サンフレッチェ広島が没収試合処分となったACL2準々決勝の経緯と再発防止策を報告 責任者の処分も発表
この問題によりサンフレッチェ広島は6-1で勝利していた準々決勝1stレグが没収試合となり、その影響で大会を敗退しています。
[広島公式]AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 選手の出場に関する懲罰処分についての概要および再発防止策について
https://www.sanfrecce.co.jp/news/team/10834
2025年3月5日（水）に行われた、AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 ライオン・シティ・セーラーズ戦においてアジアサッカー連盟（AFC）より懲罰処分を受けた事案に関しまして、サポーター・パートナー企業をはじめとするすべての関係者の皆様に多大なご心配、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
本事案に関し社内および関係先との確認作業が完了しましたので、概要および再発防止策とサンフレッチェ広島関係者の処分を含め下記の通りお知らせいたします。
対象事案
ヴァレール・ジェルマン選手は、2024年3月11日にAFC規律・倫理委員会により決定されたAFCクラブ競技会における3試合の出場停止処分の未消化により出場資格を有さないにもかかわらず、3月5日（水）AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 ライオン・シティ・セーラーズ戦に出場した
懲罰内容
・AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 ライオン・シティ・セーラーズ戦を没収試合（0-3の敗戦）として扱う
・クラブへの罰金 USD1,000
・準々決勝における参加報酬 USD160,000のうちUSD80,000の支払いを行わない
（以下略、全文はリンク先で）
本事案に関し社内および関係先との確認作業が完了しましたので、概要および再発防止策とサンフレッチェ広島関係者の処分を含め下記の通りお知らせいたします。
対象事案
ヴァレール・ジェルマン選手は、2024年3月11日にAFC規律・倫理委員会により決定されたAFCクラブ競技会における3試合の出場停止処分の未消化により出場資格を有さないにもかかわらず、3月5日（水）AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 ライオン・シティ・セーラーズ戦に出場した
懲罰内容
・AFCチャンピオンズリーグ2 2024/25 ノックアウトステージ 準々決勝第1戦 ライオン・シティ・セーラーズ戦を没収試合（0-3の敗戦）として扱う
・クラブへの罰金 USD1,000
・準々決勝における参加報酬 USD160,000のうちUSD80,000の支払いを行わない
（以下略、全文はリンク先で）
AFCカップでのジェルマン選手の出場停止処分は、試合中の行為ではなく、試合後の行為（相手選手を平手打ち）に対して後日下されたものだったので、試合記録に記載されていなかったというのが今回の直接のハマりポイントと言えそうです。
ただ、本人から申告があり、Jリーグからも助言があったにもかかわらず、十分な確認を行っていなかったのは確実にクラブの落ち度。
単純に「なんか本人も言ってるし、確証掴めないから、念のため起用は先延ばしにするか」的な、アバウトな対応でも取れればよかったと思うのですが……
あまりにももったいない大会敗退となってしまいました。
5chの反応
↑↑↑ サンフレッチェ広島Part2288↑↑↑ 625 U-名無しさん 2025/03/21(金) 14:40:24 ID:rkFiiPdV0
思ったよりややこしいな
リーグでの懲罰についてはサッカー協会間で連絡が来るのに
AFCの方はそういうシステムがないってことか
ジェルマン本人に、どういう処分の経緯だったかまでをちゃんと聞き取れていたら
試合後の処分ってことでおそらくは見つけ出せたんだろうな
ってかUCLでも退場してたんか？ジェルマソ笑
