北海道コンサドーレ札幌が17億円の赤字見通し　債務超過回避のため約15億円の営業外収益を確保へ

岩政先生に年俸10億くらい払ってたの？？？

ライセンスに影響する話だから、また特例が認められれば良いけど。

ゴメス獲ってる場合じゃなかったのか
なるほど

放漫経営にしても度が過ぎてませんか？

意味不明…金が入る見込みがない時こそ行けや
>>ニトリとセコマが手を組んでくれたら毎試合観に行くんだけど

石屋製菓が頑張ってるって言っても、純利24億だよあの会社
非上場とはいえ、利益の大半をコンサに吸われる事に納得できない従業員も多いんちゃうかな、、、

10億くらいの赤字だと思ってたら7億円増えてた
いやまぁ10億でも大概なんですが

誰か金出してくれ！というご意見ばかりですね

じゃがホッケ精神リターンズ？
野々村さんのときは羽振りよさそうに見えたんやけども、やっぱり相当無理してたんかね…？

まあ逆に石水さんが頭になって、破裂する前にお金周りの膿出しが出来て良かったというか
出した後治療出来るかは知らんけども

ちょっと前まで10億って話だったのが何でこんなに膨らんだの？10億でもイカれてるけど、そこからプラス7億とか誤差ってレベルじゃねーぞ

ここで債務解消してもまた数年で同じことになる気がするんですけど

ハイライト見てると札幌さん結構観客入ってるように見えるんだけど、儲かってないのか…
人件費が凄いとか？

人件費削って健全な経営維持できる規模のスカッド組むべきなのでは

残留への無理より昇格目指すほうがダメージデカいんだな

収入増やす為にJ1上がろう！
J1上がる為に博打かけたろ！
とならないだけいいのかな？

ヨッシャさっぽこ得意技の増資発動や

以前の報道では10億くらいの赤字ってことでしたが17億にまで膨らんでた
今日の時点でこの見通しってことは、近藤や高嶺を売ったお金を織り込んでもなお、ってことだろうから本当に厳しいね

24年度の決算では、「2.7億の赤字を出しましたが、会社の口座にはそれを差し引いても3.3億の金がまだあります」って状態だった
今回の決算では、「17億の赤字が出ます、口座残高からそれを差し引くと借金が14億近く残ります」って状態になる

「債務超過回避へ収益15億円計上方針」ってことは、結局石屋製菓（か石屋家）が穴埋めのお金を出すんだろう
だけど、純利益24億の会社が15億も吐き出したら、本業の社員はたまったものじゃないよね

単純に17カ月で73億って何による計上なんだろうな

降格制度無くそう

あれだけ補強すればな

コンサは他より移動とか設備とかお金かかるしね～
久々に白い恋人買おうかな

降格した年のって補強した外国人も微妙じゃなかった？
陽斗が出てる時しかみてないからそれ以外は良かったならすまんが。対戦時の陽斗可哀想だったな

てかうちは三上で大丈夫なんだろうか。他所のことよりそっちが心配

札幌ってずっとこんな感じで変わらないなってイメージなんだけど、お金の使い方なのかね

単年10億の赤字って言われてたけど余裕でオーバーしてるのか
8年連続赤字もだけどなんでこのクラブは特別ライセンス認められてるんだろ

身の丈経営しないと
まだ特例でなんとかなってるけど先送りなだけだから

本来3期赤字でペナルティ課されるところを
コロナ特例、秋春移行で見逃され8期連続なんでしょ？
抜本的改革みたいな言葉遊びでなく
今考えてる現実的な解消の道筋見せなきゃなんじゃない？

アフターノノの経営がつくづくダメダメだったんだな..

※12
未来がないのは一部チームだけ

※12
競技人口だだ下がりのマイナー競技野球が未来あるみたいな口ぶりやめろよ

結局はJ2に落ちた際にどれだけのサイズで運営出来るのか？と言う水準を見誤ったと言う事なんだろうか？
成績が悪かったから赤字が膨れ上がったのか、成績云々以前の話だったのか辺りはサポも気になるんだろうな

鳥栖、磐田は上手く出来たんだろうか?

