サッカーはチームの転換期こそ面白い
45 U-名無しさん 2025/01/17(金) 09:37:17 ID:dzW/tryA0
むしろこういう転換期が一番面白いんだ。
勝利が約束されているのも悪くはないけど、クラブが変化していくのはまじで興味深いよ。
ホランドが来てくれたしな。監督経験がないと言っても、マリノス単独で招聘することが出来るカテゴリーの指導者ではないと思う。
とにかく今のマリノスは楽しみでしかない。
48 U-名無しさん 2025/01/17(金) 09:57:23 ID:lwyWbFcW0
>>45
わかる
49 U-名無しさん 2025/01/17(金) 10:02:04 ID:vG8vnrQ/0
>>45
ホランドもそうだし、キスノーボだってAリーグ優勝経験監督をヘッドコーチとして据えてるわけで、今年の指導陣には相当気合い(多分お金も)入れたなという印象
51 U-名無しさん 2025/01/17(金) 10:37:42 ID:X/AQ9XwW0
>>45
ユニ買う人が増えたのも多分これだしな

52 U-名無しさん 2025/01/17(金) 10:47:07 ID:dkzfDWvN0
>>45
そう、個人的には2017年の開幕前と似た思いを感じている。
あの開幕浦和戦は最高だった。
53 U-名無しさん 2025/01/17(金) 10:55:27 ID:maNJfwRz0
ポステコ来た時の瓦斯とのプレシーズンマッチ見た時は新時代を感じてこれはやべぇと興奮した
今はもうオワコンだけど
56 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:11:28 ID:n3drO+cG0
>>53
嘘みたいなハイラインだとスレがざわついていたなw
72 U-名無しさん 2025/01/17(金) 13:30:33 ID:4b3Zt/TH0
>>53
それ見て瓦斯サポはバカにして笑ってたな
74 U-名無しさん 2025/01/17(金) 13:42:14 ID:0yYHM3Nv0
>>72
そんな些細な事象だけど
それが翌シーズン最終節だったり、>>73が言うような幻想に囚われてる今だったり、そういう因果とか因縁みたいの好き
55 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:10:55 ID:2K3n05Wi0
2001年っぽさもあるけど
今見ると2001年はそれなりにメンバー揃ってるな
58 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:17:28 ID:jy5wEWIw0
2001年レベルは今年のメンバーからアンロペ・エウベル・ヤンマテ抜けば近づきそう
59 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:19:57 ID:P5/MaLjw0
>>58
俊輔が怪我で前半アウト、上野も途中怪我でいなかった、能活はシーズン途中で海外移籍
そもそも外人除く意味もわからないがそれでも近づくか?
61 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:28:40 ID:jy5wEWIw0
>>59
途中も含めたらラザロニと外人3人有るし開始時で考えたから近づいてると思うよ
開幕戦前の居留地スポーツクラブのダービーまでは楽しかった年だったよね
63 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:36:22 ID:K5dAScgJ0
2001年はキャンプで大分にフルボッコされた時は、これはやばいと思った、シーズン始まったらその通りになってしまった。
ちなみに今年のキャンプの練習試合、大分と対戦。
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📌𝙏𝙍𝘼𝙄𝙉𝙄𝙉𝙂 𝙈𝘼𝙏𝘾𝙃 𝙋𝙃𝙊𝙏𝙊𝙂𝘼𝙇𝙇𝙀𝙍𝙔
vs 大分トリニータ
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66 U-名無しさん 2025/01/17(金) 12:58:47 ID:8+Jhj4M90
>>63
キャンプでの大分との練習試合なんかその後もやってるし、キャンプで下のカテゴリに負けて大丈夫かってなってるのもほぼ毎年じゃん
73 U-名無しさん 2025/01/17(金) 13:35:22 ID:f0B+Js6k0
未だにボスの幻想に取り憑かれたチームまだ結構あるしなぁ。
今の上位陣見ても、もう通用しなっとるの明らかやのに。
81 U-名無しさん 2025/01/17(金) 15:55:56 ID:vIC3TZC80
相手のあるスポーツだから、予想外のことを徹底的にやれば相手が対応する前に倒せるというのはあるんだと思う
85 U-名無しさん 2025/01/17(金) 16:07:37 ID:fqsya7y30
3バックの可変式だか何だかって他でやってるチームいるの?国内でも海外でも
87 U-名無しさん 2025/01/17(金) 16:23:22 ID:xtpiYy4m0
>>85
海外では最早当たり前だよ