626 U-名無しさん 2025/03/21(金) 14:41:39 ID:tWUDTNcG0
>>625
これ草
627 U-名無しさん 2025/03/21(金) 14:44:51 ID:XIqZJksg0
>>625
自身が退場しまくりに留まらず
移籍先クラブまで退場させてしまうw
628 U-名無しさん 2025/03/21(金) 14:45:31 ID:UOaIgFqU0
これもう「AFCの公式記録やMCはあてにならん」っていう性悪説を前提に自分らで探るしか防げなかったってことよね？
632 U-名無しさん 2025/03/21(金) 14:55:29 ID:amhSuqgbd
JリーグはAFCの大会への出場資格は付与するけど問い合わせ等々の窓口あるいは
その案内としての機能は有していないということだな。ここは思いもつかんかった
635 U-名無しさん 2025/03/21(金) 15:06:25 ID:U4WYD5mW0
レアな事例に遭遇してしまった、って自分で書くなよと思うけど、まあそうだな
641 U-名無しさん 2025/03/21(金) 15:17:52 ID:6tZoGavp0
UEFAまで絡むとは、トラブルメーカーすぎる
648 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:00:15 ID:Yv9cmMEG0
これは思ったより悪い状況だな。
似たようなルール違反を繰り返すかもしれない。
649 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:06:05 ID:yA6VnpTe0
サラリーマンなら見たことある、大丈夫だと思って先方に確認してませんでしたー！
ってやつじゃん
残念ながら有罪ですね・・
655 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:30:19 ID:UOaIgFqU0
>>649
先方が公表してる資料になかったから大丈夫だと思った、ってのが正確なとこかな
650 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:15:15 ID:XYEzTFDu0
強化部も人数が少なすぎるのでは
処分対象の2人以外で所属してるのは南さんくらいだよね？
あとはスカウト2人(梅田、柴崎)
雨野さんはレジーナのトップも兼任してる感じだし
659 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:40:12 ID:fgvE2DMrr
とにかく秋からはエリートが始まる
ジャメの退場件やジェルマンの残り1試合停止などあるから再発防止に努めて欲しい
662 U-名無しさん 2025/03/21(金) 16:56:33 ID:bwd5sbOa0
クラブに残された汚名挽回は優勝することだぞ！さっさと理不尽FW見つけてこい
664 U-名無しさん 2025/03/21(金) 17:00:45 ID:caT+gX+A0
>>662
汚名なら返上
名誉なら挽回して！
673 U-名無しさん 2025/03/21(金) 17:19:42 ID:ygrnf9uY0
今後はサポが出停情報確認して問題があればクラブに通知、SNSで発信等するしかない
677 U-名無しさん 2025/03/21(金) 17:26:13 ID:bwd5sbOa0
事務所にメモ貼っとけよ
「ACLのはなしは信じるな」
ってね
しゃーない。切り替えてけ
絶対に真似すんなよ！
ってコト
まぁなんか複雑でしたわね。。
うちもやっちゃいけないミスしたことあるし気持ちわかるよ…
以下、汚名挽回でも間違ってはいない禁止
億単位の利益が吹っ飛んだしな…
みんな不幸やんこれ…。
4の試合後のレッドで確認出来なかったがデカいけど
2の「CLで退場」も本人の勘違いか通訳ミスか分からないが微妙に作用してる気もする
前日会議で確認はしてるのね、マスカットが「前日OKだったが3時間前にNGになった」はACLEと2の違いじゃなくて、スタッフも大会名変更&試合後で潜り抜けたのか
※4
1年補強禁止もだけど、この手の問題はうっかりで済まされんくらいペナルティでかいよねぇ…
