次の記事 HOME 前の記事 今季MVPの横浜F・マリノスDF岩田智輝がセルティック移籍へ 完全移籍オプション付きレンタル移籍となる見通し 2022.12.26 07:23 173 海外・横浜FM 岩田智輝 39 いいね! LINE B!はてブ 更新通知 おすすめ記事 横浜F・マリノス、DF岩田智輝のスコットランド・セルティックFCへの完全移籍を発表 今年1月から期限付き移籍でプレー 横浜F・マリノスFWアンデルソン・ロペスがサウジアラビア移籍か アル・タアーウンFCと3年契約で合意と地元メディア 横浜F・マリノスFW西村拓真が海外クラブとの移籍交渉のためチームを離脱 4年ぶり海外挑戦の可能性 173 コメント 161. 名無しさん 2022.12.26 18:29 ID: JjYTc5YjBm ※8 そういやマリノスはセルティックと提携してないの? 162. 名古屋 2022.12.26 19:48 ID: M5OGUxMmY4 ※159 都会のユースの子は車で送迎なのか… 田舎はほぼチャリ通だぞ 163. 鞠 2022.12.26 21:41 ID: MzOWRjNmNk ※150 次の監督の構想に入るなら残すし、構想外なら移籍先探してねだよ。だから欧州はマーケットがよく 動くし、エージェントも色々なリーグにネットワーク築くんだわ。 164. 名無しさん 2022.12.26 22:34 ID: ZkOWQwYjJi セルティック行くのってオーストラリアやアメリカ行くのと変わらないね 外国でやってる感味わえるだけ 165. 名無しさん 2022.12.27 01:47 ID: JkMTI1Zjg0 ※40 セルティックって今回はロシアがペナルティで出れないから繰り上がりで出場しただけでその前の数年間は予備予選で敗退しててCL行けてないから、現状実力ではCL出場出来ないチームだぞ 166. 神戸 2022.12.27 04:36 ID: IwZTQxNTlj ※105 移籍先でダメだった時に戻せるのが選手・貸出元クラブ双方にメリットかと 完全移籍で移籍金の水準が上がってダメだった時に買い取る日本のクラブもなく 聞いたこともないようなクラブにレンタル盥回しが一番不幸だろうから 167. 名無しさん 2022.12.27 04:57 ID: NjMzAxOGQw ホールディングするのと手癖が悪いから海外だとどう審判に判定されるかね? 168. 鞠 2022.12.27 06:54 ID: MyY2ZkZWU3 ※167 ホールディングや手癖悪い印象はないなあ いくつかのシーンだけで判断してない? 169. 名無しさん 2022.12.27 08:41 ID: FjZGI1ZTg1 ※164 サポーターにとって中継を見るだけなのと実際にスタジアムに行くのとでは全然違うように、“現場”を知るって重要よね。特にお給料をいただく仕事であったり、あるいは夢や目標に向かうプロセスにおいては。 170. 仙台 2022.12.27 12:43 ID: NlZjIwZWJh ※164 CL出れるなら全く違うわ 出れるならだけどな 171. 鞠 2022.12.27 12:53 ID: YxYzRmZjQ3 ※150 マスカットでええやろ(鼻ホジー) 172. 名無しさん 2022.12.27 19:34 ID: M3ZmVlMmM2 セルティックに最大6人が集結…現地識者が日本人路線に警鐘 「Jリーグはリスキーな市場」「その程度の野望だと思われる」 173. 名無しさん 2022.12.28 01:25 ID: E1ZDA1YTBh ※164 創立100年超すクラブ舐めすぎだろ 現地サポも安いばっかでそろそろいい加減にしろってそりゃ思うわ « 前へ 1 … 7 8 9 コメントする お名前 コメント(1分ごとに反映されます) 1. 名無しさん 2022.12.26 07:25 ID: U5ZThkZDY4 シント・トロイデンみたいになるのか 2. 鞠 2022.12.26 07:26 ID: g5NjFmZWYz そもそもポステコが熱心に誘ったからうちに来てくれたのでここらへんはしょーがないねって感じ 海外でも0円移籍の事例増えてるし(なんとあのアラバがタダだし鎌田もおそらくフリーで移籍するといわれている)移籍金も年棒おそらく高くはなかったことを考えるとこんなもんだろう。そりゃ高額入って来るにはこしたことないけどね 活躍できればエドゥアールやアリボみたいにプレミアにいけるだろうしアンカーなのか右SBなのかはわからんがなんとか頑張ってほしい 3. 熊 2022.12.26 07:26 ID: Y3N2JkOWFl セルティックか。うーん。 4. 磐田 2022.12.26 07:26 ID: NjYWMyZDlh 個人的にはブンデスあたり行ってほしかったな 自分がマリサポなら人的補償でセルティックから誰かくれよって気持ちになるわ 5. 名無しさん 2022.12.26 07:27 ID: U2ZDhiZGZm セルマリノスからポスマリノスになっちゃう 6. けさい 2022.12.26 07:28 ID: AxNzc1ODlk 岩田獲るなら益々神戸の小林獲った理由がが分からない 7. 鞠 2022.12.26 07:28 ID: A0NDc0Mjgz ポステコサンタ、うちにクリスマスプレゼントは無いのかい? 8. 鞠 2022.12.26 07:30 ID: ljNGViYTY0 Jリーググラスゴー支部定期 9. 桜 2022.12.26 07:32 ID: Y3ODg4ZDNm セルティックって外国人枠みたいなんないんかな? 10. 鳥栖 2022.12.26 07:33 ID: JkY2RmZTFl 鞠CBの海外移籍 うっ、頭が… 11. 名無し熊 2022.12.26 07:33 ID: llOTkyMzk4 昔のセルティックならあれだけど今のセルティックって殆どステップアップ出来ないからなあ 四大行った選手ほぼいない その癖レンジャーズとの二強体制は更に明確になってリーグはヌルゲー。ヨーロッパではほぼ勝てない。MVPが選ぶのがここで良いのか?って思いは拭えないところ 12. 名無しさん 2022.12.26 07:34 ID: U5ZThkZDY4 井手口は放出決まったのけ? 13. 鞠 2022.12.26 07:34 ID: gyZTlmYzNh 井手口はガンバ復帰かのう 14. 鞠 2022.12.26 07:34 ID: g5NjFmZWYz ※11 ユラノヴィッチがちょうど四大どころかビッグクラブへの移籍が噂されてるぞ 15. 