アビスパ福岡のサポーターグループが来季監督人事の報道について声明 「疑問を抱かざるを得ません」
サポーターグループの「ウルトラオブリ」は5日、団体のX公式アカウントに監督人事について慎重な判断を求める声明を発表しました。
[ニッカン]【J１】福岡のサポーター団体がクラブに猛抗議 鳥栖で「パワハラ解任」金明輝新監督の就任報道
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202411060000475.html
FC町田ゼルビアの金明輝（キム・ミョンヒ）ヘッドコーチ（HC＝43）が、アビスパ福岡の来季新監督に就任することが報道されたことを受け、福岡最大のサポーター団体「ウルトラオブリ」が公式Xで「後任監督人事の報道について」と題して発信し、クラブに異例とも言える猛抗議を行った。
ツイッターを通じて「一部マスメディアにて報道されておりますアビスパ福岡の後任監督候補につきまして、我々ウルトラオブリはクラブに対して慎重な判断を求めます。現在報道されている監督人事に対しては疑問を抱かざるを得ません…」などと危惧し、指揮官人事白紙撤回を訴えた。これに対してフォロワーからは「賛同します」など多くの意見が寄せられた。
金HCを巡っては21年12月、Jリーグから選手やスタッフへの行き過ぎたパワーハラスメント行為があったと認定され、翌22年1月にサガン鳥栖監督を契約解除されていた。（以下略、全文はリンク先で）
ツイッターを通じて「一部マスメディアにて報道されておりますアビスパ福岡の後任監督候補につきまして、我々ウルトラオブリはクラブに対して慎重な判断を求めます。現在報道されている監督人事に対しては疑問を抱かざるを得ません…」などと危惧し、指揮官人事白紙撤回を訴えた。これに対してフォロワーからは「賛同します」など多くの意見が寄せられた。
金HCを巡っては21年12月、Jリーグから選手やスタッフへの行き過ぎたパワーハラスメント行為があったと認定され、翌22年1月にサガン鳥栖監督を契約解除されていた。（以下略、全文はリンク先で）
「疑問を抱かざるを得ない」とする具体的な理由は伏せられていますが、金明輝氏が過去にパワハラ問題があり、JFAから処分も受けていたことに対する抗議だと思われます。
報道では金明輝氏の来季監督就任は決定的と伝えらえていますが、事実だとすればクラブは就任発表前からサポーターの拒否反応を示されたことになり、難しい対応を迫られることになりそうです。
後任監督人事の報道について。#avispa#アビスパ福岡 pic.twitter.com/o1kWDrjR6P
— ULTRA OBRI Jrs. (@ULTRA_OBRI_Jrs) November 5, 2024
関連記事：
アビスパ福岡の来季監督に元サガン鳥栖監督の金明輝氏の就任が有力に 昨季からFC町田ゼルビアでヘッドコーチ務める
https://blog.domesoccer.jp/archives/60230340.html
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5chの反応
アビスパ福岡1143933 U-名無しさん 2024/11/05(火) 22:46:42 bJORmjJU0
オブリが表明出す監督とかよっぽどだろ
938 U-名無しさん 2024/11/05(火) 23:40:07 xGD4+Pdy0
ついでに言うと二紙で報道されたってことはほぼ間違いなく彼奴と接触しててそれなりの話もしたってことなんだろうなぁ
それも何だかなぁ
939 U-名無しさん 2024/11/05(火) 23:50:04 dh4AGFsG0
オブリが声明出すって事は内定なんだろうね
ユニスポなんかには説明はしてるとは思うが
少額スポンサーへは発表までには手が回らんだろう
951 U-名無しさん 2024/11/06(水) 04:07:10 h28tBpf70
>>939
少額スポンサーの人が困惑してる投稿あったから
皆は知らされてないだろな
まあ、そんなに連絡してたら流石に何処かから漏れる
952 U-名無しさん 2024/11/06(水) 04:33:30 V5PF3Nr20
>>951
うちもサポートファミリーだけど当然連絡はない
ただ、クラブの方針に納得できないならスポンサー契約更新しなければいいだけの話なので、そこは気にしない
こちらとしてはとにかくアビスパをJ1に残して、あわよくば上位争いをしてくれることがまず第一の希望なので、過去のパワハラ騒動だけでもってすぐには拒否しようとも思わないよ
フロントやメインスポンサー様々、そしてなにより選手たちが納得したうえでの決断ならとりあえずは様子見だな
940 U-名無しさん 2024/11/06(水) 00:28:45 UOHcq8X+0
毒を喰らわば皿まで、ってか
941 U-名無しさん 2024/11/06(水) 00:40:28 CRcsWcKQ0
正直ここまで情報が出るってことはある程度話が固まってると考えていいだろうから、今から方針転換しても残留予定の選手にも来ることになってた選手にも話が違うってことになって補強壊滅だろうし
かと言って今のまま進んだら間違いなくスタジアムの動員やスポンサーに響く
いずれにせよもう悪い結果にしかならんよな
944 U-名無しさん 2024/11/06(水) 01:40:49 GUwdFwm60
前監督と新監督で後は託した的なガッチリ握手させる演出があれば反対派の熱が少しは冷めるだろうに
947 U-名無しさん 2024/11/06(水) 03:07:12 fJmL7NXn0
更生に期待とかじゃなくパワハラ指導者を戻すのをやめて欲しいというか未来永劫サッカーに関われないようにして欲しいレベル
ましてやられたクラブの最も近いクラブとか…
949 U-名無しさん 2024/11/06(水) 03:53:01 l9dZgun80
他のサポ団体からも声明出てるね
仮にキジェや川井だったらここまで拒否反応出てないだろう
955 U-名無しさん 2024/11/06(水) 08:10:11 k/VftVkJM
他にいないのかよ。
少しは探して欲しい。
960 U-名無しさん 2024/11/06(水) 10:39:10 NOSMwR/Ed
>>955
・前任者が成績良すぎて長期政権になるもサイクルの終焉
・予算はJ1下位
・前任者が連れてきた選手多いため抜ける可能性高い
普通ならかなり受けたくない案件だろ
968 U-名無しさん 2024/11/06(水) 12:12:40 68xPNSsAM
>>960
同意です。予算下位なんだけど降格はそれを理由にできないからね
それでも受けるのはアビスパ愛のある監督か守銭奴か
956 U-名無しさん 2024/11/06(水) 09:55:53 h+Oq4HYu0
経緯がどうだったのかな
こちらから声を掛けたのか
向こうの代理人あたりがこちらに接触してきたのか
965 U-名無しさん 2024/11/06(水) 11:19:43 2eAmewhH0
団体の声明見た感じまだ正式決定してないのかな?
