【京都×熊本】京都が薄氷ドローで苦しみながらもJ1残留決める!熊本は猛攻見せるもわずかに及ばず
- 2022.11.13 15:06
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得点: 豊川雄太 イヨハ理ヘンリー
警告・退場: 平川怜 イヨハ理ヘンリー
[Jリーグ公式]J2順位表
https://www.jleague.jp/standings/j2/
京都サンガF.C.のJ1残留が決定‼
— Jリーグ(日本プロサッカーリーグ) (@J_League) November 13, 2022
🏆 J1参入プレーオフ 決定戦
🆚 京都vs熊本
🔢 1-1@sangafc #Jリーグ pic.twitter.com/xZzgvL2ts7



おわったー京都サンガJ1残留!
— ♦️⭐️やっちゃん♦️ (yasu51vk) 2022, 11月 13ロアッソ残念だったね
— 𝐋𝐔𝐍𝐀🌛 ʓד֝ժ՝🐈⬛ (princess_naru) 2022, 11月 13ロアッソ惜しい。惜しすぎる。
— yan (nishiyanz0604) 2022, 11月 13ロアッソ、届かなかったー
— 男 陽平 (otoko_youhei_11) 2022, 11月 131⚽1 京都サンガさん J1薄氷を踏みながら残留決定 w おつかれさまでしたん
— ゑぎ しゅん (egi_npn_shun) 2022, 11月 13形はどうあれ生き残ったな~ サンガおめでとう!
— うししお (saltgame31) 2022, 11月 13京都サンガ…J1残留確定…良かった… https://t.co/jtrAwK7vCF
— TSUKIMI(ツキミ)@狂い果てた後のアニメ実況 (LunaticSlave_89) 2022, 11月 13ロアッソ惜しかったなあ…あの2発どっちも入らんかあ…
— らぐ (Rag0421) 2022, 11月 13ロアッソ熊本の健闘に拍手👏
— herohero12 (plasticsoul6120) 2022, 11月 13試合終了。サンガ残留! https://t.co/h8EGuiUHVT
— ♦️なお®🌟 (naoVK14_0916) 2022, 11月 13引き分け、京都サンガJ1残留!! ロアッソ熊本、ここまで来て無念!!
— しんぱっつぁん (seen8th) 2022, 11月 13ロアッソ昇格できんかったな・・・ 最後のビッグチャンスで決めきれなかったのが痛かった・・・
— リョウ (ryo0123) 2022, 11月 13引き分け〜!!規定により京都サンガFCがJ1残留決定 https://t.co/Ypx4I9hbeU
— ★天地志狼★君の幸せが僕の幸せ (amati_shirou) 2022, 11月 13J1リーグ最後のひと枠はサンガに。 https://t.co/erqyaVMups
— Shinichi (sy1022) 2022, 11月 13京都サンガF.C.、J1残留決定。おめでとうございます。お疲れ様でした。 #Jリーグ
— たかまる (takamaru0209) 2022, 11月 13【速報・後半終了】 🏆#J1参入プレーオフ 決定戦 #ロアッソ熊本 1ー1 #京都サンガ 試合終了間際に チャンスを作るも 得点ならず。 規定によりJ 1昇格ならず。 #Jリーグ #roasso #NHK熊本ロアッソ応援
— NHK熊本放送局 (nhk_kumamoto) 2022, 11月 13サンガ残れてよかった #上福元は神福元
— ぼっち・ざ・だいそん! (I_willmarryYuki) 2022, 11月 13なんとかサンガ残留! よかた https://t.co/HzdNbUmR8v
— AND (uXq5OoZg8aaiJb5) 2022, 11月 13京都サンガFC、残留おめでとうございます♪ 来年も関西全4クラブJ1で切磋琢磨しましょうぞ♪
— ねこじし@11/19ツエーゲンvsセレッソ FM (nekonekojishi) 2022, 11月 13おすすめ記事
606 コメント
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配置とか前進のパターンとかそういう部分は熊本が上回ってるんだけど、正直パス精度やトラップ精度はそういう部分ほどには高くなくて、崩して得た時間やスペースをトラップで無駄にしちゃってたり、単純なプレス強度とか玉際や競り合いの強度とかは京都が上回ってるから勿体ないロストをしちゃったり、細かい差が顕著に出ちゃってたというか
