名古屋グランパスがフィッカデンティ監督と交渉決裂で長谷川健太氏を招聘へ　スポニチは「決定的」と報じる

フィッカちゃんなんとも

どうもオフの主役です

伝統芸能の佃しぐさがこんなとこで見られるとは

5年前に落ちた時と状況似てきたけど
なんでこのクラブのフロントはいつまで経っても権力闘争してんのかね

もし自分のサポクラブに来るとしたらハセケンとマッシモどっちがいい？
自分は僅差でハセケン

選手が残れば監督はぶっちゃけどっちでも大差ない

選手が残れば・・・。
こういうゴタゴタで嫌気さしてないといいけどなぁ

まー、フィッカデさんてこういうとこあるよね。。
代理人のせい？それだけかなー

フィッカさんどこに行くの？
名古屋が払えないって相当お高いから欧州に戻るのか？

後任が長谷川ってとこがマジでJリーグつまんないよな。選択肢狭すぎでしょ。ヨーロパから連れてこいよ！勝負しろよ

スポニチだからなあ…

レアンドロの件で健太さんのこと人格批判までしてたのにこうなっちゃうんだから、世の中怖いわ
あの時叩いてた名古屋サポ大丈夫か？心臓止まってない？

マジで？！？！って声を出してしまった。健太さんどうこうより、ここでマッシモ切る？！？！😳

健太さんもマッシモも好きだからすげえ複雑…いやグラサポさんのほうがずっと驚いてるだろうけど

ポジティブな点を挙げると、
・堅守速攻サッカーはそのまま継承(メンバーも変更は少なく済む)
・若手をより使かう可能性が上がる
・逆転勝ちが出来るようになる

問題は今年のように勝ちを多く拾えるかどうかだな。

なんか監督ローテーションしてるだけになってんな

※11
心底複雑だが…マッシモから長谷川へはそこまで大きい驚きはない。

決まったら起こして

スポニチだし飛ばしだとは思うが、本当ならまるで意味がわからんぞ

肝心の試合よりこっちのほうが面白い件
前より忍者躍動してるやろ

Twitter見てたら意外とマッシモ解任反対派が多くて驚いた

報知も続報出てますね

マッシモは基本イタリアでも喧嘩別れしてるみたいだから本人の問題もあるんだろうね
社長とGMは高い攻守一体サッカーを目指してる話をメディアにしてたから風間サッカー路線に近いことやり出すかもしれない

これで本当に監督が変わったとしても玉突きはまず起こらないと思う

※6
ところで健太から逃げて瓦斯から名古屋に来た選手はどうなるんだこれ

中日スポーツが「フィッカ」って略し方するの
見る度にイラッときてたから、
グランパスと縁が切れるのは嬉しい

マッシモと決裂したからって次が長谷川さんじゃなくてもいいじゃん
どうせ監督交代するならガンバから片野坂さんを掻っ攫うぐらいしてくれ

なにもうちの真似をせんでも…。

ロベルト佃vsJSPの乱って意見を見かけてなるほどなって思った
大森SD退任で後ろ盾がなくなったし強化部の交代で色んな綱引きがあるのかもね

※17

放置も来てるんや…。

スポニチは佃とズブズブだからそこまで当てにしてない

報知の【契約期間の延長や強化方針、年俸など条件面で交渉が決裂した。】これを信じることにした
年俸の増額や複数年契約、若手の出場機会等で揉めたんやろうなぁ

健太なら若手を使ってくれそうな感じはある

※9
ほんとこれ
浦和神戸東京とかビッグクラブのくせにどこも手堅すぎる

※21
いや長谷川はそんなサッカーじゃないだろ。
マッシモから長谷川を見る限り、風間サッカーはむしろアンチテーゼになってるよ。

マッシモだったからこそ健太なんだろうな
パスコースが1つか2つしか見えなくなってしまった選手らに川崎や鞠のスタイルなんて無理があるし、まずは積極的なカウンターサッカーで攻撃できる喜びを思い出させてあげて欲しい

いやー実に名古屋っぽくていいね笑

てか瓦斯のこと好き過ぎじゃね？

※23
丸山米本は怪しい特に米本は代理人佃煮だし
佃煮代理人は斎藤相馬藤井もいるしこの辺も怪しい
完全の交渉してるミンテもマッシモに守備教わりにきたって言ってたしヤバそう

※23
そもそも年齢的にもう控えになってもおかしくない。

最初は”飛ばし”かと思いきや、本当にそうなるなんて…

※4
大森SDの退任できな臭い感じしてたけどまさかの長谷川健太とは驚き
8失点のインパクトが強烈だけどガンバでは結果を出してるわけだからそんなに悪い人選でもないと思う
フィッカデンティがマジで鹿島いくのかも気になる（行ったら鳥栖の樋口は多分鹿島にはこない）

堅実かつタイトルまで獲ったのにこうなるの怖すぎ。。

ウソだろ！？まだ確定じゃないだろ！？
急になんだよ　心中穏やかじゃないオフになってしまう
マッシモ好きなので残ってくれよ　ウソ記事であって欲しい

※30
徳島のポヤトスみたく開幕前から入国制限かけられるかもしれんのに軽率に海外から取ってこれんでしょうよ

ロベルト煮にするぞ！佃！！

マッシモ継続希望！

珍しく上位！珍しくタイトル！の波の中で
監督交代はリスクデカいし
ハセケンは瓦斯で終盤失速気味で辞めたのだから
流れとしては悪すぎる

※11
別になんとも思わないやろ。
レアンドロを制御出来ない健太はあかん指導者やけど、当のレアンドロがいないなら優秀な指導者や。名古屋に一緒に来るってなら流石に呆れるけど。

名古屋健太は本当に予想外だった。
しかし健太の監督するチームは東海道新幹線の最寄りばかりだな。

大森前SDの退任は関係あるよね絶対。そして表に出てくる印象ないけどGMは素さんなのね。
最初にこの二人の関係が拗れた？

うちが言えることでもないけどさ

今季のガンバやセレッソ、来季のうちもそうだけど
せっかく上位になって川崎に追いつけ追い越せの立場なのに人事やなんかでゴタゴタして
その間に川崎はさらに遥か彼方まで進んでいく