何かしら情報握ってそうだし
まあそら蜂さんからしたら鳥栖の元監督ってだけでもイラッとかモヤモヤあるだろうに
パワハラで辞めて今町田のコーチやってるで2アウト、そんなのに飛びつくで3アウトって感じだろう
ここまでの反応って元鳥栖の監督ってのもあるんかな
まぁオブリが言ってもねぇ…
※1
逆に正当じゃない抗議って何？
勝たせてくれるかもしれないが、
いかんせんパワハラ前科が重たい。
まるで町田が悪いことをしてるような言いぐさだな
何か安定しないね、このチームは。
※7
町田に対する拒否感のうちの一部ではあると思うで。
※１
サポーター代表として抗議する権利はあるよ。
サポーターって要するにお客さんだから。お客が居ないプロサッカーチームは存続できないよ。
※5
この人が言ってるのは、観客が1企業の人事に口を挟もうとすることにどんな正統性があるのかっていう疑問だと思うよ。
サポーターはただのお客様じゃないんだー！というならお好きにどうぞだけど
きちんと意思表示するのは大事だと思いますよ。
就任決定したあとにパワハラ監督はマジ無理って言っても遅いからなぁ…。
ステークホルダーたちで一度、調査報告書を音読でもしてみてほしい。
こんな声明出したんなら後任はミョンヒに決まって欲しい
抗議はいいけど理由もちゃんと書こうよ。パワハラの件だろうけど、読み手に察してもらうのはダサい。
順天堂大学で起きたパワハラも被害者は引退に追い込まれてるのに加害者は未だに在籍してる
日本は犯罪者に優しい文化だからなー
サポグループのお気持ち表明って初？
ミョンヒ対オブリで正直ワクワクしてますスミマセン
これで実はもう全然違う監督に決まってたらおもしろいなあ
※3
オブリは何様のつもり！？
過去の不祥事やらかした団体に
抗議する権利はない。
就任発表前から解任を要求されたチェルシーのラファエル・ベニテスを思い出す
金「オブリガード」
これってミョンヒがうちに戻って来たら丸くおさまるような気がしてきた。うちでの不祥事だからうちできっちり禊するべきじゃない？退任の時もさらっといなくなったし。
ミョンヒは能力は間違いないと思うけどねぇ
お隣はウチの選手よく集めてるけど一応ダービー相手だし
なおかつ問題があった監督を取るってフロントはそういうの気にしないんだな
※1
サポーターと言っても所詮は客だから、ただのカスハラにしかならないからねぇ
その上ヤラカシが多いオブリだから余計に説得力が無くなる
オブリもさぁ、パワハラだと思うんだよねぇ
どーせ戦績残せたら手のひらクルーなんだから。
ウチがそーやし（笑）。
ちなみにサポーター側には一切監督の情報は回ってないです
オブリも決まったかは知らんぽい
個人的には、あんなパワハラをするような人間が簡単に変わるとは思えない。
パワハラに厳しい一般企業で社会人生活を歩むのは難しいので、サッカー界で飼い続けてもらうしかない。
キジェはパワハラについて被害者 関係者に対しての謝罪やパワハラについての取材受けてるの知ってるけど金明輝はしっかり謝罪したの？
町田でコーチだけどメディアでちらうつりする程度かもしれないけど
監督となるとメディア対応しなきゃいけないからなぁ イメージの問題もある
勝てればいいってのは思わない
ソフトバンクの山川は選手だしな 一緒にするなと
パワハラの被害の子、選手は佐賀とか福岡とかにいたりするのかな？
フラッシュバックするのも嫌やろうし
監督したいならアジアの海外クラブや代表監督すればいいじゃんと思う
内容はわからなくもないがお前が言うな案件過ぎる
こんなパワハラ野郎使っているのも町田が好かん理由やねん。
これで小菊監督になったら笑う（泣く）
何かしら情報握ってそうとあるけど、ただの客でしかないサポ団体がそんな情報握ってるものなの？
いっつも悪評ばらまいてる側が言っても説得力が無い。
サポーターグループに属してない人たちはまた困る話だな
※11
消費者が企業の行動に抗議するのは正当な権利でしょう
インターネットでは市民様なんて馬鹿にされがちだし、会社側だって受け入れるかどうかは自由とはいえ
カスハラしまくってた団体がパワハラ監督NOと言う
なんのコントですか
ただのサポが抗議するのに何の意味があるんだよって思うけど
あの報道が本当なら抗議したくなる気持ちは理解できる
※37
声を上げるのは好きにすれば良いけど
人事権に介入する「権利」は1ｍｍも無いわな
オブリもよく不祥事やらかしていますけど
そこは？というのを置いといてもそれだけの
嫌悪感があるんだろうね。
自分もキジェさんの京都監督就任はどうかと
思ったけど、ユース生に罵声はなかったもんな
なんだこの名無し率
自分たちは散々悪行やってきたくせに子供たちの夢や感動とかの理念持ち出すの笑う
この抗議ってパワハラ告発された指導者を雇うななのかな？
史上稀に見るブーメラン
と言いたいところだが近年のウルトラオブリさんはかつてのような迷惑行為はしていないんだっけ?
※2
山口新聞のあの報道があったにも関わらずオファーしているので４アウトっす
※45
古参のおじ達が1年出禁食らって、代替わりしてる感じみたいね
おじ達は現場でハッスルする元気も無いだろうし
※40
自分は意見する権利の話をしているので、おそらくあなたと結論は同じだと思います
うちン時はどうやったかな
不安5割期待4割ぐらいやったかなあ
反対とまではいかなかったかなあ
※48
問題は、人事権に介入出来る訳無いのに敢えて団体として声を挙げてる事だと思うよ
それすると経営陣側は、なおさら判断を変える訳にはいかなくなるので
（判断変えた場合は、声に屈してしまったとみなされる）
個人が私見で丁々発止やるのとは違うんだから
意見を言うのは自由だね。
そう簡単に人は変わらないからな〜
会社の研究開発費を不正利用しようとしたYBTの往生際は醜かった
帝大から連れて来たピロリンの後始末位しろよって感じだったし
※50
町田の名称とかサポーターの意見で変わった例はいくらでもあるのでは
ましてや今回は単に報道が出てるだけの段階だし
※46
安価な人で監督は誰になって欲しい？
理由も含めて気になる
あと、曹 貴裁就任するのも嫌か気になる
※2
ミョンヒに縋らなければいけないほど後任監督候補断られまくってるのかな？
ユース出身者含めてパワハラ被害者の選手が福岡にたくさんいるのにそれでも彼を監督にしようとするフロントは相当やばいと思う
スポンサーと客が離れてからでは遅いから声を上げるのは今しかない
※53
町田の名称の場合はクラブとサポが意見交換しながら決めて行った事だけど
町田の経営陣がサポの意見で監督人事を変えるとでも？
例えがおかしいよ
※1
誰かが誰かの行為や状態について何か発言するのに何か特別な権限が必要なの？であれば貴方はなんの権限があって彼らの行為について疑問をはじめとして呈しているの？
まあこれで監督人事白紙にしたら、サポーターがクラブの強化に口出して通ってしまうって実績になっちゃうから無いと思うんだよな
で、この人達はサポーターのどのくらいの割合なん？
声の大きなサポーターグループが代表面するのはうちも困ってるんだよね
オブリが言うのかよ
ガンジーが助走付けて殴りかかるレベル
ウルトラオブリが疑問抱くレベル
福岡さんの中だけの話だから好きにすればいいけど