ゲーム風に言うと、白チームの方が操作プレイヤーの技術は高そうなんだけど、操作してるキャラクターのパラメーターは紫チームが一段上でなかなかそこを埋めきれないって感じの試合だった
五分五分のレギュレーションならまた違ったのかもしれないけど、パラメーターの差を埋めつつリードして勝ち切るのは難易度高いね… -
第三者でも緊張してしまうような(苦笑)、それでいて海外の言い回しで言うと「美しいゲーム」だったと思う。特に熊本では、普段サッカーを見ないような人も見て、夢中になれるものではなかっただろうか
しかし、松原解説員が「熊本は失うものは何もない」と言っていたけど残念ながらそんなことはない
来年のディヴィジョンが確定しないことは確実に選手の獲得競争に影響を与えてしまう
下手をすればJ2を7位で終えた方が有利だった、ということにもなりかねない後だしジャンケンになるけど、自分はこのレギュレーションに変更されるのに反対してたし
何なら上記の理由から昇格プレーオフにも設計上の問題はあると思っている
でも多分、来年またJ1のクラブが残留ならやっても意味ないという風潮が強まって廃止になる可能性が高いけどね -
プレーオフも入れ替え戦もやめて3チーム昇降格でよくね?と思ってる勢。
岡山にしてみれば3位になったのにプレーオフでやらされてJ1挑戦権剥奪されるわ、熊本はJ1有利のレギュレーションで試合させられるわ、京都にしても入れ替え戦のせいでJ2プレーオフの間待たされてコンディション維持が大変だわ来季の編成も遅れるわ、どのチームも得してないじゃん。
あと、J2の3位(以下)が昇格即降格するから入れ替え戦はJ1有利っていうけど、じゃあJ1の16位だったチームはその後数年にわたって降格圏に落ちないってデータも用意してくれなきゃ不公平では?
どっちにしろ下位チームは翌年も下位にとどまるというのなら、ダイナミックにチーム入れ替えした方が興業的にも美味しいと思うんだけどね。 -
※206
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試合結果は引き分けだけどこの年は順位が上だった福岡が昇格したんだよね。2009年~2017年(J1昇格POは2012年から)に関して
2009年 湘南(J2 3位)→翌年降格
2010年 福岡(J2 3位)→翌年降格
2011年 札幌(J2 3位)→翌年降格
2012年 大分(J2 6位)→翌年降格
2013年 徳島(J2 4位)→翌年降格
2014年 山形(J2 6位)→翌年降格
2015年 福岡(J2 3位)→翌年降格
2016年 C大阪(J2 4位)→翌年残留(以降J2降格なし)
2016年 名古屋(J2 3位)→翌年残留(以降J2降格なし)すでに書き込まれている入れ替え戦の成績とその翌年の実績、上のを見ると今のレギュか2008年までのJ1・16位とJ2・3位の入れ替え戦がいいかなと個人的には思う。
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個人的には3チーム同士の自動昇降格で良いと思ってるけど…
この参入プレーオフで生き残ったチームも翌年下位に沈んでいるから、たぶんJ2からプレーオフを上がってきたチームと力の差はないと思う。
なのでどっちでも良いんだろうけどそうなるとJ1から降格したチームとJ1昇格に失敗したチームで、どちらが翌年経営が苦しいかという判断なのだと思う。
J2に降格すると補助みたいなものがあるとはいえ、どんどんいろんなものが離れていくのは身にしみてわかってるからなぁ…
サッカーとして考えたら3-3どころか4-4で入れ替えても良いんだけど。 -
https://www.youtube.com/watch?v=eAmpGqLSV0o
プレーオフのレギュレーションの経緯については再視聴を。公平性については
・J2は22クラブ、22あるなら他の国は間違いなく自動で3つ落ちている、上の(J1昇格)の話ばかりでなくて降格枠も2.5に広げようという議論があってもおかしくない。この試合(決勝)だけ見て不公平というんじゃなくて全体を見て議論しないと
・公平性がないっていうならJ2の3位とJ1の16位がやるのが一番公平。でも(J2の総意で)プレーオフは入れたい、だけど入替え戦(決勝)は公平にやって、ってのは筋が通らなくなる話
現状はこれでいって議論していきましょうよってことだけど、J1-3が各20クラブにしてJ2参入も同じレギュレーション、ルヴァンも組み込んだとしてもACLもあるし…難しいねぇ -