鞠 2022.12.26 07:35 ID: k4ZGUzY2Zi 他にオファーあったのベルギーとスイスのクラブらしいので MVP獲ったとはいえ今の時点では欧州5大からはあんまり評価されてないんだろうな 年齢ちょい高め、CBとしてはサイズ小さい、ボランチでのプレー機会数えるほどってのがネックなのかね 16. 鞠 2022.12.26 07:38 ID: QyOGIzOTll 移籍金が安いのはウチの年俸の低さのせいだよね…年俸上げずにプロテクト額だけ上げるなんて選手としては納得できないだろうし。 ウチの課題は経営規模をいかに大きくしてチーム人件費の予算枠を拡げるか。 17. 鞠 2022.12.26 07:39 ID: E5NTM5MDU5 セルティックから4大リーグいけるのかね 他のオファーがベルギーとスイスだったらそんなに変わらないか 18. 名無し熊 2022.12.26 07:39 ID: llOTkyMzk4 ※14 殆どって言うのが見えないのだろうか 19. 脚 2022.12.26 07:41 ID: Y3OWY0YTAw フロンターレ、マリノスの一番手が抜けるんだから、きみんとこの選手に破格の条件で引き抜きのオファーが届いてもおかしくないんやで。 20. 脚 2022.12.26 07:42 ID: Q0MDNiOWRk 5大リーグへ日本人が移籍金アリのオファーを貰うって難しいな… やっぱりスコットランド、ベルギー、オランダ、オーストリアあたりを経由して5大リーグへ行く方がステップアップしやすいのだろうか。 21. 鞠 2022.12.26 07:43 ID: U2OTBiMWZj 移籍金やっす どんだけ貧乏なんだようち 22. 鞠 2022.12.26 07:45 ID: g5NjFmZWYz ※18 一年に四、五人移籍しなきゃだめなの? エドゥアールもクリスタルパレスいったし普通に目立つ活躍ができれば門は開かれてると考える方が自然だけど 23. 鞠 2022.12.26 07:47 ID: g5NjFmZWYz ※20 プレミアは直でいくには代表でまくってないと労働許可証が下りない それ以外のリーグはビッグクラブ意外意外と金ないからよりリスク少なく近くで見れて買える選手が優先される 24. 鯱 2022.12.26 07:47 ID: RjZjczMmIz 日本人でさえ「もうセルティックはいいよ・・・。」ってなってるのに 現地のサポなら更にだろうな 25. 鞠 2022.12.26 07:48 ID: FiOTBjNzZh ※20 ドイツ・オランダ以外は外国人枠があるからね… より実力がわかりやすいリーグで活躍した選手に移籍金払う方がリスクが少ないのもあるよね 26. 名無し熊 2022.12.26 07:49 ID: llOTkyMzk4 ※22 エドゥアールは伸びなすぎてリリースされただけで元々PSGじゃん 27. 名無しさん 2022.12.26 07:49 ID: QzNTI0ODUz MVPがこの値段とか安すぎ 海外移籍は6億を最低としてどんどん金も人も回るリーグになってほしいわ いつまで経ってもベルギーとスコットランドの草狩り場でしかなくて、代表は強くなってるのにJは何も変わってない 28. 名無しさん 2022.12.26 07:51 ID: QzNTI0ODUz >>24 CLがあるし、もうセルティックはいいよなんて別になってないわ 時間帯も9時キックオフとかもあって見やすいし 29. 鹿 2022.12.26 07:52 ID: UxMTYxNDFm ※19 たしかに優秀なCB抱えてるチームは怖いな。 しかし谷口と岩田以上のCBって国内で探すのは難しいだろうな。 30. 名無しさん 2022.12.26 07:57 ID: I2ODVhYTM0 年俸を高くできない→移籍金が安い→お金がクラブに残らない→年棒を高くできない の負のループやんけ 31. 名無しさん 2022.12.26 07:57 ID: gxYjAzZjI3 大体このクラスだと移籍金2億以上が相場だと勝手に思ってた 32. 名無しさん 2022.12.26 07:58 ID: NlMGYwMmQw 流石に日本人多すぎるし井手口と旗手前田あたりのどっちかは出てくんじゃないかな 古橋は脱出厳しそう 33. 酉 2022.12.26 07:59 ID: YxNmRjODAx 「横浜で才能開花」????? ウチでしっかり開花してましたが???? ともあれ頑張っておいで!!アンタはいつでもいつまでもウチの子やで 34. 鞠 2022.12.26 08:02 ID: MxYjVhYTAx 監督、得点王、MVP。流石にこれ以上は引き抜かれんやろ… 35. 鞠 2022.12.26 08:04 ID: k4ZGUzY2Zi ※27 海外志向高い選手はそんな海外移籍のハードル高くなるような契約結ぼうとしないでしょ 36. 鞠 2022.12.26 08:08 ID: g5NjFmZWYz ※27 チアゴの移籍金が五億だからそんくらいの移籍金でまわるには選手の年棒が一億クラスにならないと無理で海外のリーグでさえほとんどがそんな基準にないな 37. 柏 2022.12.26 08:10 ID: FhMGFlYmQ0 10年以上前に保有権制度が無くなったんだから移籍金ゼロがほとんどなのは当たり前やろ。海外希望の若い選手が複数年契約結ばないのだって当然だし。未だに0円移籍がどうのこうの言ってる人なんなん? 違約金が発生しても獲りたいと思う選手なんてホント有名有力選手だけだぞ 38. 名無しさん 2022.12.26 08:13 ID: UzMmRiYTNj マリノスはボランチ大丈夫か? チマも来年中には行くだろうし。 39. 名無しさん 2022.12.26 08:14 ID: E0YWZhMWY0 J1よりレベル高いリーグなら移籍も大歓迎なんだけどな まあ5大リーグへのステップアップとか給料考えればこういう選択でもいいのかな ただここでは海外びいきの森保でも即代表にはならないよ 40. 名無しさん 2022.12.26 08:17 ID: UzYTY3NDY4 移籍金云々はともかく、 四大に移籍出来ないとかネガティブな人多いなぁ 近年Jから四大に行く例が極端に少なくなってるんだから仕方ない セルティックにいればCLも出れるし、上手く目にとまれば四大に行けて儲けもんという感じだろ 41. 