒げば？
でなければ別にいいだろ

※6
コレに尽きる。

※274
デブはだめかよ
デブでヒゲはえてたらだめなのかよ

※26
関係ないけど、浦和のアウェイユニが蛍光イエローだった頃、それを知らずに今日は警備多いなあと思った事はあった

ウルトラス.ニッポンから続く「代表よりも目立ちたい」悪い伝統でしょう。

Namimonogatari と同類

プレミアなんかもう完全に元に戻ってるもんな
あれはすごいよ
経済回すってのも当然あるけど、サッカー見て歌って応援できないなら生きている意味がない、くらいに思っているように見える
どっちが良いとかではないけど、カルチャーの熱意や根付き方の差は日本とはものすごい差がある

※14※43
ドルトムントが来日した等々力での試合でも
スタジアム外にある生垣？芝生(柵の中)に土足で入りこんでいる客がけっこういたらしい
普段から利用してる我が家、Jサポの感覚からするとゴミ放置していくとか腹立つよね

今は苦しいですが、決まりは守りたいですね

※258
ルールを守る事が絶対正義だろ。
たとえ悪法だとしても、悪法も法なりで、現時点でルールを守るのが最優先。

※313
事故ってから騒げ、負傷者が出てから騒げと？
けが人出てないなら別にいいだろーとかDQN運転手かよw

※258
ちゃんとルール守ってる側、まっとうな人たちに対して「思考停止してる！」と言い出すのは
校則守るやつらは教師の言いなり〜と騒ぐヤンキーレベルだと思う
校則破ることを擁護したいならば、しかるべき手続きを踏んでルール変えていかないと説得力ないわ

阪神の逆転Ｖへ警戒　大阪・兵庫府県警　ファン騒動に備え
https://www.sankei.com/article/20211013-JAISXE2VMJKOTJ22VMUFSK3UDE/

スレチですけど

※325
2003年、2005年の時は中学、高校時代でしたので記憶に御座います(^^;
自分は子供の頃からのジャイアンツファンですが、タイガースファンの熱狂的な雰囲気には圧倒されます(^^;

昨日の時間、天気と寒さだとワクチン先取できない年齢の子供は少なかったとは思うけど
ワクチン打ってる自分は何をやってもOKって意識の人間がきのうアレだったんだろうな

※325
好き勝手に騒ぎたがる連中が感染しようが怪我しようがしったこっちゃないが
彼らの面倒みなきゃいけない警察や医療従事者は本当気の毒

形は違えどサウジと変わらないんじゃ…

代表のゴール裏ってJサポも兼任してる層かと思ってたが違うのか？
一見さんはメインやバックスタンドで観るだろうし
代表戦だからOKとかそんな浅はかな考えだったのかな

代表の試合はゴール裏とかの客が居ないほうが雰囲気がいい

ここでフジロック（ロック）もnamimonogatgri（ヒップホップ）もフェスってまとめられるように、興味ない人からは代表もJリーグも同じサッカー。

「健康被害はない」「欧米では～」と言われると
別のものを連想してしまう。

※330
代表戦観にいったことなくて兼任多いとイメージしていたけどこんなに客層違うのかと昨日ではっきり感じた。
Jリーグが取り組んできた感染対策や観戦ガイドラインの経緯を全く知らない人たちなのかなと。
渋谷の交差点でウェーイ民とまではいかないが「サッカーファン」「サポーター」とひとくくりにされるのは困るね。

※48
富山

代表戦でも何試合か埼スタ行ったことあるけど、普段のリーグ戦と比べると信じられないくらいゴミ置きっぱなしにされてるよな。

※258
事前にガイドライン示してチケット販売してるんだから、守らない奴が100%悪い
声出ししたいなら、そういう機運を盛り上がるなりマスクありなら応援できるように運営側に要望してから
順番が違う

昨日勝ち点失って、試合後に「森保辞めろ」「田嶋辞めろ」「反町辞めろ」という叫びが聞こえたらどう思うか気になった次第。

※31
君バカって良く言われるでしょ

酒井がインスタにまた中々なものを投下してくれたな…

※340
ルール違反行為をポジティブに捉えられかねない投稿だよなあ
しかも、追記があるってことは最初の投稿のときにそういうところに思考がいってないってことになるし