担当者いるとはいえ当人含め何重にも確認しないと
※4
Jリーグ三大現場猫案件って本件とジュビロさんの移籍の件と、あとなんだろう？
選手は個人事業主だからなあ。
グループリーグで2戦2勝だったシドニーが反対の山で勝ち上がったことも加味すれば取引先数十社が確度高く得られたであろう数百万円の利益、
そして初代ACL2チャンプとなる無二のチャンスをやらかしで吹っ飛ばしたんだから長職総出でケジメ＆謝罪は当然の事。
情緒的にクラブと一体化してスタッフも選手も仲間だと意識を持つのが悪いことじゃないけど、
番記者の中野さんみたいにクラブは悪くないんですぅ～みたいなのは正直言って見苦しい。
サッカー選手は国境をまたいで移籍するんだから、固有の番号で管理なんてアイディアはありそうだけど…
東地区の逆の山はシドニーが上がってきたあたり、予選から一番強いグループに入って勝ち上がって来たわけで勿体なかった。
結論まで出した訳だし切り替えて進むしかない。
※10
間違いなくうちの運営の二連続のやらかしやろな
※10
ザイオンはコロナ絡みだしリーグの方が悪いだから時点で
(クスッとくるのも欲しいから)広島のユニ忘れ
(本当の現場猫で)名古屋のスタジアム最前列
どちらかかな
暴力やらかす奴は入れんなってことだ
サッカー現場猫「このミスは皆の心に深く刻み込んだからもうこんなミスは起きないぞ、ヨシッ！」
防げた可能性はあったけど責める気にはならない
> 試合日前日のMCM（マッチコーディネーションミーティング）資料内においても当該選手の出場停止の記載はなく
このMCMってのは意味あるんか？
クラブは毎回MCMに載ってない出場停止があるかもしれないからAFCに毎回問い合わせる必要があるくらいなら
そのMCMというやつを見ればわかるようにすればええやん・・・？
※12
北朝鮮とかシリアみたいな国だとそもそもインターネットが規制・普及してないからネットワークによる一元管理が難しいと聞いた
怠慢ちゃうの
ジェルマンはマジでなんも悪くないのな
（退場多すぎるけど）
報告書見ると、ジェルマン本人は何度も言ってたみたいだし、念の為起用を控えるくらいはできなかったのか…
レアな事象って､､､
実際レアかも知れないけど、当人が書く事かな？
うちもコロナ絡みでザイオンのがあったけど難しいよね
勝ち上がれば優勝狙えそうだっただけに残念ですね
※23
アルスランの怪我があった後だし、使いたくなった気持ちはわからないでもない。
※24
君自身が言ってる通り、レアだよ
「自分からレアと書いて少しでも責任を逃れようとするなんて許せん！遠回しにイヤミ言ってやる！」ってのは君の趣味の問題ね
まだ次のチャンスがあるだけ救いだわな
ジェルマン本人から出場停止処分が残ってるのではという申告に対して、AFCカップの試合記録を参照するのではなくAFCのDISCIPLINARY MATTERSの原文を見るべきだった。というかこれ以外に確認するものはないはず。
※7
いやAFCは儲けもんじゃない？どこが勝ち進もうが賞金は払わないといけないから、賞金支払わなくてよくなったお金は臨時利益では？
この発表で良いと思う
確認経緯を共有してAFCに確認しても万全では無いってのが周知できただけでもでかい
※28
そういう専門知識のある職員がいなかったんだろうね
※30
リリースでもAFCに直接確認できたのにしなかったことが原因に挙げられてるしAFCには確認してないんじゃないの
※28
おお、そこにまとまってるんだ。
でもPDFがならんでるだけですげー探しにくいね。
検索機能でもあればよいのに。
※26
落ち着きなよ
おめえ、パン買いに行ってこい
※3
1試合負け扱いでクヨクヨするなって
ウチなんか1年間大会出禁だぞ
クラブが悪いわけじゃないのに笑
AFCはマッチコミッショナーも処分しとけ
※8
ああたしかに、輪をかけて言葉の問題が間に挟まるのか。信頼関係ができていない新加入選手と通訳が何か言ってるけど、まあ大丈夫っしょ、くらいで億単位の金がぶっ飛んだのか…
ジェルマン自身も迷惑かけたくないからこそきちんと申告したんだろうしそれを軽視したらまずいよね
ミスはしっかり反省してほしいけど、クラブが講じた善後策は充分よくやってくれたよ
これはクラブが悪いよ
