名古屋グランパス、大阪・関西万博がガンバ大阪戦黒星の一因に？大阪市内のホテル確保できず
名古屋グランパス、G大阪戦の黒星に思わぬ『万博余波』… 大阪市内の定宿に宿泊できず、戦術面にも影響
https://www.chunichi.co.jp/article/1053409
こんな言い訳してるけど
宿泊ができないって判ってたのは1ヶ月前だからな
色々準備できるだろ1ヶ月もあれば
ルヴァンの宮崎遠征も飛行機が飛ばないって言い訳してたけど
そんな情報は出さなくていいから
>>284
初見では宿の不手際か何かで、急遽泊まれなくなった状況かと思った。
イレギュラーの状況だからコンディションにも影響あるだろうし、それだったら百歩譲って抗議はしたくなる気持ちにはなると思う（仮にそれでも、あの内容の言い訳にはできないぐらいの試合だったが）
しかしよくよく読んでみたら、これ事前に分かってた事なのね。
こんなの、渋滞でスタジアム到着が予定より5分遅れたというのと同じレベルの言い訳。これを口外する恥ずかしさを分かってない。
新神戸新大阪て10分ぐらいだろ
新神戸までのバス移動含めても30分ぐらいの違いじゃないのか…
神戸の夜が楽しかったんじゃないかな
移動疲れがあったのか。
大敗も仕方ないな
健太、しょうもない言い訳してんなよ
言ってて恥ずかしくならんのかな
なーんかこういう主張何処かで見たことあるな
定宿じゃないと戦術が機能しないって、、さすがにプロのチームとしてヤバい以前の話。
ハセケン大阪戦の言い訳凄い事言ってる。万博で市内のホテルが取れなくて、神戸のホテルに泊まって、移動距離があって、身体が重くて、万全じゃなかって、プロとして恥ずかしい言い訳してる
>>316
一昨年のアウェイ鳥栖戦も長距離移動で疲れたせいとか言ってたな
移動が～が言い訳の常套句になってる
じゃあ明日は、大阪〜富山まで移動距離があって、身体が重くて、パフォーマンス低下して勝てませんね
>>324
広島戦も連戦で疲労が抜け切らなかったからでいけるな
情けないねぇほんと情けない
控え組の方が飢えてるだろうからTOでいいよね
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ええ…前泊必須だけどこの言い訳酷い、大阪なんて毎年行ってるだろうに
実際万博影響なのか宿泊費がヤバい
新神戸-新大阪間で体重くなるんなら名古屋-新大阪間で移動したら肉離れおこしそうやな。
神戸ー大阪なんて名古屋－豊田と変わらんやろ
なるほど、それじゃああんなサッカーしてしまうのも仕方ない……？
新神戸駅が不便な場所にあるのが悪いということか
完敗だろ恥ずかしい言い訳すんな
うちがオフサイドで5つもゴールを取り消された試合、鹿島は中二日での試合だったのも敗因に出来るんだろうが、あいつらはなんの言い訳もしてないぞ。
スケジュールが出た時点でシーズン前半の宿は取っとくべき
ただ万博ってどれくらい前から埋まってたんだろう
チームスポーツだと宿を予約する数もすごいだろうし
万博決まったの2018年だからな
なるほどなぁ
そういえば広島でG7やったときもアウェイチームのホテルが確保出来ないって理由でホーム戦はやらなかったな。
大阪レベルの都市でも難しいんだね。
※8
パナスタより大阪市内を封じられたら影響が大きいのはキンチョウだよね
移動疲れ…
こういうのてある程度定宿があると思うんだけど、そこが単純に諸事情重なって急遽ダメだったのかな?