マッシモの来季ACL出れないことが大きく評価されてしまったんだろうな
親会社が国内カップよりもACL→クラブワールドカップを求めていたんだろう
マッシモもカップ戦取ったことを評価してほしくて給与を上げて交渉したんだけど、クラブと交渉決裂したのが真相だろうな

※31
既に長谷川監督が終わった後のこと考えてると思うよ
過去に率いたクラブでも長期間サイクル回すのが苦手なタイプだし

マッシモどうすんのやろ
現段階のJ1で監督の席空いてるのって鹿島ぐらい？

稲垣とクバがどうなるのか気になる
欲しいとこは多いだろうし

カンナバーロ　ぼそっ

※44
まあどう考えても大森SDを切った時点で
マッシモの後ろ楯は完全になくなっていたわけだが…

※44
まあ1番拗れてそうなのはそこだよね
シーズンの半端な時に黒部入った段階から怪しかったけど

マッシモは去り際がいつもこんな感じ、惜しまれないやつ

※48
そう思ったが代理人が佃煮の時点でな…
清水にしても同様

マッシモがグランパスにもたらした功績を思うと、こんな別れ方嫌だ…すごく悲しい

風間さんのありがたみを噛み締めなさい

トップチームの若返りを狙うなら、去年買ってきた選手の放出もあるだろうかな

まぁ風間式壊さなきゃ戦えるでしょ
川崎も実質風間式を引き継いでる

欧州から別口のオファーが来たとかならいざ知らず、
実績のある日本人監督がフリーになってた状況で代理人が吹っ掛けるってのは、
明らかに悪手だよなあ。

シュヴィルツォクも何か不穏な事言ってなかったけ？
下手すると空中分解するぞ。

ロティーナが空いた？よっしゃ！みたいな事が再現されそうで、

※4
流石に5年前みたいに監督未経験の小倉さんにやらせるわけじゃないし
どっちかっていうと西野さんになったとかじゃない？

でもなんで長谷川さんなんだろうな？別に長谷川さんが悪いっていうわけではないんだけど。
ザッケローニぐらい行ってほしいわ
ザックならまたクラウドファンディングしてもお金出してあげるよ

名古屋フィッカ電撃解任マジかー
名古屋ルヴァン初優勝タイトル獲得して続投は既定路線だったのにまさかだ
来季の契約を残していてこんなことになるとは

※61
岡崎移籍の件はもう許したのか？
えらく度量が広いな

金がねーもんはねーんだよ！！！！(マジギレ)

共同通信にも記事きたな。内容は報知と一緒

あれスポニチ・・・？佃・・・？

※63
ウチのフロントにコネと冒険心がない

※5

自分はその2人ともいい監督だと思うが、うちのフロントがその2人を提示してきたら暴動が起きるだろうw

マッシモ退任もっと惜しまれてるかと思ったら意外とそうでもない感じ…？

フィッカデンティの路線を踏襲するならハセケンが最適じゃないんかな
あのサッカーでリーグ戦取れるとは思わんけど

※62
小倉就任時じゃなくて降格決まった直後ぐらいの感覚だった
クラブハウス忍者事件とか権力争いのゴタゴタとかそんな時の

まぁマッシモより若手使うのととターンオーバーはしてくれそう

さすがにどうかしてる
マッシモの方が良いでしょ

※11
U.A氏が名古屋サポに鞍替えしたら心臓止まるかもな

ガンバの監督はっと思ったけど片野坂さんか。
マッシモ=松下だから面白かったんだけどね。

松下フィッカデンティ

※56
風間さんは求められることが多過ぎて失敗した感じはあるけどしっかり最初から万全な状態で迎え入れることが出来てたら、また違う結果が出てたと思う

※58
ユースは古賀さんが風間サッカーの基本要素である止める蹴る外すを残そうとしてるけどトップチームはほぼ捨てた状態

大岩さんを五輪監督からぶんどるとかしたら

マッシモがどうかしてる条件提示して来てるんだから仕方ないでしょ
普通なら継続してる

マッシモて結果出したけどよくわからん切られ方されること多いよな

※43

そのハセケン監督が目にかけた藤本淳吾も東海道のクラブばかりに在籍やね。

健太も健太でそれでいいんか感あるなー
まぁこの状況だと足元見てかなり有利な条件で契約できそうだけど

※77
ユースは国内屈指レベルまで強くなったのに残念だよね
マッシモから変えるならいっそのことユースと同じ路線にして欲しい

マッシモサッカー最大の問題は若手が来たがらないこと、プレーすればするほど下手になるサッカーってバレてるから平均年齢が上がる一方

※78
うちからのオファーは断ったくせに！
なによ！ひどいわ！

※78
大岩が最初どこにいたかなぜ追い出されたかもう一度おさらいしてくれ
それとも望月社長平野GM大岩監督やるのか？

※60
マッシモの起用に不満だったからむしろ残る可能性は高くなった

※43
名古屋の次は京都ってかい？
岐阜(羽島)はいつになるのか…

新監督が長谷ケンてwつまんねー人事だな　金出すならもっといい監督連れてこれるだろ。

※30
監督ガチャ失敗して残留争いしたくないからね
ガチャは万年残留争いしているチームに任せます

ぶっちゃけ、健太ってフィッカデンティの下位互換だと思うけど、それでええんか…
まともな攻撃の構築とか期待できんぞ…

※70
内容がね…
今年、失点からの勝ちどころか引き分けゼロだぜ？

フィッカさんの評価、大分分かれてますね。鳥栖にいた時は成績の割にはそうでも無かったけど。
サイゲームスマネーのおかげで報酬面で揉めず、監督がフロントへの不満を漏らすことは無かったからかな。

