謝罪は2行

野々村チェアマンはフロンパークとトリコロールランド無期限出禁です💢

そんなことでか…

普段リスペクトを振りかざす割に、肝心なところにリスペクトがない組織

別にいいんじゃない？

繊細ですねぇ

Jサポは正直ナイーブすぎる

フロンターレのナビスコ準優勝軽視のときは賞金5000万自主返納でしたね
Jリーグはこのツイートだけ？

※3
※5
実際に準優勝だったチーム当事者がいうならあれだが第3者が言うてるから荒れてんだろ？
しらんけど。

えっ？別に問題なくない？

クラブ自身が出す動画とか、当事者である選手や監督の発言を基にしているんだったら違和感ないけど、リーグ側に勝手に代弁されるのはちょっと違う気がするね

実際もういらんけどな。
Jリーグからしても、２年連続準優勝なら、次こそは優勝をってなるやろし。
Jリーグを他人とか敵やって思ってる人はまあ反発するやろけど、一応当事者やからな。

逆蓮舫

自分たちが自発的に言うならともかく、リーグがクラブの努力を軽く扱うようなのはダメでしょ

ACL組に非協力的なリーグがもう2位はいらないってどの口が言えるんだよ

協会が全面協力のもとで2位だったのならこの煽りも納得なのだが、
協力する気皆無のリーグ戦の日程で、
そんな中でファイナルステージ辿り着いてもサウジ圧倒的有利の謎レギュレーションで、
それでもなんとか準優勝したのに「2番目は要らない」
って言われるとは思わなかったよ。
怒りよりも寂しい。

リーグとしての目線なんやろね
別に炎上するほどかと思うけど

どうでもいいことやん

今のアジアで上に行けば行くほどリーグがやる気ないか分かるからな
そのくせ結果は求めてくる

しょうもな過ぎる

ウチは2位はもういらないよ。次出る時は優勝するし。
でもその気持ちを今回参加するチームにそれを背負ってほしいとも思わない。そもそも背負うつもりもないだろうし。仮にJのチームが優勝しても達成感は得られない。
今年の決勝を戦う時だって「去年のマリノスのリベンジだ！」なんて思ってる人1人もいなかった。

そういう意味で不適切というか、ピントが大いにズレた動画だと思う。鹿サポにはその辺の機微が分からない人もいるみたいだが。
ただ目くじら立てて怒る必要もないとも思う。SNSはわざわざ怒る材料を探しすぎてる。

確かに川崎が出場して川崎の紹介シーンで使うのであれば構わないかなという感じ
でもいつも思うけどみんな怒りっぽいよね。自チームへの不満を転嫁する対象を常に探してるというか

煽り文には強い言葉を使いがちだが、まるで優勝以外は何の価値もないという捉え方もしようも思えば出来る文になってしまったのは、良くない
あと、その価値観って優勝出来るような戦力が整っていて初めて通じるもんだが、実際今のJクラブは決勝進出するだけで快挙と言って差し支えないからそこもおかしい
炎上やむなし

そんないきり立ってキレることもない気がするけどなあ…。

まあ「Jリーグ勢」としてみれば次こそ優勝だあってのは間違っちゃいないし担当者の立場もそうなんだろうけど、あいにくほとんど全てのJサポはどこかのクラブの個サポなわけで、その点の思慮が足りなかったのは確かではある。

ここのコメント欄でも川崎鞠とその他で意見が違ってるしこの映像が出ちゃった時点で荒れるのは確定してたわな

2位じゃダメなんでしょうか

チェアマンはACLの経験ないからサッと取れるとでも思ってんじゃないの？

チャンピオンになるぞって意味だけで、過去の準優勝を揶揄する意味は無いと思うよ。

欲しいのは優勝だけ、とかポジティブ方向な表現にしておけば良かっただけの話。
単純に制作する広告代理店も、チェックするJの広報スタッフも言葉に対するこだわりが薄いんでしょうな。

2番目はどうたらはともかく佐藤映像の煽りPVがサブく感じるのは私が格闘技畑に関心がないからでしょうか。選手につける異名とかも微妙だし、footballに対する造詣が浅いのは仕方ないかもしれませんが正直観る気にならない

まあちょっとはしゃぎすぎたな
クラブ当事者が言うから意味のある言葉であってJリーグごときがしゃしゃって来んなって話

一位と二位の価値が天地の差なことと実際に戦ってない奴が何様やねんってのは両立する

あと浦和のいつもの野々村ガーね
君らいつも怒ってる

ただでさえクソ過密日程で足を引っ張っておきながら「もう2番目はいらない」って、お前らが言うなという気にはなるな。

言い方よ。頂点を目指す。とかもっとポジティブな言い回しがあろう。

川崎サポが怒る気持ちもわからんでもないがこれでチェアマンとか日程がどうとか言うのは意味わからんでしょ？
コピー考えた人が不用意だっただけでチェアマンからしたら知らんうちに部下が出してた動画でしょ
相手の落ち度に何でも紐づけて最大限の悪意があるに違いないみたいなやり方やめましょう

ルヴァンで新潟バカにして炎上した広告会社が作ったんだろ？
センスが無さすぎるんよ

不適切な日程は改善されますか？

問題ないと思うけどなあ。
Ｊの日程も考慮されてると思うし。

でも2番目は要らない精神で準優勝メダル外したりしたらリーグから処分されるんでしょ？

これね、当事者クラブが優勝目指して作る煽りVなら分かるけど
よそ様から言われたら「やかましわ！！」ってなるよね

まあ自分たちのチームと見るか自分たちのリーグとみるかの観点の違いなので、怒る人、気にしない人どちらも理解はできる
むしろ、アジアの中心云々の方が気になったんだが
AFC内で中東に好き勝手やられているのに何いってんだと

Jリーグあってのクラブなのにねえ
やたらリーグには厳しい人が多いよね

別に謝罪してもらわなくてもいいけど、JリーグがACLに参加したクラブサポからどう見られてるかわかってねえな、というお気持ちにはなりましたね。2位を下げんでも前向きな煽りもできたろうに。

Jリーグは謝罪としてコロナ禍でなくなった分配金くれよ

※13
ぶっちゃけ、18チームなら可能性高かったと思うんだよね
去年決勝前に二試合なければ、2人くらい怪我しなかったかもしれないし

色んな理由があるけど、去年から増やさなくても良かったのでは、それこそ来年からだと『降格無し昇格あり』でいけたし

Jリーグでもなでしこでも表彰式に2位のチームがメダルすぐに外したり表彰状を地面に置いてたりしたな確か

※47
2020は流石に良いとして、21と22幸か不幸かワンツー逆だし半分ずつでも欲しい
「チャーター出しました」って、それDAZNマネーじゃん

チャーター機と食材の手配よりも日程緩和をしてくれよと
そもそもJ1に20チームは多すぎるからこんな過密日程になってるんだろう

これが問題ないと思う人はアップデートしたほうがいい。
今はこれで問題になるんだと。今はそんな時代だ。

「自分とこのクラブやサポ自身が言うなら分かるがお前が言うなよ」ってのは、つまりはJリーグ運営は他人、余所者、第三者と認識してるからだよねえ。

サポから疎まれ怒られはしてもほとんど誉められない運営にちょっと同情。やっぱり原さんみたいな人が必要。

認識としてはそれでも良いんだけど、もうちょっと言い方に手心をってやつ

準優勝クラブが発信する→○
準優勝クラブの選手や監督が発言した言葉をそのまま使う→○
リーグが勝手に煽り文句で使う→×

まぁ、大半が納得するラインはこの辺なのでは

アジアけさ位は欲しい

二位じゃだめなんです

こんくらいいいだろ

面倒な奴らに限って
声がデカい

※35
まあうちらは優勝したのに野々村にディスられたからね

なお18クラブにしたら18分の3で降格するから怖くてACLにチカラ入れられないと言い出す模様

もう動画削除されたし仕方ないけど、このキャプ画一枚だけだと何に怒ってるのか伝わりにくいと思う

マジで喧嘩売るの上手いよな
野次ジジイの才能あるわ

レギュレーションが変わって頂点目指すハードルが比べものにならないくらい高くなってんのに、ちょっと出場クラブ煽ってやるかくらいの感覚でこの動画出したのかと思うと腹立たしいよね
アルアハリとか五分五分で戦える相手じゃねえぞと