※266
あれは後押しになっていません

Jサポの一緒にされたくないアピが鬱陶しいです

代表サポの民度なんてハロウィンにかこつけて渋谷で暴動を起こす輩と同じだからね

にしても代表アレルギーにかかってる人多いなぁ

くだらない
はやくコロナ騒動を終わらせて平常に戻ってもらいたいものだ

※343
そりゃルール無視してる無法者と一緒にされちゃ、誰だって良い気分しないでしょ
おたくは「自分はあいつらと違う」とはっきり言いたくないのかもしれないけど
同じ肩書きで扱われ不快感を露わにするのは当然だと思うよ

※346
この件に関してはコロナうんぬんじゃないと思う。
事前に決められたルールを守ろうとしない客はどこいっても迷惑な存在。

そもそもコールやってたのJのコールやってる人じゃないの、ああいうのって慣れてる人がやる訳だし。もっと言えば普段Jで問題起こしてるサポが一同に集まるのが代表だよな。都合よく代表にはそういうのが集まらないって考えにくいし

浦和の場所でしょ？

ルール破る時点で論外だけど、破ってまで歌うのがお経チャントってのがまた…

※188
優勝があっても、チームのレジェンドの引退ですら黙って拍手だけだったんだよ。

もう代表戦日本でやるのやめたら？

350. 名無しさん 2021.10.13 19:22
ID: ZkZTg0NzIz 

浦和の場所でしょ？

85. 名無しさん 2021.10.13 19:41 ID: ZkZTg0NzIz 　

どうせ浦和サポだろ

※353
ネガティヴなニュースで主語でかくしたり、全部やめーと話でかくしたがる人が現れるのはお約束か
代表もコンテンツとしてまだまだ人気なんだな

** 削除されました **

※356
しょうもな

連投だけど、マジでしっかり調べて、出所確定させて、二度とスタジアム入れないようにしてほしい！なんでなんもアクション起こさなかったのか、意味不明過ぎる！差別容認してるのかと！

渋谷で騒ぐバカと同類という意見がちょいちょいあるけど
こっちは倍近いおっさんたちもやってるんだよなあ
恥ずかしくないのかね

コロナよりコロナ警察の方が怖いご時世ですから

お咎めなしで済んだっぽいね
http://www.jfa.jp/national_team/mens_all_2021/news/00028102/

とりあえず下層スタンド使用禁止にすれば少しマシじゃね？駆け寄りもなくなるし
声も届きにくけりゃ出さないんじゃなかろうか

※362
落ちて怪我ないし死ぬ奴が出てくる予感

ほんと代表サポ糞。

この影響で、集客に関しての規制緩和の判断が厳しきなる事はあっても、緩くなる事はないですね。

あーあやっちゃったな
本当ルール破った自分を肯定してるバカもいるくらいだし救いようないな
生まれはきっと酷い家柄なんだろう　箸の持ち方もまともじゃなさそう

ヨシキに見つかったらどうすんだよ

「スタジアムで声を出すのはぐっと我慢しつつ、こういう輩を何とかしてほしいという声は協会に対して出し続けましょうぜ」的な?

幕ミーティングといい、改めて代表サポはサッカーファンではないし害虫だと思った。

※19
浦和の選手がインスタでルール違反者を肯定しちゃったので制裁よろしく村井さん

前向きにって言う人もいるが、前向きにいける材料をぶっ潰されたわけだが。

※356、※358
もうちょっと、設定を練ってから来ようか

※356
こういうのが反応されて嬉しくなっちゃって、
もっと刺激的に、ってもとめた結果起きたのが
昔懐かしまちこ事件

フル代表戦のみ観にいくひと、かなりいるかと。
こんな程度のプレー、Jリーグでもたくさん観れますけど？的なプレーに対して、いちいち、おおおーって称賛の声が聞こえてくるし。腹が立ったり、絶望してもいいくらいの試合内容と結果でも、惜しかったねーくらいだし。ちゃんと観てない。