チームの側で予め変更したらわかってる話だよね
※8
ウチとしてはどんな形でも鹿島に勝てた事実は大きすぎたが
日程面で明らか不利だったのに言い訳無かったからな
あと腐れ無く気持ち良い試合出来たわ
そうなんだ
なら解任する必要は無さそうだね
岩政さんに寄せてきたか
こんなんで言い訳するなんざ、自分はACL出場クラブで指揮する器じゃこざいませんって言ってるようなもんだわ
※17
なんとか一巡するまでは頑張ってほしい
てか、万博のオープニングと同じ週末に両大阪はホームゲームだったんだ
ハセケン以外に影響のこと言ってるか知らないけど
※18
鹿島から柏への移動で文句言ってた岩政先生には勝てない
そもそも吹田市なんだから大阪市内で泊まらんでもええやん、とオレの中の関西人が。
パナスタなんてIC激近なんだから名神、中国、近畿各高速沿いなら大阪市内よりアクセスいい場所ナンボでもある。
まぁ定宿がよほど居心地いいんだろう。
モリゾーとキッコロが草葉の陰で泣いてるぞ
見苦しいの一言につきる
※23
スポーツ選手と一般人じゃ話が違うだろ
アスリートにはルーティンがあるということはまぁ否定しないけど
流石にこれはいくらなんでも言いがかりだろ
名古屋-新大阪、新幹線ですぐやないですか
新大阪からパナスタなんてそんな遠くないですよね
名古屋やってるサッカーがアレやん
万博関係ねえだろw
※12
カープの黒田凱旋とジャニーズ？か何かのライブが重なった時にちょうど広島旅行行ったが、
マジで宿が取れなくて日雇い向け一歩手前みたいなユースホステルに泊まった記憶
ホテルを近場で確保できなかったのは残念だけど
その理論が通じるならガンバとセレッソは
今頃ホーム無双でホーム全勝だろ！！
山岸と宮を返してよ
新神戸から新大阪は新幹線でたったの13分
そりゃあ、鹿島から柏だって移動大変だもんねえ…。
えぇ(白目)
流石にちょっと酷い言い訳じゃないか？
要するに、万博のおかげで、健太延命ということですね？
監督歴、地元以外は東京、大阪、名古屋か。こんなこと言ってたら次の就職先ないんじゃなかろうか。
新神戸〜新大阪から吹田の移動で移動疲れでコンディションがーとか言うてたらもうアウェイ遠征出来ないだろ名古屋さん…
記者が発言の順序とかあれこれして言い訳してる風の記事にしたとかじゃないのか
愛だよ愛…大阪愛やね。健太はやっぱ大阪好っきゃねん
そら神戸泊ではやる気出ンわ
僅差で競り負けたとかならまだしもあの試合内容でこれ言っても説得力０だろ
大阪市内に泊まれたとしても名古屋のホームでやったとしても同じようにボコボコにされたと言っていいくらいの内容だったぞ
万博を言い訳にされるなら万博会場の夢洲はクラブハウスと練習グラウンドのある舞洲の隣だから
開催以降舞洲はサマーソニックの時みたいな交通渋滞起こってて選手もスタッフも通うの大変なんだが。
土日のホームマッチにチームバスが舞洲出るだけでも結構かかってるんじゃなかろうか
ただ見方を変えると今年は関西4クラブの土日祝試合に来るアウェイサポも宿探し大変そうよね…
ただでさえインバウンドでビジホも大量に新設されてるのに宿泊費爆上がりだからなあ
後出しの言い訳としてはこれ以上ないほどにダサい
あと神戸のホテルはクソって間接的にdisってる気もする
つーか神戸から直接吹田までバスで行け
なんなら当日に名古屋から新幹線移動したほうがナンボかマシだったまである
どこも満室だからカプセルホテルに泊まった、とかならコンディションいまいちな言い訳としてわかるけど
割と真面目な話一回J3のチームの監督やってみたらいいんじゃないか
「メシより宿！」だと大泉さんも言っていただろうに。
もうちょっと善戦してから言ってほしい
まあ部屋以外にも食事会場とそれ用のスタッフも確保しないといけないから一般人が思ってるよりホテルの選択肢は少ないんだろうけど