欧州サッカーファンならCLでの選手の二重参加阻止のルールとして普通は知ってるぞ
もしこのルールがないなら、冬移籍期間を跨いでCLに別チームとして参加できるわけだからな
なんかこの経緯だともしAFCに問い合わせても何も言われずに
終わったあと結局没収って言われてもおかしくないな…
これまでサンフレッチェを擁護というか外に原因を求めたがる(気持ちは分かるが)ような意見やコメントも見られたけど
・ジェルマンはチームに自己申告していた
・プレー外での処分なのに試合記録しか見てなかった(これはちょっと難しいと思うが)
・AFCへの確認もちゃんとしていなかった
で結果的には既に弁解は難しい状態だったんだな
まあクラブはほとんど抗議せず初めから受け入れるスタンスだったからな
ジェルマンからの申告なんかなくてもシンガポールはちゃんと掴んでたのよね
そういう確認を行う手順がきっちり構築されてるんだろう
対してうちは属人的で場当たり的なのが露呈してしまった
恥も外聞も捨ててセーラーズの職員招聘して教えを乞うた方がいいんじゃないかね
というか、非常勤取締役どんだけいるんだ？下手すると、従業員より非常勤取締役の方が多くない？
※42
AFCがどうなのって件があってもうちが直接確認怠った結果処分食らった
その事実は変わらんのにもし直接確認しても～って仮定意味ないよ
ジェルマンを叩くコメントが有ったから書き込むんだけど
自己申告してたのだし、少なくとも広島サポには悪く言わないであげて欲しいなあ
次のACL2はガンバが出るのかな！日本勢初優勝取っちゃって下さい
※44
そちらの経緯、知れれば知りたいよね。まあ、セーラーズやシンガポールリーグがAFC CUPの常連で、かたやこっちは大会自体出たことないしって感じだからなんでしょうけど…。UEFAチャンピオンズリーグの退場うんぬんもよくわからん。ジェルマンが最後に出た試合、退場してないみたいだし…。
※20
ありがとうございます辺境や、特殊な政治事情だとたしかに…
AFCの裁定リストが24年3月より前はテキスト検索不可の画像PDF
ジェルマンの件が載っていたのは24年3月11日だからテキスト検索不可
疑わしい場合はメンバーに入れないくらいしか防ぎようがないってのが難しいな
※48
試合中じゃなく試合後の行為での処分を本人は伝えようとしてたから
CLだったかAFCだったか記憶が曖昧になったか或いは通訳で齟齬が出たんかね
※9
「何重にも確認してるからヨシッ！」
本人も言ってるし安全策で出さないのが正解だろこういう場合
ジェルマンは３日間おやつ抜きかな
※42
陰謀論とか好きそう
再発防止策に具体性が全く無くて草
「徹底します」連発でミスを防ぐ仕組み改善が1mmもない
※41
グループリーグとノックアウトステージで登録変えられるから別チームで出れるぞ。
欧州サッカーファンなら常識。
※50
これね。
せめて検索は出来るようにして欲しい。
原本持ってるAFCに問い合わせろって事かもしれないけど、分かりにくい。
人間に依存して構造の変更とかシステマチックじゃなくてゆるゆるな再発防止策で草
これぞエディオン社クオリティw
そもそも広島さんが人格面で問題のある選手を取るとは思ってなかった
ミキッチ先生とか取ってたのにね
※45
自治体も絡んだ閉鎖会社で株主が多いと、そんなもんでは
※23
広島は優勝候補でなるべくリーグの勝ち点を落としたくない
リーグは過密日程で１日でも早くフィットさせて戦力化出来る方が理想的
ルヴァンはプレーオフからなので暫くなし、セーラーズは正直格下で試運転のテストとしてはリーグよりも低リスク
あの試合で試せるなら試したいのはよく分かるので難しい気がしますね
こうなったので後から考えれば「念のため使わなきゃ良かったのに…」ってなりますけど、あのタイミングで使うのは合理的ですし
※11
中野さんなあ…クラブとの深い信頼関係から生まれた記事も多くてありがたい存在だが
こういったフラットな視点が必要とされる時ほど強い言葉を使った偏愛コラムや
視野の狭いクラブ擁護ポストが目につくのでSNSをフォローできないでいる
前の記事とかだと選手叩いてる人結構いたけど、結局のところ本人には全く責任のない事例だったね
UCLの件も含め出場停止処分が残ってる可能性を自己申告していてその上で交代出場しろって言われたなら選手はもうどうしようもない
