東京都が味の素スタジアムなどの大規模改修を検討か　調査担当する事業者の競争入札を開始

いいなー

※1
町田さんはお金はあっても立地がね…

何かの資料で味スタが球技場にカテゴライズされているのを見たことがあるので、陸上トラック「跡地」を潰すことに陸連がイチャモンを付ける余地はないと思われます

そもそも第一種陸上競技場のスペックあるのに登録してないの陸連だからな
気兼ねなく改造しちゃっていいと思うぜ　うちと同様に専スタへの改造の前例になれば全国でも増えていくと思う

駅から近いし5万人のサッカースタジアムを建ててほしい

ここが専スタ化したら一気に日本のウェンブリーポジション取れる
天皇杯とルヴァン、そして高校サッカーの決勝、そして関東開催の代表戦も全て持って行ける

いつかは都心、つっても自力他力問わずプランもろくに立たんからな。
既に定着した調布飛田給でもうしばらくかまわんだろう。
ラグビー需要もあるからゴール裏に空間残せば、ライブ需要時のステージスペースにもOK。
アミノバイタルの再天然芝化も追加して、J3までのサッカー開催余地も開拓して欲しい(欲張り)。

問題は今から調査開始だからほんといつ完成するかだなぁ。。。

また、流浪の旅人になるのか、秩父宮ラグビー場開催は良かった。もう一度開催してほしい。

山手線の内側に専スタできたらいいなとは思うけど、地価考えたら厳しいもんなぁ

味スタを改修して専スタにするのが現実的じゃないかと思うんだけどね

味スタは「使ってくれないのに登録料だけ取られるの無駄やん」
ということで運営の東京スタジアムが陸上競技場としての登録してないのよね。

藤スタが使えない間はどうするのかねえ…。1万人以上入る試合でアミノや西競技場はキツい。収容人数では西が丘も同じレベルだし、駒沢は照明が無いから夜は使えない。都内だと国立競技場しか思い浮かばないぞ。

陸上はアミノバイタルとAGFフィールドあれば充分だろ
味スタは専スタに改修しようよ

※12修正
他の競技と陸上はアミノバイタルとAGFフィールドあれば充分だろ
味スタは専スタに改修しようよ

都心部に専スタが建つにはあと30年はかかりそうだし、
それまでと割り切って味スタの専スタ化で良いんじゃね？

陸上は国立使えばいいもんな。
都内駅近立地の専スタは良いですね！

オリンピックの近代五種で使ったときはピッチ内だけだったっけ
京王沿線民的にはトラックを使う陸上イベントのアナウンスは見かけるけど、都内、市内の学生競技でも使ってないの?

あそこを専スタに出来たら最高だね。

自分がそこそこ近いところに住んでいるから、というのもあるけど
調布に永住でもいいとは思う
Jは地域と共に、がキーワードなので、1地方としての東京に拠点があるクラブとして、
東京の方田舎にある味スタは、実は結構いい味出してるんじゃないかと

東京ドームってジャイアンツいなくなるかもだし
札幌ドームのようにサッカーの試合できないのかね？
昔うちとアストンビラとか来日したときやってたよね？

※18
23区でも舎人とか西高島平だと文句言うんでしょ？

味スタが専スタ化して等々力も専スタ、三ツ沢もリニューアル
うちだけ取り残されそう…

J１スタジアムの中なら調布も十分都会だよ…

味の素スタジアムのトラックを覆ってるシートを取られたところを最近ほぼ見てない。
新国立が競技場からの改修予定がないなら味の素スタジアムは球技場にしてしまっても良いのでは？

※20
あそこは人工芝だから無理だよ
スタジアムライセンスで認められていない
そんな所で試合して選手が怪我したらどうするんだって話よ

※22
まだ、ゼルビアとベルマーレがっ

※18
東京って23区と都下とは、全く別の県くらいに違うからな
本当なら国立は8万席に改修出来るように設計されてるし専スタがあの立地にあるとベストだけど、実際には陸連が邪魔するだろうから無理だよね
それなら味スタを専スタにして、東京の専スタは味スタのみで諦めた方が現実的かな

ヴェルディが東京ドームで試合した時は短冊状にカットした天然芝敷き詰めて開催で
その生育環境のせいか肥料みたいな匂い漂う中での試合になったんだっけ？

※20
ジャイアンツは出て行かないでしょ！
築地新球場の話が固まってないし、仮に出来てもそこを固定本拠地にはしないので
一時移転しても、ドーム建て直したらドームに戻る予定だし