黄金銭闘士に屈しない名古屋フロント強いな

※93
最終的に4億ふんだくられてるじゃねえか…

※30
神戸は少し前までヨーロッパから連れてきてただろもう忘れたのか

違約金払い終えたのに違約金ウマウマされるクラブ

長谷川健太ってフィッカデンティの下位互換でしょ？攻撃はあんまり変わらないかちょっと悪くなって、守備は明確に悪くなるぞ。今年の瓦斯のサッカーちゃんと見たのか？

フィッカちゃんから長谷川健太にするなら、間にJFK挟まなあかんやろ

マッシモ継続だからシャビエル切ったんじゃ･･･
よくわからんけど全部忍者の仕業だな

※19
解任反対って言うより長谷川健太よりマッシモの方がマシって感じやろ

名古屋で条件で折り合えなきゃ、日本でもう行くとこないだろうに

ミンテ返してくれるんですか！？
半分冗談だけどマジでなんか影響ある？

日本人監督で攻撃を改善させたいのなら、渡邉晋さんとかにした方が良いと思うけどなぁ…

名古屋はマッシモになって明確に強くなったよね？
それまでとイメージ全然変わったもの
健太だと失礼だけどプラスになるものは無いと思うわ

来年はハセケンでいいから
成績が微妙だったら監督早めに探しといてね

このタイミングで吉田豊にオファー出さねえかな。それ狙ってそうなんだよな。しかし、ルヴァン杯初獲得なのに解任って凄いな。何でフロントは気に食わないのか不思議。稲垣をイニエスタ口説いてくれねえかな。前田もイニエスタ口説いてくれねえかな。

※105
何かマッシモ続投なら与し易いって思ってそうだな…

健太さんが名古屋に決まりなら
清水は平岡監督かな？

ハセケンか
同じ系統の監督はいいけど、出来れば上位互換がよかったな
シメオネ、ラングニックとまで言わないから
コロナがあるから無理か

我が軍には2025年まで無縁な話が展開されている…。

これが名古屋のお笑いや！！

ロティーナが1年間休息宣言してなかったら、ロティーナにオファー出してたのかな

健太って得意な事とやりたい事が乖離してる人だから
守備構築得意で攻撃は選手任せなのに攻撃的なチーム造りたがって、自分で壊して直せないイメージ

※19
ちょっと切り方がよくないかな？とは思うけどね
でも後任はこれから探しますではないから動揺は少ないのでは？

たぶん佃煮のお友達ライターがこれからフィッカ擁護、名古屋批判の記事を書くと思います。

※111
マッシモ以上の高給取ってると聞いて目を疑った

結果を出してきたマッシモが好条件を要求するのは当然だしその権利もある
それを法外な要求をふっかけたと悪者にして追放しようとするのは、最初からマッシモを追い出したかったからだろう
ようは小西社長と山口GMが手を組んでクラブの強化より、気に入らない奴を追い出すことを優先させたって訳だ
ウチのフロントはアホしかいないのか

※91
両者のもたらしたタイトルの数ならお宅で築き上げた健太さんの実績の方が圧倒的に上なんですよね。
まぁ、どっちも長期政権やるとしぼんでいく感があって、そういうイメージになるのは否めないけど

ライプツィヒ解任された監督とか来てくれません？

※109
清水さん平岡さんダメだったら緊急措置取れなくない？
平岡さんは新しい人がダメだった場合に備えてシーズンの頭はトップには置かないと思ってたけど

名古屋のフロントなら流石に
主力抜けても穴埋めずに放置、コーチ抜けても穴梅酢に放置して監督一人に全てを丸投げ
なんていうどっかのチームのフロントみたいな馬鹿な真似はしないだろうから大丈夫だと思うよ。

※120
そんな役回りばっかりいつまでもやらせられないでしょ

これはマッシモ肯定派と否定派を黙らせる人選

タイトル取った監督切るのか。
思い切った事する。

※111
そんなに先まで…

忍者だの何だの煽る意見散見されるけど
・悲願だったルヴァンは獲れたもののACL出場権獲れず
・単年契約したいフロントと複数年契約希望のマッシモ(佃)
・年俸(違約金)
・クバの起用法
・山口GMなった時点でユース路線でいくのは明らか(最強ユース世代大学組の動向も常にチェック)だったがマッシモは若手使いたがらない
・それでも甲田英將豊田晃大吉田温紀と3人昇格内定

そこに後半戦の成績等考慮すればこうなるのもまぁまぁ納得。引き続き海外からの入国が難しい中で国内で獲れる有能監督は争奪戦だろうし。

成績あげてくれてタイトル獲ってくれたことにはすごく感謝してるけど複数年契約は…、に同意

※118
フィッカデンティはJで健太時代のウチと同等以上の戦力率いてたの、名古屋時代くらいじゃね
瓦斯時代も鳥栖時代もタイトル争いできる戦力はなかったでしょ

阿部ちゃんはどうするかな

ACL無いから収入減るのは見えてるしな
余剰金も無いし、赤字には出来んもんな

長良川グランパスが爆誕？？

※119
マーシュはまだ若いしザルツブルグでの実績もあるからなぁ
中国がロジャーシュミットを引き抜いた時くらいの高年俸じゃないと

※34　その辺高額な選手を動かされる事で逆に費用圧縮して他のエージェントから獲得するんじゃない?
上門にオファーは相馬辺り動かされた時のリスクヘッジだと思うし。

※111
そっちのが遥かにやべぇな

※30
ヨーロッパだって各国リーグのビッククラブの中で監督使いまわしまくってるからよく見て見ろって
EUを中心に各国の結びつきが強いからJ単独より使いまわされる範囲が広いってだけで

アジアも中韓オーストラリア辺り(もっと別の国だってかまわないが)でそうなれりゃいいがね

清水、ガンバ、FC東京と強くなるけど
なぜかどこもチームが燃え尽き症候群みたいになってる印象
個人じゃなくてチームで

※29
緊縮財政を迫られるタイミングで大学3〜4年になる黄金期の元ユースたちを再結集させて
(言い方アレだけど)安くて強いチームを作る意図ならマッシモではなく長谷川さんだよね

ただ気になるのは※34の相馬藤井が佃煮案件というところ
相馬は五輪前からいつ飛び立ってもおかしくなかったけど藤井はもうちょっと成長を見ていたい…

ハセケン監督、だからあえて鞠戦0-8とかで負けて嫌われ役を買ったんやな。心置きなく名古屋に就任できるし。あと、イニエスタSDが名古屋から何人口説き落とせるかやな。そのための日本滞在やったんかな。

マッシモとハセケン、どっちも外人頼みのカウンターサッカーだから選手は違和感無いかもね

※126
訂正　黒田→黒部

※88
最初の清水以外はのぞみ停まるとこばかりだから岐阜は望み薄かもしれん

ハセケンの下にユース監督の古賀さんつけて
ゆくゆくは内部昇進とかしてくれんかな

※111
2025年でネル爺75歳か…
タフすぎる

※30
うちがまさにそうなってしまってるが、コロナ禍で海外から監督連れて来て
入国できなくて降格するであろう間抜けになる必要ないでしょ。今は在留資格のある外国人と日本人で回すしかない。
ポヤトス徳島見てて、これだもんなぁ