公式の出場停止処分リリースが出た場合にそれが集約されて登録されるようなシステムがAFCでもFIFAでも第三者機関の管轄でもいいから存在するようになって、それを各クラブや選手がWebで簡単に閲覧できるようになればこういう例は減るんだろうけどね
※50
※59
ただね、シンガポール側はうちより先に気づいたんだよね
検索でヒットしない画像PDFで
それがあるから分かりにくい気づきにくいで済ませちゃあかんのよね…
※43
広島サイドでサポ以外の選手らスタッフらは誰一人としてAFC側の非難してないあたり、クラブ側がやらかした自覚あるんだろうな
記事見てないだけでAFC非難してる人いたのかな
まあ、仕方ないよ。
いくら対策しても原因そのものを取り除くことは出来ないケース
あとは「Ｊリーグ担当者からは、懲罰通知は選手や所属クラブが書面で受領しているはずなので、選手・元クラブに詳細を確認するようアドバイスがあった。」が正しいなら、書面を受領していたはずのジェルマンがふわふわな申告をしたのは良くなかったかな
AFC規律倫理委員会の裁定が検索しづらいにしても、日付入りの裁定番号と照合すれば一発なので
※57
例えば、どういう内容なら具体的で満足するんや？
※22
ジェルマンの悪かったところは余りジェントルマンじゃなかったとこかな
※57
※60
これな
そもそも取り組み方見てるとサンフレッチェ自体はこの問題は「気をつけます」の口だけで何とかなるってくらい甘く見てる雰囲気や文化が見て取れるな
どうせまた起こすぞ
自分の部下がこれやらかしたら上に散々絞られて始末書書いて減棒くらって、そんでその部下連れて居酒屋で愚痴大会だなあ
中国新聞の記事から
・スキッベ監督は、ジェルマンのACL2出場について「本当に大丈夫なのか」と念押しまでしていた
・Jリーグからも、前所属のオーストラリアAリーグのマッカーサーFCに確認するよう助言されていたが、問い合わせていなかった。
※10
テキスト
※70
人が変わったら多分同じことをやる
こういうのは人が介在しないシステムで管理していければ一番いいとは思う
経緯をまとめると信じる者は足すくわれるを地でいってしまったのですな
※77
ネコ以外信じてはいかんのだな
※30
このリリースを読んでもこんな認識でいるうちはミスは無くならないだろうな
そもそも主催者側で分かりやすいシステムを用意出来ないのが問題
全く同じケースは起こらないにしてもまだ起こっておらず評価もできていない潜在的なリスクには対処できない
※79
ならどんな有効的な方法があるのか
教えてください
今後の為にも、凡人でもミスが起きない方法を
※80
これ
AFCは全く信用できない組織だと思ってる
しかし確認すべき事は確認してないといけない
※81
そんなことやらかした側が考えることでは？
※20
北朝鮮は外国に口外しないだけで国民の管理は完璧だと思う
シリアはそもそもまともな行政が今ない
※74
これが本当なら明らかにクラブに重い過失があるのでは？
日付別PDFでしか確認できないって罠でしょ
しかも昔の奴はテキスト化されてないし、さすがにこれはAFCの方の改善案件では
なーんかすげーアナログな世界だな
これは本当は、大会主催者が出したカードを一枚残らず常時追跡して、クリアされていない選手一覧を毎節更新していくべきだとは思うよ。
もちろんカード貰った後に消化せず域外へ出て行って延々リストに残り続ける選手が積み重なっていくだろうけど。
※85
中国新聞はゲンダイや東スポや夕刊フジみたいなもんかもしれんしどうなんだろうね？
※15
本件と似たような話なんだからリーグが悪いは変じゃない？
数年前にグルージャにブレンネルという選手が居て、
J3最終節に警告を貰って累積で次節出場停止になる状態でJ2昇格、翌年J2開幕戦のジェフ千葉戦に普通に出てた記憶があるんだけど、当時全然問題視されてなくて完全スルーだったよ
まあ千葉が勝ったから指摘されても得失点ぐらいしか覆らないんだろうけど
※81
横からだけど、原因③に
「AFCへの直接確認ができるタイミングがあったにも関わらず、(中略)出場停止の公式記録の確認に終始し、出場可能と判断したこと」
とあるので、AFCに確認取れば良かったのでは?