罰も受けて復帰してきたわけだし許してやってもとは思うが…
内輪揉めは余計に客足を遠ざける…
※59
サポーター団体としては一番大きいけど、人数比でいうとどれくらいなんだろうな
あとはまぁXの引用を見る限り「オブリはともかく意見は同意」が圧倒的多数には見える
※2
選手も鳥栖のお古ばっかなのに何を今更
散々鳥栖産に縋ってきたんだからいっその事監督も鳥栖の中古品にすればいい
※62
ユースの選手にもパワハラ働いてた愚か者を許せと
そりゃパワハラは無くならないわ
鳥栖でやってた人だからってのも大きいんだろうけど、
そんなライバルチームかあるのが羨ましい
仮にサポとクラブがズブズブな関係だったとしても、
監督人事にサポが口出しするのはおかしいと思うがな。
※1
同じ地域のホークスは脱税の前科のある監督を据えた
当然ボロクソに批判したけど公然と抗議なんてしなかったよ
客の立場を越えすぎな気がする
クラブ側は説明会でもする？それともスルーする？
文章で経緯表明しておしまい
だろうか
フロントからしたら「問題起こした過去あるけど、強くなるんやったら『よかろ?』」という考えで決めたんでしょうけど…
町田の様に上位に食い込めるのならと割り切るサポが少なくなければ、よりこじれそうですが
※62
パワハラは被害者のいる事件だからね。
全然違う仕事でセカンドチャンスってなら応援しようって思えるかもだけど、
同じ仕事で同じ役職に復帰ってなら反発されるだろう。
罰ってほどの罰受けてないし。
「おまいう」と反応があるのは分かるが、逆に考えるんだ
今後福岡サポがやらかしたらアビスパ福岡の理念に基づき「子どもたちに夢と感動を地域に誇りと活力を与え」られる活動をしろ、という今回の声明が全部ブーメランになる。
※19
過去やらかした団体に抗議する権利がないなら、
過去やらかした人間が監督やる権利はあるのか…？
と思ってしまうわ
そもそも町田がコーチに招聘したことが時期尚早だと思っていた。とはいえ、その町田も流石に黒子役にしていたわけで。
堂々と監督として呼ぼうとしているのはもっと理解に苦しむ。湘南時代のチョウ監督とはちょっとレベルが違うでしょ。
サポの口出しでこの人事を撤回するのは良くないとかコメあるけど、
まだ正式にフロントが発表したわけじゃないじゃん。ただの新聞報道だろ。
実際この人事はほんとのことだとしても、今回の報道はフロントが上げた観測気球で
「うわ反発強いわ、やっぱやめとこ」ってことはあるだろ。
意外と受け入れるサポも多いみたいだしミョンヒさんはどこかの監督に就任できそうだね
※22
なんでせっかく切った縁を戻す必要がある？
※71
指導者講習の講師が受講生に・・・・・なのが現状だし
パワハラ問題ってサポや部外者が問題視してる程気にしてないんだろうね
※1
苦言に権限がいるなんて初めて聞いたわ。
※73
そう
そこの整合性が取れないのが一番おかしいのよね
過去にやらかした団体が意見する事を許容するのなら→過去にやらかした監督も許容するべき
どっちでも良いけど揃えてくれよと
サポがクラブ人事に介入する権限が無い何てことは分かった上での声明だと思うけどな。
文面みても具体的な要求をしている訳でもないお気持ち表明レベルの内容。
これが人事介入だというのならスタジアムやここで監督辞めろと叫ぶのもそうなのでは。
客の立場を超えてるとか人事に介入する権限ないとか言ってるけど、
この監督は嫌だくらい意思表明してもいいだろ。
なんでもかんでも、権限だの権利だの考えて日常生活送ってんのかよ。
たとえば、街中でマナー違反なことしてる奴がいてそれ注意したら、お前に注意する権限はない！
とか言うのか？
コメ欄に湧いてる意見すら言っちゃいかんという輩はどういう立場なんだ？
自分が強い立場の人間かのように振る舞う謎ムーブの人間、そういったものを表す表現が2000年近く前からあるのすら知らない恥知らずなんだろうな
「サポーター」を主語にして個人的にとう思うのかを言う事は好きにすりゃ良いけど
主語は「オブリ」だからな
カスハラしまくってた団体が何言ってんだとしか
おまいう案件みたいになってるけど、最近オブリやらかしたことあるか？あと、サポーターを代表して抗議しますみたいな内容なら腹立つけど、そうじゃないなら好きにせい。
※87
その理屈なら金明輝も最近やらかしてるか？
になるやん
どっちでも良いから揃えてくれよ
金明輝の過去を言う→オブリの過去も言われる
オブリの過去を言わない→金明輝の過去も言わない
サポーターから踏みつけたビール缶を投げ「られて」岡山一成さんがブチギレした件に対して、なぜか岡山さんが謝りに行き、オブリの親玉が「許す」立場にいたやり取りがどこかにあったんだけど、こんな分別つかない人たちにパワハラ否定する資格がどこにあんの？？小久保と山川できゃっきゃしてる唐人町の人たちと同じじゃん。
サポとしてのスタンスを表明してるだけだし別に圧力かけてる感じではないだろ
クラブ側が次期監督として必要な人物だって言うなら理解させるだけの材料が必要ってだけ
※89
なんかズレてる
あの人、人事について何も不満言ってなくね
※91
だったら〇〇を「求める」と言う文言がおかしいわな
オブリが反対するなら、フロントが正解なんじゃない
まあラボーナがチームの大口スポンサーやってんならほんのちょっとは影響力あるんじゃない？
※75
正式発表後にサポーターの意見で撤回したら問題だから今言ったんだろうね。
言っとかないとこのコメ欄で麿アイコン付けた何者かが擁護してるみたいに、蜂アイコン付けた何者かがサポーターは受け入れてるかのような印象操作しだすだろうし。
言論の自由の範疇でしょう。
※73
監督はある。
実際に処分された。
サポーター団体にはない。
処分されていない。
意見表明くらい良くない？
就任したからといって、応援しないと言っている訳でもなく、勿論何かクラブへ害をなそうとしている訳でもない。
それを「クラブ人事権への介入」って大袈裟すぎるんだよな。
※94
その通り。
パワハラ指導者が復帰できるくらいに人材不足なんだな 野球じゃ永久追放でしょ
契約終わっちゃうと反対しても契約解除という展開は考えにくいから
今の段階で声明を出すというのはわからなくもない
※68
小久保は脱税したんじゃなくて、脱税を指南する経営コンサルタントを他の選手に紹介しただけな
デマを書くなよ
※99
そんだけ色んなコアサポのカスハラ仕草にうんざりしてる人が多いってことじゃないかねえ
過去に曰くがあって、しかもあの町田のスタッフだったというなら
まあ気持ちはわからんでもない
しかし、あまり詳しくはなかったが、町田の曰く付きって監督だけじゃなかったんか
選手やサポは大変だな…
※103
それはそれで悪質だなｗ
パワハラの件は言えた立場じゃないけど今回は八百長も関与の可能性があるから尚更だよね。
まあ悪名高い団体だからっていう拒否感は否定しないけどさ
正直大問題な人物が禊というにはあまりに短い期間でチームの現場全権者に復帰するってのはそりゃ抗議されても仕方ないと思うが…
会社の決めた事だから従え！で押し切るにはなんとも
※104
この声明とカスハラを混同するような人こそやばいと思うけどね
※101
皮肉かな？
※101
野球はパワハラどころか暴行しても戻ってくる指導者何人もいますよ
擁護が多い事に逆にビックリ