下位クラブですらやってるとこもある
88 U-名無しさん 2025/01/17(金) 16:25:24 ID:kNNes/oJ0
現代サッカーの3バックってほとんど可変式では
89 U-名無しさん 2025/01/17(金) 16:47:11 ID:J30Gskxw0
3バックに限らず可変式やらなきゃもうビルドアップは無理じゃね
97 U-名無しさん 2025/01/17(金) 17:17:00 ID:NwVohK0f0
今の現代サッカーの3バックはストッパーがボールを持ち運んだりビルドアップ出来る選手置いてスイーパーは
どちらかと言うと人に強い選手置く事が多いな。
昔は逆だった印象だが
98 U-名無しさん 2025/01/17(金) 18:01:16 ID:1XVPkKdY0
サッカーの戦術の移り変わりって早いよな
数年前まで偽SBとかトレンドだったのに
海外の最新トレンドを掴んでる外国人監督は日本にないものをもたらしてくれる可能性があるから面白いよね
今年は例年以上に監督が変わるチーム多いから見てて面白いはず
転換期かどうかはわからんけどヤバそうすぎて一周回って面白そう
って感覚は正直ちょっとあるわウチ
こういうことを言ってられるのも勝者の余裕やね
※ただし資金力が太くて質のいい選手をかき集められるクラブに限る
開幕前て大概どのチームも楽しみにしてるとは思うんだけどね
万年転換期のクラブのサポからしたら、転換期じゃない固定されたスタイルの時期があるのが羨ましいw
マリサポは理屈っぽいイメージ
フロサポはエンタメ重視で戦術論とかはあまり語らないイメージ
世代交代が一気に進むとワクワクする
勝利が約束されているのも悪くはないけどってすごい言い方だな
このスレ全体がポステコの幻想に取り憑かれたマリサポって感じする
果たしてどんな完成形を見せてくれるのか楽しみにしておこう。
※6 強く逝きろ…
※6
サトシを信じろ!!
うち関連の選手もいっぱいいるから頑張ってよ
うちとの対戦で頑張るのはノーサンキューだけどもw
これだけサイクルが早いなかで大改革をするメリットはどれほどあるんだろうか
勝利が約束されてるシーズンはストレスフリーだからめちゃくちゃいいぞ。
神戸さんもちょっと前までさんざん言われてたからなあ
大きな変化、積み重ねきたものは外からは上辺しか見えにくいし
細かく検証するにしても… コロナ禍、全カテにHGや降格が始まった20チーム制、カップ戦のシステムが変わったり
同じ基準で育成・戦術などを比較するのが難しい
シーズン移行に向けて営業も慌ただしく動いてるから
どこのクラブも試行錯誤しながらの転換期を迎えてるはず
久々の転換期なのでめちゃめちゃ楽しみです
言うほど変わらない可能性もあるけど
※9
「古参だけどいまだにルールのことはよくわからん」みたいなポストがバズってたように
趣味を続けていくのは理屈じゃないと思う
鞠運営はマスコット総選挙での圧倒ぶりにしても、高額なぬいぐるみを販売したり
硬派に見える人が意外とノリいいのはあるある
(ディズニー感覚)
ウチもかなり変わる、というかこれまでチームの軸だった前と宮が抜けちゃったので、どんな試合するのかイマイチ想像できない
すっごく楽しみです
そうなんか?最初は目を覆うようなビルトアップのミスで失点するんやで?俺は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだ。
うちの転換期って松波片野坂の暗黒期更新だったけどなぁ…
※6
良い監督も選手もいっぱいいるやん
阿部と小野瀬(どちらもガンバでユニ買ってた)がそろうだけでドリームチームだよ
髙橋くんもU23で大好きな選手の1人だったし、奥野もJ1デビュー戦はMOMもんの大活躍だったんだよ
しれっと晒される我々の見る目のなさ(´・ω・`)
※21
スキあらば無関係の不祥事をぶっこむ
これも”転換”かな
※23
瓦斯さんは新監督を選んだ理由が
今後も新潟があのサッカーを続ける限り引き抜き続けるってこと?って
ちょっと引いたよね
前任を知ってるからとか
勝ってるチームはいじるなというスポーツ界のセオリーからすると
変化を加えるのは調子良いときの難しさか
常に右肩上がりで進むのはありえないので立ち止まるタイミングが岐路になる
新監督交代時には、いきって絶賛しておきながらその後、走れない戦術がないとか吠える同一人物とかおるからのう・・・
※18 グッズ売り上げはすごい。あと、東京みたいに異常(褒めてる)な凄さはないが、スタグル売り上げもすごい。富裕層中高年、若い女性の選手個推しがそれを支えてて。
残りの、20-30代のちょっとイキってる男性で構成されてる感じ。そこら辺が戦術をやたらと語る。
※14
A対策のB、B対策のCを繰り返し数年後にAに戻ってきたと思ったらすべてを内包したA’ってこともあるわけで
Aが流行ってるからと数年前と同じことをしていたら実質的には無策になる
サイクルが早いからこそベースを維持しつつ積極的にトレンドとトレンド対策を盛り込んで変わり続けなければいけないのかな、と
ここ最近、毎年転換期だけど順位は安定している鹿島
2020 5位 ザーゴ
2021 4位 ザーゴ→相馬
2022 4位 レネ・ヴァイラー→岩政
2023 5位 岩政
2024 5位 ランコ・ポポヴィッチ→中後
※30
5位力かな?