持て余すくらいデカいくせにトラックとして用意されてるスペースを活躍してるの見たこと無い
陸上やるなら国立の方が絶対良いだろうし縮小して専用スタジアムにしてくれたら最高
お金も時間もかかるし現実的にどうかはわからないけど

※29
23区=山手線の内側って思っていそうなコメントだな

※30
確かそうだったね
あの時期は横浜スタジアムで試合(フリューゲルス対パルメイラス)やったりしてるし
黎明期とはいえ本当に無茶してたなぁ…

シーズン移行で寒冷地クラブに施設補助金を出すのなら、ホームタウン周辺の地価が高くて施設の拡充(土地買収)や維持コストが高いところに補助金出してもいいよなってちょっと思った

共産公明党員「お、出番か？」

※14
最近の23区内新スタ情報アップデートできてないけど
南葛が区巻き込んで小岩の辺りに用地確保済なんだっけ？
あと築地跡地のスタジアムが野球サッカー兼用とか（巨人移転噂あり）

田舎者のガチ無知な疑問
23区にスタジアム立てるの厳しいというけど、代々木公園はその後進展ないの？
あとお台場とかに臨海部に土地余ってないの？（アクセス厳しいか）

「味スタを専スタにしたらJリーグで国立使ってくれなくなっちゃいそうだから反対！」ってなったりして

日産は陸上競技場としての需要があるから球技場化はできないだろうし、ゴール裏仮設スタンドぐらいしかできることないのかなあ（それすらも難しいのかもしれないけど）
なんとか新横浜公園内とかそのすぐ外の河川敷とかに建てられないものか
それか小机再開発になんとかねじ込めないか

※39
味スタに４万席、それ以上入りそうな試合は国立で、と差別化すれば良いのでは？

※40
三ツ沢が横縞、YSCC、レディースなどで過密とか見たし
あのエリアにもう一つスタジアム必要だよなーとは思う。
ただ横国はどこも持て余すよなぁ・・・

専スタに魔改造しようぜ

※38
全くない

※29
調布のことを高尾あたりと勘違いされてます？

※42
「なんでも出来る」を目指して「なんにも出来ない」ができあがるというね。

陸上からしたらサブトラック完備でわりと理想的だろうから、陸上部分をメインに改修しそうなのが怖い

※21
舎人で「とねり」とか地元民じゃなきゃ読めねえと思う
最近まで「しゃじん」だと思ってた

※48
F1関連スレではアントネリライナー言われる舎人ライナーは短い路線内に難読空間が何個も有る
日暮里、小台、谷在家、舎人

FC東京とヴェルディ、味スタ改修
川崎、等々力専スタ化
横浜FC、三ツ沢新スタ

マリノスだけ何もなし

東京都の話というなら世界に誇る都市TOKYOの中心部に球技場がないのは恥ずかしいので、味スタは味スタとして他でも話進めてほしい
ジーコも味の素スタジアムは東京でも中心から離れてるからブラジル戦は国立でやって欲しかったと言ってたわ

陸上系イベントを国立に流すことで、他を専スタ化しやすくなるのか
これが空城の計ってやつ？

専スタ化したら、今のトラック部分にできるだろう座席の傾斜が緩すぎないか？

※50
超特価ネーミングライツ更新があっただろ

※29
練馬区なんて野菜の直売所たくさんあるぞ

そもそも味スタで陸上の大会って年に何回あるの？
大きな大会があるときは国立でいいだろ
そうそう被るもんでもないだろうし

等々力参考に専スタ化するべき

※50
等々力専スタなんて話あるんだ？
湘南はJ２行がどう影響するか・・・

※58
等々力はもう決まってるよ
先に野球場や陸上競技場整備するから2028年とかそれくらいだけど

※59
既に決定事項だったのね。
三ツ沢は時々暇つぶしに行ってたから病院移転問題の頃から動向ちょくちょく見てたので
少しだけ情報抑えてたけど他のスタジアム状況は知らなかったよ。

味スタは東京スタジアムとして完成したときに内覧会に行ったからなにげに思い入れがある。どうなるか楽しみ

※39
場所も場所だし、FC東京とヴェルディの色が濃いスタジアムを、いくら東京にあるからって他クラブが使うかなあ（新宿あたりが昇格したならともかく）
※48
歴オタ、とまでいかなくても歴史に興味があるならならみんな読める

※56
年0回
多摩国体以降陸上では使用してない

設計は隈研吾でお願いします！

※42
三ツ沢は深谷に陸上競技場を整備した上で跡地に専スタを別に作るって話じゃなかったっけ?