おまいう案件でしか無いやん
パワハラ関連だとこれも相当酷い
なでしこリーグ「ディオッサ出雲FC」でパワハラ・セクハラ横行か 現役選手らが告発会見 チーム側はセクハラ発言を否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0aac502097ed4176112d74e8928f550b5048c5
>監督については、練習や試合でミスをすると「男性器」「精子」を意味する性的な言葉などで叱責されたていたということです。
>また、日本サッカー協会が暴力や差別の排除を目指してクラブに設置させているウェルフェアオフィサーが今年5月監督と話し合った際には、監督から、チームの理事長に直訴するなら2人を「オレ、使わないよってなっちゃう」と試合に起用しない意思を示すパワハラ発言をしたということです。
※103
そうだったな
余計に悪質なヤツだったねw
まあ金明輝がやったことに対して現時点で禊が済んだって感じてる人は少ないだろうね
公式に謝罪や説明が本人から為されたって話も聞かないし
ユースの未成年に対しても同じようなことやってたってのが一番印象悪い
拒否反応示すのは当然のことだと思う
パワハラって犯罪だからな。
しかも被害者は選手。
自分達の愛する選手たちが犯罪の被害にあう可能性があるなら
全力で拒否するに決まってるよ
クラブが前科の監督を雇うのは経済活動の自由
サポがそれに文句を言うのも言論の自由
他サポが「おまいう」と言うのもみんな自由
町田と京都を比較してる人いるけど
両チームは金があるチームだからね
スポンサーが多少離れようともダメージは少ない
福岡にとってはスポンサー獲得に苦労してるし
補強やスタジアムゲストとか減らして節約してる感じ
新社長が、県外からでもスポンサーを獲ると言って
ちらほら増えてはいるが
今回の判断が誰の判断かは知らんけど
相手チームの選手を何人も壊してきた監督はスルーなのか
※41
キジェさんは拒否感ある人がいるのは勿論理解してる。ただこちらも早期復帰とはいえ処分中や監督就任後も、パワハラ加害者の立場でインタビュー受けたりちょこちょこ謝罪や反省の弁を口にしてたから、ある程度は復帰してもいいんじゃという雰囲気にはなってたと思う。
福岡のサポも結構意見割れてるね
やっぱキズのある人は問題の種になるね
※83
サポーター「個々人」が「ミョンヒさん就任はあれやねぇ…」というのと、サポーターをまとめる「団体」が
声を上げるのとでは意味合いが違ってくるのでは。
ましてや蜂サポをまとめる立場にある、団体の最大手であるオブリがこんなこと言ってたら、蜂サポ全体の
総意とみなされてもおかしくない。
そして、その「蜂サポの総意」は「社会通念的に越えたらアカン一線」を越えてしまってる。クラブ側の
対応いかんによってはクラブとサポが（団体・個人問わず）対立しかねん。
** 抹殺されました **
金明輝氏のパワハラ調査報告書
これ読んだら抗議出すのも分かる
https://kunihiro-law.com/files/fm/073e09ccea10432bebfbf365a679ec6e.pdf
オブリも優等生になったな・・・時代の流れを感じる。
浦和のゴール裏も100年くらい経ったら「RBサポーターから弊クラブ所属選手へのブーイングに抗議します」とか言ってくるんだろうか。
※122
それは「社会通念的に」じゃなくて、あなた個人の価値観ですよね。
何がややこしいって、表明したコアサポ団体自体が
過去に散々競技場の内外でやらかしてて、
ここ数年の落ち着きぶりから今回の発言内容が容認されてる所なのよね。
パワハラが原因で処分された監督候補と
さほど立場的には変わらないと思うんだが。
※124
金明輝の良し悪しをもって、声明を出して良い悪いの話に持っていくのはどうなのとは思うけどね
それを語りたいのならもう一つスレ有るからそっちでやれば良いかと
立場、手続き論として
サポ団体を主語になった際どこまで言及出来るのか（出来ないのか）の話にすべきかと
犯罪者が組織の長になって、愛する選手たちを虐めて加害するんだぜ
大口スポンサーはどう思ってるんだろうな？
犯罪行為してるチームに金なんか出したくないよなぁ…
※128
それはあなたがそっちに論点を誘導したいだけでしょ。
※89
ほんと、それなんだよね。
過去に君らの所業のせいでスタジアムに来なくなった人たちに対して
どういう気持ちでそれを表明するわけ？ という疑問が湧く。
サポーターもさすがに一般の感覚だとまずいでしょと声あげたのはわかるが
これだとサポーターが監督の人事左右できるという悪い例にもなっちゃって
クラブ運営上それもまずい気はする。
※125
平和な世界
※131
誘導も何もタイトルの主語がサポ団体なんじゃない
※125
昔やらかした面々が世代交代で一線から外れたりしたからなぁ
あと悪行で経営危機を招く一因になってからはおとなしいと思う
サポーターグループって、声明を発表するもんなの？
※125
一緒に「さいたま」名乗ってそうｗ
それとこれも仕方ない事だけど、
こういう話題の方が試合の話題よりもPVやコメントが伸びるんだよね。
普段は大してコメントしないのが湧き出てきてる。
※135
声明を出して良い悪いの議論をしよう、なんてタイトルでは無いぞ。
横からだけど、大きく二つの論点があって分けた方が良いと言うのは理解するけど、記事元で住み分けられて無いのも事実だよなと
さすがにアビスパのフロントやばいだろ
ちょっと感覚がズレてると思うよ
何言おうが自由だけどさ、ライト層はこういうニュース見てどう思うのか
なんか面倒そうな人達って印象ついちゃうと試合への足鈍くなるよ（すでに遅しかもしれんが）
※142
黙っていなくなられるよりは、
事前に宣言されている方が会社にとってもよいのでは？
これでこのまま監督就任となってもかなり気まずいよな
てか監督候補者の方から辞退することになる可能性が高くなると思う
いやいや金さんめっちゃ良いからね
引き抜きされないならされないで全然嬉しいけども
マイナス印象付けは名誉毀損だって、しっかり更生して真面目にやってるのに
いちサポーターがこんな公開するのも良くない
※144
多分ライト層はこんなニュースも見ない
** 排除されました **
キジェ監督とか速攻Jリーグ監督に復帰してるの見てもJリーグ自体がそもそもパワハラに関しては緩いからサポがああだこうだ言ってもあんまり意味なさそうなんだよな。というかファンもパワハラ軽く見てる人多そうだし、キジェ監督の時も被害訴えたやつは誰だって犯人捜ししてた人結構いたし
クラブは自分達（サポーター）の持ち物じゃないからね
でも顧客として異議は唱えるべきなのかなあ
難しい
一度やらかしてるから今後は真面目にやってくれるパターンもあるし
上手くいくといいねえ
※103
脱税額2833万って出てきたが？
単純に気に入らないならサポやめれば？
オブリが言うなという意見もわかるけど、言うてここ数年のオブリは傍から見てもまともなサポーター集団になってたからなぁ。
代替わりしてK5あたりの膿が中枢から手を引いたって書き込みもあるし、アイツラがやらかしたって話も聞かない。
今のオブリってクラブと協働で良くして行こう強くなろうって頑張ってる連中だろ?