※91
問題無かっただけじゃね？
※36
おw
こんにちはw
調べたら千葉じゃなくグルージャが勝ってたわ
ブレンメルの事に関しては全然話題にならなかったから自分の勘違いなのかと何度調べても開幕戦出停になるはずなんだよなあ
※91
Jリーグ最終戦の退場は翌年に繰り越されないんだよ
累積や1試合停止の場合は
天皇杯が残ってたらそっちに回されちゃうけどね！
※70
ヒューマンエラーはどうしてもゼロにはできないのよ
ダブルチェックとかは本来そのためにあるんだけど、
この場合は問題がないことを証明できる書類を責任者に提示するとかじゃないかな。
担当が〇〇だと思うじゃなくて、主催機関が発行する書類とかね。
※96
そういうことだったのか
今回の広島の件でずっとモヤモヤしてたけどやっとスッキリできた ありがとう
※91
累積警告の場合はシーズン跨がない。試合停止処分はない
それと最終節に一発レッドでも、1試合のみの出場停止ならば翌シーズン開幕試合に出れる
ただし同一レベル大会、リーグ戦最終節で一発退場し、天皇杯に残っていたら天皇杯には出場できない
それと2試合の停止処分ならば、翌年の開幕戦には出場はできない（所属チームがスーパーカップ出場した場合、どうなるのかわからん。ただ上段で書いた同一レベル大会なのでスーパーカップで消化だと思うが）
あとカテゴリーが変わったら出場は可能だったはず（これは2015時点での発表なんだけど、その後変更されたのを確認していない。ただ見逃してるかもしれんが）
管理人サンフレ大好きやから擁護多いよな
現場猫案件改め現場熊案件
中国新聞はまあ
お前らも誤報出したの謝罪文くらい載っけろよとは思うね
※102
このタイミングで記事出したのはサンフレ公式の調査終了を待ってくれてたんじゃないかね。
地元紙だし、他所に好き勝手書かれるよりはまだいいと思う。ちょうど試合の無い期間だし。
ツイッターとかではめっちゃサンフレッチェ擁護されてAFCが～ってやられてるけど別に何処の大陸も同じだよなこの件に関しては、そういう人達って普通にアジア差別してるから笑えない
※81
そりゃ「AFCへの直接確認する」ってだけでは？
理由や経緯はどうであれそれを怠ってたが故なのは広島自体が認めてるわけだし
サポ「チェックがガバガバじゃねえか」
高松「みんなちゃんと確認してるよ」
サポ「やる気あんのか！」
上本「次は絶対やらない」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対やらない」
サポ「サーンフレッチェ（大合唱）」
まあACLEでは轍を踏まぬように頑張って
あと現場とフロントにわだかまりないといいね
AFCに直接確認すれば済んだ話
なんだけど、たぶん日本の常識ではありえないレベルでやりとり面倒だし時間も掛かるのよ
だからスタッフの人も嫌だったんだろうなと
※81
AFCに直接確認すれば良いじゃん
それに書面で
※44
シンガポール側はマスコミとネット民が試合中にはもう気づいて騒いでた
シンガポールはAFCカップに毎年出てて、ジェルマンがトラブル起こした件もニュースになってたから
※5
汚名挽回するにはもっと退場しなあかんのかｗ
この言い訳じゃ事前に誰か指摘してても良いように解釈して試合に出させてそう
もったいない
こうやってまとめられるとよく分かるな。単純に熊さんが悪かっただけやね。やっちまったもんはしゃーない、こんな試合2秒で忘れろ。
※110
相手方でこういう風に言われてたのに運が悪かったで済ませようとする広島フロントは益々信用出来なくなる。クラブの中の人達が思ってるよりも俺らはサンフレッチェの事が大好きで堪らないんだよ。だから本件で受入れがたい程のショックを受けてるのに、どうにも温度差を感じる。
※61
強けりゃクズでもなんでもいいという人が中にいるのは事実
実際それで試合にまで出してる訳だし
※57具体的にはアジアの大会に参加するときは毎回登録選手が出場可能かAFCに問い合わせと確認を外部の専門会社に委託する。その情報をJFAに依頼して裏を取って貰うとか？
内部職員だと、なあなあに成るから金払って外部委託が一番安全よ。委託先がミスったときの損害賠償できるしな。
広島の事務方、ひょっとして英語とか話せる方が不在？ というかＪリーグの各クラブで不在の方がむしろ
多いのかな？
※89
中国新聞はスポーツ面だけは真実を書く新聞なので、真実のような気がします