※59
等々力の再開発は、決定事項なんだろうけれど、この物価高騰で計画通りに進むかは疑問
何か続報とかないのかな
便りが無いのは良い便り、ならば嬉しいけれど。

※65
10/26に市長選があって等々力緑地再開発推進の現職が当選したから進むのは間違いない
おっしゃる通り物価高騰は影響あるが鉄とか銅の価格は上がる一方だし、止まったところでこの先工事費全体が安くなるとは思えない
緑地自体がだいぶ老朽化してきてるし、市民ミュージアムは取り壊すし、結論突き進むが吉

ちょっと前に調布市とクラブの連携を深める的な契約をリリースをしてたけどやはり大前提の話があったんだな

※7
アミノバイタルはアメフトが金を出して変えたものだからサッカー協会が張り替え費用全額出すくらいでも無理じゃないかな

※8
　
神宮外苑の再開発あることだし、新たにできるラグビー場も、サッカー叶になれば…。

※28
他競技に詳しくないのなら語る資格は無いな

※69
屋内人工芝だぞ

※26
神奈川ばかり取り残されてゆく…

前回の修繕期間は秩父宮でルヴァンやってたよね
瓦斯vs仙台観に行ったよ

※73
FC東京がいまいち人気出ないのはスタジアムが陸上競技場なのが大きいだろう。
素晴らしい専スタがホームスタジアムだったら全席違うよ。

※75
関係ない
埼スタはそうか違うだろう

※73
恥ずかしいのはあんただよ
2万人で何が悪いのか

※75
それは違う

※38
臨海部はすでにタワマンに物流倉庫や工場がひしめいてたり、スタジアム施設にとって潮風も懸念材料と聞いた事がある

あとはアクセス問題
臨海部に片足つっこんでる築地跡地のドームシティ計画も最寄りが地下鉄大江戸線のみの単線駅で
再開発オタク界隈で何かしら未発表の新駅や延伸の話とセットじゃないとおかしいなどと言われてるレベル
ちなみにお台場やビッグサイトに近い青海に今年開業したTOYOTAアリーナは
りんかい線とゆりかもめの2線＋路線バスという臨海部の中でもかなりのアクセス好立地
キャパも1万人規模とあらゆる「ちょうどよさ」が計算されていて素晴らしい

陸上の大きな大会やるなら国立でってことなんだろう
小さな大会は都内に意外と使える施設が多い
味スタくらいの規模が必要とされるシーンがない
ってことで専スタができるの待ってるよ

※46
多目的アリーナと呼ばれるやつもそのパターン多いね
立川ステージガーデンは各方面から不評だし
白紙になった中野サンプラザ建て替えでも「使い勝手が悪い」って言われてた

※18
23区でも西の方だと鉄道網の関係で調布とそう変わらない

シュトゥットガルトの陸スタから専スタの改修参考にしてほしい

この際、ＦＣ調布を名乗るのも一興。
２３区はクリアソンや南葛に任せれば良い。

球技場化と言っても等々力ほど老朽化してないから今の建屋を解体する可能性は皆無だろうし…
構造的に可能なら1階スタンド部分だけ作り替えるのがベストか？あまり期待はできないが

大規模改修ってマンションとかのそれと同じで、延命のための設備改修と大規模点検、シーリングなど定期的な更新箇所の修繕とかでしょ
既設のスタンドぶっ壊して違う施設建てろは無理があるのでは

掘り下げは無理なのかな？
トラック部分の屋根が無いから駄目か・・

今ですら5万人収容で半分しか埋まらない試合もそこそこあるし専用化してこれ以上客席増やす必要性が乏しいんだよね
改修してあと30年使うとして費用もいくらぐらいになっちゃうんだろ

※84
夢を見過ぎだ

返すがえすも東京五輪の時に味スタのスタンド拡張して国立競技場として使えばよかったんだよ。
そのほうが安上がりだしさ

GIONスタジアムフル稼働ｸﾙｰ?