鞠 2022.12.26 08:17 ID: g5NjFmZWYz ※38 ボランチはジョエルもいずれ海外に行くにしても山根喜田ナベコーに大学ベスイレの木村が入るのでむしろ厚すぎるくらいです 不透明なのは岩田が後半ずっと務めてた右CBの方畠中實藤といて上島が新たに入って来たけど安定するのかどうかは未知数 42. 鞠 2022.12.26 08:18 ID: gyZTlmYzNh ※37 それが続くと行きつく先はJクラブユースの弱体化、高体連への回帰だな(既に高円宮杯プレミアでその兆しがあるが) ユースから育てて移籍金で稼ぐというモデルが破綻するから、その必要がない高体連側に有利になる 43. 鹿 2022.12.26 08:19 ID: ZhMzVkZmQ1 急募)セルティックの愛称 例)シントトロイデン → シン・トトロ 44. 名無しさん 2022.12.26 08:20 ID: IxMzZkNmFk ※27 仕方ないやろ、海外移籍制限したら来て貰えないチームしかないし。 そのくせ他国の安い若手を育成しようって気概も見えないしな 45. 名無しさん 2022.12.26 08:25 ID: cwZjRmMDQ3 ※29 難しいどころか今の所存在しないわ 外国籍選手まで含めてもショルツくらいじゃないかな もちろん今後同じかそれ以上のレベルに到達する可能性のある若手ならいるだろうけど 46. 多摩仙 2022.12.26 08:28 ID: ExZmIwMzk0 俊輔がレッジーナからセルティックに移籍した時は、うぉーヨーロッパの古豪だぁーって思ったけど時代は変わるもんだね 6人かぁ うーん 47. 名無しさん 2022.12.26 08:29 ID: Y4NDQyZWUy 日本人がセルティックからステップアップ出来たら良いが。プレミアの近道では無いのがなんとも 48. 鞠 2022.12.26 08:31 ID: g5YjYwOTA2 頑張っておいで 君ならやれる 49. 鞠 2022.12.26 08:31 ID: U2NmQ3Njg5 ※38 ジョエルは波が激しすぎるのと、何でもかんでもワンタッチで叩く癖が治らないと海外は無理だと思う… 50. 名無しさん 2022.12.26 08:31 ID: Y4NDQyZWUy ※27 規範となるべきマリノスでも移籍条項付き契約を結ばざるを得ないという現実 51. 名無しさん 2022.12.26 08:37 ID: NiNDM3Yzky ※43 セル・チープ 52. 名無しさん 2022.12.26 08:37 ID: U0OGZkYzEz J3からでもJリーグMVPそして海外へ 夢があっていいじゃないか 53. 鞠 2022.12.26 08:38 ID: VhM2FlNjVk 海外行くの既定路線だと思ってたからしゃーないけど移籍金安すぎひん… 貧乏は辛いのぉ 54. 熊 2022.12.26 08:39 ID: ZiOTlmYTQ5 FIFAランク20位入ったから労働許可のポイント格段に楽になったな 55. 名無しさん 2022.12.26 08:39 ID: E1MTk5YzIx リーグは2強以外は練習相手ぐらいのレベルでJより明確に上かと言われると…大爆発した古橋もCLも代表も散々で悲しくなった…日本のMVPがキャリアの墓場にならないように願う 56. 鞠 2022.12.26 08:41 ID: g5NjFmZWYz ※55 カーターはベンチだったけどムーイもユラノビッチも普通に代表で活躍してるんだからキャリアどうこうというより森保JAPANと古橋が致命的にあわんだけでは 57. 牛 2022.12.26 08:41 ID: IyMjNlOTFh 言うてもJよりは国際経験つめるしスカウトも可能性高まるからぁ 58. 名無しさん 2022.12.26 08:43 ID: E2NDdkYjFl 移籍金が自由に上下できるみたいな感覚の人多くないか 59. 鞠 2022.12.26 08:46 ID: ljNGViYTY0 マリノスも分不相応な支出で死にかけたクラブなのにすっかり忘れちゃったサポーターも多いんだなぁって 高額な違約金は高額年俸と長期契約でホールドする必要があるし それをするにはマリノスのクラブ収入をあと30億くらい増やさないとお話にならないレベル 実際には選手の海外志向とか色んな事情でそう思い通りになるもんでもないけど 60. 名無しさん 2022.12.26 08:50 ID: E4NjA0Zjgx ※41 神戸の菊池がコロナ?怪我?後しばらく別人の様に酷かったが持ち直したみたいに畠中の復活にかけるか 今年のエドゥアルドみたいにフィットするまで上島使うか 實藤はピンポイントならともかく通年は無理そうだからな 61. 名無し熊 2022.12.26 08:52 ID: llOTkyMzk4 ※46 あの頃はUEFAカップ準優勝の名残もあったし、CLも本戦にいるのが当たり前だったしね 俊輔が更にそこから一つ押し上げてベスト16二年連続進出でネームバリュー上がったし そこから一旦持ち直しかけたんだけどファンダイクがきてくれたタイミングでヨーロッパの舞台での立ち位置再興しきれなかったのが尾を引いたのかいつの間にか予備予選のプレーオフすら行けずに敗退が普通になってた 62. 鞠 2022.12.26 08:57 ID: QyMTI2NWQx ※49 ジョエルは素材枠の年齢なので、伸びしろ面での評価で見られるから安定感は関係ないよ。 ※59 大然は年俸もそれほど高くなかったけど、レンタル+移籍金で3億くらい残してるし、ポルトガルやベルギー、 ポーランド、ザグレブ、フランス辺りで年俸大して高くない選手が他に移籍する際の移籍金はそれなりに高いので「高額な 違約金は高額年俸と長期契約」の理論は無理があるね。 63. 鞠 2022.12.26 09:05 ID: JiNGVkM2M3 セルティックからビッグクラブと言えば キーランティアニー 64. 名無しさん 2022.12.26 09:05 ID: NmMjA3YTdm ※3 ライバルのレンジャーズにも誰か移籍してほしいな 向こう側が求めてるかどうかは別として 65. 名無しさん 2022.12.26 09:07 ID: UwNmY4Y2M2 ※62 「高額な違約金は高額年俸と長期契約」 これさも事実のように言われてることだけど、代理人界隈が言ってることじゃなくてそこら辺のサポがツイで言い出したことなんだよな それっぽいから正しいように思われてるが 66. 