クレーム入れられたらすぐ謝罪して声が大きい方が勝つ文化が定着しちゃったしな

クラブが作った準優勝を出汁にした煽りですら何か違うって意見出たのに
リーグ側がこんなん作ったらそりゃあ色々言われますわ

かつてCUP戦の準優勝で、メダル授与の後にグランド上でメダルを首から外したとしてフ○ンターレが𠮟責？受けたから、この動画は準優勝へのリスペクトに欠けるとは言われるよね。

それとなぁ、ACLに出たクラブのサポは”Jリーグを代表して”ってどこまで思っているんだろうか。
個人としてはJの看板を背負って戦っているという目で見ていることはないし、応援しているチームが出てない時は、国内の他チームの活躍には注目していないかなぁ。
あえて言うなら、枠やカテゴリの増減が次大会の推しチームの出場にかかわっているときは気にするかな。

つまりは他チームの成績はどうでもいい、優勝ですらあまり興味ないってのが本音です。
他チームの場合は優勝も準優勝も予選敗退も単なる数字。

※52
最近のJリーグクラブのネット対応をみると、一周まわってこういうのは相手にされない時代が来始めてきていると思う。

去年の日程調べてみた

3/30~4/13でリーグ戦5試合(中2→3→2→2日)
そこから中3日で韓国行って準決勝1stレグ(4/17)
2ndレグ(4/24)の後リーグ戦3試合(中2→5→2日)
中4日で決勝1stレグの後リーグ2試合(中3→3日)
じゃあ1週間でUAE行って調整済ませて2ndレグ頑張ってくださ～い

優勝できるもんならやってみろと言わんばかりのこんな日程、協力どころかいじめでしょ
それであんな言い草許されないよ

ACL行けるだけ裏山なんだけどなぁ。ルヴァンじゃダメなん？

Jリーグとしてのスタンスなら何が問題なのかわからない

川崎やマリノスはjリーグは敵でよそ者なの？

炎上させるほどの言葉じゃないだろうに。

こんなんでギャオってるのフェミ感あって草

前から思ったけどクレーマー排除した方がいいよ各クラブは。
この程度のことで発狂する自称サポーターは足かせでしかない。コアだと勘違いしている迷惑客100人切れば新規が楽しめる良い空間になるはず

やす子ACL

生きてるだけで偉いので皆
優勝でーす

くだらないなぁ

「Jリーグ」と「野々村チェアマン」を「敵」にしたい人が多すぎ

リーグへのヘイトを煽ってどうするんだ…

※69
？？(私の言う通りに早く秋春制に移行出来ていればこんな事には…)

※67
その伏せ字は何の意味があって伏せ字にしようと思ったの？

当事者が言うなら「2位は要らない」でいいけどね
決勝進んでから言えばいいのに

※41
今年のフロンターレも準々決勝直前に
週2日ペースの7連戦組み込まれてるんで
日程考慮してるとは言い難いよね

なお準々決勝〜決勝は中2日ペースです

選手によると、中2日と中3日は結構違うらしい

昔話なんだが、2位はいらないってメダル外したらめちゃくちゃ怒られて賞金を返納したことがあってな……

ガラスのハートでワロタw

もう2番は要らない、いいワードチョイスやん。
1番取りに行くぞって話だし。

無関係な人間には分からない感覚だから乖離が生まれるのは仕方ない

そもそもただの観客がなんで当事者面してるんだ？

レギュレーションをせめて中立にまで持っていった上でそう言う事言ってくれ

※32
マリノスも準優勝の経験があるからでは？

まあ確かに優勝したいよなあとしか思わんかったな映像見ても

鰻贈ってくれようが動画削除しようがどうでもいいけど、優勝期待するなら中東のやりたい放題にしっかり抗議してくれよ

そりゃ過密日程など何も考慮せず、完全アウェイの地で戦い抜いた結果の準優勝を、他のチームの煽りにして２番目はいらないとか言われたらいい気はしないかな。各々のクラブがJの力を示す為にやってるわけじゃないし、別にほかのチームに優勝してくれとも思わないな

2番にもなったことないチームが2番はいらないって言われても説得力がね。

※94
スタジアムでオラつくってことは沸点低いってことやからな
そりゃ、こんなクレーマー気質になるわ

JリーグがACL優勝を結局、自分たちを着飾るアクセサリーとしてしか捉えていないから炎上するのよ。
チェアマンの野々村からしてそういうのが発言や態度から駄々洩れだし。

浦和が優勝した2022はアルヒラルとの決勝本当にギリギリだったし、マリノスや川崎も特に準決勝なんかはもう一度やれと言われたってできないかもしれないような試合だった。
そうした紙一重の戦いを乗り越えた末の準優勝という結果だったわけで、それが「もう2番目は要らない」みたいなチンケな言葉で括られたら反発を生むのは当たり前。

ある程度の緩さが無いと息苦しい世の中になっちゃうのにね。

※10
当事者の川崎さんや鞠さんだってもう2番目はいらないって思ってそうだけど
うちだってもうプレーオフ敗退はいらんぞ

言論不自由、言葉狩り、過剰なコンプライアンス、窮屈な時代になったもんだ。
ACLが罰ゲームだなんて言う人も昔よりは減ったよね。浦和さんがコンスタントに優勝できるようになって、うちも優勝したい！ってクラブが増えたんだね。いいことだ(多分)。

野々村になってからまじでロクな事ないな、センスねえよ

いるいらないを決めるのは川崎や鞠だしなぁ。
クラブや選手やサポが言うならまだしも。Jリーグが2番になったわけじゃないし。

Jリーグの人間は、中東アウェイの決勝で負けたら帰り道にサポーターがどれだけ罵詈雑言を浴びせられるのか知らないんだろう。
1番か2番かではなく、それがACLなんだよ。

言葉選びも失敗してる印象だし、Jリーグのことを「ACLを一緒に戦う仲間だ」って思われてないから炎上したんだろうね
でもただ取り下げるんじゃなくて、さらなるお気持ち表明でもすればいいのに。ますます言葉が軽くなる気がする

悔しさを力に変えて頑張れ
準優勝チームにしかわからない景色がある
ACLタイトル無くて10年近く某チームに煽られたのも良い思い出よ

今年出る3チームも優勝できなきゃいらない扱いされるんでしょうかね？

プレミアやMLS
など、他競技
でもF1,NBA,NFLなどのマーケティングを学べよ、と思う
色々な仕事をしてるサポーターの方がJリーグよりサッカーやスポーツビジネス/エンタメ に詳しいんじゃないの？？

そういうことか…考えすぎのような気もするけどな。
うちもACLでの悔しさを晴らすために早くまた出たいよ。

まあ所詮選手やフロント時代にACLを経験したことのないチェアマンなんだから、経験したことのない人には分からないんだろうな。
言わば素人は黙っとれ的な感じ。

それをね、川崎やマリノスの煽り動画にするなら分かるんですよ。もう２番目はいらないって、２番目にもなってないチームに使ってんのが違和感

現実的にACLで一番を取れるレギュにできていればこういう表現もアリだとは思うが
実際は碌な日程調整もせず、サウジが超有利なレギュを通されておいてクラブ側だけ意識を高く持てってされてもな

個人的に違和感はめっちゃあるけど怒るほどでもないよなって感じだったから、ツイッターのTLがキレてる人多くて怖かった

準優勝より優勝がいいのは当たり前すぎだろ
タイトな日程が緩和されないJリーグ憎しの考えが先走って揚げ足取りみたいになってない？

X上の反応見てると意外と浦和サポも怒ってる人多かったな

※32
動画の中でマリノスの23-24準優勝と川崎の24-25準優勝を取り上げてるよ

此処まで第三者に愚弄されるとは思わなかった
横浜FMと川崎の選手、監督・スタッフの血と汗と涙と努力を虚仮にし、大した支援もしなかった上に過密日程で追い込んだリーグがどの口で言いやがる？