※40
その昔、日産がそれなりに景気が良かった頃、ゴーン社長の肝いりで、マリノスタウンの立地にスタジアムを建設する計画も進めたが、維持費の高い横浜国際総合競技場の稼働率低下を懸念した横浜市が反対。結果、計画は頓挫した。
昔話ではあるけど、小机や新横浜公園に球技場をってのは分かるが、じゃあ横浜国際総合競技場どうすんだってのが残っている限り話しは進まない気はする
三ツ沢に新しく出来る予定の球技場もうちにはちょっと手狭だよな…

※75
野球とJリーグが観客数増えてるのは体験にお金を払う価値観が浸透したからって言う人もいるし。初めて観たサッカーが戦スタか陸スタかでリピートの割合も数%は変わるかもね。陸スタでも他の部分で満足感上げたり何よりも脳汁出る試合に当たるのが一番なんだろうけどね

※62
凄いね。それはシートも敷きっぱなしになるわ。
新国立競技場が出来て日産スタジアムもそんな感じになる可能性もあるのかな

※75
実際に同じ立地で競技場から球技場にした場合にプラスでどのくらいの集客が増える可能性があるのかね？
プラス1万人増加とかの実績が出来たら最高なんだけど。

既存の味の素スタジアムを専用スタジアムに改修とはいえ相当お金かかるだろうし、決して簡単なことではないけど… 23区内に新スタジアム建設よりかは断然現実的やない？

※46
頭良いね

※79
潮風かー
そういえばZOZOマリンも老朽化やばいってニュースでやってたなー
ご教示ありがとうございました

ドーム型にしてさ、屋根上にも席置けばさ、
雨降っても良い全天候型スタジアム作れるんじゃないか？

でっかいショッピングモールにして、その屋上にスタジアムつくろう

調布か23区内かみたいな話もあるけど人の属性に外からの流入も多すぎて東京ってホームタウンがまずむずいよな
ロンドンじゃないけど帰属意識は東京ってより東京のどの地区かの方が強い気するし、そもそも立地話の23区内ってのも厳密に言えば山手内側ってニュアンスだろうし

※86
ソースをちゃんと読めばわかると思うけど①改築②全面改修③経年劣化などに対応した改修のパターンごとの整備方針案を調査する話ね
大規模修繕が③に該当するとして、①改築は球技場化を踏まえているはず
②の全面改修が何を指すかはわからん

※95
そこら辺の数字化は本当に難しいと思う
数年は集計しないといけないし災害や物価にも影響されるし
専用スタジアムの恩恵ってあまり大した感じはしないんだよね

多摩区民としては家から一番近いスタジアムが専スタになってくれると嬉しい。

飛田給も別に僻地ではないんだけどやっぱり中央線沿いからのアクセスがもうちょい良くないと東京全体どころか西東京を掌握するのは無理だからなぁ
多摩地域縦移動ダメ過ぎ問題がそのままダメージになってる

※79
一万なら本当に丁度良いね
トヨタスタジアムも四万のキャパに平均三万入ってるんだっけ？
トヨタはこう言うところの計算上手いなー

大田区と世田谷区だけなく、品川区、目黒区にも後援会会員を広げているウチは南東京を掌握してると言っていい？

※100
小田急百貨店を建て替えて上にスタジアム、下に百貨店と駅を造れたらという妄想ならしてるよ

陸スタとして建てられたスタジアムはどう転んでも陸スタだよ。
トラック潰したところで傾斜の緩い席が増えるだけで、上層からの見え方は変わらんし。
20年程度じゃ立て替えとはいかないだろうし、専スタをよよこーに建ててくれ。

※80
陸上トラックつけたのに使われないというのもなんともな話ですな。

京王線乗るまでがだるいんだよ。スタから歩いて行けるホテル作ってくれー

田舎モンの書き込みなんだけどアレでアクセス悪いの？
マジで？

※75
それは違う
成績もさることながらチーム名にいまだに愛称をつけないから
いつまでエフシーにこだわっていてもしょうがない
ジャイアンツにアルバルクにゼルビア
人気チームはちゃんと愛称があるのよ
エフトーなんて野暮すぎるだろ？

専用スタジアムにしてほしいのは山々なんだけど、それ以外の外観や歩行者デッキ・外灯・各種広場の老朽化が激しいので綺麗にしてほしい。
流石にオープンして30年も経過するとあちこち汚いしボロいし。
・歩行者デッキのタイル剥がれ
・根が成長してアスファルトが盛り上がるアミノバイタルフィールド周辺の歩道
・球切れ、一部が点灯しない階段照明
・サビと汚れで黒ずみまくってる外灯
・雑草が伸びまくりろくに手入れもされていない植木の数々