そんなやつらが団体公式Xでこんな声明出すってことはよほどのことだと思うぞ。
※74
Ｓ級再取得が時期尚早だからな
Ｓ級は毎年限られた数しか受講できないのに、何であんなに早かったんだ？
５年くらいコーチで経験積んで戻ってくるなら、ここまでじゃないだろうに
※139
試合は観ないとコメントしにくいけど、こういう話題はアビスパの試合を見ていないどころか、普段サッカーを観ない人でもコメントできるからねぇ……
※154
サポーター単体で嫌いと言われた人は多いけど、サポーター団体からＮＯと言われたのは浦和のリカルド・ロドリゲス（弾幕）以来？
こないだの報道まとめのコメント欄も福岡エンブレムつけて擁護してたの多かったね。
俺も真似してやればいいのか。
パワハラに関してあまりにも軽く扱われてないか？
指導者のパワハラは受けてる側が逃げるために所属してる団体から抜ける必要があり、キャリアを大きく傷つけるのにも関わらず加害者のキャリアは簡単に取り戻せる。
おかしくない？
※139
先日も何故か試合まとめに感想すら書き込めない福岡エンブレムが多かったものな
※154
オブリの過去を突かないのなら、金明輝の過去も突かない
でイーブン
サポ団体が何様かよと見てみたら、まさかの人事でそりゃあ不可避だわと思ったわ。
※68
王様の言う通り、みたいになってるからね
ＳＤよりは社長案件（スポンサー絡み）の方が大きいと思うが、福岡の社長ってどういう流れ（前組織）の人？
そもそもよくミョンヒが現場に復帰出来たなって思うな。
サッカー界だけ昭和後期から取り残されてんだろってくらい遅れてる。
※122
俺はクラブに対して団体名でのこの発言は許容できるな
これが嘆願書として署名活動して提出したならヤリ過ぎだと思うけど、原文も控えめに言ってるし大事にし過ぎてる感じが否めない
Jリーグ側がパワハラに対する罰則が甘すぎるんだよな
S級に関しては少なくとも数年単位の没収で問題ないと思うんだが
キジェの時は世間的にパワハラという形が確定した世間に一番聞こえが悪い時期に、社長や一緒にやった選手があえて評価する発言してたから本当に人徳があるもんだと思ったけど
ミョンヒさんの人間的な評判ってどんな感じなんだろ？
サッカー界としては忌避したいのが本音だけど
福岡という土地なら問題ないんだろうな若鷹軍団見てると
※163
千葉や広島で選手やってた結城
※168
そう言われないために今回の声明出したんじゃないかな。
声明出さないと福岡のサポーターは受け入れてる事にされちゃうから。
※170
結果として人事が変わらなかったとしても
きちんと声明を出したという事実は残るからね
無意味なものではない
正直自分とこのクラブに置き換えたらこの人事は嫌すぎるので福岡には同情する
なんかSNSでは声の大きいおじさん達の意見が目立ってて、同調圧力かけられてる。
リトマス試験紙みたいになってて誰も金さんでOKて言えない空気なってるのがアンフェアだわ。
だいたいサポが人事に介入すると余計なことにならないんだよ。所詮素人だし。
※2 ※9
まだ歴が浅くて篠田監督の頃からですが福岡のサポもやってますが(母校の同級生の弟がアビスパでもレギュラーとして活躍してたので所属してた鹿島、新潟、ガンバ、福岡などが好きです)、
自分の意見もこの記事の5chの反応内の、
＞こちらとしてはとにかくアビスパをJ1に残して、あわよくば上位争いをしてくれることがまず第一の希望なので、過去のパワハラ騒動だけでもってすぐには拒否しようとも思わないよ
＞フロントやメインスポンサー様々、そしてなにより選手たちが納得したうえでの決断ならとりあえずは様子見だな
って意見の人に同意します。
でも、ユースの子供達に暴力ってのはかなり嫌なので、不祥事が出た時は、(佐賀県が好きだったので)鳥栖から出ていって欲しかったですし、
町田や福岡で同じことが起きたら出ていけって抗議メールなり絶対送ってたと思います。(すみません、鳥栖の時に送りました)
ただ反面、自分も若い頃は馬鹿だったので、人間、反省して２度としないならまたチャンスを与えてあげて欲しいとも思います。
日本代表選手に不祥事が出た時も「反省してまた頑張れ！」って思ってしまいます🙇
(たくさんの県で仕事をしてきたせいで)兼任が多すぎて申し訳無いですが、実は町田も数年前からユニ買って応援してます。
自分が応援してるクラブばっかり金明輝氏が来ることも呪いかと思っていますが、選手も監督もプロとして結果で返してくれれば徐々に許していけるんじゃないかと思っています。(浮気した恋人でも何かそれ以上のプラスを返してくれたら過去は忘れれるみたいな？🤔)
自分が九州生まれなので福岡、北九州、大分、鳥栖、長崎、熊本、宮崎が好きです。(地名じゃなくクラブ)
鹿児島も10年前かぐらいにスタジアムに行って応援してました。(ヴォルカ時代が好きで、ユナイテッドって名前がやっぱり嫌になってきて徐々に離れて行きましたが)
皆で目を光らせて監視して行きましょう！
Jリーグ、サッカー自体を盛り上げたいです😊
※栃木SCがクラブ改名をするそうで、栃木サンダースとかになったらユニ買って応援します！
人として筋を通した貴裁が相対的に立派に思えてくる
明輝は明確に悪質だし平然と指導者やれる神経が理解できない
永井も指導者じゃないから関係ないとでも言わんばかりだし
福岡のフロントは何をもってイケると踏んだのだろう
拒否反応でるの予想してなかったのかな
※174
同じ仕事の同じ役職でチャンスを与える理由がどこにも無いじゃん。
※169
なぜ結城が…..と思ったら筆頭株主の役員なのか
監督肯定派はパワハラ調査報告書を読んだのかだけ明らかにしてほしい
あの報告書を読んで肯定できる感覚が自分にはない
※180
あれを読んだ上で容認してる人も間違いなくいるだろうね
思想、思考が近い人はパワハラ=厳しい指導で「今どきの軟弱な若者が耐えられなかっただけ」としか感じてないと思うよ
Jリーグの役員も講習受けてパワハラってどういうもんか勉強し直した方がいいんやない？
なんなら全Jクラブ年1での講習義務とかした方がいいくらいだと思う
金明輝はサッカー界でやっていきたいなら数年間毎月の講習とかしながらじゃないとコーチとしてもリーグとして登録しちゃダメかと
そもそもなんでライセンス剥奪じゃないしすぐに再受講できてんだよ
※180
それな、読むだけで完全拒否反応出るレベルの暴挙犯してる人間なんて受け入れられねえわ
数十年前の出来事で以降反省し続けてるとかなら別だけど
※154
それならば同じことは金さんにも言えるんじゃないの。
昔はやらかしたけど、更生してるしいいじゃないって事で。
個人的には金さん就任もコアサポの発言も気に入らない。
あーあヤフートップになっちゃった
クラブ単体だけじゃなくてリーグ全体の評判に響くって分かってないのかね
団体の名前で抗議するから大事になって記事にされるのよ
愚痴るならそれぞれ個人で愚痴れば良かったのに
※184
金明輝がいつ更生したの？