何が起こっているんだ？

マッシモが東京を去る一番の原因になったのは報酬で折り合いが付かなかったから。
クラブ過去最高成績が確定してる中で交渉は進まなかった。あのときで1億以上を提示してたはず。

東京としたら出せた額ではあるかもしれないけど、
良い意味でも悪い意味でも当時のフロントは良しとしなかった。
お硬い公共企業ロジックがある意味では働いた瞬間。
マッシモを招聘した立石の立場もどうだったろうな〜

そして頭の悪いサポがなんでだーと騒いで、
仕方なく城福就任となって、その後の暗黒期へ進んでいくワケで。

※60
シュヴィルツォクは「大森元SDはこれまで一緒に仕事をしてきた中で最も優れたスポーツダイレクターだった」「僕たちの邪魔をする人もいた」と言ってるね
この邪魔をする人ってのが誰なのかによって去就が決まるんだろう

※117
佃煮好き？
俺はあまり好みじゃない

監督は代わってもシュヴィルツォクの起用法への文句は無くならそうな監督人事だなぁ。

※135
巨人の原監督みたいなもんで、短い年数で選手の最大値出すのはめちゃくちゃ上手い。
ただその後が焼け野原みたいになるのが長谷川監督

※108
意味わかんね
こちとらただのファンだぞ

なんでうちのクラブ、お家騒動みたいなことがちょくちょくおこるんだろう(´-ω-`)

※149
海豚さんマッシモ名古屋に滅法強いでしょ

うちと川崎さんがピッチ外の話題で騒がせてるもんだから、
名古屋さんが身を呈してサッカー本来の話題で盛り上げようとしてくれてるんや。
ありがたいことやでぇ

勤勉な吉田豊が過労死というか壊れちゃいそう

言い値で契約する訳にもいかんしまぁ難しい所だな
後任が長谷川ってのは微妙だが

※152
どう見ても内ゲバを見せられてるように見えるのだが…

※111
違約金なんぼなの

セリエA残留争いのクラブからオファーがあったとかいう理由で、マッシモと代理人が破格の要求をしてきたなら理解出来る。
長谷川さんなら戦術面は問題ないだろうし。

でも、もしセリエA下位クラブの監督になったマッシモから誘われたら、代表との兼ね合いで選手が引き抜かれるかも知れないよね。

両者ともかなり優秀な部類と思うけどこの微妙な扱い
本当守備の監督ってファンうけ悪いんだな

※83
ユースと同じ路線にするならそれこそ風間さんか風間サッカーを知ってる人になるんだよなぁ

※92
引き分けならアウェーFC東京戦がある。

** 削除されました **

契約が来年まで残っているという話なので違約金が発生する
一括で払ったのか、それとも今まで道理毎月払うのか
後者ならフィッカデンティは1年監督業をお休みかな
バカンスしてても名古屋が毎月お金を振り込んでくれるからね
ロティーナがスペインに戻って「暫く監督業を休む」と言ってるらしいけど多分来年も清水がお給料払ってくれるんでしょ
これだから監督との複数年契約は難しいよね
出来ればしたくないけど、優秀な監督は契約で縛っておきたい

※92
ACL大邱戦逆転で勝ったじゃん…
完全にクバパワーだけど

※135
それは長谷川健太氏やJリーグに限らず、この手の手堅い戦術を主軸とする監督の定型パターンだね
逆にオリジナリティと哲学をクラブに持ち込む監督はタイトルや順位がふるわなくても長続きする
前者はモウリーニョとかウナイ・エメリ、大昔のベラ・グットマンとか
後者はミシャとか

※151
酷い難癖をみた

※165
会話になってくて※149がかわいそう

※119　ホジソナルプレーの創始者ならありかも。

「来季から名古屋グランパスの監督を務めさせていただくことになりました大森です。」
ないか？戦術マニアと呼ばれていた大森さんなら面白そうだけど。

※162
つーかマッシモというか佃にとって毎度のパターンだわな違約金ビジネス

twitterにマッシモ解任を巡る高度な情報戦が飛び交っていて疲れる

正直朝は(健太かあ…)と思ったけど若手起用しながら程々にローテしてくれて長期政権でなければ良いのかな、と思えてきた。
対戦した時に東京サポさんたちが(こっちは波多野なのにランゲラックなんてずりーぞー)ていうのを申し訳ないが笑ってしまったこと等思い出したのだが、今いる戦力が残ってくれる前提なら大崩れしなさそう。

あと健太東京には散々やられてきたから敢えて健太なのかも…とも思ったり
(鳥栖時代の吉田豊や川崎時代の阿部ちゃん湘南時代の山﨑とか苦手だった選手が味方になった時の心強さ)
あ、東京さんGKクバ獲得おめでとうございます

※9
まあ今はコロナ禍だし、今シーズンの徳島の例もあるからね。

ユースから一貫したサッカーをするなら吉田達磨という人がおすすめだぞ

※120
篠田さんがいるんですよ。まだ。そんな事態を想定したくないけど。

※146
その返信で大森は隔離が大変だったねと返してるので、おそらく来日やACLの隔離に関係してると思う。

※120
保険扱いするのやめれ
多分来季は平岡体制で行くだろう

※162
マッシモは退任なのでそれはない

・グランパスはトヨタの派閥争いの場
・スタジアムはトヨタ系社員の合コンの場
なんだよね。ちな地元民

※163
それACLだからな…
Jリーグで全く出来なかったのはかなり大きいマイナス。

※159
となるとやっぱりユースの古賀さんかな
風間さんは桜ユースがやっと結果出し始めてて教え子が大学卒業する頃にトップ監督コースだろうから梶野さんが失権しないかぎり揺るぎなさそうだし
鬼木さんももはやJFA案件以外では動きそうにないのと川崎はコーチ陣も優秀だから全員まとめて引き抜かないと風間→鬼木ルートの再現はできなさそう