護送船団方式をやめて競争力のあるクラブを残そうって方針だしいいんじゃないの
その結果消えそうなのが野々村さんの古巣なのは皮肉な話だけど

※2
シーズン移行の特例は設けられていますが
財務法務などのライセンス判定の手続きは今まで通りにおこなわれます
(直近だと今年5月)

鳥栖が赤字大変だった件にしても
過去のリーグの財務担当者は比較的早くら直接クラブに確認に出向くので透明性をもって
地元政財界との信頼関係を大切になんとか経営改善に動いてほしい

※35
ここまで無知なコメント初めて見た

身の丈にあった経営を〜と言われがちなんですけど、急に売上が減るとダウンサイジングし切れないで大赤字になる
経験者だからよく知ってる

※37
ダメな部分だけ切り取ってこの業界全部ダメ！って言うのも論法としてはなにかおかしいだろ
去年秋のカープの客席や一昨年夏のライオンズの客席だけ切り取ってNPBは不人気って言っても成立せんように

Ｊ1にいる時の外国人乱獲(既に円安だった)と
高嶺復帰でだいぶ膨らんだのでは…？
北海道ってでっかい会社いないんだっけ

「石屋製菓に出させる」みたいな見方のコメント多いの怖いな。スポンサー様に出していただくんじゃないの？

いつからヤバかったん…？
ジェイやチャナティップがいた頃から実は危なかったんかな

17円置くんとちゃうで

てか対マネーは何処に…？

対▶タイ

大丈夫だ、年末ジャンボ前後賞含めて２本で返せる

本当に売上５６億なん？
それだけあって赤字１７億とは信じがたいが

※37
Jリーグほど"全国規模"で人気高いスポーツコンテンツはないでしょ
totoがあるおかげで他競技に予算まわしてくれるし
コロナのときは感染症対策チームを立ち上げ、政府や国税庁にかけあって
身内の利益のためだけじゃなく、国内スポーツ界全体のためにお金やガバナンスのリーダーシップとる

平均動員　2019→2025
J1：20,751→ 21,246人
J2：71,766→8,888 人
J3：2,394→3,760人

2018-2019→2024-2025シーズン
B1：3,132→4,912人
B2：1,396→2,759人

白い恋人買ってくるわ

※4
コンサの持ち物でもない箱を売却して何になるの？

年間予算最低クラスでも優勝した水戸というクラブがあるため、こんだけ多額の赤字出してプレーオフにも行けなかったってのは皮肉だ。経営陣の責任は免れない

昇格降格あるとどうやってもこれになるからな

※50
急に莫大な赤字が生まれたわけじゃなく
8期連続の積み重ねでしょうね
ちょっとずつのつもりでもお金の使い方は癖になると危ないから
やっぱり三年ごとの通常ルールは重要なんだなとあらためて思う

※17
儲かってないどころか営業収入は過去最高
だからめちゃくちゃ稼いでいるのに何に使ったのかわからない支出が爆増している

記事を信じるなら特別損失ではなく営業損失なので、収入の56億と赤字の17億で、単年度で73億も使ってる
そんだけ使える金あるならJ1でも優勝争いに絡めるはずなのに、J2で12位とかありえないと思うんだよな

これ全部石屋製菓が補填するなら社員のモチベーション暴落しそうだけど

大谷翔平が加入したのか？

※56
累積赤字じゃなく単年度赤字なんだわ

※57
17カ月決算だからそこは単純に比較出来ないんだと思う

※55
昇降格ない興行は関係ないみたいな言い方はさすがに笑う

もはやライセンス制度の3期連続赤字の禁止って形骸化してるからな
さすがに組織として見直さないといけない段階でしょ

※44
石屋製菓の子会社で、親会社のオーナー社長が自らフルコミットしてるんだから、当然親会社が欠損を埋めるのが道理でしょ？
しかも親会社が欠損を埋めた場合はその金額は損金算入されて非課税だし