フロントは本当にしっかりしないと、スキッベに愛想つかされるよ
チームは選手ありきなのはわかってるけど、選手の気持ちを優先してシーズン中にバンバン移籍許可して放出してたら、『タイトル取れといわれるのに、戦力ダウンさせられたらキツすぎるんだよ』となるだろうし
2戦目もレッドで厳しくなるあたり広島はもうちょいリスク管理がいると思う
弊社だと何かトラブル起きても末端の社員に責任押し付けてお仕舞いだから、今回の処分内容に好感が持てる
ちなみにJのクラブとかではないです、ただの一般企業
※92、※105、※109
すごく簡単な誰にでも出来る方法だね
こんな事が出来てないのはサンフレの完璧な落ち度
これが試合数日前の出場選手登録の段階でわかる様になるとさらに楽なのかもね
でもAFC答えてくれるかなぁ
※10
アビスパのペドロジュニオールはなかなかのやらかしかと
幸いなこと、というか当然なことにJリーグのチェックが働いたけど
既にリーグ戦出場停止が発覚してるいわくつき選手です。
その選手本人がACL2もやばいかも？と自己申告。
不安になった監督自ら再度確認してもGOサインを出す。
話が単純すぎて笑っちゃうよ。こんなつまらんとこで去年からの激戦が無駄に。
今さら感
ジェルマン「ACL2は出場停止っぽいです」
Jリーグ「前クラブへ一応詳細確認してみれば？」
スキッベ「出場させてほんとに大丈夫なのか？」
これらの忠告があったのに、AFCへ確認せず出場にGOサインを出したフロント
※82
どこの会社にでもある信用できない部署との付き合い方で、
メールで言質取るくらいのことはすべきだったのかと…
そうすれば最低限戦えた
たらればはどうしても多くなるが、そもそも試合後にビンタするような選手だと調査出来てなかったってわけだな…
中国新聞がジェルマンはACL2出場可能と書いてた自分らの誤報は棚に上げて大喜びでサンフレ叩き連日やっててさすがに引くわ
※118
今の時代、文書でのやり取りなら、
ガチでchatgptやらなんやらでなんとでもなる
どう考えてもフロントのチョンボだなあ
遠因として、ジェルマンが退団からの獲得ムーブで移籍金ゼロの取引だったことにより、前所属のマッカーサーFCとコンタクトしづらい状況もあったんじゃないかと推察する。
AFCから通達を受けたのはマッカーサーFCだし、間違いなく出場停止であることは知っていた。選手からの申告を受けて、広島が前クラブに確認が取れる関係性であったなら少なくともAFC相手よりは聞きやすかったはず。それまでに当然移籍交渉をしているから。
でも代理人主導かは分からないが、退団→獲得という手続きになったことで、書類だけの関係性だった。その後ろめたさから？マッカーサーFCには聞けなかった…ような気がする。報告書を読むとリーグの出場停止もオーストラリアサッカー連盟からの連絡だったみたいだし。
移籍金ゼロのはずが、結果的にものすごく高くついてしまった。
※132
そんな妄想結果論垂れ流されても、大会レギュレーションも何もかんも変わってるから先方も向こうの連盟も、そもそもここですら「知らんがな。AFCに聞け」としか答えようが無かっただろう
※134
言って、Jリーグも元クラブに確認するようアドバイスしていたわけでしょ？
マッカーサーFCに聞いて「こういうことがあったよ」となれば今度はAFCに聞いて確実に分かっていたことだろうし、普通に考えれば一番妥当性が高いやり方。
なのにそれをやらなかったのは、何かしらの“やりづらさ”があったんじゃないかと考えるほうが自然よ。
Aリーグの方も試合データに無いと言うことは、(Jリーグのプレスリリースは「試合中」だけど)笛が鳴った後に審判に近づいてやってるのか
Jでもロスタイム前に交代させるか、見張りつけないとやりそうだな
AFCはとにかく凄い。2006年から2010年まで日韓のクラブがACLを総ナメしてた時期辺りから日韓クラブへの風当たりが強くなっただけではなく、2011年のACLではカタールのアルサッドを審判団の総力をもってして優勝させるような団体。
そもそも信用に値しない連中ってのは昔から変わってない。
※89
脳内石丸やんけ
※133
被害者面ムーブ？変なフィルター入ってない？
※133
きっしょ
なんやこいつ
※123
もうデータベースで選手の出場停止があるかがわかるシステム作っておいてほしいわ
「広島の選手のACL2出場可否リスト」みたいなのがざっと並ぶみたいなのも