こういう威勢の良いことガンガン言って
言葉に現状を合わせていくことで前に進むのがjリーグのマインドだった気がするんだけど
しょうがないけどみんな老けたね

正直個人的には日本の他クラブを応援する感覚はあんまりない
海外だとどうなんだろ？
リバプールがCL決勝出たらチェルシーやシティのサポは同国だからと応援するのかな？
アル・ナスルサポはアル・アハリを応援するのかな？

※83
ガムくちゃくちゃ
皇室の方にメダルかけられてるのに仏頂面ですぐ外したら、そら非難されるわ

※116
現地で10人以上、ナスルだけじゃなくイテハドサポとも話したけど「うち以外が優勝するのは苦痛。必ず勝ってくれ」で揃ってた。あそこはクラブサポ間の煽り合いが凄いから…

※109
文字だけならまだしも
川崎とマリノスの映像使っての「要らない」だったからね

仮にW杯で日本が準優勝したとして
例えばAFCがまだ2位になったことが無い韓国や中国代表を盛り上げるために「もう2番目はいらない」って日本代表の映像使ってプロモーションしたら違和感あると思うけどどうだろ。予選の段階で。

クラブ→国、Jリーグ→AFCに置き換えてさ

煽りのセンスがないしおもんないわ
いつぞやのベスメン規定の件もあるので、ACL絡みでのリーグに対するイラッと感は前からある

無関係の第三者が個人制作したものなら特に気にしなかったろうが、近しい存在からだから可燃性・煽り力が高い
サウジへ向かう直前に足を最大限に引っ張る日程を作ったリーグ公式がこの言い草ぁ！？で、切れる当該サポがいてもしょうがないと思う

マダオさんにわざわざナレ読ませてなんともったいない

なるほど
毎回同じクラブが参加するわけじゃないからな
これまでの実績を身内に要らない扱いされたら怒るのも分かる気がするは

※61の言う通りで、動画全体観ないと何故吹き上がっているかわからんだろうな
動画の簡単な流れとしては、
23/24 マリノス2位 ⇒ 24/25川崎2位 ⇒ もう2位は要らない
って感じで、鞠とうちが負けた決勝だけクローズアップされていて、決勝まで辿り着くまでの過程を全く無視されて『こいつらはダメだった』的な作りになってるから怒ってる

それとこの後「もう中東勢に好きにはさせられない」とか「アジアの中心はJだと示せ」とかって煽りが続いたのも、1クラブに押し付けてないでJリーグとJFAが日程調整なり開催権確保なりやれよって突っ込まれてもいる

※118
ありがとう
やっぱそんな感じなのか

自分も、煽り合うってほどではないけど、やっぱり同国だからと他が勝って欲しいってのはないなあ
だからといって他国を応援するわけでもないんだけど

Jリーグ運営は「全Jクラブと一心同体、二人三脚で挑むぞ！」的な視点だったんだろうけど
運営に一体感を得ている人なんてそんなにいないだろうし、
「アジアの中心はJだと示せ」「もう2番目は要らない」「優勝は絶対」とかのフレーズに
上から目線のようなニュアンスを感じて、ムカつく人が出てくるのもやむなしかなあ

日程ぶっこみます。
政治的綱引きは全敗しました

で、2番は要らない

舐めてんのか？

なんつーか『Jを代表として』とか『Jの仲間を応援しよう』みたいな意図出したいならうちらの決勝での負けの尺いらんので
新国立で甲府さんのためにJサポが集った時の映像や　今年ホテルで互いを送り出したウチやマリノスさんのスタッフさんの映像や
食べ物置いていってくれたマリノスさんの気遣いや　等々力のピッチで飛び立つ前に体動かしてた浦和さんの選手の映像やら
もっと使える材料あったよね

※105
決勝いけなかったチームは「2番目すら取れない」とか煽られそうね……
まあ、サウジいけなかった神戸はそこそこ叩かれたし、1回戦でボコボコに負けた鞠も馬鹿にされてたから、あんまり扱い変わってないかも。

過密をどうにかして欲しい。ベストパフォーマンスの試合が見たい。

詫び勝ち点はよ！

まず本気でそれを言ってるならJ１を１６チームなり１４チームなりにしてからほざけ

この煽り文は良くなかったけど、全体の構成はカッコよくていい動画だったからそこだけ修正して再アップされないかなあ

※131
よし！全チームに配布だ！（順位変動無し）

※60
なら降格は2チームにすればいいだけなのにな

リーグ側もJ1のチーム数を減らしたいってことはないの？ 当然、反対の声が上がるだろうけど、減らしたほうがいいね。

別に良いだろ…これは。あくまで煽りなんだから

「もうベスト16はウンザリだ」だけでリスペクトを欠いた発言になるか?

もうそんな必死こいて取りに行く価値のあるタイトルには思えんな
こんなデタラメなレギュレーションの大会とかまともにつきあうほうがアホらしいし関わるだけ損よ

「雪辱を果たせ!」と言う文脈だったら良かったのかもな。結局は
ほんの少しの言葉遣いの問題か

※137
「誰が」「誰に」言ったかでかわるよ

と言うか、「2位で敗れたチームの雪辱を果たせ!」と
「もう2番目は要らない」が違う意味だとは思わない物なのでは？
煽りPVだから直接的、露骨な表現も増えるだろうし、コンプラの事ばかり言ってたら消極的婉曲的な表現ばかり増える事になるだろう。そんな煽りPVが効果的な物になるか?
こういうのを文字通り受け取ってて良いのか？

改めて怒りが収まらない
選手・スタッフが必死に闘い、ボロボロになりながらたどり着いた準優勝という成績

そんなクラブの宝物を碌なサポートもせず、それどころか大会周辺の日程を詰めてダメージを与えに行ってたリーグが我が物顔で品定めして、あげく「要らない」なんて許せるかよ

「アジアの中心はJだと示せ」と言うならまずはお前らが今のふざけたレギュレーションを崩して示せよ
中東の政治力に全く対抗できずサウジのサウジによるサウジの為の大会にされといて何言ってんだ

準優勝の価値がどうのというより、そう思うなら日程考慮なりもっとサポートしてくれよ感はある。

個人的には煽りの範囲内だと思うが、感じ方は人それぞれ。。

これは2025-26のACLEは「2番目にもなれない」フラグだな…

個人作成とはいえJ2の昇格PO煽りPVはよく出来ているよね
たくさん出てるからよく分かる

※128
これは確かにそう
Jリーグ全体で頂点を目指すならそうやって「これまでの全ての思いが託された」的な方向に持っていけばいいのに
「こいつらダメだった、もうそんな結果はいらん、今回出るお前らならやれんだろ」って煽り方したらそりゃ反感買うよね

大変だろうけど煽りPVは今後クラブ毎個別で作るか完全になくすかのどっちかがいいんじゃないかな
怒ってる人もそれが望みだろうし

※8
別に喜んじゃいないんだわ。

どこの広告会社かは知らないけど、
こんな分かりやすい批判が予測できないってのは組織として甘いわな。
いや、Jリーグ機構が手ずから指導した結果かもしれんけどさ。

川崎はともかく鞠は自業自得では

※148
煽り言葉を本気で受け取って企画が潰れるような事態が起きた以上、もうJリーグ関連で煽り企画は相当難しくなったと言えるんじゃ無いか？
今思えば去年のルヴァンPVでも良くわからない理由で炎上してたし、煽り表現自体にもうリスクがあるんだと思うわ

結局の所、プロレス的に相手をなじると誹謗中傷だと捉えられるとかそういう時代なんだろう

制作がやらかしたというだけの話に日程やリーグがどうとか言ってる人って陰謀論どっぷりなタイプ？

加害者側が、子供のしたことですから…って言い出すのと同じよね。これ言っていいのは当事者だけよ。

※7
お気持ち表明が生き甲斐な人達の集合体だから仕方ないのでは
Ｊリーグも取り巻きの性質わかってるはずの人間たトップにいるんだから
発注先が刺激するような内容提案してきたらダメ出ししてやんなきゃだめだよ