ウチがシーズン前の練習試合で下位カテゴリーのチームにやられてるのは大体毎年
※30
赤いチームの安定順位
J2以下は毎年転換期
※30
一貫した方向性が定まらないという意味ではここ最近ずっと一貫していて大きな転換はなかったのかも
RB大宮に注目せよ!
昨年の5ヶ月にも消化試合があまりに苦痛すぎた
何も変えない変わらない無限ループ
ウチとのトレマは後ろの補強した選手がまだいなかったから評価するようなもんでもないだろうしね
外国人3トップの守備サボりをトップ下やインサイドが走って埋めてたとこあったマリノスが3421は後ろよりも前線の守備に苦労しそうな感じはするけど
※26
まぁでも勝ってるチームでも対策されて勝つのが難しくなるからなぁ
Jリーグは力の差が少ないから特に
去年のうちの前半とか町田さんの後半とかさ
勝ってるチームでも戦術をブラッシュアップしていく必要は常にあるかよ
※30
ACLに出れないくらの上位って安定だけを求めるなら最高だな
今年もファッション残留争いするのかな?
2019年主力多数抜け降格もあり得る→優勝
2020年補強盤石で優勝筆頭→中位
2021年去年から上積みなしエリキ抜け低迷か→2位
2022年主力入替今年は再生の年か→優勝
下馬評と反比例するチーム
J1に限れば、来年前半は降格無しだから革命するにはもってこいだと思ってたから、こんなに変わったのは予想外
※30
もう少し上なら、鹿島は交代無しだったのかな
マリノス戦の誤審(PKで0-2になったら逆転は無かったと思う)はマリノスの残留争いにも大きかったけど、鹿島のこれからの10年にも大きな影響を与えるかも
※41
キューウェルは優勝間違いなしって言われてたしな🙄
Jリーグも外資の波がやってきたり、推し活的な追っかけ方が出てきたり、街の顔としてクラブやスタジアムが注目されたりどんどん変わってくし
逆に世界のサッカートレンドは、ここ15年で大転換して、ペップの5レーンの数的優位・位置的優位が無双し続けたけど、流石に知られ過ぎて対策が追いついた感あるし
ミクロでニッチなところだと、さんぺーのアフロのサイズ変化ウォッチするだけで楽しいし
変化って楽しみの塊だよね
分かる、今は楽しみだ
※41
優勝候補に挙がった年に大体やらかすのはJリーグ開幕してから変わってない
転換期というからうちのことかと思ったら、監督と戦術が変わる程度の話か。
日産がホンダに買われたらそれどころの話ではなくなるだろうに
※47
それはチームというよりクラブ自体の転換期だな
※28
オシャレなメニューとかスタグルの充実はすごいですね
マスコット総選挙の鞠サポの団結は、他の陣営を圧倒し選挙対策がよく練られていたと思う
そのイベント期間中にアイコンをマスコットの写真に変えていた人が優勝に縁起がいいとして、シーズン通してそのままにしてるのを見かけたが
クラブのために働く関係者に対する情愛はさすが歴史長いオリ10らしいなと
(愛憎裏表の激しい一面はあるだろうけど)
ピッチの中も外も戦術、戦略、マネージメントを語るうえで感情的に繋がってそう
鞠サポの気持ちわかる
自軍の未知のスタイルへの挑戦は三歩進んで二歩下がりながらどう完成していくか楽しみだね
転換期の90%は暗黒期の入り口だぞ
ウチもどうなるかね
外部からだとやひーろ以来だから10何年ぶりか
鬼木末期は閉塞感凄かったから正直めっちゃ楽しみではある
J2以下の資金力ないクラブは毎年転換期だぞ
マスカット総選挙や明治安田ウォーキングバトル(少数精鋭の奈良クラブが強い)みたいな企画に参加したがるタイプのTwitter民がマリサポに多いのかなと思う
インスタとかの他SNSだと他に負けるがTwitter公式のフォロワー数はJクラブで1位だったはず
エスナイデル初年度のちばぎん杯は忘れられない
産みの苦しみを我慢できる閾値が、そのクラブやサポによって違うからね
忍耐力がないとこを見て影から笑うだけよ
戦術、システムももちろん大事なんだろうけど選手と監督が揃っていれば戦えれると思ってます()
※34
カップ戦を早々に敗退したら、出場機会を求めて代理人が積極的に動きだすし
リーグと複数の大会を見すえて選手層厚くしたいJ1中位〜上位クラブは、シーズンのなかで人員整理しながらバランス取らないと…
その編成の見極めが過渡期なのか、転換期になっていくかは
人それぞれの受け止め方だと思うが
※30
万年Bクラスやないか!