※313
これ君かな
https://twitter.com/_win_or_win_/status/1448284505299509249

コロナ二次感染リスクは声（飛沫）量に概ね比例する。マスクの有無はほぼ関係ない。
ワクチン打ってるんだから関係無い（感染するわけがない）と思ってる。。。というよりはナニも考えてないんだろうけど、こういう「緩み」なんだよ。ホントに怖いのは。

ワクパスもどきを導入してまで観客を元通り入れようと模索している中で、仮に万が一でもスタジアム由来のクラスターでも発生しようもんなら、関係者の努力全てが水泡に帰すと、ナゼにそこまで考えが及ばないのだろうか。。。

Ｗ杯予選、敗退すべきだ。

ヨーロッパはワクチン有り＋マスク無し＋チャントOKなのが主流っぽいけど、ワクチン＆マスク有り＋チャントOKで社会実験してる場所や業界ってどこかにあるのかな？
日本が先陣切るかたち？

※187
青島健太さん、ちーっす。

ttps://www.facebook.com/100002759858123/posts/3917268851708405/

自称　日本代表を支えてる方のありがたい御言葉です

※378
先のEUROでは、結構な数の感染者（クラスター）出しとるで。。。？

※361
激甘やな

※320
あーそれだソレ
自分の家荒らされてる感覚
お前ん家じゃねーよと言われても
不快なもんはしょーがない

※352
でもおたくのサポの女の子達がずっと碧ー！碧ー！ってやってたそうだけどね
観戦に行った人がうるさかったと言っていた
（その人も普段からJサポで試合しょっちゅう見に行っている人）
普段の自制が効かなくなる何かがあんのかもね

こういうマナーやルールの問題で
代表サポはこれだから～とかやっても意味ないと思うんだけどね
対立煽ってお互いディスりあっても問題解決しないでしょうよ
普段の頑張り分かってない人に分かってもらうには
気持ちは分かるけど排他的になり過ぎるのもどうかと思うよ

※381
実証実験に使ってるらしいからあちら的にはいいんじゃないの

単純な疑問なんだが、大声で歌うとマスクしてても飛沫は飛ぶの？
（だぶん～だろう。という想像ではなく実証的検知で。）

※265
現地行った知り合いも同じ様な事言ってたな
騒ぐ奴と注意する奴といてカオス気味だったとかなんとか
あそこのサポだろうなーって分かる事喋っている蘊蓄野郎もいたとかｗ

※385
同意
批判のあまり感情的になって過激なこと言い出したら
歓喜にハメ外し応援騒いでいたのと同じになってしまう
※265※297の具体的な証言にあるように問題行動の詳細が把握できそうだから、他人事にせず改善策に活用していけたら

※387
埼玉だったかの学習塾で、実際にマスク着用時の講義でクラスターの発生事例がある。
マスクの材質にもよるが、特に最近のファッションに全振りしたマスクとかはマイクロエアロゾルを抑える効果は皆無（この辺りは実験でも証明されている）なので、ウィルス本体をせき止める効果は期待できないと考えるのが無難。

飛沫自体を抑えることが出来たところで、その飛沫が乾燥すればマスクの目よりも細かいウィルス本体は（マスクをすり抜け）空気中に浮遊することになるので、それが他人のマスクに付着すれば、そこからの接触感染リスクにも直結するので、二次被害拡大を防ぐためには、結局はマスクの着用の有無より周囲の換気を密に行う方が重要だという結論になる。

基本的に観客が同じ方を向いている観戦環境なら、飛び散らした飛沫が直接口から口へ伝わることはまず無いので、なおさら余計に「ムダな声（飛沫自体）を出さない」「息を切らす様な激しいムーブは自重する」ってのが、二次感染防止のためには必要だろう。

※387
通常の会話と比べ
・大声で歌うと10倍の飛沫量
・飲食しながらしゃべると14倍の飛沫量
があるらしい
(数値は声量や風向きなど実験条件で変わってくるので参考程度に)