専スタにすると後50年くらいは調布から出られなくなるぞ

※6
国立がゴミクソカスなのでマジで持って行っていいぞ

オリンピック後の専スタ改修が予定されていた国立が出した結論は「サッカーだけじゃ儲からない」で、陸上競技のためじゃなくて、コンサートのために陸上トラックを残すだった。
現実的に、国立開催の招待券無くしたら実際どのくらい入ってるのかわからないし、新スタブーストが終わったらどうなるか。
コンサート１回でＪリーグの１０試合分以上の稼ぎがあったりするらしい（お互いの規模により様々たが）
多分、味スタもＪリーグよりコンサート開催が大きな収入源だったのは間違いない。
専スタにして欲しいけど、コンサート開催前提でスタジアムを作らないと難しいと思う。

※38
代々木の一件はな、ただの妄言なんだよ
代々木スタジアム「計画」なんて最初から影も形もなかったんだ
渋谷区区議会で議題に上がったことも予算がついたこともない

阿呆が「代々木スタジアム！」とバックボーンの一切ないものをぶち上げて「どっかの企業や金持ちが金出してくれないかな～」ってキョロキョロしてみたけどどこも乗ってこなかったというだけの話
その阿呆の中に渋谷区区長（個人）がいたせいで公的な話だと思われて騒がれただけなんだ

※112
ここの人たちのいう「アクセスがいい」って東京駅か新宿駅の真ん前じゃないとダメとかだからな
日産のアクセスが悪いとかいう書き込みがあってビックリした記憶が

※100
調布飛行場の高さ制限がかかってるからなあ…

アミノバイタルフィールドの辺りを4万人規模の専スタにして今の味スタは更地にして野外ライブ見据えた広場とか人工芝のサッカー場4面くらい作った方が多方面からの満足度高そう

専スタ化来い～
観客席の傾斜が足りないならフィールドを掘り下げればいい
ここなら6万～7万規模の本格的なスタジアム作れそう

※20
43歳だけど小学生の頃にお宅と清水の試合見に行った記憶あるんだよなー。公式戦だったかフレンドリーマッチだったかまでは覚えてないけど。

横スタみたいにスタジアム内に専スタを作ったら

そこでザハ案モチーフで再建築ですよ

もう少し北側の少年野球グランドあたりに専スタ作れればいいんだろうけど、野球関係から大反対されるだろうな・・

※95
パナスタ：2016～2025（コロナ期間中を除く）と万博：2005～2015（諸般の事情で2013年を除外）を比較した場合
パナスタ（上限：39,964人）、年平均：25,667人（収容率：約64%）、
万博（同：21,000人）、年平均：16,222人（同：約77%）
と約１万人の観客増加

また、パナスタというか専スタの魅力は見る場所によってポイントが異なることだと思っている
下段最前列だと迫力ある選手のプレーが見れ、上段最前列だとピッチ全体が見れ、上段最後尾だとピットと観客席全体を見ることができる
また、ゴール裏上段だとFKでのボールの軌道がよく見えたり、カウンター時のチームの攻め上がりを観戦できるなどなど

※18
都民ですらない奴らに限ってこういうこと言い出すんだよなぁ…

23区内にこだわりを通り越した、気持ち悪くなるくらいの強烈な憧れ？妄想？幻想？を抱いてるんだろ？
嫉妬や劣等感の裏返しだよなコレ

23区じゃなきゃ東京じゃないだの都下は認めないだなんて言っても、あんたら都下どころか東京の外側でしかないのにイチイチ口挟むなっての

何で味スタを陸上競技場として使わないんだという意見が多いけど、あそこは陸上トラックの上に人工芝を敷いているから、人工芝の着脱の費用などを考えると定期的な陸上の大会を開くのは難しいらしい。
だから人工芝ずっと剥がしておけば今よりは陸上の大会を開催するんじゃないかな
まあでも仮にそうなっても味スタはFC東京とヴェルディというJリーグ2クラブがホームにしているから、多分積極的に陸上の大会開催しなさそう。
陸上の大会なんて1日で終わるもんでもないし、毎週土曜か日曜が埋まっている味スタは大会開催に向いてないっぽい。キャパもデカいし。
一番良いのが隣のアミノバイタルフィールドをキャパ2万程度の専スタにすればいいんだよな。
そうすればFC東京とヴェルディはそっちにホームスタジアムを移れるし、そうなったら思う存分味スタを陸上やコンサートで使えるだろう。
まあこれの問題点としてはキャパ2万はヴェルディにはちょうど良いけどFC東京には小さすぎなんだよな。