唐突なバイバイもビックリだがあっさり後任決まるのもビックリ

※162
※177
契約残ってるのにマッシモ側がゴネて御破産になったのならむしろ違約金払うのはマッシモの方なのでは

※21
風間型攻守一体って、ボールずっと持ってりゃ攻撃されない的なアレをまたやるんか？
どこかで破綻する絵に描いた餅だと分かっただろうに

サヨナラバイバイ

スポニチだけ解任だけど
共同通信と大本営の中日新聞は退任って表現なんだよな
マッシモどっかからオファー来てんじゃないの

※171
どうみてもランゲラックは存在がチートだしこっちが波多野なら1点もらった状態から始めていいと思う

あと波多野で思い出したけど昨日DAZNの清水のドキュメンタリー見てたら
東京戦で「相手のGK(波多野)は不安定だからエリア外から行け」というスカウティング通りに清水が先制点取ったシーンがあって笑った

瓦斯さん瓦斯さん、今季の健太ってフォメどんな感じだったの？

長谷川さんだとして、誰か東京、ガンバから呼ぶのかな？
これまでの初年度はリクエストとかあったのかな？

マッシモにそこまで若手を使わないイメージないんだけど

阿部ちゃんまだ居てくれるよね

※4
西野になったあたりの状況に似てるね
あの時は契約満了とはいえタイトルとった監督を追い出したし、トヨタの発言力強くなったからだから
そして小西がここ最近やけに表に出てきていて、不穏なんだよ
小西はマジで信用ならんから

※111
ネル爺ちゃんそんな長期契約してんのか
磐田の鈴木前監督みたいに体調面のほうが心配や

※184
元気でいてね♫

※188
健太がウチで監督やってたの4年も前だぞ…

※193
こんな荒れたスレであなたみたいな優しい名古屋サポに出会うとは
サンキューな

※189
使わないね。
せっかく伸びてきた成瀬も結局後半からベンチ外だし。

※187
4-4-2ともいえるし4-2-3-1ともともいえるしなんとも表現しづらい
一応ベストと思われるスタメン書くと
ディエゴ・オリヴェイラ
アダイウトンか永井　レアンドロ　東
安部　青木
小川　森重　渡辺剛　中村拓海か鈴木準弥
波多野

※194
元ガンバの阿部がいるのお忘れで？

佃煮さよなら、佃煮一派の齋藤学もさよならかなぁ。

※199
今季加入組で唯一戦力にならんかったなぁ

※185
中日は瓦斯の大本営（トーチュウ）でもあるし
うがった見方すればこれ監督の事実上のトレードになるかもね

※188
磐田から大森のぶっこ抜きもありえる
ガンバ→瓦斯に来たのもケンタのぶっこ抜きと言う話だし

※198
阿部ちゃんが名古屋にいるのと※188が言ってることに何の関係が…？

佃煮か
まあウチは縁がないでしょうね

マッシモにもよっぽどいい話が来てるんかね
早々に決裂とは意外だったなぁ

J１復帰後グダグダだったチームを就任後少なくない金額を投資したのもあるが、リーグ最終順位を一桁台にして今年はルヴァン初制覇をもたらしてくれたことはものすごく感謝してる。
ただ、守備からチームをつくっていると思うが、選手個人の守備技術が上がっているようには見えなかったのが個人的には凄く気になっていた。
条件面で折り合いがつかなかったのなら監督交代は致し方ないことなのかなと思う。しかし後任が健太かぁ　クラブとしてブレてない人選だと思うけど健太チームって練習での怪我離脱が多かった気がするからそこだけが不安。

森保解任フラグだとしたら…と一瞬よぎった
決裂ってのは佃煮発信のの言い分だろーし

西野朗と長谷川健太は退任後にチームが降格しそうになるから気をつけろ。

※206
チームとして守備を構築するのと選手個人の能力を上げるのとはまた別でしょ

※196
代わりに使ってた選手宮原でしょ？
名古屋サポというわけではないから熱心に試合追っているわけではないんだけど
宮原とポジション争いしてるなあって感じだったんだが名古屋サポ的には成瀬をもっと使えって感じだったのか

長谷川監督が名古屋だと代表監督はどうなっちゃうの…

フィッカデンティ解任するとか、見る目ないんじゃないの？って思ったけど、いつものお家騒動だったから逆に安心した。
ニンジャ暗躍してるな。

マッシモ好きなんだけどそんなに堅守速攻って人気ないのかしら?

フロントが一旦マッシモに延長オファー出したのに取り消したの？
そりゃ決裂する

※163
あれも相手の監督がクバのデータがほぼ無くてノーマークだったって言ってるくらいだし

一方、7733は続投が決まったのである！

※210
終盤ならともかく過密だったACL～ルヴァンまでで使われなかったのがね。

健太は来年のワールドカップでNHKの解説やると思ってた。
でもって再来年から年代別代表監督というキャリアかなーと。

※214
そこらへんはスポニチのアレだから正確かどうかは解らん。

東京よりハマると思ってるけど、割と批判多いな
たぶんタイトル取れるよ

※214
恐らくマッシモに延長オファー出してた大森が辞めさせられて山口黒部体制が年数か金額削って出したかと
そこに佃煮が絡んできてふっかけられこの状況に至ったかと

今外国から監督引っ張ってくんのも難しいしな
日本人監督の奮起に期待したい所

※220
タイトル取れるか解らないけど、俺的にもそこまで人選は悪くないと思う。

※213
・攻撃がサイドの選手が一人で相手を崩さないといけない
・守備に偏り過ぎてサイドハーフが最終ラインに吸収されて酷いと6バックになり、まともにビルドアップが出来なくて、ロストが増えてほぼサンドバッグ状態
・追いつかれた時やビハインドの時に攻撃手段が全くない
所謂基本的な堅守速攻でなくてもはや籠城に近いです

名古屋の本営は中日スポーツだから、ここが決裂の記事を出したら確定
スポニチはあてにせずにスルーで良い

※208

それはうちらが、監督の探し方を忘れているからだ。
うち以外でも、長期政権の後の監督はうまくいかない傾向が強いね。山雅さんに至ってはあんなことに・・・

11月17日のスポニチの大岩五輪代表監督云々の記事に

FC東京の長谷川健太前監督（56）は、国内クラブから監督就任の打診を受けている状況。

ってあるから、多分これがウチなんだろう。
だとすると、水面下で前々から動いていたってことか。選手の移籍も絡むし早々に次の監督を決めるのはナイスだと思う。実績もそれなりにあるし。