それにしてもだよね…
仮面ライダーディケイド「大体分かった、解任する。」
※49
神戸にも毎年行ってるはずなんだけどな
※43
今週末は大阪市内は一泊20000円前後～がデフォ
流石にちょっとつらい。食費に回せなくなっちゃう
本当にコンディションが悪くなったとしても負けた後にそれを敗因かのように言うのが単純にダサいって話やわ。
逆にいえば名古屋サポだって、健太がこういう言い訳するのわかってるだろ!ってなる訳であって…
それに職場で例えるなら、性格に難はあるけど営業成績が良くて部署全体の業績上げてくれるような人でしょ
我慢しなきゃだよ
岩政じゃん
※52
1食いくらですか？
東京のホテル代も昔から考えるとなかなかのお値段でしんどいです
大阪市内からでも吹田への移動は大変だからな
※12
数年前から京都のホテルが埋まり、大阪市内や高槻や枚方といった中間地も埋まってて、関西に来る人は近隣の尼崎や神戸にホテルと取らないといけない状況になってるからね
※9
名古屋の宿事情分からんけど、スケジュール決まった段階で常宿決まってるなら、連絡入れるだろうにそこをしなかったんやろな。
宿は万博より、インバウンド的なやつでそこそこ埋まってるけども、まぁまぁいいホテルは空いてたりするけどもね
※54
最下位なのに？w
※46
J3では無いけど攻撃は外国人任せで通用して結果さえ出せればいい長崎なら合いそう
小西・山口がいる間は、どんなに無様な負け方をしてもあらゆる言い訳を付けて解任しない、ということか
客をバカにするのもいいかげんにしろ
当日移動じゃアカンの？
※32
おたくら2人いなくても、余裕で首位ですやん？
この記事だと定宿が取れなかったことがコンディションに影響し戦術まで変えたような書き方だけど本当にそんな主旨で語ったのかね。
小西元社長曰く、練習ではみんな笑顔だから健太は続投でヨシ！
大阪から神戸になった程度で言い訳になるなら、初のJ1昇格決めたアウェイ福岡で、ホテル確保できずに北九州に泊まる羽目になって反さんが苦言呈する事態になった、松本山雅は何なんだよ。
フロントがク●だからで全て片付くけど
※54
サポには人事権ないんだけど
え、神戸大阪なんか目と鼻の先やん
柏鹿島の移動疲れなみにひどい言い訳やん
※46
方向性的にないだろうけど、福島の会津開催とか冬の練習場雪で使えずあちこち移動とか
ちょっとした隣県アウェーくらいの距離だよね
今はJ2だけど秋田がバスで大阪に来たのも驚いたな
移動疲れってのは、山形～金沢間をバス移動とかするレベルになってから言って欲しい
（同カテゴリに8年いたけど互いにアウェーで1回しか勝ったことない）
名古屋さんうちのホームでやるときもわざわざ都内のホテル取るみたいだし、ホテルの要求レベル高いんだろうな
鯱さんはガンバ戦は千里阪急ホテルやなくて
大阪市内に宿とってるのね。昔、千里阪急ホテルで
鯱さんのチームバスを見た記憶があるからてっきり
そうなんかとばかり。まあ、確かに桜さんとの
ことも考えたら大阪市内に同じホテルを確保した
ほうがええか…
長谷川アーリアジャスール 「一瞬でした」
まあ、これをハセケンが自分で切り出してしゃべったのか、「影響はありましたか？」と記者に聞かれて答えただけなのか。
「影響があった」というコメントがサポーターや世間に向かっての申し開きなのか、スタッフに対して「ホテル難はあらかじめわかってたことなんでしっかりしてね」と婉曲に釘を刺したのか。ネット民の美学としては「影響はありません。結果の責任は全て自分にあります」と答えるのが模範解答なんだろうけど。
こっちは『長谷川疲れ』してんだよ。頼むから解任してくれ。
※52
そこで西成ですよ
求:介錯してくれる優しいチーム
※60
※68
それで?