➀プレーオフをエンタメとして捉えた時に面白かったり納得感のあるレギュレーション
②リーグ運営としてプラスになるレギュレーションこれらは前提が異なる上に、干渉し合ってたりそれぞれ異なるスタンスに派生してたりもするから、どうしても意見が分かれたり並行線を辿るよね
➀でも「公平性」と「納得感」のどちらをどれくらい重要視するのかでは意見が変わるし、②だとJ1J2上位下位予算規模の大きい小さいなどのどこ視点で見るかによって変わるし例えば、プレーオフに絡む可能性に関わらず全クラブでも予めスタジアムを押さえておかなきゃいけないから、そのコストを嫌がったクラブから反発があって、プレーオフ導入時は中立地での決勝に決まったって話があったはず
➀視点だと全部上位ホームでいいじゃんって意見が出やすいけど、②視点の比重を増やすと予算規模の小さいクラブや弱いクラブにとっては決勝中立地の方が救済に(逆に決勝まで勝ち抜いた上位クラブにとっては損)になってたってケース
こんな感じで、何をどれくらい重要視したいかの前提がみんな人それぞれだから、万人が納得するレギュレーションって難しいよね…
人によっては3位と16位の入れ替え戦だけの方が納得なんだろうけど、J2の経営面からしたら6位までチャンスのある今の方式の方がメリットは大きいだろうし
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熊本は4位っても勝ち点67だからな
PO出場争いはしても一度でも自動昇格争いをしたんだろうか
争うこともできなかった新潟と横縞と同じものを手にしようというのだろうか6位までのPOって時点でもう茶番臭いが
どうしてもPOを(最大)4チームまでに広げて
かつ昇格決定戦を対等条件にしたいなら
勝ち点75とか自動昇格との勝ち点差10以内とか
なんらかの足切りを加えんと
順位で3位という条件が一番手っ取り早いんだけどさ熊本の成績(リーグ4位/勝ち点67/POは2分)で
J1で16位(勝ち点36)の京都と対等条件一発勝負で
とJ2側が主張するならあまりに虫が良く感じる個人的には上で誰かが書いてある通りに
茶番POなんかに盛り上げを頼らず
3位争いで魅力あるリーグにすべきと思う
そんでJ1の16位と対等条件でホームアンドアウェイで戦うべき
POなんかに頼ってる時点で卑屈なリーグなんよ








ID: c2ZTAyMTM1
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アルビレックス新潟
横浜FC
ID: lmYWZlY2Q0
ウタカに始まりウタカの顔面ブロックで終わった
ID: EyNzY3ZGY2
至近距離で顔面にシューと食らったウタカ痛そう
ID: ZmNWRmZDFi
毎年思うけどこのレギュレーションJ1有利すぎじゃない?
てか優也のはPKでは?
ID: A3MWYwZjk2
豊川は残留請負人
ID: lmYWZlY2Q0
今年のサンガはウタカの得点力で始まり、最後はウタカの顔面ブロックで終わった
やっぱりウタカ好きだわ
ID: U1MjY1MDcz
昇格POで3試合連続引き分けの熊本は、レギュレーションに笑ってレギュレーションに泣いた
早野さん、ギャグ封印すれば素敵なコメントできるのね
ID: NhZTY2ZmVl
熊本惜しかった。
ポストに阻まれたな。
ID: BmNTA0MjM2
最後のポスト、ひぇってなった。
ID: FlODEzNzRh
お疲れ様
なおこの結果によりルヴァンカップグループステージがあるなら(トーナメント式って噂も聞く)浦和と清水が同組らしいが😅
ID: FlMzFhMTcw
ウタカが石崎君ばりの顔面ブロックで残留を決めた
ID: hkYmY2ZDY0
最後のCKは佐藤がボールと無関係な所で押し倒されてるのに何でノーファール?
ID: A5YWFiYzY2
ドローで勝ち残るなんて恥ずかしくないんですか!
ID: ZmNDA0MjFi
最後のポストは残念だったなあ…
正しく紙一重の結果でした
ID: Y5MjQ4ZjYz
ウタカでした
ID: NjZTkwNTJj
追いつかれた時はどーなるかと思ったが、よう凌いだ!よくやった!
ID: EzODYzNjI2
ポスト凄い音したな
ID: FlODU5ZTEy
両方ともお疲れ様。第3者ながら見てて最後心臓バクバクで止まったぜ。
ID: FjZDgwY2M5
もうJ1有利のレギュレーションは止めてもいいよね
なんならH&Aでやってもいいんじゃない?
ID: NlMjdiNDhj
当事者にならなくてよかった。心臓がもたんわ。