これを作った人は日本代表と同じノリで作ってるんだと思う
でも実際はクラブチーム単位の話だし…例えば浦和が出るなら「同郷のよしみとして」応援はするけど、浦和がACL獲ったからって川崎がACL獲するわけじゃない
出場者の啓蒙として2位は要らないは分かるけど、総括上司に当たるリーグ公式が「Aは駄目だったし会社としてもう2位は要らないので、Bが頑張れ」は、余計なこと言ってるとは誰だって思うと思うのだけど

※53
自分が必死になって全国2位の成績を収めたあとに、親が兄弟に向かって「もう2番はいらないぞ！」って言ってたら普通にムカつくのでは。身内だろうと他人は他人だろ

クラブが自分で言うのはいいけど、Jリーグに言われるのは違うかな
そこまで言うなら日程なんとかしろよというか、JリーグはACL勢にとって純粋な味方ではないやん

当然優勝したかったけど、2位でも十分賞金貰えるし、何よりあの日程、条件の中良く戦ったと思う
2位を弄られたとしても、シルバーコレクターとして集めれたからいいんだよ！って言える

2番目はいらないとイキったPVを出した結果
日程面とかロクにサポートすることなく精々16番目とか32番目に入るのがやっとでしたってオチになりそう

クラブが再度出場するときに自分でこういう動画を出すなら自然だけどね
日本代表と同じノリでやってるってのはその通りだな

※152
そういう時代ならスタやSNSで選手や相手サポや審判にやいやい言う人も全員処分にしてほしいしゴール裏の説教集団も出禁にしてほしいものです
ACLの煽りPVは紹介動画みたいになって「出場クラブみんながんばろう！」的な感じで残るんじゃないかなと予想

川崎の決勝戦は後半だけ今でもたまに見るよ
負け試合を何回もリピートするのはあんまり無いから、まあよく決勝まで頑張ったなと。

※152
当人以外が「あいつ（川崎横浜）は◯◯って言ってたぞ！」とか煽りだしたら周りはドン引きするだけだろ

※163
Jリーグと各クラブがファンやサポーターに甘いから、こういうクレーマーが目立つ自体になってんだろうなと思う

※36
俺もこれ
マリノスやフロンターレがもう2番目はいらないと意気込むのなら全然わかるけど、チーム数増やして過密日程にしたJリーグ側にこれ言われるのはなんかモヤモヤする

去年のルヴァン決勝の時にでももっと怒れば良かったね。
ごめんね。

※165
「今年はJリーグクラブで優勝取るぞ」と運営が動画出す事にも反対なのか?
仮に運営が当事者じゃ無いと言いたいのならば

※145
黒田監督が「こんな日程とサポートじゃ勝てるわけない」と捨て台詞を言って帰国するまでがセットですね

神戸と町田ならオーナーの繋がりでチャーター出せそうだけど、空港が東西別れるから無理か

意気込みとしては必要なことだろ
おてて繋いで走ろうねゴールできたらえらいねのしょうもない教育をプロにまで持ち込むな

※100
「雪国の元社長がリーダーで秋春制を進めるなら正しい選択」のイメージの為にチェアマンになったからね、事務能力は足りてないんでしょう

※171
おてて繋いで偉いね　の精神のクラブは二位どころかACLE出場すらできねぇよ

※169
それを「負けたクラブの事を引き合いに出さずに」やればいいだろ、って話なのでは？

※172
それなのに秋春制まであと1年なのに今だに雪国クラブへのサポートの具体案が明らかになってないどころか欧州でキャンプするクラブに支援するとかほざく始末
jリーグは悪い意味で日本らしい組織にますますなってるな

問題ないと思うけど
サッカーに限らんが2位への扱いや価値が低すぎるとも思う

リーグとJFAはもう少しどうにかできんのかっていう中でこんなもの作ったらそりゃ文句のひとつも言いたくはなるわな

自分の物差しが世界の真理だと思わず相手の立場になって考えたり思いやる心ってほんと大事だな

※174
165の「当人以外」と言う意味が分からなかったから確認しただけ

※4

2位うんぬんよりも、現場に努力を押し付けるくせに結果を出したら「示したJのチカラ」とか言って手柄を横取りするからな
個人的に、前にも増してJリーグ機構に対する不信感は強くなってる

俺が自分の彼女をブスと言うのはいいけど周りが言うのは違いませんか、と似た話だな

内容見てないからアレだけど「もう2番目は要らない」→「だからJリーグ側も全面的にサポートします」とかの流れだったら炎上しないような気はする
または「もう2番目にはなりたくない」→「だから応援しよう」というサポーター目線とか
別に優勝を目指すことには誰も異論はないと思うけど、どういう立場からどういう目線で言っているのかは重要だよね

2番目のタフガキ達が
こりゃこりゃと批判してるな

一番以外いらないと煽るんならそれを煽れるだけの条件を作ってみろよ
全力サポートの中東勢に対してJリーグは出場クラブの足引っ張ってばかりじゃねーか

理想的には優勝なんだろうけど、コスパ(獲得賞金／総年俸)からも評価して、総年俸が上がるようにJリーグ(チェアマン)が資金集めを頑張るのが筋なのでは？

※182
まぁ、後者だと思うよ
「今度こそ中東勢に勝とう!」と言う文脈だから

※135
昇格枠2ではブチギレそうなJ2リーグがあるのですがそれは…

※176
ぶっちゃけ、川崎の準優勝がなかったら東アジア勢が1回戦で全滅してたもんなぁ……
川崎のおかげでJどころか東アジアのメンツがなんとか保たれた状態なのに、「もう2番目は要らない」「優勝は絶対」「アジアの中心はJだと示せ」は、ちょっと現実見れてない気がする。

サポ目線で悔しいって事なんだろうとは思うけど
カチンと来る人がいるのも理解できる
なので表現の仕方には気をつけないと伝わらないよなって話

ふーん、大変ですね🙄（高みの見物）

「春秋制だとアジアで戦えない」というイメージを作るために、わざと過密な日程を設定した節すらあるからな

過密日程ってJのクラブ数を増やしたのも理由の1つだろうに、そこに触れる人少ないのね

※15
そうそう、自分らが言うならともかくな
ACLが罰ゲームだった頃を知っている自分からすれば未だにＪリーグや協会に不信感しかない
挙げ句こんなこと言われたら…
まあ特に何も思わないですが

jリーグを忘れられないようにわざと隙を見せて話題になるようにしてるのでは

こういう煽りをしていいのは当事者だけ

※182
＞または「もう2番目にはなりたくない」→「だから応援しよう」というサポーター目線とか

そういうクラブの垣根を超えて応援しようという風土をこれまでに醸成していたかと言うと・・・・
対立を作品とか言って褒めてたのが野々村

もうクレーマー時代なんだからそこをやる前から想定できてないのは運営としてはまずいですな
勝敗だって勝利目指すのは前提だけどサウジなんか本当にビッグクラブ級の選手がいたりするんだから、準優勝の価値を認めるのもリーグの仕事なんじゃないのかな　
当事者以外が決勝で負けたチームを批判するのは本当によく無い文化だと思う　

※20
日本の科研費と同じ構造だな
ろくに支援しないのに結果だけは倍々ゲームで求めてくる

チームが疲労困憊になりながら、サポーターも自分に出来る事をやって、遂に辿り着いたACLEファイナリストという結果を「もう2番目は要らない」なんてフレーズの引き合いに出されたらそりゃ嫌な気持ちになるよ。
決勝後のスタンドへの挨拶とか選手みんなボロボロで、いっつもヘラヘラしてる高井なんてあのデッカイ身体を小さくしてロッカールームで泣いてたんだぜ。
自分が応援してるチームのそういうのを見たら、そりゃセンチメンタルな記憶として残るよ。
それをよりによってリーグから踏みにじられたと感じる人が多数いても全然おかしくない。