去年も出だしは調子悪かったけど、終わって見ればルヴァン杯優勝。オフに健太更新でサポ大歓喜。
現時点でいまいちでも実績も経験もある監督なんだから、上げてくるでしょ。
その時その時で悲観したり楽観したりせんでもええやろw
京都大阪神戸の範囲なんて移動苦にはならんだろ。
※73
吹田アウェイは各チーム千里阪急に泊まってるとばっかり…(もしくは閉館したホテル阪急EXPOパーク)
等々力でやる場合アウェイチームはどこを宿にしてるのかな。
新横浜とか？
※70
今年、練習場がまだ使えずに、毎日山梨まで行って練習してたクラブがこちらになります
※81
千里阪急ホテルは来年3月で閉館が決まってるから新しい定宿探しにチャレンジしたとか？
ここまで言い訳して延命したいんだな
名古屋サポーターは降格も視野に入れたほうが良いかも…
※82
溝の口のKSPがよく使われてたと思う
※9
スケジュール出た時点で手遅れでしょ
セキュリティ云々言われてるようにホテル丸ごと押さえられてる場合もあるだろうし
そもそもそんなの抜きにしてもあっちの客は開幕日決まった時点でホテル押さえるんだから団体客どころか一部屋押さえるのも困難
てかこれに関してはこんな日程押し通したリーグ側の責任なのに監督憎しで監督叩いてる奴らは普通にヤバい
日程君はちゃんとデータ入力したらこんな日程組まないシステムだから完全にリーグ側の落ち度
いくらなんでも万博舐めすぎ
※85
去年からの続投決定の時点で視野に入れてますが何か？
J1最多勝利数らしい監督が無様な成績残して見苦しい言い訳して自己弁護に走る姿は見てて悲しくなるわ
※87
万博開幕週に大阪2チーム（なんならJ3FC大阪も）がホーム開催って意図的にやってると思うで。
※31
この一言でこの件は決着な気がする……
そーいやプロ野球は甲子園でやる時もリーガロイヤル使ってるチームが多いな
チュニドラ先週末阪神戦だったわ
それも関係あったかな
※31
実際オリックスは絶好調だから影響はあるのかもしれない…？
前泊の規定ってどれくらいの範囲内に泊まればセーフなんだろう？
※47
車中泊フラグ、ダメ絶対！
鳥栖開催でも結構福岡のオータニオークラ使う事例があったような……
※93
一応旅費規定によるとJ1/J2で2万円、J3で1.2万円
愛知万博の年の名古屋グランパス
10勝9分15敗 14位
※84
あーありそう。それで万博の予約と被ったと…なんでもいいならともかくそれなりのセキュリティの団体OKとなると限られるもんな。
※93
規程上は制限がなさそう
片道100km以内なら宿泊費出ないとなってるから逆に言えば100kmまでは当日移動でいいでしょ？という理解かも
ちなみに審判は片道200kmまで宿泊費出ない。かわいそうすぎる
だからあんな酷い試合になったのかー
そうかそうか
※79
＞オフに健太更新でサポ大歓喜。
昨季更新のニュースを知って落ち込んだ身としては、なぜあんなに喜ばれたのか不思議なんだよなあ
＞その時その時で悲観したり楽観したりせんでもええやろw
就任以来、シーズンを重ねるごとに失点数が増え続けて、今シーズンはさらに悪化するのが目に見えてたので
その時その時どころか数年トータルでの悲観なんだw 2シーズン目以降はマジで楽観したことがない（あくまで個人的にだけど）
神戸のどこ泊まったか知らんけど、バス→新幹線→バスよりバス一本で行った方が楽でしょ・・・
※98
>審判は片道200kmまで宿泊費出ない。
確かにこれは今すぐにでも何とかしてあげて…
さすがに可哀想すぎるて。
マジかよ万博最低だな
※94
道端だからディレクターたちはセーフ
※92
オリックスはホーム大坂で3勝3敗1分なのに対して
敵地千葉北海道宮城で8戦8勝なんだよな
とうほぐから鳥取までバス移動とかがザラなJ3クラブの選手達にしてみれば…
このおじさん清水時代も、大阪の夏は蒸し暑いのでなんちゃらかんちゃらと言い訳してたの思い出した
こっちはそのくそ暑い中毎日練習もしてるんだ、ちょろっと一試合アウェーで来るくらい耐えてくれ
※72
逆に川崎市内でアウェイチームが泊まれる宿があれば教えてほしい。