海豚 2022.12.26 09:11 ID: FiMDEyMmI3 数年はうちと鞠さんが抜きん出てリーグを引っ張っていくと思っていたけど、これだけ毎年キーマン抜かれて移籍金もさして取れていないとなると、また優勝争いが団子の状態になりそう。 Jリーグでビッグクラブができる日はいつになるのか… 67. 緑 2022.12.26 09:12 ID: EzMGVjZTAw 見るぶんにはセルティックに日本人が集まってるのはチェックしやすくていいんだけどリーグがなぁ CLとか見ると結局セルティックで活躍しても井の中の蛙だよねとなってしまう 68. 名無しさん 2022.12.26 09:13 ID: M4MTkxY2M5 Twitterでもあったけど本当の新時代は JリーグのMVPは移籍金10億クラスで4大に移籍すること だよな 69. 名無しさん 2022.12.26 09:18 ID: M3MjA1ZmI3 労働許可証取れるんかい? と思ったらスコティッシュは特例措置があんのね 70. 名無しさん 2022.12.26 09:19 ID: I3NzdiZDU0 ** 削除されました ** 71. 宮 2022.12.26 09:22 ID: g4ZDgxODUz 移籍金安っ! だけど推定年俸が3500万円との事なので、年俸の3~4倍と考えると、レートは妥当なのかな? 72. 鞠 2022.12.26 09:27 ID: g5NjFmZWYz ※62 大然の場合は完全移籍してから一年(その前の半年はレンタル)で移籍してったけど岩田の場合は二年いて契約残ってても多分後一年だからそこら辺の関係かと 73. 鞠 2022.12.26 09:32 ID: kzMDY2YzFj そろそろセルティックからステップアップする選手が出てきてくれんとな。 なんならボスがステップアップでもいいが。 74. 海豚 2022.12.26 09:32 ID: MyYzljY2U4 ブンデスで活躍出来るだろって思うけど年齢的に海外や日本代表で証明してないとオファー来ないか 75. 札 2022.12.26 09:34 ID: c2NmRhNWY0 違約金って結局需給で決まってるだけなんじゃないのかな ×高額な違約金を獲得するためには高額年俸+長期契約が必要 じゃなくて ○高額年俸+長期契約の選手がいい選手だから高額な違約金を払ってでも欲しいクラブが多い になりやすいだけじゃないかと 76. 鹿 2022.12.26 09:37 ID: BkZDRjN2Q5 ※20 直で5大リーグ行きはまだまだ三笘レベルのプレーをしないと信頼されないんだと思うわ 77. 名無しさん 2022.12.26 09:38 ID: ZlYmIwMjAw より選手がビッグになって連帯貢献金と育成補償金にかけるしかないね 78. 宮 2022.12.26 09:39 ID: g4ZDgxODUz ※68 1番移籍金を高騰させるのって争奪戦になる事だからね。 Jリーグの選手は海外の中堅クラブのうち1つから妥当なオファーが来るまでに成長したけど、中堅以上から複数オファーが来るレベルに到達するまでには、かなり大きなギャップがありそうなんだよね。 79. 名無しさん 2022.12.26 09:42 ID: dmYTllMzI1 スコットランドは他のチームが弱すぎる。行っても成長できんやろうに 80. 名無しさん 2022.12.26 09:42 ID: c0MGU4MDI2 FIFAランクがようやく20位なった国のリーグのMVP(しかも10代とかでなく25歳)の移籍金が1億3000万円って、適正価格でしかないような。 現状、4大リーグでどれくらいの人数の日本人選手がレギュラーを張ってるかを考えりゃ、20台前半でワールドカップに全試合先発してるとかなければ、4大リーグ側が手を出さないよ。 81. 名無しさん 2022.12.26 09:46 ID: IyZWFkOWEz セルティックの場合ポステコグルーが獲得を熱望しても選手の信仰がプロテスタントだったら移籍破断になるケースあるのかな 82. 鹿 2022.12.26 09:47 ID: NiNjgyNmMw ※15 ボランチやDFの中途移籍ってペーパープロフィールでA代表歴ないとどうしても初手で低く見積もられてそう 岩田に活躍してもらってちょっとずつJの価値上げていくしかない 83. 鹿 2022.12.26 09:50 ID: NiNjgyNmMw ※69 あとW杯を経て日本が世界ランク20位になったから労働許可証のポイントがだいぶ楽になった たしか今なら堂安とかはギリでプレミア行ける 84. 馬 2022.12.26 09:55 ID: QzNjA5YjE1 出ていかれる引き抜かれるのはしようがないとして、Jリーグも傾斜配分とかやるんなら移籍や育成に応じた傾斜配分もやっていいんじゃないかと思う、と言ってみる。 85. 名無しさん 2022.12.26 09:57 ID: FkZDM1N2Zk MVPを獲得したのに代表入りできなかった最高のCBがスコットランドで MVPには値しなかったけど一応代表に選ばれてたCBがカタールかあ そう考えると麻也は本当にすごいCBなんだな(冨安も) 86. 松ぼっくり 2022.12.26 10:01 ID: YyMGQ3ZDFk 川崎さんの主力流出の陰に隠れてマリノスさんも派手にヤバいな 87. 名無しさん 2022.12.26 10:04 ID: Y5NDRiZjRk 代表常連でもない25歳だと移籍金はこんなもんだよなあ 今の移籍市場は若さの価値が高い 88. 札幌 2022.12.26 10:05 ID: YzNmYxMTFk このタイミングで決まると、ここから玉突きで移籍が発生してJリーグ全体の生態系がめちゃくちゃになるかもしれない 89. 鞠 2022.12.26 10:05 ID: g5NjFmZWYz ※86 そこに関しては毎年のことなので……(19年の優勝メンバーほとんど残ってない) 90. 鞠 2022.12.26 10:10 ID: E5M2Q1Njll セレナ持っていくの大変だろうからワシがもらうよ 91. 名無しさん 2022.12.26 10:13 ID: NlOGFlNDg5 ※64 本当そう思う。日本人選手は安いから青田買いしてみっか、で、買取オプつきお試しレンタルで行ってくれないかな。 リーグ全体の価値を上げるためにも切磋琢磨された環境と移籍で欲しがられる選手、その代わりにあっちで戦力外状態の外国人ビッグネームの選手の獲得は必要。 92. 