※53
「いつまでもあると思うな、親と金」
どこのクラブにとっても転換期はリアルな話だよね
ビジョンがあっても毎年そのままとはいかないし
春先に出遅れて1年我慢できるJ1フロント、コアサポがどれだけいるか?
※30
アーセナルじゃん
※21
それいったらルヴァンどうなっちゃうんでしょうね
彼のことが霞むくらいのことフジテレビで起こってるし放送なくなりそうな気がして(スポンサー撤退で)
※56
忍耐力ある人は影で笑ってることをわざわざ明かしたりしないと思うが
サポがよく金出すのは、所属選手やスタッフにこれといったスキャンダル(福田晃斗みたいなもの)が長年なく、応援しているのが恥ずかしくならない状況が続いてるのが大きいと思う
プライド高い市民性があるからね
クラブもそれを分かってるから選手の素行にはかなり煩い。素行チェックについていけない選手が短期でいなくなる
※62
フジが手離すなら
Lemino、ABEMA、ジャパネットBSらが本格的に参入しそう
※36
プレーよりも、スタッフ側のチーム運営がどうなるか観察してたら面白そう
はやくこいこい黄金期
※33※59
おっと、カープの悪口はそこまでだ
シーズン中に転換の動きを実感できればいいんだけどね
キューエルだって新しいサッカーに転換しようとしていたことは確かで、キャンプで2ボラからアンカーシステムに変えて練習していると聞いた時はすごいワクワクしていたもん
※68
カープは悪くない
新井が悪い
※64
ベイスターズも素行には厳しいからな
なおエース()
ミシャにはめちゃくちゃ感謝してるけど
今のところ選手全員にチャンスを与える雰囲気を醸し出してる岩政体制にワクワクが止まらない
転換期というより過度に依存し過ぎたポステコ系列から路線修正という感じな気もするけどね。
開幕早々やらかすか盛大な塩試合で終わるかみたいなのは予想出来る。
真面目な話題からいつのまにかグルメネタに方向転換してる、おなじみの流れかと思ったら違ったw
転換期を評価するなら当時を振り返った座談会みたいな
ある程度の時間と、現場と外からの多くの証言が必要だと思う
シーズンまたいで負けが続くと苦手意識が植えつけられるから諸刃の剣だけどね
※6
これ
貧乏クラブにとっての転換期とは、これから確実に成績が下がりますって状態
マリノスだから楽しみでいられる
プレーしてる選手たちにとっては毎年転換期という感覚じゃないかな
半年後に移籍してるかもしれないとか
シーズン折り返しで全く別のチームになるのは不思議なことじゃない
※76
「確実に」成績が下がるなら
順位予想とかもっと的中率上がってるはずだけどな
貧乏クラブとひとくくりにして絶対こうだ!と言い切るのはフラグにしか見えない
名門ほどサポの気が短いとよく言われるけど転換期に限っては転換期の後に強かった成功体験がある方が楽しめるのかもな。
うちが転換期という名の暗黒期を辛うじて耐えられたのもハセケンでガラッと変わった記憶が助けになっていた…とか?
※20
やめろサクラその術はオレに効く
※30
監督人事の迷走は同時期のウチと大差ないのに毎年上位に食い込み続けてるの地味に凄いと思うんだが鹿島だけそれが出来るのは何が違うんだろうな?