※18
逆に調布市を特別区に入れるとかどうだろう？

陸上でも全然使ってないみたいだし、ここはありなんじゃね
ただ、今の情勢で工事費いくらかかるのかわからんのと、ライブとかできなくなるのはネックだろうけど

※77
２万人で悪くないなら都心に専スタが無いのも悪くないね。サッカーファン以外は恥ずかしくない

※29

真の田舎者は練馬とか知らないからな。

※127
万博は見にくいほうだから効果は大きいと思う。長居陸は見やすいほうだから効果は大きくないかも。ただヨドコウは収容人数が少なくて比較できないかな。広島と長崎はアクセスが違いすぎて比較にならんでしょうね

陸上競技は新国立に任せて味スタは専スタ化しましょう

※121
サッカー場の２面分をアメフトに分けてあげてね。ここの住人、他競技に厳しい人多いね

※6
キャパ的に国立埼スタ横国よりもしたやからね……

どうしてもスポット的な所になると思う

※136
人工芝な時点でアメフト使用も可能なのでは？

※107
正味そこら辺だと東京の3チームより川崎の方がアクセスしやすいからなあ

※119
飛田給は東京駅から45分、新宿駅から30分、駅から徒歩10分。それで遠いとか贅沢すぎるんだよね…
日産スタジアムも日本全国から来ること考えたら最寄りが新幹線停車駅で歩いて20分、アクセス最高な部類なのにね

※112
つ　新宿駅での乗り換え

関東東京の人が関西来た時、関西の鉄道網やバスがわかりにくいと宣う、とは
聞いたことがあるが、そっちよりはずっとマシだと思う…。梅田や難波も新宿や
渋谷、東京駅に比べたらずっとマシだろ。

※129
昨今のトラックは9レーン必要なところ8レーンで造ってしまって陸連から陸上競技場として
認められなかったからトラックはがして、以降そのまんまとか聞いたことがあるんだが…。

※134
長居時代とヨドコウになってからとでは、年間パスの割引率が違い過ぎてな…

※138
アミノバイタルはスタンドがあるから２面分は必要だよ

※141
味スタのトラックはちゃんと９レーンだよ。wikipediaに人工芝を剥がしてトラックが出てるときの写真もある。

でも、専スタ化して客席が5万とかに増となったとしても、ちょっと持て余す規模の様な気がしないでもない。
特に、単にトラック上に座席増やして傾斜の緩いスタンドを増設しただけだと、既存座席からの迫力はかわんないし…
建て替えになるのが一番だけど、そうなると一気に数百億円単位かかる事になるだろうし、、、どうなるか。

駅から料亭並べて、飛田新地にしよう

※124
日産スタジアムの最前席が吹田スタジアムが最後席でスタジアムがスッポリ入るみたい話しが昔、話題になったよね
傾斜の緩い席を増やすとかになると観戦環境としてはあんまりだから今の観客席部分はコンコースを延長して、今トラックとかの陸上設備がある部分に傾斜がある観客席を作るとか出来ないかね
コンコースにはかなりスペースが出来るからテナントとしてお店を入れる
まあ建築基準が厳しい日本だとそんな改築は無理か

※37
小岩にそんな土地は存在しない
新小岩駅北東の競技場改修が精々よ

※129
人工芝張る前から味スタは利用料が高いから使わないと言い訳してた気がする
会報誌すらtotoの助成金を使う所だから、金無いんだろ

23区内に大きな専スタは厳しいから味スタを専スタ化が一番現実的だわ。飛田給に通うのもいい加減慣れてるしね笑

天然芝にさえこだわらきゃ早そうではある

※140
東京（あるいは首都圏）に住んでない人が多過ぎて、東京のことよく知らないだけだと思う
亀岡や長崎、小倉駅の近くにあるんだから東京か新宿だろ！みたいな
23区全部言えなさそう

※106
豊田スタジアムの豊田はあくまでも豊田市のことであって所有者も豊田市だからトヨタ自動車は関わってないと思うが・・・

理想は代々木スタジアムだろうけど進まないなら仕方がないのかな
町田ゼルビアとか立地が良ければもっと観客数が伸びてただろうし、良い立地に専スタがあることは大事だよなぁ

開場後1回も陸上トラック使われてないんだっけ？
じゃあもういらないよね
球技専用に改修すべき

※127
専用スタジアムでほぼ満員のところは旗振りとかはどう住み分けてるんだろう

ニッサンでも、２階席の前で1人だけ旗振って悦に入ってるヤツいるけど、凄く邪魔
周りにいないから振ってるとか、言い訳してるんだろうけど、お前がいるから(ゴール真後ろで絶好の席なのに)売れてないんだよ