※195
運営側はむしろ当事者では？
「今年こそはJリーグクラブが優勝を!」みたいなプロモーションをやったとしたら反発するのか?
「当事者でも無いのに」とか言って

門外漢が他人の褌で、でけぇツラしてんなってハナシよ

他のクラブでも取れるだの攻撃的にやれただのと散々舐めた口利いておいて、
いざ届かなかったら「2位はいらない」だ？
マジで「オマエらが言うな」でしかない

※201
日程配慮もなく、たかだかチャーター機飛ばしたくらいで
やってる感だしてるだけだろ

なにが当事者なのよ
出てから言えマジで

出場するのが神戸広島町田なのに「”もう”2番目はいらない」という表現は少し違和感
当事者のフロンターレとマリノスからしたらタフなレギュレーションのなか精一杯掴んだ準優勝をダシにされてるようでいい気はしないよね

※27
未だにあの言葉を擦り続けてる奴のほとんどは自分の努力や実力で一番獲ったことないんだろうけどな
他人の手柄に便乗してふんぞり返る奴ばっかり

※181
どんなたとえだよ
ここモラハラカウンセリングじゃないぞ

まぁ、公式の重みというか軽はずみに表現はできないということやね。
もっとベストな表現がある中で、なぜ態々その言い回しを使うのかってところで。
ちな個人の感覚的には別に良いんじゃないかとは思う。当事者じゃないからわからないけど。

過去に準優勝経験のあるクラブが再出場して自ら言うならともかく、リーグ側が発信したのが良くなかったんだろうね
例えば毎年5位の鹿島が「もう5番目は要らない」とか発信したなら納得だけど

※198
これをクレーマーと捉えるようでは時代に取り残されてるとしか言えんな

言葉選びがイマイチなのはまあ感じたけど、それにしても被害妄想甚だしい人の多いこと
こういう自分に都合が良くないと騒いでやめさせるキャンセルカルチャーホント嫌い

※204
どこがACLに出るJリーグクラブのプロモーションするんだ？Jリーグを代表する形でのプロモーションは不要だと？

※166
セレッソを長年豚呼ばわりしても一向に何もないガンバさんも甘いなぁといつも思っております

※212
プロモーションは当然必要
でもプロモーションの責務を果たすなら、言葉選びの推敲として甘かったですね
正直自分はリーグが配信してる動画よりも、各クラブの公式チャンネルをチェックしてる方が楽しいし
クラブ広報さんの熱意、リスペクト精神というのは
現場の最前線でチームとともに戦ってきたからこそ培われたものだなと

シンプルに広報が下手なんだよ
リーグの代表として応援しようぜで良かったのに

言い方ってもんがあるよね、という話なので怒っているとかではなく引いている感じだよね

※190
逆
雲の上の見えない話だろ

※10
「その言葉を誰が言うか」で印象が変わる話よな
川崎や鞠が言うなら本気を示す格好よさだけど、オイルマネーどころか中国クラブの横暴に対する意見書すら後手後手だったリーグ運営が
今季ACLEを戦う他クラブへの激励(？)代わりに我が物顔でこれを言うのは勘違いも甚だしい

※214
そういう書き方をするのは自覚あるのか、無自覚なのか
社会人ならついついぽろっと癖がつかないといいね

※4
いやリスペクトを持てとは言うが持つと言ったかなあの人たち

ACLE優勝して欲しいなら日程配慮しろって意見はよくわからん
今ってどちらかといえば「Jリーグは捨てていいからACL取ってこい」って思想の日程が組まれてると思うんだけどなぁ

消えたの見れてないけど、うちも直近準優勝だったのにハブられてんの？
流石Jリーグ様ですね😊

※22
なんか名指しで言われてるけど、21以前のコメントしてる鹿サポって君が言ってることなんざ分かり切った上でどうでもよくね？って言ってると思うよ。

言われなくても2位は要らないし優勝だけを目指して出るに決まってるのになんでそんなに目くじら立てんの？ってことだと思う

※216
ほんとそう
彼らは日本の誇り、選ばれし強者たちだとシンプルに作ればよかった

お上が「もう2番いらん」とか、そりゃ顰蹙買うに決まってる

※223
ごめん、これ勘違いです…

一昔前と比べたらリーグは協力はしてると思うよ
ただ、各クラブのサポからすると今夏みたく、自分たちのものの様に言われてもとはなるわね

※208
個人の感じ方はそれぞれな案件だと思う。町田さんは来年は当事者になるかもしれないから、どうなるかな。J1の優勝を逃すような重い勝ち点を犠牲に、大好きな選手の怪我と引き換えに得た結果を動画付きで「要らない」と煽りに使われたら。「煽りだし」と気にしない人も一定いるよね。

もちろんACL優勝したらそうならないし、優勝してくれるのを期待してる（マジで）。頑張って。

そもそも「打倒中東勢」的な煽り方が良くなかった気もする。
その印象を高めるために「屈辱」的な物を強調しないといけない、そうすると過去2年の結果にそういう文脈で触れざるを得ないとと言う。そういう関係にあったんじゃ無いか？

難しいよな。一方で「打倒中東勢」と言うのは煽り文句として分かりやすくて…昨今のACLの重心と言ったらそこに置かれるのも理解出来る訳で

Jリーグは2番目のｩﾁなんて要らなぃんだ。。。もぅﾏﾁﾞ無理。ちょぉ大好きだったのに、ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。どぉせｩﾁゎ使い捨てられたってｺﾄ、ぃま手首切った、血が流れてる。もぅ生きていけないって思うのに、血は流れ続けてる、流れ続けて横浜の海に辿り着いてる、港からアジアへの航路が伸びている、ｳﾁゎいつかアジアを獲る。。。

※67
何が言いたいのかいまいち伝わってこないんだが、決勝の横浜国際には複数クラブの他サポさんが金と時間を使ってまで力貸してくれた（はてはベイスターズファンさえ駆けつけてくれた）
アウェイだって朝4時なのに見てくれてたのよ
こちらも川崎頑張れー！って応援してたし
Ｊサポの一体感をひしひしと感じられて過去イチ幸せだったと言っておくわ

※99
優勝すればCWCもあるし、賞金額も爆上がりしてるからね

｢当事者クラブのサポーター｣と｢当事者｣は違うと思ってるんだけど、やっぱりゴール裏にいるような人からしたら一緒なんかね

サッカーに限った話じゃないけど
この準優勝を獲るために、現場と後方支援がどれだけ苦労を重ねてきたか…
背広着て安全圏から眺めてるお偉いさんとは背負ってるリスクが違うわけで
「もう1位しか意味ない」と公におっしゃるなら、政治力を担う自覚を見つめ直していただきたい

正直２番なんて要らないしなぜこんなに炎上してるのかわからん
公式がかわいそう

※222
そうだよね中2～3日の日程で選手総替えせずACLトーナメント前に怪我人だらけにする監督が問題だわ

凱旋門賞でこんな煽りしても何も言われないだろうに（馬、厩舎、騎手が違うのに）公式がこんなに叩かれることとは思えないんだが…

主語って大事だよな、ほんと。

※232
そもそも当事者クラブのサポーターってなに？
国内サッカーを応援するブログを訪れた我々名無しも「ACLを戦うJクラブを応援する、当事者クラブのサポーター」じゃないのかな

※233みたいに何しにここに来たのか謎の人物はさておきw

Jリーグが望んでいるのは、「Jリーグ所属の○○（クラブ名）がACLで優勝すること」ではなく、「JリーグがACL優勝クラブ輩出リーグになること」なんだろうね
だからこういう、クラブをモノや記号としか見ていないワードのチョイスが行われる

※240
自分もそんな感じがした。
だから、各クラブはＪリーグのための捨て石扱いなのかも。

※237
全く違うならなんで単純比較するの？
競馬を引き合いにして公式の擁護へたくそすぎる

※239
いや、自分自身がディスられてるわけでもないのによく怒れるなーと少し不思議に思っただけだよ。
わざわざ悪意をもってアピール動画が作られたわけでもないだろうにね。