大きく変えて比較的上手くいったことがうちは多いからな
こちとら毎年転換期。
プロビンチャの宿命とはいえ。
※79
なるほど
ポジティブな思い出があるのは大きいかも
インフルや花粉も増えていくから、開幕を体調万全に迎えるにはオフぐらいは前向きにいた方が免疫力にもいいわ
※54
マスカット総選挙w
何人おるねん
個人的には外とか下からいろんな監督ガチャしたほうがマンネリ感がなくていい
降格あるから外すと大変だけどそれも含めてエンタメだと思っている
パパスとかハッチの就任はポステコ信者とかいうより、予算内でJリーグでの経験とか日本人を知っている等の社内稟議が
通しやい人材を選んだという感じに見えるけどな。解任した場合の違約金も欧州から連れて来るより高くないだろうし。
※20
CBが穴なら夏にバルサから現役代表連れて来ればええんや!
転換期に期待してると大体失敗する我軍…
期待されてないときのほうが成績いい気がする
転換を楽しめる順位のチームはいいよなー
初年度にやや結果は伸び悩んだけど二年目に真価発揮、みたいなこと許されない
※6
まぁこれだよね
もっと言えば「落ち目だったのが転換期を経て上向きになる」のが面白いわけで、転換期後にもっと転落したらこんなこと言ってられない
わかりみが深い
※2
そういう言い方がありなら、「Jリーグはビルドアップの文化がなくキープが出来て点も取れる反則CFにボールを当てるのとドリブラーの突破による前進で攻撃完結、守備の文化もなく走力や強度で押し切れるチームが強い」みたいな話になっちゃうのでは
というかミシャ式もポステコも去年の神戸町田も、組織的なビルドアップや守備なしでどうチームを成立させるかがベースで、解決策のバリエーションの違いだし
実際国の育成の方向性が出やすい五輪代表だと、攻撃はFWの背負ってキープと2列目のアドリブ、守備はCBが死ぬ気で跳ね返すのと、中盤のスペースは遠藤や藤田みたいに広範囲を動けるタイプが死ぬまで走る、がほぼ定番だよね
転換大成功の最たる例は昇格即優勝のレイソルかな?
町田もなかなかだが
※78
成績=順位ってのはどうかと思うが、確実に成績が下がることと順位予想はあまり関係ないでしょ
自分とこだけ転換期で他のクラブは現状維持ってことならともかくそんなことはありえないので
ポステコ初年度で残留出来たのが大きいんだよ
もし2018に降格してたら今頃は2000年代のウノゼロ塩サッカーに戻っている
金満球団は貧乏クラブから主力や名将引き抜いて何が転換期だよ
こちとら引き抜かれまくって毎年転換期じゃ
※95
君たちだって力蔵も樹森も引き抜きじゃんか
主力も藤原とか谷口とか引き抜いてるしさ
※20
それはもうここ何年も続いてるから多分鞠サポは慣れてるはず
モンバエルツ期は中澤でビルドアップにチャレンジ(かなり上手くなった)
ボス以降は毎年のようにGKが変わる中で皆最初はビルドアップのミスで失点に絡んだりしてるし
リカ将以降の徳島ではサポが効果的だと判断したらバックパスにも拍手が出るようになったって話があるけど、サポの文化としてそういうチャレンジを認めたり理解を示したりするかどうかってかなり大きいよね
「ボールを下げる=悪=ヤジる」みたいなプログラミングされてる人も珍しくないし
※9
戦術系から遠征グルメ系までサポーターが書くnoteとかツイート読むの好きなんだけど
試合全体を俯瞰できていて対戦相手だろうと輝いた選手を褒める観戦ログが多いのは海豚サポ、
自軍のプレーに終始フォーカスした長文やツリーが多いのは鞠サポという勝手なイメージ
今年来年は結果を出してホンダの経営陣にアピールしないといけない。
というか、このタイミングで日産が横浜と九州で野球部復活することになってたのも間が悪い。
ホンダがFCと野球部3つ、オリンピアンや世界陸上に多数輩出している名門陸上部を抱えてスポーツに熱心だから、それなりの成績残さないと格好つかないし残そうと思われない。
絶賛わくわく中
特にメンバーほぼ不変だから監督の色の違いがはっきり分かりそうなのが良い
面白いサッカーでも、勝てなきゃ意味がないんだよ。
塩サッカーでも勝てば上機嫌で運転して帰れる。
※30
2015年みたいにカップ戦とってれば、また違ったんだろうけどね。
新しいことをやりたいのは分かるけど、強化部がその方針決めずに監督丸投げだったから酷かった。
※91
ジーコ~ザックジャパン辺りの時期は逆に「身体能力に劣る日本人選手は大型CFも屈強なCBも快速WGも出来ないから足下の技術と組織力を生かしてポゼッションサッカーするしかない」的な言説をめっちゃ見たのを思い出すと隔世の感がある。一つのメソッドに拘って極端から極端に走るのも「文化」のうちなんかね…
毎年転換期の我がクラブにポゼッションが根付いたのはある意味奇跡かもしれんなぁ
今季の人事は抜擢に次ぐ抜擢でどう転ぶか分からんスリルはある
※96
弱い者たちが夕暮れさらに弱いものを叩く
※93
>成績=順位ってのはどうかと思うが、確実に成績が下がることと順位予想はあまり関係ないでしょ
順位予想できないなら、何をもって「確実に成績が下がる」と言い切るんだろう?