※78
してくれてるのにGMがゾンビ化させているだけでは？
※108
ラゾーナと反対側に日航ホテルなかったっけ
他の日航に比べてやや小さいか
※108
※110
溝の口にあるKSPを定宿にしてるチームが多いみたい
※94
ここをキャンプ地とする！
選手も監督も枕が変わると眠れないのかも
日本全国バスで行くから森岡さん怒ってた事あったな
確かに先週末はホーム開催の関西Jクラブは全て勝ってるから万博の影響はあったのかもね
言い訳記事みたいなのが出たのはこれだけだけど
そんな言い訳しても良いわけ無いだろう
前泊の宿ってチームによって色々なのかな。
ウチは今だとスタジアム隣のホテルに泊まってるチームが多そう。
今年だと岡山が初昇格だから岡山がアウェイにいく場合も他のチームが岡山にいく場合も宿決めの基準どうしてるか気になる。
※105
外弁慶やんけぇ！
逆に名古屋ホームの時は愛知県のホテル埋めとけば良いのでは？
※64
混戦だからこの先どうなるか分からんからな。
※79
他サポ的には去年ハセケンの契約更新が決まった時は、鯱サポさんの大半が今季の懸念をされてた印象でした。見てた情報源が違うんですかね。
名古屋さん可哀想
ガンバは責任とってあげて
三宮から新大阪まで新快速で移動したわけじゃないんだから
巨人の選手が上野から東京まで山手線で移動したことあったけどね
小笠原ラミレス阿部慎之助が山手線乗ってるの想像出来ないだろうけど
賞味期限的な考えもあるけど、長谷川健太ってなんでこう急に勝てなくなるんだろうね
他の監督でもあることだとはいえ
責任の所在は別としても
前節の名古屋の選手が全体的に動き重かったのは確かで、コンディション調整失敗してたんだとしたら勝ったウチも他所相手にはあんなに上手くはいかんだろうと思っとかないといかんな今更だが。
※108
等々力公園でキャンプしたらいいんじゃ
タイトル見た時→すんでのところで都合付かなくなるとは災難やねぇ
中身見た時→1ヶ月以上前からわかってたことを負けてから後出しで…？
※116
近すぎてもあまり良くないんじゃないかなあ
サポーターばかりで体動かすにも外出られないみたいなことにもなるし
※116
アウェイの岡山泊未経験は鹿島・マリノス・広島ぐらいで
岡山のアウェイ泊未経験は鹿島・広島だけじゃないかな。
ビルドアップ仕込める監督と有能GM、どこかいないの？
あとスタッフもちゃんとホテルの手配お願いしますねー
梅田駅周辺なんて、快活すらとんでもない値段だったぞ
試合終わってから言うなよ
スポーツ新聞の記事で踊らされて宿泊言い訳はどうこうとか見当違いの悪口言ってる人たちは本当にどうかしてるな
公式コメントで本人がなにもできない完敗でしたって言ってんだからそっちで文句言うんならわかるんだけど
まあ今の名古屋のメンバーで健太にやらせ続けるのはクラブと健太お互いがLOSE-LOSEすぎる組み合わせだとは思うけど
※78
相手清水だし、GWに国立でどうでしょう？
東京に遊びに行くついでに
長崎アウェイだと強制的にスタ内のホテル泊になるのかな
ヴィヴィくんがお出迎え
前泊しなきゃいけないって規定にあったっけ？
大阪市内が厳しいのであればどこも厳しいとは思うけど吹田市やら豊中市やらお隣の伊丹市やら候補はあるとは思うが、流石に20人～3o人近くを1度に泊められるような場所はないか・・・
※58
最近は大津や草津もどのホテルも宿泊費1万超えてビビる
コロナ前はプリンスホテルか雄琴の高級宿しか1万超えてなかったのに
チャリで来たならコンディション悪いとか理解出来るけど
まあ記事読めばわかるけど
「若干、体が重そうな選手も見受けられた」から、分析も踏まえて、相手を引き込みながら速攻を狙う戦い方を選択した
っつー話を
「だから勝てなかったごめんね」に変換するのは流石に恣意的すぎるのではないだろうか
高らかに監督変えへん宣言かまして実際に持ち直したJ1チームなんてポヤトスガンバくらいのものだけど
鯱さんは決断できないのかしら
※115
審議拒否
男なら負けてやれよ 女なら感じろ