※390もコメントされてるように市販されてるマスクの材質やクオリティが違うなかで
同じ方向に着席する環境としてできるだけリスク軽減を狙いたい

着席するというか同じ方向を見る観戦だね

※103
代表サポの「狼藉」以上に失望した案件だな。
しかも、普段のコメントは他人事なのに。

※285
自浄作用？一部の馬鹿サポがやってることに一市民の普通のサポの俺らが何かできることあるのか？言ってみろよ。
いつも真面目に見てる俺らだって被害者だわ。お前らみたいなのに一括りにされて。

※381
あれはマスク無しじゃなかった？

※22

声出せないのは残念だろうけど、お～にぃっぽ～って歌は聞かなくて済むからラッキーとか思ってたら聞こえてきたからボリューム下げた

※281
あれはだいぶ批判されたし（十分かどうかはともかく）鹿島が対象サポーターを罰したじゃないか
今回はそれすらやってない

完全にルール違反だし
感染者数がすごい時期ならサッカーそのものを潰す勢いで叩かれたんだろうけど
今の代表にはこういうケツを叩いてくれる後押しが必須なんだろうなと思うと複雑

※399
ケツ叩くためには、ルール犯してでも○○が必要と言い出したら
ピッチに椅子投げ入れる、バスに生卵投げつけ、選手に水ぶっかける… なんでもありの治安だと思う
思いっきり声出したいのは共感できるけど、ルールを守る気もなく好き勝手に騒ぐ珍走団レベルを正当化する理由はない

※250
確かにこの件に関しては浦和サポはダサい

※37
協力さん

この前勝ったとは言え代表の成績は不調なうえにこのやらかしは日本サッカーの勢い消しかねないぞ……
ただでさえJリーグチームの不祥事もニュースに最近よく出てきてるのにこれでは……

まああの展開だとあーなるのはしかたない
主催者側の判断が正しくなかったね
時期尚早ということだよ

※378
世界一競技国の多いスポーツだし、世界中に一か国もないことはないんじゃない？
ただ、そういう国が既にあったとしても日本では報道されなさそう
報道されるのは規制フルオープンで騒ぐのを許可する国ばかりだし

スポナビに掲載されている宇都宮徹壱さんの記事にもがっかり。
地域リーグとかも取材したり、マスコットを取り上げたりとJリーグの今の状況をわかってくれてると思ってた。

※404
チャントをちゃんと注意しに行かないのもそうだけど、女どもがカメラ片手に最前部に押し寄せたりもしていたし
コロナ禍の減収分、経費をケチってるのか知らんけど全くスタッフがその場で注意しにいかなかったのが大問題だと思う。
もちろん、チャントを歌ったり前に押し寄せる奴が悪いのは言うまでもないけど、現場をあまりにも放置しすぎてた。
現地に行った感想としてはね。

※404
結局これよね
声出しが許されないならこの状況で焦って観客を入れるべきではなかったということ
入場料収入苦しいのはわかるけどさ

これで出禁にしないとかありえない。

※250
お前らの所みたいに隠蔽するより自虐にしてるだけマシ

※404※408
Jリーグ53クラブが声出しNGで客入れて、ある程度現場をコントロールできてるから
代表戦も同じような警備体制でいけると、思いこんでしまったのかなと
Jの試合とは別もの、お客さんのノリが違う点、パーティームードに流れやすい部分をもうちょっと慎重に対策立てるべきだったね

※411
Jでもこれまでに度々観客のルール違反が問題になっていてつい最近も鹿島のようなことがあったわけだからね

これはいけない
責任を取って田嶋は辞めるべき

※22
やつらはフサフサだもんな

※50
そもそも君らの持ち物じゃないのでは

※412
そりゃコロナに限らずリーグ戦来場者全員が観戦ルール徹底するなんてファンタジーに近い話だし、この件でもそうだけど一部の暴走がピックアップされやすい
ゴールデンタイムのお茶の間に生中継される代表戦の影響を考えれば、Jの対策以上に配慮が必要だったはず
そもそも大手代理店とがっつり組んできて、代表の客層(ノリ)を把握してなかったなんてありえないし