2016年あたりを思い出すと、今のウチのフロントはだいぶ頑張ってると思います。

＞クラブ経営陣がルヴァン杯優勝後に約束した23年までの契約延長オファーをここに来て白紙撤回。

なにこれ？？？

※71
クルピで、最低トップ3とか言っちゃうチームが言ってもな〜

※30
アツが手堅いか？かなり無謀だと思うが

※43
となると、いずれはマリノス新横浜)に来るってことなのかね。

※30
普段はネタ扱いのくせにこういう時だけビッグクラブ扱いするのやめてくれませんかね
うちは最高順位更新した監督を変える理由が無いし、これで監督交代なんかしたらマジで監督やってくれる人いなくなるわ
余計なお世話ですわ

※111
来年大丈夫か？てか来年以降か、もっと言うと。

※204
ところが海夏は佃煮なんだよね
レンタル前も広報面で推されまくってたり他のユース卒と違って初手からJ1のレンタル先だったりと大事に育てようとされてる選手なだけに
3年前に幼なじみの原田岳と一緒に佃煮入りしてて古参サポ達が膝から崩れ落ちてた

さらに2年生ながら法政で司令塔候補になりつつある弟の虹樹もプロ入り前に兄が手引きしたら…とユースヤクザ連が早くも心配してたのでなんだかんだ縁を切れない模様

ロティーナとかでも良さそうｗ

某サポだけど個人的には熱いな。アダイウトン→マテウス、ディエゴ→クバと置き換えやすいし、健太はイメージしやすそう。フォローの関係で逆サイドに東を置くことが多かったんだろうけど、その役割が誰になるか今はピンと来ないかな。
湘南や磐田など元贔屓の選手、監督が増えてマジでwkwkする。

※228
ただの口約束。オファーですらない。

※111
安泰ですな(震え声)

※224
そうだよね、フィッカデさんの戦術って籠城戦だよね。
攻撃はビルドアップなんてものはなくて
単騎で突破できたり個人で収めれたりした際のみ成立する。
名古屋はその単騎キャラが多い分東京の時よりうまく行った。

ちなみに健太さんはプレス志向も高いし一応連携で攻めようともするから
フィッカデさんより攻撃寄りだよ、個人頼みは変わらんけど。
守備は気合い頼みの人海戦術で穴は開きやすい。

※4
小倉さんに新人GMと新人監督の二刀流をやらせたのって、権力闘争の結果だったのか
結果はともかく、レジェンド呼んでグランパスファミリー一丸となって盛り上げていくように見えたけど違ったのね

※204
※234
マリノスに限らず、代理人してる選手の移動はありそう
相馬くん鹿島復帰とか嫌だな、絶対合うやん

※205
銭闘みたいだしキャリアアップになるのは神戸くらいだけど、イタリア人は呼ばなさそう
代表も田嶋がいるうちは森保だろうし

※43
※231
代表監督やってから来てほしいな、５年後くらいか

名古屋より金を出せるチームなんて神戸位しかない気がするがマッシモはどこに行くのだろう。
イタリアへ戻るのかな。

※200
ACLでは合うと思ったんだけどな

健太の今までの経歴的に
日本のメーカー系大企業の親会社と
上手くやれるタイプの日本人監督というのが
トヨタ的に重要だったのかなと想像してしまうね
そこからの人的資本的な影響力が大きい、
悪くいうと制約が大きいわけで政治も上手くないと…

※224
ほぼサンドバッグ状態〔…〕攻撃手段が全くない〔…〕堅守速攻でなくてもはや籠城に近い

リーグ上位のチームとは思えませんね。最下位のチームですか？

※244
攻撃的なサッカーとか言ってサイド裏がガラガラスカスカ、最下位だった長崎からボコボコにされてた様な大僧正のチームよりは遥かにマシなんじゃね

うそー

展開されるサッカーの方向性はかなり近いけど、(ここまでのところ)健太サッカーは多くてアタッカー3人までなんで、スカッド的にはかなり入れ替えが必要な気がするが
上手くやりくりするなら木本米本稲垣のガッチリ3センター＋3トップ（瓦斯後期）とSH阿部ちゃん森下+2トップ(ガンバ、瓦斯初期)の使い分けだけどそんなことできるかな

入国制限がいつまで続くかわかんないから、どのクラブも冒険しにくいわな
新規外国人が減る事で日本人選手にチャンスが巡ってくるのは良いんだけど、監督はもうちょっと若い血や外の血を入れて新陳代謝を加速させたい

そりゃあトヨタとしては、マーケット的にはACL→クラブワールドカップに行って欲しいからな
国内のカップ取れた事はいい事だけど、最重要ではないよな
マッシモにしたらカップ戦タイトル取ったし、年俸アップや複数年契約してくれ、みたいな事だろう

フロント内のゴタゴタが噂されているが一枚岩に纏まってもらいたいね
チーム作りの方向性で喧嘩してるならいいけど権力争いは勘弁してくれ

なんで選手も監督も瓦斯から流れてくるねん
どんだけ東京から流れてくるねん
東京がおかしいのか名古屋がおかしいのか

そういや鹿島が欧州路線って報道あったなぁ
ピコーン！まさかねぇ

※11
暴力振るう選手をどうもできない監督はだめでしょ当たり前
名古屋にそういう選手がいなけりゃ結果的には良いだけ

※140
静岡はのぞみ停まらないから、みんなスルーしてるんだろうか。。。

※75
上中朝日いい選手だよね

アンチマッシモが大暴れしているなぁ

※195
幽遊白書じゃないの？

※177
退任や解任というのは監督の任を解かれるという事であって契約が無くなるわけではない
一括で違約金を払えば契約自体が無くなるけど、それはレアケース
殆どの場合は解任しても契約は残っていて契約終了まで約束したお金を払い続ける
つまり名古屋は来季フィッカデンティと長谷川健太の2人の監督に年俸を払う事になるんでしょう
数年前にミランが1シーズン中に2度監督交代をして、3人の監督に同時に年俸を払っていると報道された事がある
これがプロサッカーの世界です

補足すると来季名古屋がフィッカデンティに年俸を払わないで済むケースは有る
それはフィッカデンティが別のクラブで監督をする場合
二重契約は出来ないので名古屋との契約は破棄される
名古屋サポはフィッカデンティが他クラブと契約するのを祈った方が良い
そうなればその分補強費が増える事になるからね
でも契約が切れるまでフリーのままの監督が多いんだよ
そりゃ人間誰でも遊んでてもお金が貰えるならそっちを選ぶよ
向上心の高い監督は直ぐに続ぎを見つけるけどね