それだけミシャの時に金が掛かってたって事なんか？
うちもあのまま行ってたら怖いことになってたのかも。

アフターノノとか言ってもコロナ前野々村時代から赤字が続いてるわけで
クラブの体質が昔の鳥栖みたいに滅茶苦茶なんだろ
こんなんでも特例でライセンス出ると真面目に黒字経営してる所がバカみたいだ
どうせ理由つけてOKにするならライセンス意味ないだろなくしてしまえ

白い恋人の売上年間130億ってNHKで言ってた。
石屋製菓の利益余剰金253億あるからそこから補填するのでは？

もう移転したら？札幌来てからロクな事が無い

※58
まあまあ
赤字球団に手を差し伸べるたびにモチベーションが〜なんて言わないでしょ
企業の判断

札幌で無理なら他でも無理じゃね？

石屋製菓って20億円近くポンと出せるほど経営基盤強いのか…
似たように例に直のオーナー企業から出してもらってたりする話はあるけど、石屋製菓って大口とは言え1スポンサーやろ？
そこまでの巨額の資金を投入するにしても、どんな筋道たてるんや…？

降格しても観客動員平均1.4万越えてるのはすごいなとは思う
最小でもギリ1万切ったぐらいだし、J2在籍シーズンの最高記録にほぼ並んでる

売上高自体は微増なんで、2025年度（と、2026年6月まで）だけで膨れ上がったとか
そんな訳無いけど…結局何が一番重くてこうなったかは気になる。

赤字は残念だけど、増資だの募金だのでなんだかんだ帳消しになるだろ。それかレッドブルかジャパネットのように買われるとかね。大丈夫っしょ

※51
J2に何があったのか！

※64
しっぽきってやくめでしょ、を思い出さずにはいられなかった。懐かしい。

※72
50億→56億を「微増」と言われると「そ、そうなのか」と感じてしまう程度にはまだこの金額に慣れてないんですが

元々、去年６月の段階では4億4000万円の赤字の見通しじゃなかったっけ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202504240000729.html

ちなみに2024年度のコンサドーレの決算報告はこれね
https://www.consadole-sapporo.jp/club/settlement/images/2025/01/kessankoukoku-r0701.pdf
売り上げ56億だと増えてはいるんだよなぁ。

石屋製菓だけでなく、ロイズ六花亭北菓楼の、お土産カルテット、プラスでニトリとセコマ！　これくらいやらないと！

※65
ミシャ時代の札幌とか特に選手引き抜かれまくりだったのに、何でもかんでもミシャのせいにするのやめなさいよ
広島がミシャと契約更新しなかったのは正しいんだって言いたいだけだろあんた

※66
特例措置はコロナ禍とシーズン移行のあいだだけ
特例を承認したのは各クラブの社長さん、外部の他業界の関係者含めた理事会
ビジネスの常識

※71
> 石屋製菓って大口とは言え1スポンサーやろ？

違うよ、株式の過半数を持ってる親会社でもはや1スポンサーではない
しかもオーナー社長が自らコンサドーレの経営もしている

※63
無知丸出しだけどコピペ？
いつから思考止まってるんだか

※76
他のコメントに反応してるのなら確認して欲しいわ
12カ月決算と17カ月決算は比較出来ないのでは？

※58
子会社への支援でモチベーション無くす社員なんかとっとと出てってくれた方がいいだろ

コンサの経理の人が計算すると10億だったけど、石屋の経理の人が計算すると17億になったとか？
石屋の若旦那社長は「膿を出し切りたい」って何回も行ってるからポケットマネー使っても清算すると思うな。
タイミーの社長（レバンガのオーナー）とつるんで札幌中心部で新スタジアム構想とか言ってるし、変わるんだと思いますよ。

※78
ロマサガのトレード思い出したわ
札幌銘菓を知る者よ来たれ！

猶予が切れる2028-2029の中間決算までに
この2年でどれだけ健全化に戻して信頼を得られるか
北海道は全国的に好感度高い地名だし石屋製菓さんも有名だから、ホームタウン内外で応援してる人は多いはず
コネをフル活用して頑張ってほしい