※190
なるほど天覧山の頂上から富士山の8合目は見下ろせるのか

※233
もはやJのサポとも思えない書き振りだけど、佐藤映像の人かなんかなの？

※235
ぼくにとって勝ち馬しか意味がないなら
結果を伝える記事にだけコメントするんじゃないの？
正直アピが中途半端で哀れ

昔ナビスコの決勝でリーグからコレオやれって言われたけどウチも浦和も完全無視したことあったなぁ…リーグ側の拙い仕事は昔からこんなもん。プロモーションが雑すぎて検討に値しない。

毒親に負けずに受験勉強頑張って、東大は落ちたけど後期で旧帝に入ったのに
弟の受験の時に「旧帝とかクソ。兄みたいにならずに東大入れ」って親が言ったら縁切るだろ。
感覚的にはそんな感じ。

※248
準優勝はタイトルじゃないから東大落ちただけだろ
しれっと何かを成し遂げたことにすんな

※176
一度だけ全国大会の決勝まで行って負けたんだけど
準優勝って本当に注目されないんだなって実感した

※239
きも

「アジアの代表として韓国を応援しよう」と
何が違うんだ、それ

※237
仮に競馬と比較したいんならJRAが似たようなメッセージを出してから言ってくれない？ファンやメディアじゃなくてさ

※242
まったく違うなんて一言も言ってないが？
同じ日本代表として応援するのが筋って話なんだけど
※252
メディアはそうやって煽ること多いが？
公式だからいちゃもんつけたいにしろさすがにこんなことに目くじらたてて炎上させるのは心狭いというか余裕がなさすぎでは？

まあ馬主はお気持ち集団みたいに心に余裕ないってことはないし
無事にレース終えて元気な姿見たいって方が強いんじゃねえの
特に海外遠征は

運営面では、大会レギュレーションを好き勝手にされてボロ負けしてるのに、出場するチームに対してはもっと結果を！と求めたら反発は来るわな
JリーグってよりJFAやけど

※253
とりあえずお前が問題点がなんなのかをわかってないことはわかった

※10
これですね
川﨑やマリノスが「もう２位はいらない！」って鼓舞するのはわかるけれど、リーグが言うのはねぇ

何度もACL出てるクラブのサポはこんなこと言わんのよ
勝ち上がる大変さ知ってるから

J1残留程度で無能を持て囃した結果だろ、これは

※10
お土産を持ってきた側が「つまらない物ですが」と言うのと、お土産を貰った側が「つまらない物ですね」と言うくらいの違いはあるな

※256
そりゃ何も問題ないと思ってるからな

優勝って途方もないのよ

今のJリーグって完全にステークホルダー（サポーター、ではなく）の意識と乖離しちゃってて、もうどうしようもないのかもね

二番目はいらないとばかりにメダル外しとかしたら批判するくせにダブスタするんじゃねえよ

※253
マクロに例えるならJOCがサッカーやバスケの敗退シーンを引き合いに出して、もう2位はいりませんバレー日本代表を応援しましょうって広告してるようなもんだけど、わかる？
あと競馬って個馬だけ推しそんな多いか？サッカーはJリーグ箱推しより普通にクラブ推しが大半だと思うし、出場クラブは別に日本代表でもないの

浦和や鞠や川崎の公式が自分のとこのサポに鼓舞するためにいうのだったら分かる
なんで碌なサポートもしないJ公式に「2番目はいらない」なんて言われないといけない？

※259
わかりやすい笑
自分たちは間違いなくもう2位はいらないって思ってるけど、Jリーグは同じレベルの当事者とは思ってないから、余所から「つまらないもの、いらない」って言われてる感じがするんだな

これはあのクソ日程で決勝まで行ったクラブか
一般的な想像力を持つ人でないと何が問題か分からんやろな
心が狭いとか余裕なさすぎとか言う奴ははたから見ててもフリーライダーに見える

Y4YTVhNWVjはACL出場チームを日本代表と勘違いしているから問題ないとか凱旋門賞に例えてるんじゃないの
要件定義から間違ってるから論ずるに値しないけど

※10
知らんけど検定の教科書に載せるべき使い方

※259
それが実際につまらない物かどうかは実食したやつにしかわからんよね、ACLに於いては

※253
それはマクロにしすぎでは？
競技ごと別にするのはどうかと思いますよ？
公式の視点では代表として扱ってるということではないですかね
そもそもACL決勝でも大多数の人が川崎応援してませんでしたっけ？
それは日本クラブ代表として扱ってるのと同義では？

※267
クソ日程はしょうがないでしょ、そりゃリーグ戦の成立がリーグ公式には最優先なんですから
みんな勝ち進めば日本のクラブ応援するくせに、こういう時だけ違うとか言いはるのタブスタじゃない？

※271
日本のクラブを応援することと今回の表現を受け入れないことが100%全く問題なく両立すると分からないことが恐ろしい。

掘り返された去年のルヴァンの記憶がない。何かあったっけ。

自クラブの煽りで2番目は要らないなら分かるけど、何で他クラブの煽りのだしに使われなきゃならんのだ。

※261
良くわかりますウチは未だに手にしておりません。

※112
普通に「優勝がいい」だけでいいのよ。アジアで優勝の価値が高いことなんて誰でも分かるんだから、あえて準優勝に終わったクラブをダシにする必要なんかない
出すなら過去サンフレッチェが負けた試合でも出してればまだマシだった

※18
そらACL捨ててるクラブの人はそう思うやろね。

つーか神戸町田広島も「２位はいらない」とか言われても「知らんがな」って感じでしょ

リスペクト！リスペクト！リスペクト!!
って罰金を盾に騒ぎ立てるくせに
てめえは何一つリスペクトしねえのな

コメント見ててなぜ炎上したのか、その心情はなんとなくわかったけど、J1を20チームにしたのは売り上げが苦しいクラブ側の要望が強いかったのでは?

※271
リーグが最優先ならACLに言及して応援してる感出さなきゃ良くね？

準優勝クラブへのリスペクトが足りないとか煽りはよくないとかそういうことではなく、JリーグとしてACL組をサポートする役目をほぼサボりながら結果が出ないと後から文句垂れるところにピキッと来ている。クラブ任せにするなら口出さない、文句垂れるなら手厚いサポートするのどちらかにしろと言いたい。

Jリーグが、というかチェアマンはACLに関しては家来に貢物を要求する王様みたいで腹が立つんだよな。Jリーグの代表者で当事者なのに何で外野のお客様みたいなコメントが都度できるんだろうね。私たちのサポートが足りなかったとか、次はより手厚いサポートを、とか口だけでも言おうとすらしないからね。

①ACL出場チームへの配慮が皆無だったリーグへの恨み
②その中で勝ちとった準優勝を前座みたいに使った映像への怒り
③ウチらが言うならともかく、お前どの立場で「２番目はいらない」とか言うてんねん
④※240のような気持ちが透けて見える

まとめるとこんなところでしょ
一番根っこには①があると思うから、他サポが「何そこまでキレてるの」となるのも理解はできる

※10
知らんけどの使い方の模範例をみた気がしました
関西弁の勉強になる

難癖すぎる
バカじゃないのって感じ

※272
こちらもこの表現を受け入れられないあなたが恐ろしいです

※211
『失礼』と『都合の良し悪し』は別次元の話だし、『修正』するでもなく『削除』の判断をしたのはのはリーグ側なんだが？
君こそ都合の悪いものを一方的に悪と決めつけてないかい？

そもそもJリーグがACLをサポートしないのは当たり前であって、サポートしないのに〜みたいな意見は的外れすぎる
他リーグがサポートしてるところなんて見たことないけど
最高峰と言われるプレミアだって過密日程でやってるわけだし

※116
※118
※125
ウチの相手はアルヒラルだったけど、優勝したらサウジの他サポがそりゃーもう大喜びだったよ、アルヒラルが負けたって。あそこはちょっと特別なのかも知らんけど。ACLって、国と国との戦いでは無いんだよね。リーグとリーグの戦いでも無い。あくまでもクラブで戦うものだからさ。