※182
なんでやねん。ゴネたのはマッシモ、それを受けてご破算にしたのは名古屋になるからね。

めんどくさいで済ませていいならその話ハイ終了
全部ウソだと言ってくれるならオレそれ以上ない注文
来週も再来週もそのまた先も
揺れる七色のこの輝きを
浴びていたいのに言葉がないよ 君がいなくなる
いったい何が引き金
共に過ごした日々はひび割れ
でっかくなりすぎた溝は埋められないのさ接着剤じゃ
「でっかくなりな」 強がったセリフ
吐き出す以外何ができる
涙も出ない急すぎる
行き場の無い気持ちが宙づり

佃さぁ・・・
お前ガチの害悪だよ

※177
「退任」は「契約満了」「辞任」「解任」「双方合意の契約解除」を区別せずに使われる言葉
本当に契約が来季まであるならこの場合は「解任」になるから特定の解除条項がない限り違約金が発生する

※208
それはうちが新たなステージとか毎回言って
外国人監督を連れてくるからです
そして新しいステージ（J2）に連れていこうとします

スポニチのプロパガンダ酷いなー。記者はあんな記事を書くことでどこかからお小遣いをもらえるのかな？

※251
新幹線で1本だからな

朝から大本営の一面見てもう手遅れなんやなって

※121
なんで同じ言葉の繰り返しなのに、二度目は梅酢仕込んでるんだよ

※261　わかるぞ、その気持ち。手切れ出来て良かったと思う日が来るから。

※208
それは前監督のせいじゃないだろ
長期政権後のビジョンを描かず見切り発車したフロントが悪い

※262
※177
大リーグでよく見る、契約延長オプションを名古屋持ちだったのでは
豊田社長への報告で交渉テーブルまでは確定したけど、詰めの作業で破談になったから違約金も無し、契約も結んでないから『退任』とな

風間さんからマッシモという方針が180度転換してる監督交代が今起きてることのツケだとしか思わない

※258
それは名古屋側が契約を切った前提の話じゃない？この件は、素直に考えれば、ルヴァンの時は昇給で1年延長するつもりだったが、ACL圏を逃したことで契約上のボーナスみたいなのが無くなって、普通の延長オファーになって、条件が折り合わなくなった。とはいえ、元々来季は契約済みなんだから、このタイミングで解除なのは佃側が辞任を申し出たってことでしょ。

※177
こうゆう契約交渉ごとはよくわかんないけど
仮に22年まで契約済みとして、名古屋的には現時点で23年までの延長はしないけど、予定どおり22年は続投の方向で話をしていたとしたら(延長の口約束があったにしろ)、ゴネたマッシモ側の契約不履行ということにならないの？

※264
トヨタ配慮なのか、まだまだぬるいよ

※266
記事の内容を信用するなら、フロント内の反マッシモ勢力(多分小西)が土壇場でひっくり返したって事になるからなぁ〜
一体いつまで権力闘争やってんだと呆れる

※259
こういう契約事って正直よくわかってないけど、現行の契約のまま働いて欲しい名古屋と上乗せがないと働かないマッシモだと、契約不履行なのはマッシモ側なんじゃないかと思ったんだが違うのか

※3
名古屋:斉藤契約しないので
佃:マッシモと相馬も出すぞ
名古屋:どうぞどうぞ
だったりは、しないか、相馬国内移籍なら少しはありかもしれんが

※2
去年はぶっちぎりでセレッソだったけど、名古屋スタートダッシュ決めたね
モンストマネーの捲りをどこまで凌げるか

※184※193
歌詞似てるな･･･。
シャ乱Q：Bye-Bye ありがとう さよなら 愛しい恋人よ
馬渡松子：さよならbyebye　元気でいてね
都はるみ：さよならさよなら　元気でいてね

ウノゼロさいこー。試合終盤のひりつきたまんねぇぜ。なんて言ってたけど実は強がりだったんだ(´・ω・`)
本当は2点3点取って欲しかったんだ(´・ω・`)

黄金期ガンバみたいに、コーチに片野坂さんみたいな人を連れてこれればいいんだけどなぁ
いまフリーの人だと渡邉晋さんとか

クルピはもう休ませてあげて

※270
言いたいのは「退任」という言葉はただ辞めることだけを意味するので内情を推察する根拠にならないということ
退任=双方合意の契約解除だから違約金は発生しないという珍説が流布しているのは甚だ遺憾

ニコンと西村の補強被りで大森さんうちに来るのでは？と思った

※275
ぶっちゃけマッシモの後ろ盾って辞めた大森しかおらんだんやろうなって
16年にJ2落とした時にやっと権力闘争も辞めてまともになるんじゃないかって思ってたけど体質なんてそう簡単に変わらんだか

中日新聞にもしっかり退任載ってる　マッシモ好きだったので残念だよ。
お家騒動ごだごだになるのかな　なんだようちのクラブ　少し前の何連敗や勝利なし十何試合あっても監督解任なかったのに。
マッシモはルヴァンとったし守備陣記録作ったし降格争いしなかったしいい時代だったのに。今年馴染みの選手達も一新されるのかな　心穏やかでないオフシーズンだ

またマッシモお金でもめてる
違約金高いからうちも監督交代しても残して来年もさせようとしたんだろうな

結果出したのに評判悪いな
やっぱ鳥栖の3年目が怖いんか

権力闘争？社長は基本的に現場介入しないと言ってるるし清水さんも運営の方だろうから、大森マッシモと山口素黒部で意見噛み合わず大森マッシモが去っただけけじゃない？報知の岡島さんの言葉(※)が全てだと思うわ。

※雇う側と雇われる側、双方の立場に主義主張があります。
どっちが悪いとかではなく…
どっちもどっちとも言えますし、どっちも悪くないとも言えるような気がします。価値観は人それぞれ。

※279
点数あんまり興味ないなぁ
勝つか否か
勝てば点数なんかどーでもいい

※285
それどころか解任しようとしたら小西が解任をストップさせたんだよな
小倉の時のトヨタから来た男(名前忘れた)と全く同じことした
その後も勝てず、解任、小西も大人しくなったけど、ここ最近またハッスルし出して嫌な予感したんだよな
小西という男はマジで信用ならん