名無しさん 2022.12.26 10:21 ID: E0ZmYzYTNm ※11 こういう意見あるけど欧州キャリアなしの来年26の選手にセルティック以上のオファーなんてなかなか来ないよ… 三笘(24)くらい大暴れしてようやくプレミア(レンタルで他国に出す前提なので実質ベルギー)だし、欧州市場に乗りやすいのは転売時に付加価値のつくギリギリ22まで、それ以降の年齢だと移籍のハードルが跳ね上がるっていう前提は変わらないでしょ あと大然もそうだったけど、完全買取前提のところをマリノスかセルティックか忘れたけどどちらかの決算時期の都合でレンタル料+移籍金って形にしたっぽいから、岩田のこれもひょっとしたらそのパターンかも 実際には1.3億+レンタル料が本来の移籍金みたいな それでもせいぜい2億くらいではあるんだろうけど 93. 名無しさん 2022.12.26 10:23 ID: llOTFmNGQ2 就労ビザおりるんか? 94. 名無しさん 2022.12.26 10:26 ID: U4NjdjNzA4 ** 削除されました ** 95. 鹿 2022.12.26 10:33 ID: Q0ZDIzODM3 リーグ全体で考えすぎな人多すぎる気がする セルティックやっぱりレベル高いし強いよJ来たら優勝争いするでしょ 96. 名無し熊 2022.12.26 10:37 ID: ZjMTNkNDEw ※85 日本人が一番過小評価してるでしょ サウザンプトンで組んだり争いしてたのが若き日のファンダイク、ロヴレン、アルデルヴァイレルド、フォンテ みたいな有望株がひっきりなしにやってくる中ずっと必要とされてたんだから 97. 鞠 2022.12.26 10:46 ID: QyOGIzOTll ※86 今んとこ昨年度より全然マシだよ(監督と阿道途中で抜ける、大然チアゴティーラトン扇原抜ける) 98. 名無しさん 2022.12.26 10:47 ID: I4MzNlZTRm ※91 それ。 それこそ活躍しとるけど、ガンバがイスラエルのやつ取りに行くのはおもろくて好き 99. 名無しさん 2022.12.26 10:49 ID: FiNTQzNDM4 レンタルかよって思うけど、代表級でも初期レンタルはこれまで普通にあるんよな…… うちもIJいつになったら買ってくれるんやってなったし… セルティックは比較的買うてくれる印象あったが 100. 酉 2022.12.26 10:57 ID: IyZWQ4MTg1 横浜で才能が開花👈既に大分でもしてたわ!!!!って言いたいサポーター 何はともあれ頑張って、まだまだいけるよ智輝なら 101. 鞠 2022.12.26 11:05 ID: dkMDZlNmZl スポニチだけ数字出してるけど、後は現地報道でどれくらいかだな。 ※72 岩田の契約は25年までだよ。他の代理人と違ってJEBさんは概ね正確な契約年数を掲載してる。 102. 鞠 2022.12.26 11:06 ID: gyZTlmYzNh ※92 それ、確かウチの決算時期の都合 103. 鞠 2022.12.26 11:08 ID: YzODQ0YTgz ※99 あとは田中碧も1年レンタルだったはず 104. 熊 2022.12.26 11:08 ID: QyNDM0NGZh うちの荒木も今年は更新してくれたけど来年再来年あたり覚悟しないといけないのかなぁ 去年海外からオファーあって今年は関東のクラブからあったらしいからなぁ 105. 川 2022.12.26 11:10 ID: BlMzhkODRh レンタル+完全移籍OP付きって貸し出す方のメリットなんだろ…? 給料折半できるし移籍金貰えるしってことか? でもそれなら最初から完全にして移籍金貰った方がよくないか? 誰か詳しい人教えてください 106. 名無しさん 2022.12.26 11:10 ID: IxMTczNWVi 来季はもう26歳、そろそろラストチャンスだもんな そんなに時間は無いのが辛いところ 107. 名無しさん 2022.12.26 11:14 ID: Y2MzZlY2I1 ※38 丁度一人セルティックに暇なボランチいるよね 108. 鞠 2022.12.26 11:17 ID: g5NjFmZWYz ※105 移籍金貰うタイミングをずらせる 駄目だった時にわざわざ高い金だして買い戻さずにすむ後給料は基本相手もちだしレンタル料も入ります(タダからそれなりの値段まで大分開きはあるけど) 109. 名無しさん 2022.12.26 11:19 ID: hkYzZkNTdh 安いって反応あるけど、高かったらよほどの選手でなければわざわざ日本人取らんよ 同額同能力なら、言語や文化的な面で国内や欧州の選手取るでしょ 110. 名無しさん 2022.12.26 11:23 ID: UwNmY4Y2M2 ※105 給料は完全に向こう持ち、レンタルフィーもおそらくある 100万ドルは買い取りの場合の別料金ってとこじゃないですか そうでなければ、セルティックも岩田もノーリスクでチャレンジできて、マリノスだけが損をすることになる ベルギーの他クラブと競合してたようだし、マリノスの一人損ということはないでしょ 。。たぶん 111. 川 2022.12.26 11:24 ID: BlMzhkODRh ※108 教えてくれてありがと! 移籍金て貰えるタイミングズラせるのって経営的にメリットなんか、知らんかった 買い戻しに金かからんのいいし給料相手持ちなら割と得々プランだな まぁ岩田なら買い戻したくてもセルティックが離さんだろうし、なんならすんなりステップアップしてそう 112. 酉 2022.12.26 11:27 ID: UwNThiZTQ3 ※100 ウチから格上のチームに旅立った選手皆に言えるよね、やっぱり愛着あるし。これ完全移籍になったら、お金入るヤツ? 113. 川 2022.12.26 11:27 ID: BlMzhkODRh ※110 こちらも納得徳太郎 3者共にリスクを抑えた移籍って感じなのか 大きなメリットよりも小さいデメリットを選んだ的な 長期投資みたいな考え方だな 114. 名無しさん 2022.12.26 11:27 ID: MwMTExMjhh 誰かひとりでもセルティックからステップアップの前例が作れたら文句も減ると思うからがんばってくれ 115. 鞠 2022.12.26 11:29 ID: Q4ZmQ1Y2My 夏移籍かと思ったら冬に出るのか DF岩田とボランチ岩田で得点失点勝点変わらないから、 ボランチ組が少し成長する 畠中、上島がDFでまとまる どちらかで穴は埋まるが、現状維持じゃタイトルは難しい、どうなるか 116. 