男ならカッコつけろ 女なら見ぬけよ
※129
ビルドアップ仕込める監督:吉田達磨
有能GM:吉田達磨
健太は大阪の地理もわかってるだろうし
そこまで不満たれるぐらいなのだから
きっと神戸の北区とか西区だったのね
それは遠かったね！
言い訳すんなハゲ
富山にも負けたのは移動疲れのせいだな
今回は富山やし、遠かったもんね
名古屋グランパスの社長＆GM、間違った判断は即決するのに
正しい判断はめちゃ無駄に時間を浪費してずるずる病状を悪化させるのな
富山ってNYタイムスが今年いくべき街に選んで話題になってたね。
宿もいっぱいだったんだよ多分。
ま・・・万国博覧会
まあ、1回戦もスコアこそ3−0だったけど、90分間はスコアレスだったから
今日の負けも素直に受け入れられますわ
※79
ルヴァンカップ優勝で喜んでたサポさん知り合いにいるけどハセケンについてはこれで退任させる花道ができたって考えだったなあ
続投決まった時は何考えてんだってあきれてた
いやこのぐらいの移動、普通に大阪のホテルとってもあるやろ。万博でも堺のリーガロイヤルが指定宿だったときとかあるはずで、同じか下手したら堺からのほうが時間かかるやろ。
師匠の御一家をこれ以上泣かせたらあかんて…
※108
リッチモンドホテルプレミア武蔵小杉、はどう？
等々力に近いし部屋数302あるよ
※144
ハセケンを擁護するつもりはないけど、お前ほどはハゲてないぞ
ヘリでもチャーターしてやれ
※148
＞2025年にニューヨーク・タイムズが「行くべき52か所」として選んだ日本の都市は、富山県富山市と大阪府大阪市です。
ホ、ホンマや……。
※1
清水戦の見どころ
「ケガ人が多く、１人しか選択肢がないポジションが多い。（中２日だった）福岡戦では例えば、（離脱中の鈴木）冬一がいないので、カツ（永戸 勝也）がそのような状況だ。喜田（拓也）は（第９節・東京Ｖ戦で）顔面に直撃した影響が長引いている。ジャン（クルード）が出場停止で（山根）陸とナベ（渡辺 皓太）を使わざるを得なかった」
イヤイヤ使ってるって、これパワハラでしょ
まだ万博のせいにしてる健太さんの方が良いよ
※120
※151
君たちの周りのことは知らんよ、そういう意見もあるだろうよw
https://blog.domesoccer.jp/archives/60231152.html
ただここではだいぶ好意的にまとめられてる、Xでは疑問の声もあるようだけどそもそもないものとして扱われてる。
日本語が通じない人がいるようだからもう一回言うけど、我慢しなきゃ(いけない時期もあるん)だよ
※158
長谷川はパワハラもしているよ
https://tsukubaway.com/column/sportsperson/676
※156
｢君はトップガンにはなれないね……｣
神戸から吹田なら新幹線使うよりチームバスで移動した方が楽そう
てか新幹線使うなら当日名古屋から向かった方が楽まであるやろ
やけど神戸に金落としてくれてありがとうやで
ほら、枕が変わると眠れないとかあるじゃん？グランパスも大変だったんだと思うよ
もう宿が取れないアウェーチームにはスタジアム泊を解放しよう。
ピッチにテント立ててキャンプ仕立てだ。
※142
戦術無くても良いから、人のせいにしないで、戦略(ターンオーバー)のある監督いませんか
そもそも万博が4月13日開幕になったと思われる事情はホテルの部屋を確保できるか？（特に要人向け）問題もあるよな。
春休み中に開幕すると春休み旅行とかそもそもセンバツ高校野球で毎年抑えられているところも重なり確保しにくい部分があるし。
今シーズンのJリーグの日程は前年12月に確定した要素はあるとはいえ、これは言い訳になりにくいかなぁと。
うちなんか直前(少なくとも1週間くらい)に判明した天候不良でうまく移動できなかっただけであれだけ全方位から馬鹿にされたのに一ヶ月以上前からわかってることで泣き言言われましてもね
※93
前泊も許さず試合強行した所が言う？
コロナの日程変更の時もごちゃごちゃ言ってたよな
プロ集団のくせに周りに万全の環境作って貰わないと行けないとか子供やん