サポーターじゃ無くてニワカファンなんだろ

※411
ワクパスもどきを導入しようが、コロナの治療法が確立されない限りは、会場内での観戦スタイル自体を緩和することは不可能なんだし、それ言い出したら、代表戦なんて下手すりゃ永久に無観客でやらざるを得なくなるぞｗ

代表厨、海外厨は所詮この程度でしかない

おいテレビ洗脳の低脳な方々↓↓↓
マスクなんてウィルスの感染対策にならない事くらい調べろよ……

決められたルールを守ってないという点では、
いけないのかもしれないが、そもそものルール自体
が意味がわからない。
アホばっかり。

こういう子達は、サッカーが好きなんでも代表が好きなんでもなく、
スポーツのファンごっこしてる自分が大好きなのよねえ。
自分ありきだから、何の組織やコミュニティにも属さないし、ゆえにルールを守る義理がないんだよねえ。
愚かで惨めだねえ。孤独な子達というのは。

別にゴール裏だけがスタジアムの居場所じゃあるまいに
お題と関係なくディスって何考えてんだか

もう緩和していいんじゃない　って意見をどうするかは
協会なりリーグが意見聞いて決めるでしょ
試合を壊す寸前の行為して開き直るんじゃないっつーの

>8
少なくとも、トルシエ時代には既にそうだった。

1例を挙げるなら
「同じ札幌ドームで開催されたサッカーの試合」でも、
ウチの試合後と代表戦の試合後では、
スタジアムの座席や周囲に散乱したままになっているゴミの量が、一目で判るレベルで格段に違う。
（入場者数の問題とは別）

圧倒的に汚いのは後者の試合の方。

これは、札幌ドームで最初に代表戦をやった2001年から常にそう。

多分これに関しては、ウチに限らず他クラブのホームスタジアムでもそうだろうけど。

↑の8は18の間違い、失礼。

≫18
少なくとも、トルシエ時代には既にそうだった。

1例を挙げるなら
「同じ札幌ドームで開催されたサッカーの試合」でも、
ウチの試合後と代表戦の試合後では、
スタジアムの座席や周囲に散乱したままになっているゴミの量が、一目で判るレベルで格段に違う。
（入場者数の問題とは別）

圧倒的に汚いのは後者の試合の方。

これは、札幌ドームで最初に代表戦をやった2001年から常にそう。

多分これに関しては、ウチに限らず他クラブのホームスタジアムでもそうだろうけど。

代表サポの民度の低さにお前ら関汽してるけど、Jリーグのサポーターがどれだけ地域に負担かけてるかエクセルで税金打ち込んで計算しろ。ゴール裏にいる反社のお前らだよｗｗこいつらの売るTシャツは昭和の高校生に蔓延した謎のパーケンよりたちが悪いｗｗ何とかファイトとかなんとかＢＯＹＳとか、とりあえずオーセンティックのユニ買ってから文句言えや苦笑(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

※420
マスクなんぞ気休めにしかならんのは分かってても、その決まりをウヤムヤにした状態で、万が一でもクラスターを発生させようもんなら、まさしく今のお前のようなバカが「それ見たことか！」とばかりに喜々として業界全体を叩きにやって来るからタチが悪いんよｗ

要は、お前みたいな（口うるさく他人の揚げ足を取りたがる）バカを、最低限黙らす程度の「言い訳の余地」は残さざるを得んって事。

バックスタンド2階アッパーのワクチン接種済み席にしろ、ゴール裏の声出し応援を起こした奴がいた席にしろ、この試合ではチケットJFAなり、日本サッカー後援会扱いなり、全席指定席で何処に誰が割り当てられたのか個人特定は可能なはず。
声出し応援やマスク外しが見つかった以上、彼らを特定して今後の試合観戦をお断りすれば宜しいのでは？
マスクを外したり声を出したい人は、自室内だけで思いっきり行ってくださいな。

違反した奴はクラブのサポじゃないうちのサポじゃないそもそもサッカーファンじゃない
かっこいいなぁ