あの動画が失礼だって感じたのは一体どの層なんだろう
川崎さんや鞠さんのとこなら「次は優勝だ」って思ってるからその通り！ってなるだろうし、ウチのサポなら当たり前のように「そんな当然のことわざわざ言うんか」ってなるし。

サポートもしないでって言うけれど、過密日程はもうどうしようもないにしてもリーグは今だってできる限りのサポートをしてるんじゃないかな？
CWCのウチやACLの決勝にはチャーター便用意してもらってるし、それ以上ってなるとじゃあその費用どうすんの？って話でもある

※290
「次は優勝だ」っていう動画ならそのとおり！ってなったけど、準優勝だったことを「これはダメだった」と言うから失礼だって言ってるんだろ。準優勝だって本当に苦労してそこまで行ったのに、「ダメ」って言われたわけだから。ウチだって野々村に決勝に「勝てるでしょ？」って簡単に言われたときは腹が立ったよ。決勝にいくまで、どんだけ必死にやって来たのか、決勝戦で勝つことがどんなに大変で難しいことか。軽ーく「勝てるでしょ？」って・・・なんなんだよって。

リーグとクラブって学校長と個人生徒くらいの距離あると思う
CDE3人の世界大会への激励会で学校長が「一昨年はAが、昨年はBが連続で準優勝でしたがもう2番目なんて要りません！優勝してください！」って言ってる感じ
ABの身内が嫌な気持ちになることも想像できなかったんかね

※290
＞川崎さんや鞠さんのとこなら「次は優勝だ」って思ってるからその通り！ってなるだろうし
.

川崎やマリノスが出場しない年度のACLなんだから
あれ見て川崎やマリノスが「次は優勝だ」とはならないよ。

他クラブを盛り上げる為のダシに使われたのが不快

「2番目は要らない（敗れたときの映像付き）」と言っていいのは、2位になったことがあるクラブが
ACLに出場して自分らを鼓舞するときだけだよ

で、
サウジ入り直前のリーグ戦は週2ペースで7連戦
この過密日程で日程的サポートがあったとは言い難い（その8日後サウジで準々決勝、中2日で決勝まで）

チャーター機は普通に感謝してるよ
ただ川崎もマリノスもコロナ禍で優勝したとき
賞金が減額になってるからね…という思いはある

※292
うん、そんな感じ

不適切じゃないよ、
2位になりたいクラブなんて無いでしょ

※253
話聞いてた？
公式とメディア一緒にしてる時点でお話にならんわ

※288
サウジアラビア

※6
今年で言えば、Jの過密日程に一か月前ぐらいからXは荒れてた
せめて直前の7連戦ぐらいの過密日程のなか、マリノスとフロンターレの試合は後ろに回避すればよかった
フロンターレも直前の連戦で怪我人2～3人出たし
と、Jが足引っ張っているという前段階もあるので

リスペクトを求めるJリーグがリスペクトの欠片もないというオチ

※297
しかも、よりによって直接対決で両チームに怪我人出てサウジアラビアoutになったしなぁ…

言うほど騒いで炎上させるようなもんかね。

これギャーギャー騒いでるの、国語力が弱くて行間やニュアンスが読み取れない
アホな若い「キッズ」が主じゃないの？

「（準優勝という結果はよくやった。けど）どうせなら1番がいいよね！」ってことでしょ。

そういう意味じゃシドニー五輪で僅差で銀メダルになった選手の「金がいいですぅ～！」発言も
今じゃ炎上したんだろうか。

※300
少なくともこの動画のつくりに「準優勝良くやった」というニュアンスは全くなかったよ
田島の金がいいですは田島本人が言った台詞だから全く違う事象だよ

まあ神奈川のクラブにはACL優勝は無理なんだよね

擁護派は、俺の子供が悪さしたときでも、俺が「子供のしたことですから」と言ったら許してくれそう

※300
むしろなんで炎上してるか理解できない方が「国語力が弱くて行間やニュアンスが読み取れない」奴だと思うぞ

散々指摘されてるが、銀メダル取った選手が「金がいいです」って言ってるんじゃないのよ
A選手の出場する五輪前に、前回銀メダルだったB選手の敗退シーン流しながら「銀メダルはもう結構」とかテレビで流したらどうなるか想像できない？

被害者意識で一致団結、仮想敵を見つけて攻撃
エコーチェンバーとサポーターの相性が良すぎて笑えない

あんまり触れられてないけど、町田の「荒らせ荒らせ」もなんだかな
作った奴もOKした会社も、絶望的にセンスがないよね

※113
そりゃあうちも準優勝経験ありますし
優勝すれば｢他のクラブでもやれた｣とかチェアマンに言われ、準優勝なら｢もう2位はいらない｣とダシにされ、リーグは強力に伴走してくれたわけでもないのに成果をはね
どの立場から物言ってんだと腹のひとつもたちますわ

いらない、てどういうことだ
別にお前らのもんじゃないぞ

※300
この手の連中って炎上を疑問視する割に何故自ら煽るような言葉遣いしてるんだ
煽りVなら短い時間の中で端的に必要なこと伝えるんだから、行間やニュアンス以前に表現や言葉遣いは慎重になるべきじゃない？

※300
当時の首相の森喜朗が「銀メダルなんて要らん！金がいいですぅ～」なんて発言していたら大炎上していただろうな

※237
凱旋門賞は
1.血は繋がってるところが多いから身内が多い→サッカーはチームに何の関係も無い、もっと言えば対戦相手が嫌いだから縁のない君たち勝ってくれ(浦和や川崎サポが書いてるように)
2.これまでにレースをした馬も、あの凱旋門賞馬を負かした馬、クビ差の2着と言うように価値はあがる→ACLチームに勝っても最下位チームに勝っても勝点3
3.凱旋門賞未勝利→ACLもACLEも同じだからね(システム的には前の方が正しいし)、これまで獲ってるチームあるのにCMとしてズレてる

ACLって出たことあるチームのサポと、そうじゃない人で違う気がする
日程、判定、開催方式で嫌な思いをしてる
それをグループステージ敗退なんて恥、優勝以外価値ありませんみたいなことを他から言われるとね

そもそも動画のテンポ感がトゲトゲしく速すぎてついて行けん
ついて行ける世代？をターゲットにしとるんかねえ

ACL日本クラブ成績
浦和　優勝3回　準優勝1回　4強1回
鹿島　優勝1回
大阪　優勝1回
横浜　準優勝1回
川崎　準優勝1回
名古屋　4強1回
柏　4強1回
神戸　4強1回

優勝しか見てませんよ
って煽り文句では鉄板なんだし目くじら立てすぎじゃない
当事者言うべきってのは分かるけど、総叩きするほどでもないと思うゾ
過去の二位の結果を揶揄してるみたいなのは流石に被害妄想かなと

ふーん（低みの見物

Jリーグにとっては、秋春制に合わせられないクラブや、全席屋根スタジアム用意出来ないクラブも「要らない」からね
そらACL準優勝も要らないし、それ以下のクラブも要らないだろうね

要らないのは持ってるチームが言うことであって、関係のないリーグの言うことじゃないだろ

人間関係の距離感を間違えるのって恥ずかしいよな

Jリーグはリーグの代表として戦ってる意識、各クラブは自チームとして戦ってる意識の差だね

Jの代表として戦ってると言っても、じゃあ他のJチームのユニ着て試合観に行っていいのかって言ったらそれは違うってなる
公式で許してた甲府はともかくとして

※310
これ以上メダルは要らん、金メダルしか要らん
なのであって
過去の銀メダルも要らんとは言ってないんじゃない？
当事者以外が言うなってのはマジで同意するけどね

※322　※310
訂正
これ以上銀メダルは要らん、金メダルしか要らん

勝負の世界だから２位でも良いなんて生っちょろい事言ってたら金満中東に勝てんよ
サポはともかく選手は優勝のみを求めて戦ってると思うよ

誰が問題視してるのこれ？

※180
Bリーグでもよく見られる光景だし、SVリーグもアリーナ要件でまた移転するのしないの問題が起きたようだし、スポーツ利権と化した場にトップに立とうとしてる連中や広告代理店全部に愛がないと思う