※185
Jリーグのサポーターはパワハラを許さないってニュースになれば、サッカーにとってポジティブだろ。
パワハラ監督を容認したなんて記事が出るよりよっぽど良い。
※187
主語は福岡のサポーター全体では無くて
過去にカスハラしまくってたサポーター団体
なんだよね
現時点でサッカー界が暴力に「寛容」だとしても世間の目は年々厳しくなってる訳で、
次パワハラが発覚した時にクラブや関係者が負う社会的ダメージは以前よりずっと強くなることが予想されるから当該サポが拒否反応を示すのは自然。
サポ団体も襟を正すべきと言われればそれはそうだと思うけど言う資格が無いとは思わんな。
それとこれとは別の話。
まんま山川の流れと同じ そして結果さえ出せば批判なんて忘れられてるのはマンセーマンセー
日シリでまた賊軍にもどっちゃったけど
万引きするのも暴行するのも受け子するのも同じ犯罪
犯罪者に厳しい世の中にすることは大事だ
一般の人にはこの報道が目立つことになるからマイナスなんだけどね
もっと立ち回りとか考えた方がいいよ
興行なんだからゴタゴタが起きた時点でマイナスだよ
抗議するならSNSじゃなくて裏でやるべきだったよ
金明輝の過去がNGだったら団体の過去もNG
団体の過去は過去、今は別。というのなら金明輝の過去は過去、今は別
どちらかで整合性を取ってくれと言う至って単純なお話
※188
ライト層がそんな団体名なんて知るわけないし興味ないだろ。
ライト層の記憶に残るのはパワハラのほうだよ。
※192
パワハラを許さないって報道ならJリーグにとってプラスだよ。
※103
本人も脱税しとるよ、その上で周りに紹介して紹介料も取ってた
事実上の公式発表である西日本新聞が言ってるなら、サポ団体がクラブの人事に介入するなって批判も分かるけど、その他のマスコミだったらアクセス稼ぎか観測気球っしょ
それならサポ団体が意思表示してくれた方がフロントとしてもマーケティングに役立つし、別の人が監督になっても「サポ団体の声に屈した訳ではない、あれは元々事実無根の飛ばし記事だった」って言える
だから現段階でのサポ団体の意思表示には問題ないと思っている
オブリに言う資格がないという批判は、まあそうだなとは思うが
勝たせてくれるならパワハラ前科のある監督でも一向に構わない
とは思わないね。何をもって現場に復帰していいことにされてるのかぜんぜんわからんもの。
コレに関してはオブリを支持します。
なんか一生懸命オブリの悪行をあげつらって
問題を矮小化しようと試みてる奴いない？
就任報道が出た時点でマイナスだよ…
世間の普通の人は一応罰が下ってライセンスも取り直したとか、猛抗議じゃなくて柔らかい口調の声明だったとか、そういう所見ないから
パワハラで問題のあった人物を監督を就任させようとして揉めてる、民度低いね。で終わり
※15
自分が痛い目に遭わなければ他人事。
それがこの国の文化だよ。
そもそも他に監督いないの？いうてJ1の監督ならやりたい人沢山いるでしょ
毎日顔を合わせて接している職場なら、パワハラで停職３カ月とかなったらそれなりの
処分なんだろうけど、週１回くらいのスパンでしか動きの見えないスポーツの興行だと
サポからすると１年たっても２年たっても「まだ復帰は早いだろ」にしかならなそう
正直、Jを娯楽として楽しみたい身としてオブラートに包まず言うなら
「もう顔も見たくない」が本音ではある。キジェさんもミョンヒさんも
心に棚を作れ！
過去の所業は置いといて！！
今この瞬間は正しいのだ！！！
※103
小久保監督本人も有罪判決（執行猶予付きの懲役＆罰金刑）を受けたと記憶していますが？
※185
それは願ったり叶ったりでそ？
団体名義で声明出してるのだから
※186
だから同じ事はどちらにも言えるって書いてるじゃない。
コアサポ連中が改心したなんて認められてたまるか。
※50
介入なんて大袈裟な
外から勝手に意見表明してるだけでしょ、だから誰から許可を得る必要もない
経営陣は聞く耳を持つも持たないも自由なんだし介入なんてされてないよ
まあもしかしたら実は報道が観測気球で、コアからの反対が強いと見てやっぱりやめようとなる可能性もあるのかもしれんが
経営陣が不祥事を起こして退陣した企業＝オブリ
退陣した経営陣＝金明輝
と見れば団体と個人の更生についての違いは分かるでしょうに
被害者や告発者から物理的に近い場所に、犯人が権力者として戻ってくるなんて悪夢以外の何物でもないな
まあ一連の犯人達を業界が容認してる時点で、とっくに告発者達は報復を受けているのだろうけど
キジェ監督のように京都でトラブルなくやれてる例もあるし、もう一度チャンスを与えてもいいと思うけどな。ただし、パワハラ防止対策は厳格にやるという前提でね。
※174
監視してたとしても、また起きたら被害者は生まれるんだよね。
その第二、第三の被害者を生まないためにも指導者に戻すべきではないと思う。
しっかしオブリも盧廷潤の件からあんま変わってない感じだね
チョウキジェもそうだけど
指導者として最低限の倫理も持ち合わせてないことが明白になった奴に
まだトップリーグの指揮を取らせるって
極めて反スポーツ的な組織といわざるを得ないよな
監督として復帰したら、パワハラ被害者の選手達は対戦相手として会う事になるんだよね。
その度に恐怖体験が甦る事になる。
もちろん町田のコーチとしても会わなきゃ行けなかったから、一切の謹慎期間もなしにコーチをさせたのも悪質だと思うけど。
まあオブリが言うなは分かるがそれは話がズレるから置いておいて
まあオブリが物申すのは理解できるよ(理解したくないが)
ライバルクラブで問題起こした監督をなんでわざわざ引っ張ってくるんだって結構普通の感覚だと思うよ。
あえてそこ行かなくてもいいじゃん
もう逆の立場だったら自分もフロントに不信感持つと思う
※122
こんなの超えてはならない一線の1kmくらい手前でしょ
※167
スポーツライターの河治さんは礼儀正しいと評してる
※211
更生の道は必要だよ。
ただそもそも何故今町田でコーチやってんだよ？状態。
4〜5年はサッカーから離れた生活をして、世間的な感覚を身につけるべき。
アビスパのスタイルを継続するなら人選は悪くないと思うけど過去の行いに拒否反応を示してる人が多いんだろうな。
ちなみに京都サポはキジェさんのことはどう思ってるんだろうな。やっぱりパワハラ監督は嫌なのかね。
OBの中払が周りの親しい人らにミョンヒが監督なるのが決まったって言いふらしているって噂は聞いた
まあ自分とこの監督になったら地獄だよな実際
クラブの倫理観が終わってるとかキツすぎるもの
※211
ようやく松岡が落ち着いてプレイできるクラブが見つかったのに波風立てるのやめてほしいな
松岡は恩師として今でも尊敬してるようだけど関係的によくないし、ミョンヒ来たら宮や金森は出ていくかもしれない（岩崎は発覚後だったからわからないが福岡の元鳥栖の選手は当時の被害者）
※81