振りたいなら一階に行けば良いのに

※107
都内でも東急沿線からだと調布はわざわざ行く場所感が強いし、新丸子・武蔵小杉の方がよっぽど地元感あるよな

トラックあろうがなかろうがどっちでもいい
夏場の酷暑さえ解消してくれれば
あれは命にかかわる

※119
※140
例えばクリアソンだと駒沢でやると3,000人くらい集まるのに、味フィ西や飛田給でやると900人くらいしか来ない
東京の人間にとっては電車で20分なんて超遠くてわざわざ移動する距離じゃないんだよ。それより近場に娯楽なんていくらでもあるんだから
毎日通勤で40分くらい電車乗ってるんだけどねｗ

※148
新小岩のスタはその線で行くことになったんじゃなかった？

南葛や葛飾区もJ1開催できるギリギリの規模でいくとも言ってるようだし、1万5千〜2万ぐらいが精々なんでFC東京が使う事は出来ないね

仮に球技場に改修できるとして、その間はどこのスタジアム使うんだろ。
都内のスタジアムを渡り歩くのかな。
2クラブでやりくりするのは大変そう。

ここの人たち国立ですらアクセス悪いとか言い出すからね
それはそうと専スタの話になると必ず他の競技の会場潰してサッカー最優先で専スタ建てろ派が湧くけどそういう他へのリスペクトがないからサッカー以外を巻き込めず話が進まないんじゃないかと思う
陸上スタがあちこちに建ってるのだってトラックさえ大事にしてくれればフィールドで球技なんでもいいですよの姿勢があるから自治体も各種目用に競技場整備する必要ないってのがデカいんだし

決まれば遂に東京に大規模な専スタかー。
時代が変わってきてんね。

※159
それはクリアソンに移動時間をかける価値がないと判断する2000人がいるって話であって、「東京の人間が電車で20分の距離を超遠いと感じている」わけではないって気づいたほうがいい
同じサッカーでも鹿島さんには東京在住のサポが多いのはご存知だろうけど、みんな片道2時間～3時間かけてスタジアムまで通ってるから

※164
鹿島と東京比べてる時点で意味不明

※162
一行目で自分の文章を読む価値無いとアピールするのは自由だけど「ここの人達は国立がですらアクセス悪いと言い出す」は流石に冗談だろ……

味スタを球技スタ化させるのは割と良い判断な気がするわ。瓦斯さんと緑さんのホームなんだし。
国立？カップ戦の決勝と花試合での利用がメインで、あと連休の時の数試合に活用できれば良いんじゃね？普段使いとの区分けは大事。

アクセスだけは最高の国立と比べたらまぁ味スタもアクセスは悪いと言えなくはないけど
国立ですらアクセス悪いはマジで意味不明だな。調布在住とかかな？

中央線沿線民的には味スタは時間というよりも経路的な無駄が多いように感じる
三鷹吉祥寺あたりから縦にいける路線が欲しい

※156
ガンバ公式HPによると禁止行為で傍の使用については以下のものがあった
・大旗（Lフラッグ ＝ 1,015mm × 1,575mmより大きいサイズのもの）のガンバサポーターシート・ビジター自由席以外での使用
・指定場所以外（観戦ルール指定場所）での大旗（金属製ポールを使用する旗）の使用

まさにそれだ。三鷹住みなもんで毎回行き方に悩まされてるわ。せめて駐車場が広くなってくれたらと願ってる

※165
文脈すら読めないようなら無理にコメントしなくていいと思うよ

※171
話膨張してる君こそ無理しないほうが良いよ

※147
昔はフクアリが入るって言われてた。
吹田もそうなんだ。へぇー

※140
東京、新宿だけが東京じゃないからね。
東西の電車移動はいいけど、南北はほぼバス。
中央線より北にあるウチからだとバスと電車を2回乗り換えるか、新宿出て京王線の大回りになる。

東京の中でビッグエッグとか神宮、秩父宮やプロが競技するような施設は山手線内の駅近が多いから、どうしても比較して不便と感じるよ。

アミノバイタルフィールドもついでにスタンドを恒久化＆5000人規模に拡張したら、他競技からの理解も深まりそう。

※159
東京人が20分移動をどう思うかはさておき、クリアソンが駒沢でやってる試合は基本的に開幕戦とか重要な試合なのが大きいと思う
スポンサー席の大きさが違う
※166
中央線でくにたちに行くことに文句つけてる人が多い、という意味な可能性がワンチャン……
※174
南北移動の面倒くささはやっぱり気になるよね。コロナ前は最大10万集客してた東京競馬場なんかは武蔵野線があるのが大きい