「自分のところは確実に成績が下がる」「他は現状維持」というのは
成績って主観で判断することなのか?
転換期かどうか誰目線なんだろう
長谷部新体制が楽しみだよ。
転換期の最初の方は楽しい
でもなかなかうまくいかないと転換のマンネリが起こる
新体制とか主力が変わった時のドキドキは凄い。
※104
引き抜きなんてお互い様なのにね
どんなビッグクラブでも中東マネーに太刀打ちできるわけないし
ミシャやリカ将のときのウチみたいに、更地になった時が楽しみなんだよね。自分の場合だけど、プロ野球はダメなチームほど楽しめるし、愛着が湧く。
※110
プロ野球みたいに「来年に切り替えていく」と気持ちを新たにできたらいいけど
降格圏が見えてくると勝ち点の計算とか他力本願でいっぱいいっぱいになる
焦らず冷静に転換期の進め方としては、なるべく早く残留を確実にすることかな
※24
上手くもなければ面白くもないですよ
ウチは常に転換期のような…
去年までは逆転勝ちが2年ほど無く試合終盤はお通夜感が強かったけど
今年は新しい監督で外国人なら変わったことしてくれそうでちょっと期待しているわ
オグランパスも開幕前こんな感じの雰囲気だったよ
残ってたJ1優勝メンバー切りまくった直後で
7節かぁ微妙だな
※54
俺は吉沢明歩かな
うまくいかない時に、どれくらい未来や希望を見せてくれるかは重要でしょうね。
18年はアホな失点が多かったけど、バカみたいに点は取れていたし。
ほぼほぼ確定で1年間は泣かず飛ばずだとおもってるけど、マリサポ耐えられるのかね
十数年結果が出なかったからアンジェのときは待てたけど、今回はどうかな~?
※36
そういやこのエンブレムも変わるのね
うちも転換期なので楽しみ
プレーオフに近づきたいッス
※20
怖いか?大体のゴールキーパーがやらかし失点するのが
※30
ここ数年迷走してる印象はあるけどこの安定感。腐っても鹿島という事か。
※72
競争の公平性という点では岩政監督の方が良いね
ミシャはお気に入りとそれ以外という感じだったし
毎年大幅に選手の入れ替えが行われるからシーズンオフにチームがリセットされているイメージがある。
でも実際には主力選手はほぼ残留してるからしっかりと下積みができている。昨年獲得した大卒新人がかなり有望なので補強した選手とのポジション争いで成長してくれることを期待したい。
※54
セクシーフットボールが好きなんですね。
ヤッヒーの革命サッカー楽しかったな
もう一回見たいかと言われたらNOだけど
そんなこと言って、どうせシーズンではウチのことボコボコにしてくるんでしょう?知ってるんだからね
※13
それは広島さんで暴れるサトシが湘南以外から勝ち点をはぎ取ってくれる…という意味で?
>19
プシュカ、ペキ将、なんなら漢の時だって、今の時期は楽しみを見つけようと楽しんでた
結局じょうごに逃げてた気もするけど(笑)
ポステコ時のプレシーズンマッチ現地観戦してたんだけど、GKがハーフライン近くまで上がるし給水もハーフライン上のボトルの所にいってるし、バカにしてるわけじゃないけど当時は笑うしかなかったなぁ。
※42
誤審というか 岩政か昌子どっちかがファールでゴール取り消した村上主審のジャッジのほうがその後の影響がでかいのよ
※119 耐える耐えないはサポファンよりクラブ側が考える事であって、こちらは見守るか離れるかででしょ。
監督交代するチームが多いから楽しみ
勝利を期待しないわけじゃないけど今年は残留してスタイル確立してくれたらいいくらいの気持ちで応援するよ
※54 ※117
自分は宮村ななこで!