いうてやらかしていた当時のオブリとはすでに代表も替わっているわけだし、もう長いこと何も問題おこしていないのだから、さすがにいいかげんオブリは許されていいと思う。
そもそもやらかしていたとはいっても、暴力沙汰とかの刑事事件わ起こしたわけじゃないし。
勤務先で複数の人にパワハラされたことあるけど、共通して言えるのはパワハラ気質は絶対に治らないってことかな。自分が受けたパワハラは昔のことでだけどそいつらの最近の言動を見てると根っこは全く変わってないし。金さんも多少なり反省はしてるかもしんないけど、監督に据えてそれなりの権限を与えたら遅かれ早かれボロが出てくると思うよ。
もうクラブも金明輝本人もサポも
誰も得しそうにない未来が待ってそう
来年は債務超過の圧縮も待ってるんでしょ？
金明輝自身も行かずに町田のHC続けてた方が良いんじゃないかな
わざわざここまで言われて火中の栗を拾いに行く必要もないじゃん
つーか、この声明がなかったら「パワハラやったやつ監督でいいの？サポーターは行動してないってことは同類」みたいなのが間違いなく湧いてたじゃん。
実際このブログでも何かあるたびよく見るコメントだし。
そういう意味ではこの後就任するにしてもしないにしても意思表示したって事実は悪いことじゃないと思うけどね。
最初の方にサポは所詮客みたいなコメちょこちょこあるけど
クラブとサポーターの関係ってお店と客というよりは、会社と株主に近く感じる。
まあそれはそれとして、クラブから発表あったならもう受け入れざる得ないけど、報道ベースなら存分に暴れればいいかと。
結城耕造社長とミョンヒはジェフ千葉では入れ違い入団みたいだから
接点はないはずなのになぁ
※218
全方位に礼儀がなってないならそれはただのやべえ人なんだよな
パワーハラスメントなので、部下に対しての問題。
部外者や目上への接し方はこの際何も関係がない
※226
ヘッドコーチ強奪したクラブに町田が選手レンタルしてくれるわけもないし（ケガの池田樹雷人は延長かもしれんが）
鳥栖のチルドレンもパギは補強ポイントでないGKだし、本田は大ケガでいつ復帰できるかもわからないから狙える選手はいない
イメージ最悪の監督のところに来てくれる選手はいるんだろうか
町田や京都なら札束でいけるが福岡は債務超過でお金ないからむしろ選手売らなければいけない財政事情抱えてるわけだから
確かに自分が応援してるクラブが件の人事をしようとしてたら嫌だなとは思う。
もし実現したら
町田の監督が黒田で福岡の監督が町田のコーチだった金明輝
町田の強化部が原靖で福岡の強化部が柳田という元大分の上司と部下
というなんともよろしくなさそう感じになっちゃうんだよな
このタイミングでウチに吉岡さん戻ってくるけどあんまり関わらない方向でいてほしいんだがね
はてさてどうなるやら
※223
島川とか普通に連絡取ってるみたいだし皆が被害者というわけでは無さそう
皆でなく一部の人がターゲットになってたのかな
※227
絶対湧いてるからどうやっても叩かれる
※28
ほなら余計にサッカー界以外のパワハラのできない底辺から上がれない本物の底辺に落としておかないとな^^
勝てば何でも良いというものではないからね
クラブ側も色々難しい状況で余裕なく選んでるのかもしれないが
公式に子供たちに感動をと掲げてるのに、ユースの子にやらかして処罰されて間もない人間据えると
そういう姿勢は疑われても仕方ない
いつまでも監督しちゃいけないとは言わないとは言わないが早いし
この監督じゃないと駄目だと切羽詰まってるようなクラブでやらせてはいけないと思う。
また物言えぬ状況を生み出しやすいから
※161 ※184
金明輝も中の人が入れ替わって代替わりしたの？
明輝さんで決まっていた場合そこから白紙にしたとして、いい監督はすでに他に声がかかってるだろうし、コーチの田中さんだって長谷部さんに着いていくかもしれない。塚原さんも残ってくれるとは限らない。その場合チーム作りは大幅に遅れるだろうね。
だからたぶん明輝さんに猛反対するサポーターは柳田強化部長とかが兼任しても文句は言わないはず。降格してもしゃーないと思うだろうね。他サポも降格枠が一つ埋まって嬉しいだろうし、一部のアビスパサポーター以外はみんな幸せになるね。
間接的に批判される
京都 神戸
ミョンヒ監督熱烈歓迎なコメントしてる人達（福岡アイコンやレスバしてる人）は、オブリではなくパワハラに対してどう思ってるのか気になる。
もう1つのまとめでやれって書いてたりするけど、当人はそっちではやりあう気もないみたいだし。
※242
自分はパワハラは許せないけど、ライセンスが再取得してる時点で監督をまたやる資格はあると思うし、クラブが来年上を目指すのに明輝さんが最適と思うならそのチームを応援するだけ。
クラブとしてパワハラ防止に尽力するべきと思うけど
※16
ジャパネットに買われる前の経営危機だった頃の長崎ではウルトラ長崎が割とやってた
JFAがライセンスを出した、これ以上の客観的な判断基準は存在し得ない
それでも今はまだと反対する人は、一生今はまだと反対する人
オブリも調査報告書を作れば、反吐が出るような内容にしかならない所業やってるだろうにな
代替わりしたからセーフってさぁ
擁護してるのは同じ看板でやってると言う意味すらわからないんだろうか
金明輝無理とは思うが、オブリも無理なんだわ
これをチームが受け入れたらオブリが調子になるから誠意は見せつつ予定通り進めたらいいよ
というかオブリが言える立場か？お前らもやらかしてるくせに
言葉選んで「就任させるなら選手スタッフに問題起きないよう
ちゃんと対策してくれよ」て含みもあるように見える
※245
本来なら刑事罰レベルなことやってる
JFAの判断が甘すぎるという視点はないんだな
福岡はやはり怖いところ
※250
真面目な話これも問題なんだよなぁ
福岡はパワハラを容認する地域って思われるのマズいっしょ
飲酒運転した選手には毅然とした対応したのに
なんでパワハラ監督は受け入れるのか…
※251
だから今回の声明出したんだろう。
何も言わなきゃ福岡のサポーターはパワハラ監督を受け入れてるって情報操作されたただろうから。
結果残せば手のひら返しにはなると思います
ミョンヒの能力は高いので
もう鳥栖サポにこれ以上辛い思いをさせないで。
ミョンヒで完全に鳥栖化したら終わりにしようよ。
タイトル獲った湘南時代のキジェやミョンヒの実績は個人的にはないもの、いやマイナスだと思ってる。
ドーピングみたいなもんだし。
オブリのは見せかけの講義
どうせ就任して、勝てば手のひら返し
創設からの鳥栖潰し、もういい加減にしてくれ
純粋にサッカーを楽しみたかっただけなのに、
人の夢まで奪うなよ
※245
それはそうだが、仮にパワハラでA級に落ちたばかりのひとが自分の子供の指導者になったら誰だって嫌だろ。
※174
スレの内容とは違うかもしれんけど
応援するクラブがここまで多い人って初めて見たよ。皆声に出さないだけで、そういう人結構いるもんなのかな？