正直、ACL準優勝の経験がある浦和マリノス川崎とそれ以外で受け止め方に差があるのは当たり前。
特に現場へ行っていたサポーターは、そこまでの過程を含めてリアルなACLを体感しているわけで、どこのチームでもいいから「ACL優勝」という看板だけが欲しいリーグの煽り文句にだけ使われたらそりゃ反発を生むよ。

※268
んなことないやろ。
知らんけど。

※287
都合が悪いという表現は適切ではなかったですね。私としては、仮に個々人が『失礼』だと感じたとしても、人種差別ですとかの悪質なものでない限り、削除を強要するような働きかけは以ての外だと言いたかったです。強いて言えば、マリノス、フロンターレのサポーター映像を重ねるのはやりすぎの印象があったと思いますが。

このようなことが続くと、ダービーマッチ前の強めの煽りVなんかは、どれだけ多方面に配慮したとしても、「失礼と感じた人が多いのでやめます」、などのムーブメントに繋がりかねないと感じていますし、本当にそれでいいのかと思います。

鞠と川崎はいかにもSNS時代にサポ増やしたクラブって感じ
繊細ヤクザのお気持ちクレーマーが多すぎる
浦和や鹿島とはまた違う鬱陶しさがある

※330
ここに紛れてる社員はこういう認識なんだろうが、そんなことだとまた後で同じ失敗繰り返すぞ？w
明日、その価値のない2位になったチーム同士が対戦するんだよな
浦和とか大阪なら皮肉った弾幕掲げそうだが果たして…

※18
最近リーグがやたら押し出してる「チームの垣根を越えてJサポみんなでACLE出場チームを応援しよう！」ムーブが
実はライト層にウケていて動員に繋がってる的なデータが実在していてそれを根拠に作られたのかも？というのは思った
それにしても今年の当事者でない川崎鞠の映像入れるのはセンスないけど

※331
こんなの浦和鹿島相手にやってみろ
桁違いの騒ぎ方するぞ

多数が良いと思ってるものを一部の声でやめるのは良くないんだけど
この動画のこの部分って多数（うちとマリノスさん　あとはACL経験多数クラブ以外）にとって良いものというよりは『どうでもいい部分』じゃねーの？
動画の質の向上にほぼ貢献してなくて一部の人の怒りを買う部分でしかないので最初の企画段階からこの部分の秒数を該当3チームのために割いた方が動画の質上がるじゃん

2番目なら自動昇格だぞ！何があかんのですか！

※329
怒ってる人たちがみんなで消せ！って言ったのかという話で、単に投稿者側がこりゃアカンと判断した流れでしょう
近年はとりあえず炎上させ注目を集め引っ込めるみたいなやり方もあるし、個人の活動をアンチが潰すみたいな状況とこれは違う

キャンセルカルチャーを過度に意識していることこそが被害妄想も甚だしいのではないでしょうか、この件は単なる攻めたキャッチフレーズで失敗したってだけの話

※336
謝罪をすれば許さんこともない、といった強い口調で批判していた自サポも多くいたのでそう感じたまでです。

キャンセルカルチャー云々までは言いすぎたかもしれませんが、今回の内容を見て、これまでの努力を軽視された、否定された！などと思い込む方が被害妄想も甚だしい(繊細すぎる)と思いますし、リーグ側も簡単に取り下げすぎだなと感じました。

あなたが言うようにキャッチフレーズで失敗したからといって、大炎上するまで総叩きする必要はないと思うのですが、あなたは違いますか？

※337
因果が逆なんじゃない？　
許せないと思った人は別に炎上や動画削除の結果を狙って怒ったんじゃなくて　個人的な怒りが結集してこの結果（炎上からの削除）になった

では甲子園県代表出場校で例えてみよう
去年決勝で惜しくも敗れた○○県
今年の出場校は別の高校だけど○○県の高野連が
「もう２位はいらない！」なんて煽りVを作って発表したとします
さて、去年惜しくも準優勝になった、今年は出場できない高校の関係者は喜ぶでしょうか？

妨害と言えるほどのクソ日程で嫌がらせしておいてこのセリフ
後に不適切と判断するならなんでGoサイン出した？
全ての選択肢で間違えてる気がする

2004年の時、A3とか言う変な大会までねじ込まれて
中3日の26連戦(海外アウェー含む)とかいう日程やらされて、グループステージで負けて
気合が足りないという有難いお叱りの言葉をJリーグの理事様から頂いた時よりは(謝罪あるだけ)ましかも

神奈川の変人たちが意味不明な事をわめいているが
クソ日程で被害を受けてるのはACLに参加してるチームじゃなくて
その対戦相手のJクラブな

スカスカの日程なのに中2日で試合させられるのが被害者
大会に参加して日程が過密になるのは普通

言葉尻取って騒ぎすぎやろ

「もう2番目は要らない」をチェアマンの笑顔と声で脳内再生してみたら、怒った人の気持ちがちょっとわかった

※342
ACL準優勝でさえ要らないリーグにおいて、ACL出場さえ出来ないクラブはより要らないぞ

優勝:他のクラブならもっと攻撃的にやって優勝できる
準優勝:二位は要らない　NEW!
三位:三位なんて誰も覚えてない

実際言われてるからな、これ
無能なタダ飯食らいの椅子男や協会長に

※345
マリノスとフロンターレを2回殴る姿勢は嫌いじゃないよ

※343
動画消すとか、謝罪だとか、そもそも日程ガーとか
なんか大事になりすぎじゃない？表現が議論になっただけなのに

なんじゃこの話題は。
俺にはようわからんけど、とりあえずACL出てるチームのことリスペクトしてる。正直カッコいいし、羨ましい

ここまで炎上するような問題なのかは置いといて
「２位は要らないってフレーズ」じゃなくて「２位は要らないってJリーグが言ってること」が問題って気づかない人って
日常生活で他人と会話成り立つの？
知らず知らずのうちに相手をイライラさせてそうだから気をつけた方がいいぞ？

日程面は仕方ないとして、ACL支援金（サポート配分金）が大幅減額されたのは納得いってない

Jリーグサポーターはモンペか何か？
口出すだけで金落とさないからいつまでも弱いままなのに

※330
あなたはどこサポなの？
リーグの職員？

※302
僻み妬みをネタとして昇華しようとするネット仕草には辟易
れっきとした事実ならいいが、しらんけどって言えば何でも許されると思ってるような低能とか

うちが応援グッズ自由化されてたらさすがにフロンターレさんちとどちらからも弾幕出されてただろうのは容易にわかる

某クラブの記事で擁護コメが湧くと業者ガーといわれる流れあったけど、その基準でいえばこの記事も業者湧いてることになるなと思いましたまる

※346
どれも言いたいことは何となく分かるけど当事者以外が言うなって話やね。ACLの過酷さは他サポから見ても厳しいし、だからこそ出場チームが自分の贔屓でなくてもかなり真面目に応援するわけで。
ただ日頃サッカーに興味ない人たちから見れば多分そのイメージであってるのがなぁ…

※143
これ

※11
オレら獲ってる側だからさ

双方後でやればいいと思ってたマリノスさんとの試合を渡航直前にねじ込んでくるリーグは言うことが違いますなあ

日本人はいつからこんなに尻の穴が小さくなったのか😩

新コロ対策と称して賞金巻き上げときながら
リーグ期間移行については金があると吹きやがった
リーグに、特に賞金巻き上げた川崎ｆ鞠に対して
リスペクトがあるわけない
あるならさっさと賞金返せ、金はあるんだろ？

Jリーグの中にも、中位や残留で満足する要らないクラブがいるよねw

※359
鹿島はACLで準優勝したことないからな
CWCではあったか…あれも要らなかった

※83
賞金の自主返納を申し入れたけど断られて、社会貢献に使うってなったんじゃなかったかな
それで出来たのが算数ドリルだった記憶がある

もう二番目はいらないとかJリーグ解散宣言か？