キャンプ前の公開練習はマリノス追ってる記者の人もボスの頃から含めても一番多いかもって言うくらい人が詰めかけてた
500人の観客席は満席、観客席がない反対側の通路からも見れるように開放してたけど、ズラッと観戦者でいっぱい
ネット上に限らず実際期待してる人は多いんだろうね
転換期=転落期
全部転換するならまだマシで、良いものだけが転換し、悪い物だけが居座り続ける
アメリカンスポーツみたいに再建期は割り切って順位を捨てられたらいいんだけど、降格があるとどうしてもね
(俺らんとこは2004年、当時J2からの降格がなかったのでこれができた)
※121
水戸さんとのPSMはいつも新シーズンに向けてどういうチームでいくのか楽しみ
今年もよろしくお願いします。
プレーオフと言わず、昇格をお待ちしてます。
※113
転換期が面白いのだとしたら、常に転換期にしているフロントは優秀なのかもしれない…。
二度とどんづまり閉塞感味わいたくないです…
だからクラブには新しいものを常に取り入れてほしい
年に2回ぐらい転換期迎えることもある我がチーム
※6
資金力そこそこあってもインフルエンサー(笑)とかアイドル(笑)に金注ぎ込みまくるフロントはどうしたらいいですか?
※13
サトシはオタクとの対戦ではよく頑張ってる気がする
換毛期みたいなものか
抜け毛と新しく生えてくる毛のサイクルは、早すぎても遅すぎてもよくない
カテゴリーが変わり、監督以下コーチ陣総入れ替えで、主力選手もレンタル組もベテランもあらかた入れ替わり、守備一辺倒チームのスタイルも変えるという
これを過渡期(ver.Ka)と言わずして何という。期待もあるけど不安もいっぱいだよ怖いよ楽しみだよ
今となっては優勝争いも出来て嬉しい悲鳴だけど一昨年とかまぁ悲惨だったからなぁ
その時もあって勝てれば嬉しいから良かったけどフィンクいなくなったあたりで折角いい監督に当たったのに・・・ってなってまたよっさん?! ってなったのは覚えてるけど結局ここで落ち着いて今があるのが不思議だけどコロコロ監督変わったのも良かったのか悪かったのかわからんな。今最高に雰囲気もいいし
※99
それよな。
日産自動車自体のリストラの話もあるなか(ホンダとの経営統合条件が日産側の経営改善とも報道されているし)、マリノスへの支援についてホンダ側から一言言われてもおかしくないわけよな。
野球部や陸上部はあくまでも部活動だから何とかなるとしても。
マリノスの場合、日産が抜けると横浜財界が助けてくれるか?と言われると難しい状況だし(ベイスターズで充分と思われている節あるよね)。
わかる
※146
3回目の登板あるとは思わなかったし、3回目にイニエスタ外せるとは思わなかった
マスカットは分析しすぎて「イニエスタは外せないからこれくらいの勝点、それより上回れば優勝」の計算だったと思う
※147
まあ心配してたらキリがないさ
コロナとかいきなり有事になったり、世界で何が起きても不思議じゃない時代だけど
知恵を出し合って乗り越えてきたこと
お金と人のつながりのありがたみを忘れずに精進していくしかない
※106
遠野以外は残留したし(小林は当分いないけど)、選手がほぼ同じなら監督の力量が分かって面白い
いきなりACLEはハードモード(ホームは強い相手に、アウェーで対戦)だけど、どんなやり方をするのか
※68
むしろ中日の悪口の可能性もある。
生地を整えてひっくり返すタイミング
テコを入れる場所、力加減
思えばザーゴが来た時はワクワクしたなぁ。
うまくいかないこともある、むしろうまくいかないことの方が多いのかもしれないけれど、それもまたサッカーだ。
※87
毎年降格候補に選ばれてる気がするんだけど前評判よかった年あるの?