各クラブで応援する温度感も違うんだろうけど、忙しそうだ笑
※249
たとえ判断が甘すぎようが、その判断が下された以上は、当人が職を求める事もクラブが職を与える事も一切批判される事ではないという話
※50
「人事権」の意味も「介入」の意味も理解してなさそう
※258
批判は自由だろう。
松岡とは何の問題もないんだっけ？
※261
無い
松岡の金明輝退任時のコメントを見れば世話になったとコメントしてる
決定された事に異論を唱える事もゆるされないなんて独裁国家かよ？
一度落ちた信用もチームも元に戻るのは難しいということだよね。
福岡の地に合うのでわ
※265
そう言われないために今回の声明を出したんだろう。
日程くん「開幕で町田福岡やれば盛り上がるんやろうな」
引合いに出してるSBの山川は一歩間違えばガチで収監になりかけた悪質なケースだからな
パワハラを肯定するわけじゃないが流石に山川を出すのはやめとくと
伊藤なんて付き合った人を妊娠させて2回も中絶してるのに今ではバイエルンで、代表でも怪我がなければ毎回呼ばれてるけど、叩かれてない不思議
※269
中絶は当人達の自由だろ。
明輝の悪質なパワハラと同列に語るのは失礼。
論点そらしのためだけに関係無い人間を巻き込もうとするなよ。
見苦しい。
※270
いや記事読めば同じくらい悪質だよ
※10
この辺理解できてない人多いんだよね。
イエスマンすることがサポーターのあるべき姿ではないからね。
※266
そして話をややこしくしたんだよね
※269
合意の上での妊娠と中絶は男だけでなく女も悪いから
1度なら兎も角、2度目ともなると女も少し貞操観念おかしいよね
※272
自由だ自由だ
と言いつつ経営判断に面と向かって物申すサポ団体…
本当はキジェが就任する際にもやらなきゃいけなかったこと
多分「キジェOKでなんでダメなん?」って思ってるクラブ幹部どこのクラブにもいる気がするんだよな
オブリの過去をほじくり返しておまいうするのも自由だから
明輝の過去のパワハラを理由に拒否するのも自由なんだよ
※277
ジャイアンでもそんな事しません
※273
ややこしくなってんの？
※271
同じではないような
プライベートでやったことはサッカー関係ないけど
サッカー監督としてパワハラした人間がまたサッカー監督をやれば再発リスクは上がる訳で
※279
明輝を監督に復帰させて大儲けしたい明輝の代理人事務所とかの人間にとっては困った状況だろうね。
悪質なパワハラ犯に大切な選手とクラブを壊されたくなくて声明を出した福岡のコアサポグループにとっては望ましい状況だろう。
代理人レベルで仮契約くらいはいってそう
町田もそれ想定で動いてるだろうし、枠無くなって戻れなかったら違約金とかになるのかな
どこかのチームのカウンセラーの女医さんみたいな人(オッサンの医者かな、女性や若いと舐めそうだし)をフル帯同で落ち着くのかな
一年二年の短期の可能性もあるし、見つかるのか
※282
仮契約なら違約金発生しないでしょう。
正式発表前に就任話白紙になると良いんだけど。
これでこのまま監督決定となったらこの声明出した人たちが
スタジアム行かなくなるだけ？
この人たちが代わりの監督連れてこれないなら、それもやむなしか。
※101
幼女にわいせつ行為して逮捕されたのに現役復帰を許した当時の日本野球界はよほど人材不足だったんだな
これは一度でも通してしまうと、サポーターグループのいいなりになるフロントってなってしまうからなんとか話し合いにするしかないなぁ。
あまり褒められる事象ではないけど、仮にウチの監督に長谷川健太や澤登がなるとかなったらありえないことではないしなぁ。。
※278
ジャイアンがしないから何？
単純に言いたいことがよくわからん
※286
正式発表した後にサポーターの意見で覆したら問題だけど、まだ何も発表されてなくて飛ばし記事が出てただけだから、
「もともとあの記事は事実無根です。」って事にすれば終わる話だよ。
キジェが監督のうちはサンガのホームにはいかないし、永井がいる間は神戸にはいかないし、ミョンヒを雇っているチームには見に行かない。
まぁみんなＪ１だからそもそも試合ないけどな！
※122
いちサポーターグループが持ってる影響力を過大評価しすぎじゃない？
ホークスの山川思い出した。
拒否反応あったが今じゃ手のひらくる〜だもんね。
能力があれば認められて何もなかったかのようになるよ。
※291
いきなりの西武戦でホームラン打ってパフォーマンスしたのは驚いた
四方に向けておじぎして引っ込んで、観客から拍手で手打ちかと思ったら
日本シリーズのノリ見てると、監督コーチからやれと言われたのか？
※291
ただ山川に関してはブレーキかかってたときはボロくそ言われてたよ
当然他の選手にはそんなの無かったから結果出なかったらやばいぞ
※291
罪の内容とスポーツ選手としてのプレーが無関係な選手と
罪の内容と仕事で行うことが一致してる監督は同列には出来ない
みょんひさんはなぁ…
横内さんが他チームベンチと唯一揉めかけたのが去年のホーム町田戦で、なんか言ったのが黒田さんではなくみょんひさんて言われてたなぁ…
どちらにしても更生環境整ってなかったように思えたなぁ…
強くなることを選ぶか、リスクを負うか
※281
ミョンヒが移籍しても大儲けになるわけないだろ
せいぜい数百万入る程度だろ
町田みたいに資金力あるわけでもないし
もう好き勝手にパワハラもできないだろうから
強くなれる保証もどこにもないんだけどねぇ
正直、指導者としても指揮官としても、２度と表に出てきては行けない非道行為をやった人間だと思うから、なぜそんな人間に打診するのかは疑問。
向こうから売り込んできたかもだけどね、知らんけど
かつてはリティも売り込みにきたクラブだし
タイミング悪く出雲の件も表に出てきたし世間的には相当マイナスイメージだと思うけどどうすんだろうね
対消滅すれば良いのに
本人も本人だけど、日本サッカー協会が甘すぎる
10年以上指導者とそれ以外の立場としての振る舞いを監視し続けて、それでやっとS級復帰させるかどうかでしょ
たったの２、3年で人間が変わることはない。刑務所の受刑者でそれは証明されてる。
自分が応援してるクラブに来るのなら、自分は絶対嫌だな。
長谷部さん、ミョンヒさんと代理人が同じなんだよな。
※294
イチャモンで草
福岡のクラブHPから監督人事に関するコメント出てるぞ
ここでもきちんと公式の発表を待ちましょうと
アナウンス（最後通告）を出さなきゃブログが廃るぞ
※305
オブリが余計な事言ったばかりに
ハレーションが起きて大変やな福岡の運営も
※305
ブログが廃る？なんで？
※127
特定の人間の精神を徹底的に壊してしまうパワハラは何があっても許してはいけないと思います。
暴力事件で消えない傷が残ったとかならともかく、起訴されない程度のケンカや大騒ぎとは、比較にならない悪だと思いますよ、認定されて罰を受けるレベルのパワハラは。