名無しさん 2022.12.26 11:31 ID: Q1MzI1MTg5 ※20 Jから4大にバンバン移籍してた香川とかの時代は、欧州のスカウトの監視対象にJリーグも入ってたんよ。当時はバルサ型が人気で安くて技術がある日本人は小柄でもニーズがあったから その後日本人の失敗が続いたのとトレンドの変化などでスカウトがJを見なくなり、ビッグクラブが青田買い→下位チームにレンタル→そのまま売却ってスキームが欧州で流行した。今はそれらの規制とコロナでまた移籍トレンドが変化してる時期 たまに若手がJで活躍する前に欧州行ったりするが、それらは育成年代の遠征やアンダー代表ですでに欧州スカウトがチェックしてた選手たち 117. 鞠 2022.12.26 11:34 ID: Q4ZmQ1Y2My ※16 この1億はレンタルの手付で、完全移籍とか(達成できる)優勝オプションで増加は無いのかな? セルティックよ、キリスト教なら マリノスから1人抜いたなら、ライバルからも1人抜きなさい 川崎はカタール行ったから広島がお勧め、そういやサンタコスの人いたな 118. 名無しさん 2022.12.26 11:35 ID: Q1MzI1MTg5 ※116 途中で送信してしまった ~すでに欧州スカウトがチェックしてた選手たちで、Jリーグを監視対象にしてるわけじゃない だから新トトロやポステコセルティックみたいに欧州の知日派が吸い上げてくれるだけでありがたい、でなければまともな欧州オファーはこないってのが現実 119. 鞠 2022.12.26 11:36 ID: dlYWE0NTcy ※104 正直広島さんは荒木にせよ川村にせよ、報道通りの年俸なら今年のオフはよくプロテクト出来たなぁと羨ましくなったわ。 満田とかもだけど、海外からの引きがあって当然の数字や結果を出してるし、プロテクト術を聞きたいところ。 勿論スキッベ監督のサッカーは凄いけど、それだけじゃないと思うのだが。 120. 鞠 2022.12.26 11:41 ID: dhMjQ0MmUx 岩田は大分が育てた(`・ω・´) 121. 鞠 2022.12.26 11:43 ID: dkMDZlNmZl ※111 マリノスは1月決算なので、移籍金をこの冬もらわずに来年度使う為だよ。恐らく岩田も大然と同じ買取義務 のレンタルだろう。 122. 鞠 2022.12.26 11:43 ID: gyZTlmYzNh ※111 Jのクラブって一部例外除いて決算期が2月~翌年1月だから、12月~1月移籍だと今年度売上になっちゃうのよ 今年どうしても解消したい赤字や債務超過があるのならまだしも、そうでなければ半年ずらして来年度売上にした方が 経営的には都合が良い 123. 鞠 2022.12.26 11:46 ID: dhMjQ0MmUx ※34 キャプテンで10番 124. 海豚 2022.12.26 11:57 ID: MyYzljY2U4 ※85 どういう意味? 125. 名無しさん 2022.12.26 12:03 ID: RjNmIyMWEz 昔シントトロ 今セルティック マリノスの戦力が削られることで 他のチームの優勝の可能性が上がる いいぞもっとやれ 126. 酉 2022.12.26 12:05 ID: Q1OGMwNWM0 海外リーグの事情はよく分からないけど、 とにかく海外行きたくてマリノス移籍したので 夢かなってよかったねの気持ち。 才能開花は大分時代からなんですけどね!!! 127. 熊 2022.12.26 12:13 ID: QyNDM0NGZh ※119 川村荒木はユースから生え抜きでクラブ愛が強いってところだと思います 特に川村はアオみたいな広島のバンディエラになりたいって意識で今は海外志向ないみたいです 荒木は入団してから少なくとも今年までは好成績はあってもタイトルがなかった分まだクラブに貢献出来てない的なのはあったのかも そんで出て行くのならば海外って思ってそうなところがあるから残ったのかなって 128. 鞠 2022.12.26 12:25 ID: VmZjk5NWJh 大然パターンか。まぁ夏にならないと強化費降りないのかもしれないね プレミアまで駆け上がってくれ 129. 酉 2022.12.26 12:28 ID: g4YTViZWI1 酉サポ全員才能開花にひっかかってて草 同意!! 130. 鞠 2022.12.26 12:33 ID: Q4ZmQ1Y2My 開幕からCB移籍ダービー2連戦か 131. 新潟 2022.12.26 12:33 ID: k2ODQ4OGMy ※64 多分ライバルチームのセルティックと同じことはしたくないんじゃないかな? 132. 鞠 2022.12.26 12:43 ID: I0OTZiNzIx 川崎だって毎年のように海外旅立ってるしなんなら少し前の鹿島や浦和、ガンバもどんどん海外に旅立ってた 優勝すればこそ海外移籍は必然や 133. 鞠 2022.12.26 12:49 ID: NlMjgwNjhi リーグのレベル云々はあるけど、情報としてスコットランドリーグ2強は英国系の国ではESPNとかのニュースになることが多いように思うので、ベルギーやポルトガルよりPRという意味で引っかかりやすい気がする。あとはセルティックパークの満員の観衆、雰囲気は選手としてはやりがいあるんじゃないかな。懸念材料はボスがいなくなった時どうなるかだね。。 134. 名無しさん 2022.12.26 13:09 ID: E1MzVkYjA3 古橋や大然が上に引き抜かれて行くようだと、欧州の入り口として良いんだけどね 今のとこ、セルティックからのステップアップが無いのが心配 135. 酉の市 2022.12.26 13:10 ID: Q5MjRkMDZj ※120 ありがとう でもウチにいたままでは智輝をMVPにまで押し上げられなかっただろうし、必然海外まで行かせてあげられなかった そこはマリノスさんに感謝してる やっと念願の海外挑戦や 智輝がんばれ 136. 海豚 2022.12.26 13:14 ID: YzNTMxNmJj あの素晴らしいスピーチのお人か! スコットランドでも活躍できますように。 137. 鞠 2022.12.26 13:16 ID: YzODQ0YTgz ※134 現状ユラノビッチが冬に移籍する可能性はありそうだけど、セルティックってステップアップの踏み台にするには名門すぎるし金も持ってるんだよな 138. 