※111
やっぱ監督長期契約は博打すぎていかんな
マッシモ続投派だったけど高額長期契約求められたのなら決裂しても仕方ない気はする

※111
ガンバが西野政権で10年(間違ってたらスマン)だったからヘーキヘーキ

※279
落合ドラゴンズも堅守で勝ってたから名古屋の風土に合ってるのかと思ってた
そういや、落合さんも権力闘争で追い出されたのか、そこまで含めて伝統か

※292
合ってるよ
2002年から2011年までの10年間
にしのんを超える年数は中々出てこないだろうねえ
1年目はマグロン電柱サッカーで上手くいったけど、2年目で躓いて、3年目の大黒覚醒からその先の全タイトル獲得までの道筋が付いたのが非常に面白い

シンパシーを感じる

※280　ナベさんも佃氏の事務所だよ。

※294
鬼木政権がどこまで迫れるか…選手、ユース監督、トップコーチでのクラブ在籍期間ではもう20年超かな？

※285
これがお家騒動？
普通のプロ同士のやり取りしか見えんのだが。
流れ的にもそこまでおかしい話ではない。

お家騒動というのはね、選手が監督追い出したり、シーズン中に中心選手だった代表クラス3人が強制送還食らってクラブを追放されたり、監督が選手たちから締め出しくらったり、忍者が新聞隠したり、忍者が新聞隠したり、忍者が新聞隠したり、そういうレベルのことを言うのだよ

※229
監督が選手から締め出しってなにそれw初耳だわ

お家騒動ではなく、契約期間延長交渉の決裂だね
まあプロの世界なら普通にあること
ただ来季ACL出場権取れたら、マッシモ側の要求が通ったのだろうなぁと

「誠意は言葉ではなく金額」しちゃったのか

まぁ、強いけどって感じやから、豊田会長もそういう気分なんやろうな。フィッカデンティ監督、いつもこんな感じで辞めてるな。強いけど、面白みがないってことなんやろうな。鳥栖ん時もそんな感じやったし。

トータルでの成績としては相当健闘といっていいだろうし、外国の人からみればやはりあのトヨタだからお金的には期待はしちゃっただろうけど、ご希望には沿いかねたということなんでしょうね

※303
元会長の章男さんのことなら、切るどころかわざわざ時間取って面会して労いと来年のバックアップを約束してる
だからこそトヨタの子会社であるグランパス側が章男さんの顔に泥を塗ってマッシモを切るという線は無理筋なんだよ
このことと今後マッシモがどこに行くかで大体の経緯は掴めるだろうね

公式のプレスリリースによれば契約満了だそうで。

※299
忍者が躍動してる

発表来たね
まあうちではレアンドロ、ガンバ清水では岩下といわゆる「荒い」選手も使う傾向あっからそれ覚悟してね。

交渉が暗礁に乗り上げてから新監督決めるまで早かったね。ライセンスの不備でオタオタしていたどこかのクラブとは大違いだ。

一旦現有戦力で戦うみたいだけど、ジョーとの係争で勝ったら補強ブーストで更に怖くなると思うんだわ。

まあ満了なら納得
年俸も契約年数もお互いプロとして譲れないラインはあるだろうし
それがクリア出来なければこういう事態もありえること

報道の通り来季の契約残ってて解任→健太だったらマジで意味わからんかったけど、こういう事なら理解できた

後任準備の手際がいいのはよかった。

いろんな報道を見る限り、今回は条件面でお互い譲れなかったんだろう。マッシモも結果を出したから条件アップを望むのはわかるけど、いくら結果を出そうと、出せるお金には限りがあるのは仕方ない。トヨタが親だからといって青天井にされても今後困るし。

ただ、この2年半の貢献には本当に感謝してます。

しかし佃煮案件はマジで地雷なんだなｗｗ
よそのクラブだと笑ってみてたけど、自クラブで体験して笑えなかったわ

傍観者はゴタゴタや内部抗争にしたいらしいが、
複数年を希望したマッシモと単年を提示したクラブ側との話し合いが平行線に終わった結果が違約金も出ない契約満了。
決裂した場合でも次の監督候補と話し合いをしてましたっていうプロフェッショナルな話。

※313
行きは良い良い帰りは怖い、それが佃煮案件
マリノスや東京に比べたら擦り傷

8-0が無かったら、フリーでいい人(本社がOK出しそうな人)いなくてもっと拗れたのか？
mixiで交代は既定路線だったんだっけ？

※313　これから他のクラブで佃煮のクライアントが増えたら、アドバイス出来ると思う。

マッシモはすぐふっかでんてぃして、タイトル取っただろ言って強気に年俸倍増の複数年契約を結ぼうとする

挨拶も無しで終わりは残念だけど、Ｊトップクラスの年俸と契約延長を蹴るくらいだから
これからも指揮ぶりを見る機会はありそうだな
残した結果には感謝しかない

長谷川さんはレアンドロの件で両サポからの批判もあった中でよくオファーを受けたね
色々あったけど決まったからには応援する

レジェンド監督にしないのか

東海テレビも報じたし、これはマジだね
うちの城福さん解任も経緯が酷かったけど、こっちもこっちで結構凄いわ

あんまり良い印象がないのだけど、正直どうなの？
その後降格したエスパルスとガンバには特に聞きたい。

どこのチーム行ってもおんなじよーな守備的なつまらんサッカーやってる印象よな

名古屋って恵まれたスポンサーから糞のような権利闘争だよな

※321
ガンバ落ちたんは健太さん前だぞw
はっきり手腕はある人、どのチームでも成績上明確なピークを作ってる。
ただ、そこでチームが燃え尽きたようにぐだぐだになるのがね。
キャラは真逆だがモウリーニョに良く似てる。
猛獣使いなとこもそうだな。
戦術面の感想は※239

※260
唐突なKREVA

※16
起きろ

※237
口約束だって立派な契約だからな
クラブ側はそんなこと安易に口に出したりしないだろ

マッシモ側からの情報戦の一つと思うけどな

クバ最終戦出れなかったの禁止薬物で陽性やったからなら、なおさらフィッカデンティの解任可哀想だよな。使いたくても使えなかったみたいな。