世界中どこのクラブもサイクルなりピークはあ
るから閉鎖感は遅かれ早かれ迎える年はあ
る。
※147
ビーコル(こないだ海賊繫がりでワンピースとコラボした)とエクセレンスもあるし…
あとリーグワンのキヤノン
※97
うちも片さんになってからバックパスのヤジはかなり減ったしな
プレースタイルを変えることでサポの意識が変わっていくのは面白いよな
なお昨シーズン、、、
たまには残留争いしたりさ
降格して荒らして帰るのもいいからオススメよ
うちがミシャに変わった時は上か下に大きく振れるとは思ってたけど、まさか予想以上に上に振れるとは思わなかったから2018年の衝撃は凄かったな。
そこから色々あって今はこうなっちゃってるけど、久しぶりの新体制でどうなるか。
※119
友達少なそう
※30
ほとんどのチームのサポが羨む安定さ。
※101
>面白いサッカーでも、勝てなきゃ意味がないんだよ。
それは鹿島さんみたいに色々経験しまくった果ての先に悟りまくったチームだけが言えることだからね。
あと、勿論勝てば何でも良いのが確実なのはそうだけど、どうせ勝つならただ単に勝つんじゃなくて「魅せて勝つ面白いサッカー」を追求したいじゃん?新規客も増やさないといけないしさ。「このチームのこのサッカーがどうしてもまた観たい」と観客たちに思わせるようにしたい。
否定はしないけど肯定もしない
最後に笑えればいいなとは思う
※20
えーっと、それマリノスの平常運転だから
コアサポだけじゃなく、年に数回見に来てくれる程度のライトファンでも認識してるから
「いつまで転換期なんですかねぇ…」みたいなクラブのサポはどうしたらいいんですか。
転換期を楽しむことにしたのに何も変わってない男がいた・・・
瓦斯とかいまだにポステコ路線追いかけてるからな
ここのフロントとサポは相当頭悪いんだろうなって全クラブが知ってるのに自分たちだけはいまだに「優勝」とか言ってるの滑稽だわ
マリノスは近年?だとモンバエルツ時代が一番面白かったな
クラブが目指すものと樋口体制以前からいる選手のギャップをどうにかこうにか埋めようとする
あれこそ転換期だよ
ポステコグルー体制はもう転換した後
鹿島は万年転換期なんですが…
毎年やっと育ってきた主力が引き抜かれてチームを作り直すの楽しいよ。本当につらかった。
うちはなんかあるとすぐ名無しの債務超過指摘マンとフロント&監督批判サポが沸くからこんな気分になれない
川崎はここ3年間チーム改革を先送りにしてきたツケを今年払うことになりそうだね
※52
人それぞれだが鬼木さんは海外移籍や離脱で戦力が伴わないのでピッチ上の閉塞感
やっひーのいろんなあれやこれのときは、文字通りの閉塞感だったと思うわ
今季はどうなのかな
※167
全ての他サポが〜と代弁者になりきる君もなんというか…
みんなみんなが瓦斯の転換期を把握しようと追いかけてるわけじゃないし
転換期、改革の定義がはっきりしない
現場目線、フロント目線、番記者目線、サポ目線など
立ち位置によって感じ方はそれぞれで主観ありき
※171
セレッソの債務超過はスポンサーが強力2馬力だから助けてもらえるんじゃないの?
※172
数年後に優勝経験ベテランが2、3人引退や移籍したら「テセウスの船」になって仕込みきっていないのに前のままだと破綻するから、先回りして違う方法を入れてアレンジしようとしてるんじゃないの?
上手いリレーだと思うけど
※37
消化試合が5ヶ月で済むならいいじゃないか、こっちは15試合以上勝ちなしとか、前時代にわざわざ戻って虚無を永遠見てきたんだぞ
※177
柏さんもお寿司企画か何が話題になってたよね
うちも前年のお盆から未勝利とかつい最近あったな
※159
オルンガでJ2荒らしてた時は心底楽しそうでしたねぇ(シロメ
※54
なぜか大然とマルコスジュニオールとのダグトリオ思い出した
※54
ボーボボの人気投票思い出した
今山雅は企業クラブから市民クラブへの転換点にいるが確かに面白いよ 市役所のどの部門がクラブを担当するかなど移り変わりは激しい
降格があるからなあ
転換期を楽しめるのはクローズドリーグのほうじゃないかなあ
降格があるからこその本当の転換期があるのはオープンリーグのほうか
※167
すみません、今年のフロントは根拠無き「優勝」すら言わなくなったので訂正してもらっていいですか?笑
サポとしてはいつか優勝して欲しいけど、しばらく厳しいかな…
ずっと転換期なんですが……
転換期か・・・
笑って言えるような余裕をもちたいもんですね
ウチの転換期はそろそろ実を結ぶんでしょうか…?
※30
これ監督を頻繁に交代したからこの順位で解任しなければさらに上の順位なのでは。
転換期こそ新たな監督が仕事をしやすい環境を作らないといけないよな。
ウチは監督の意向を問わず何年もヘッドコーチに安間氏を置いてたけどアレは複数年契約でもしてたんだろうか。意志疎通できてるとは思えない試合内容が盛り沢山だったな
※187
ジェフはなにがいけないんだろうな。金は持ってる、選手層も悪くないし監督選びだって大間違いしてるとは思えないのに