名無しさん 2022.12.26 13:32 ID: MyOGQ2NDQ0 ※118 サポやクラブ側はありがたくはないだろ 139. 桜 2022.12.26 13:45 ID: U4OTEwZWYy 井手口マリノスあるな 140. 鞠 2022.12.26 13:47 ID: QyOGIzOTll ※65 一般論だよね。契約ごとだからクラブと選手の間で合意できるならどんな内容でもあり得る。選手の意向とかその時の状況とかでいくらで異なるケースは出てくる。 ただ一般的には選手は「年俸少ないのに違約金だけ高額にして移籍しにくくされるのは不利すぎる」という理由でそんな条件で契約しない、となる傾向がある。なんの考えもなく「低年俸で高額違約金」を飲む選手はいない。 141. 鞠 2022.12.26 13:55 ID: I1ZjJhMTUz USA!USA! 大分県は宇佐市に活躍のニュースを届けて欲しい 142. 札 2022.12.26 13:59 ID: hlM2RiZGJi 一発でプレミアあたりのユースやリザーブじゃなくトップチームからオファー欲しいなら バルサから帰国したころの久保みたいに19でJ無双くらいしないとまあ無理だろうね 年齢上がるととにかく人気がなくなる、活躍後の転売時にふっかけられないからな 143. 名無しさん 2022.12.26 14:05 ID: I2OWZmZDFh ※134 そもそも24以降だと欧州移籍して更にステップアップってルート自体が激狭なので… 欧州でステップアップしながら成り上がりたいなら基本的に22、3までに移籍市場に乗ってないと厳しいです だいたい3年契約くらいは結ぶだろうし、来年26の岩田は3年後満了時には28 ステップアップになるような格上クラブが複数年で迎えてくれるチャンスは現実的にあと1回あるかないか 古橋もそうだけど、そもそもステップアップの難易度自体が若手より高いのは加味しないと 得点王とかMVPとかよほど圧倒的な成績を残すくらいでないと年齢的に難しいです 144. 鞠 2022.12.26 14:06 ID: E3NzRiZDcx スポニチのみ移籍金に言及してるけど、大然の時みたいに現地報道待ちで判断した方がいいな。 145. 名無しさん 2022.12.26 14:08 ID: ViYWFlZjZh ※40 ネガティブと言うよりも無知なんだと思う ここ最近は日本よりFIFAランク上でもEU外から4大リーグへの直接移籍はほぼ無いのが現状 欧州での実績なしにCLEL出場のチームに移籍するというだけでもかなりとんでも無い事 予算と外人枠考えたら4大で日本人取りたがるのはドイツ以外は無い 146. 名無しさん 2022.12.26 14:20 ID: Q5MWNmOTBl レンタル料が100万ドルってことなんでしょ? 買取オプション使う時にもっと入るんじゃないの 147. 名無しさん 2022.12.26 14:30 ID: JkMjE3YzUw 4大に行って出場機会を得られないよりは 知っている監督の下で、出場機会のありそうなチーム(CLも出られる)に行くってのは間違っていないのかもしれんね しかしまあJリーグMVPが1憶程度で引き抜かれるのは、なんだかなあ 148. 鞠 2022.12.26 14:35 ID: E3NzRiZDcx ※143 今時は4,5年が複数年契約の基本です。 149. 名無しさん 2022.12.26 14:51 ID: E1MzVkYjA3 あちらでコーチしてる人がTwitterで 日本人の年齢の条件は緩くなったけど、ベルギーなどチャレンジリーグで活躍してる事が条件として上がるって言ってたな でも、MVPまで取って5大に直接行けないのかよって感情はわかる 150. 鞠 2022.12.26 14:55 ID: BlZWExZjJi セルティックは日本人選手どんどん獲得してるけどポステコグルーさんが退任した後はどうすんだろ 151. 札幌 2022.12.26 15:00 ID: YzNmYxMTFk ※105 ほんとは完全移籍で出したいけど、相手側がお金ないかリスクがあるからお試しレンタルがいいって言われたらレンタル+完全移籍オプションにするんじゃないかな。 移籍金は最初から完全移籍と同じくらいトータルでもらえるよういしといて(今年完全移籍なら1億円として、レンタル移籍で2000万、オプション行使の完全移籍でさらに8000万みたいな感じ) 152. 名無しさん 2022.12.26 15:25 ID: cxZTFiZDdm ※42 高円宮杯プレミアでの高体連の躍進は、高校のクラブチーム化が原因 青森山田・静岡学園は中高一貫校として、流通経済大学付属柏高(クラブ・ドラゴンズ柏)昌平高校(FCラヴィーダ)・矢板中央(矢板SC)・帝京長岡高校(長岡ジュニアユースFC)は中学年代にサッカーチームを運営してて中高で一貫してる まだプリンスの高校も力つけてるから、数年経つとプレミアの勢力図がどう変化するか… それとユースから育てて移籍金で稼ぐというモデルってJだとヴェルディ以外ほぼ存在してなくない? 153. 桜 2022.12.26 15:31 ID: I3MDFiMDUw 今はFFPがあるから、欧州のチームとしては通用するかどうかだけじゃなく資産価値とみなされるかどうかが大事だもんねえ。 中堅やベテランの選手は通用する可能性は高くても資産価値としては低くなりがちだから、支払われる移籍金もそれに応じたものになる。 154. 名無しさん 2022.12.26 15:37 ID: FlMjczYTcz ※138 確かに笑 今のスカウト網がそんな感じなら、変に下の代表とかで凄かった選手は原則検討から外しておいた方が良いのかもね 高給職だけあってリクルートにもえらい金かかっているだろうし1億では無理だろう まあ、編成は大変だろうけどトレンドは変われど移籍の仕組みの大元はみえてきた様に思う 徐々にチームに貢献しそうなタイプの選手はわかってきたと思うし、リーグもクラブ運営も徐々に軌道に乗ってけるかなと期待している 155. 海豚 2022.12.26 15:46 ID: Y2Mjk3ODAz J1から優秀なCBが消え続けてどこも人数が足りてないような・・・ 156. 名無しさん 2022.12.26 16:24 ID: E1MzVkYjA3 必要は発明の母って事で ワンシーズンもあれば、立派なCBが育つよ 157. 鞠 2022.12.26 16:28 ID: QxYWVkNWM2 もうマジで畠中右仕様に改造するしかなさそうちょうどこの前契約更新したっぽいし 158. 