今回の広島の報告書みたいに、いちいち記録を見て退場処分がないかチェックするとか
AFCにわざわざ人を介して調べてもらうとか
移籍選手があるたびに毎回こんなことやってるのは相当手間だし、余計な神経使う
報告書見ると、退場記録で、確認が終わったと思い込んで
当該選手から言われた時も「ああそれは終わったから」と考えてしまった
誤認識によるヒューマンエラーって感じだな
よくある当日事故が起こるパターン
>① AFC等国際大会における業務手順の見直しを行うとともに、レギュレーションや参加資格、海外大会ならではの注意点や問題点等を専門家にアドバイスをいただきながら再確認を徹底します。
チェックリストを専門家と一緒に全部洗いなおすって言うのは
すごくいいとは思う
どこまでやったら終わりなのかを個人に任せるのは危ない
※123
AFCが答えなかったら責任転嫁出来るじゃん
クラブに落ち度がある状態で、たられば言っても仕方ない
※137
去年の決勝もな…
試合前にアルアインがボールぶんどって自陣でパフォーマンスしても何も無しだしな、しかもアイツらキックオフだけじゃなく、こっちキックオフでもキープ(スポットに人いなくても、ボールなけりゃ吹けないわな)
この時点で3-7くらいの接触でも吹かれると思ったね
赤もほぼほぼ影響のないかすった感じだけど、試合前の審判見たら、『粗探し』するだろうと慎重にならないといけなかった
※123
Xでも「AFCに問い合わせても信用ならん」ってクラブ擁護寄り（というかAFC叩きたい？）意見があるけど、
少なくとも「AFCが出場資格について回答した」という事実を書面で残しておくのはビジネスの観点では大事だよね
経緯は色々あるけど、最終的にそこを怠ったことが広島が抗弁できない最大の理由になっていると思う
個人的には、オフとウィンターブレイク、各節終わりにチェック出来ているなら、合間の移籍選手は個別対応で別にいいと思うけどな
※117
そういう対策が一番現実的だね。
新スタになってサポも急増して、海外との試合も増えて、今までのスタッフ数とやり方では回らなくなったんだと思う。
内部の改革と構築が必要だから言わないだけで、無策ってことではないと信じたい。
※129
市民球場跡地のスタジアム建設の時の姿勢はともかく、今回のはおかしくはないでしょ。中国新聞社もスポンサーの一つだよ。
開き直って「マッチコミッショナーも気づけなかった時点でお前らも同罪」とAFCに突っかかるくらいの図々しさと気概を示してほしい
大きなやらかしがあった事実は変わらないが弱腰のままなのは没収試合を現地で見た人間としてはもどかしさだけが残る
※4
その年のジュビロさんは自動昇格果たした
これも金銭的に非常にもったいない一件だけど
シーズン開幕したばかりだから気持ち切り替えるしかないね
確かにもったいないよ。チームも絶好調だったし。
答えが分からないのに、確認しないのは良くないんだな。
※151
めっちゃ上から目線。
※10
シャーレ落としもある意味現場猫よね
色々思うことはあるけどとにかく選手監督からの信頼回復に頑張ってほしい
雨野さん、国内補強に関しては今のところほぼ外してない総合的に優秀な人には間違いないんだし
ジェルマン叩いてた人はかなり意味不明だったから謝ろうな
※149
それやったらどこの大会にも出れなくなるやろな
欧州もW杯も自分たちで選手管理しろってスタンスだし、広島側が100悪いのにやったら顰蹙くらうわ
※149
そんな事しても無駄だよ。過去にレアルマドリードが国王杯で広島と同じように出場できない選手を使って失格になった事があってその時にスポーツ裁判所に訴えたけどお前らが悪いってすぐ棄却された。ただ自分達が悪いのにイチャモンつける反則クラブって思われるだけ
※149
彩艶の例の件の時にうちがそれに近いことをやろうとした(AFCじゃなくてJ相手だけど)けど全く認められずCASでも門前払いされてるよ
※125
去年無理してる感アリアリだったもんな
今年も(山東&シードで)全勝狙いで無理するんだろうけど
あと一試合残ったのは、GL1で消化だっけ？
ジャーメインの方も一試合かな、あれで初回複数は無いだろうから
※125
なんでGO出しちゃったかな……っていう話だよな。
素人のサッカー好きでも同リージョンの出場停止消化は知ってて当たり前なのに。
大本営の記事で、はっきり分からんにせよ念のため起用を控えることもできたはずだって書いてあったけどその通り過ぎる。