海外の陸上競技場の専スタ化の事例は、基本的にスタンド全新設って感じだよね。
期間ごとに使えるスタンド変えて徐々に専スタ化していく光景はなかなか面白い。
日本でそれができるかどうか。

どうでもいいことかもしれんが、この記事のタグに「Ｆ東京」だけあるけど、一応うちも関係あるからね

※178
FC東京のスレを引用してるからタグにしてるだけだろう
ヴェルディスレでも同じくらい話題になってたらヴェルディのタグも付くと思う

※174
ビッグエッグという名称、久々に見た気がする

※169
ガンバさんは球技場運営のノウハウがもう既に沢山ありそう。すごいな

※165
知能指数が30違うと会話が成り立たないそうだが、このコメントを見るにそれも納得。

※156
長崎だとある程度の大きさがあるものはゴール裏自由席のみOK
ちなみにそこのシーズンシートはクラブに登録した応援団体（一人でも可）じゃないと買えない

※175
そこまで必要がある他競技あるかね？アメフトのラインとか目立つから正式な大会はあまりやらないだろ

※167
ただ持ち主側にメリットが見当らないのが大問題でしょ。何かあるかね？

※163
改修だけで終わる可能性が大だよ。築年数的に新築並みの費用がかかる改修が必要になるから改築含めて検討するのは普通の対応。持ち主が使い勝手に問題が無いと思うなら普通は改修を選ぶ

うちの専スタ化はちゃんと出来るんかいね
工事費の急騰は留まる所を知らぬし
当初予算では絶対に建たないもんね

※172
始めにお伝えすると、それを言うなら膨張ではなく「誇張」が正しいかと思います

私の書き方がそれこそ誇張だとか、話を簡略化しすぎていて理解が難しいということかもしれないので少し長めに書かせてもらうと
159さんが「東京の人」は娯楽に対して20分の電車移動は超遠いと感じるよ？とおっしゃったので、同じ「東京の人」でも鹿島のサポーターさんはもっと多くの時間をかけて移動しているしそうとも言えないのでは？という意味で書いただけなのです

「鹿島と東京を比べるな」とあなたがコメントでおっしゃったので同じ東京都内にある町田さんでも比較しますが、都内にお住まいの町田サポさんの中には電車でスタジアム最寄り駅や付近の主要駅まで20分以上電車に乗って行き、そこからさらにバスで20分～40分かけてスタジアムへ向かう方も多くおられますし、FC東京や東京ヴェルディのサポーターさんでも同じように時間をかけてスタジアムへ行かれる方も多いので、やはり「東京の人」は20分かかる距離を超遠いと感じるとまでは言えないように思います

19時キックオフで、試合後、一緒に行った友達と飲みに行きたいなと思うんだけど、新宿でるまでの30〜40分でやっぱ面倒くせえ、、となるんだよないつも
国立ならサクッと飲みに行けるんだが

※185
何も無いわwただ世界にアピールできるだけ。首都東京にはそこそこ人が入る球技場があるよって。

※174 ※176
池袋新宿渋谷といったターミナル駅から放射状に伸びる路線は多くても、その間を南北方向に結ぶ路線が少ないのは東京の悩みですよね
井の頭線とか多摩川線はあるにはあるけど、内側の山手線や外側の武蔵野線まで行かないと～ってケースは多そうだし東側でもそれは同様ですし

※189
飛田給や調布、明大前に飲食店を豊富にしてもらった方が早そう

※190
逆に首都東京にそれなりに収容出来る球技場が1個はあっても良いんじゃないって気はするよね

※193
サッカー協会が金出したらすぐできるからサッカー協会が動いたほうがいいね

※188
顔真っ赤にして反応して長文ペラペラ笑　
鹿島の次は町田さんですか笑
思想が暴走してますね笑

※195
理路整然と反論できないならもう何も言わないほうがいいよ？

味フィーで見るって、草野球を見る感じだし動員が少ないのも当然。
移動距離より、観戦環境がアマチュアレベルであることが動員が少ない原因だろ。

※20
東京ドームでのサッカー開催で
移動式芝生を敷き詰めたけど
芝が根付かなくて
選手に不評だったために
開催されなくなった。
そう思ったらヤンキーススタジアムで
よくプロサッカーの試合ができるよなあ。

※192
調布、明大前は多いがいかんせん途中下車がネック
あと競馬開催と被ると惨劇招くんだよね