海豚 2022.12.26 16:39 ID: Y2Mjk3ODAz ※85 >>MVPには値しなかったけど 棘のある言い方だなぁ MVPは取れなかったけど選手投票DF部門の一位は谷口だよ もちろん優勝チームで通年活躍した岩田のMVPに文句はないよ 159. 鞠 2022.12.26 17:35 ID: gyZTlmYzNh ※152 それは学校法人の資源を使って一部の選手を囲い込んでるだけであって、クラブチーム化とは言わないな 例示している各高校も、高校のメンバーの半分以上は外様だし 話はずれるけどクラブユースの夜練が今の核家族・共働きが増えた日本家庭だと難しくなり始めていて(夕方前後に練習場への送迎が発生するが、家族で送迎できる人が居ない)、それを理由に高体連のほう選ぶケースも出始めているんだってね 160. 名無しさん 2022.12.26 17:47 ID: IzZDczM2Y3 セルティックは給料もいいしサポーターも熱いし海外でプレーしたいやつには最高だろ、最高すぎてなんかここで満足しちゃいそうではある 161. 名無しさん 2022.12.26 18:29 ID: JjYTc5YjBm ※8 そういやマリノスはセルティックと提携してないの? 162. 名古屋 2022.12.26 19:48 ID: M5OGUxMmY4 ※159 都会のユースの子は車で送迎なのか… 田舎はほぼチャリ通だぞ 163. 鞠 2022.12.26 21:41 ID: MzOWRjNmNk ※150 次の監督の構想に入るなら残すし、構想外なら移籍先探してねだよ。だから欧州はマーケットがよく 動くし、エージェントも色々なリーグにネットワーク築くんだわ。 164. 名無しさん 2022.12.26 22:34 ID: ZkOWQwYjJi セルティック行くのってオーストラリアやアメリカ行くのと変わらないね 外国でやってる感味わえるだけ 165. 名無しさん 2022.12.27 01:47 ID: JkMTI1Zjg0 ※40 セルティックって今回はロシアがペナルティで出れないから繰り上がりで出場しただけでその前の数年間は予備予選で敗退しててCL行けてないから、現状実力ではCL出場出来ないチームだぞ 166. 神戸 2022.12.27 04:36 ID: IwZTQxNTlj ※105 移籍先でダメだった時に戻せるのが選手・貸出元クラブ双方にメリットかと 完全移籍で移籍金の水準が上がってダメだった時に買い取る日本のクラブもなく 聞いたこともないようなクラブにレンタル盥回しが一番不幸だろうから 167. 名無しさん 2022.12.27 04:57 ID: NjMzAxOGQw ホールディングするのと手癖が悪いから海外だとどう審判に判定されるかね? 168. 鞠 2022.12.27 06:54 ID: MyY2ZkZWU3 ※167 ホールディングや手癖悪い印象はないなあ いくつかのシーンだけで判断してない? 169. 名無しさん 2022.12.27 08:41 ID: FjZGI1ZTg1 ※164 サポーターにとって中継を見るだけなのと実際にスタジアムに行くのとでは全然違うように、“現場”を知るって重要よね。特にお給料をいただく仕事であったり、あるいは夢や目標に向かうプロセスにおいては。 170. 仙台 2022.12.27 12:43 ID: NlZjIwZWJh ※164 CL出れるなら全く違うわ 出れるならだけどな 171. 鞠 2022.12.27 12:53 ID: YxYzRmZjQ3 ※150 マスカットでええやろ(鼻ホジー) 172. 名無しさん 2022.12.27 19:34 ID: M3ZmVlMmM2 セルティックに最大6人が集結…現地識者が日本人路線に警鐘 「Jリーグはリスキーな市場」「その程度の野望だと思われる」 173. 名無しさん 2022.12.28 01:25 ID: E1ZDA1YTBh ※164 創立100年超すクラブ舐めすぎだろ 現地サポも安いばっかでそろそろいい加減にしろってそりゃ思うわ 次の記事 HOME 前の記事
ID: JjYTc5YjBm
※8
そういやマリノスはセルティックと提携してないの?
ID: M5OGUxMmY4
※159
都会のユースの子は車で送迎なのか…
田舎はほぼチャリ通だぞ
ID: MzOWRjNmNk
※150 次の監督の構想に入るなら残すし、構想外なら移籍先探してねだよ。だから欧州はマーケットがよく
動くし、エージェントも色々なリーグにネットワーク築くんだわ。
ID: ZkOWQwYjJi
セルティック行くのってオーストラリアやアメリカ行くのと変わらないね
外国でやってる感味わえるだけ
ID: JkMTI1Zjg0
※40
セルティックって今回はロシアがペナルティで出れないから繰り上がりで出場しただけでその前の数年間は予備予選で敗退しててCL行けてないから、現状実力ではCL出場出来ないチームだぞ
ID: IwZTQxNTlj
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移籍先でダメだった時に戻せるのが選手・貸出元クラブ双方にメリットかと
完全移籍で移籍金の水準が上がってダメだった時に買い取る日本のクラブもなく
聞いたこともないようなクラブにレンタル盥回しが一番不幸だろうから
ID: NjMzAxOGQw
ホールディングするのと手癖が悪いから海外だとどう審判に判定されるかね?
ID: MyY2ZkZWU3
※167
ホールディングや手癖悪い印象はないなあ
いくつかのシーンだけで判断してない?
ID: FjZGI1ZTg1
※164
サポーターにとって中継を見るだけなのと実際にスタジアムに行くのとでは全然違うように、“現場”を知るって重要よね。特にお給料をいただく仕事であったり、あるいは夢や目標に向かうプロセスにおいては。
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※164
CL出れるなら全く違うわ
出れるならだけどな
ID: YxYzRmZjQ3
※150
マスカットでええやろ(鼻ホジー)
ID: M3ZmVlMmM2
セルティックに最大6人が集結…現地識者が日本人路線に警鐘
「Jリーグはリスキーな市場」「その程度の野望だと思われる」
ID: E1ZDA1YTBh
※164
創立100年超すクラブ舐めすぎだろ
現地サポも安いばっかでそろそろいい加減にしろってそりゃ思うわ