そりゃペドロゴメスなんて試してる場合じゃねーわな

ウチなんて今期の売上が初めて10億超えるってとこなのにな

※58はスポーツ関連のニュース見てなさそう

※4
こういう知識の浅い輩がSNSで税リーグとか騒いでるんだな。

※83
期間を考えると実質激減か

※86
1円も出してもらえなかった

※65
※79
ウチはそもそもあのときはもしもくそもミシャ残留なんて選択肢無かったんよ。
それこそクラブライセンスのこともあってで赤字垂れ流しそのままが出来なくなったから、クラブは純資産減資で赤字埋めて、高額のミシャも切ったし新任のポイチさんに監督頼むしかなかったし選手年俸も下げたし役員謝りまくって給与カットもしたし。マジで背水の陣だったんだわ。

しかし札幌さんはどうするんだろうね。
売上はちゃんとようやっとるなのに赤がかさむのは……
人件費もそうだしいよいよやっぱ札ドの利用料どうなん、って話になりそうなんだが……

対立煽り系荒らし湧きまくりでゲッソリ

高嶺をレンタルじゃないほうが・・・

※96
こわ

単年の赤字だけど、今までの分割払い中の違約金とかが結構あったりするんだろうか？
あるいは借り換えとか。
単純な経費だけで、ここまでの赤字を継続して垂れ流せるとは思えん。

※67
まじか
うちのスーパーにも白い恋人売ってるけど日本代表するお菓子だね

ケジメを任されて大変だと思いますが
社会貢献で一肌脱ぐのは学生の勉強意欲、就活にもつながるからぜひ前向きに達成してほしい

何を伸ばせるかの皮算用をするより先に削れるもん削らないといけないと思うんだけど
昇格すればとか降格しなければとかいうレベルですらない

※96
巣にお帰りください

ファイターズ が去った後の札幌ドームについての動画はたくさんあるけど、現状の札幌ドームをコンサドーレが支えているかという旨の動画は見たことがない。まあこれは他クラブも同じだけども
ホバーステージのコスト等も含めてかなりの額減免されてると思うよ

それでも債務超過の危機になってしまうんだから昇降格制含めて見直しの必要があるわな

※101
売り上げ高は50億とJ1中位の経営規模として
問題はお金の使い方だよね

※98
ちょっとややこしいんですが、たぶん清田ちゃんねるで「Jリーグの関係者はコンサドーレが札幌ドームを建てたと思い込んでいる！」みたいな発信をしているのが元ネタの皮肉なんじゃないですかね。

元ネタの元ネタは以下の議事録の下の方にあるJリーグ佐藤（誰？）の発言。正直俺も「何言ってんだこいつ」状態。
ttps://note.com/7inchslug494949/n/nb63b3c8f7428

どうなるか知らんけどゴールデンカムイコラボの白い恋人また出してくれたら買って貢献するぞ
できたらチ◯ポ先生ので頼む

※82
違うの？

※104
そもそも札幌ドームはW杯開催のために建てられたわけで国を挙げた箱もの事業
国立や国体の都合で建てられた競技場施設を1クラブに背負わせて、税金がー　身の丈がーと言われてもなあと思う

※104
ホバリングステージは札幌ドームにしかないし昇格降格ある60チームのなかでここまで債務超過やってるとこ稀なんだけど
なんで札幌だけ見て昇降格制度が原因って思った？このチーム固定したとしてもたぶんやるぞ

※94
こんだけ減る気配が見えないと、ドームの経費がすご過ぎるんじゃないかと思ってしまうが
芝移動費を全部日ハムに請求してたとかいう週刊誌ネタはマジだったんじゃないの

それでも多過ぎるが

こんなに何期も赤字出てるのは構造的に問題あるんだろうけど何がそんなにネックになってるんだ？

ええ…（ドン引き）

※96
志が低いって言われちゃうゾ

※109
地域の身の丈に合わない国際大会用の箱ものなんて大会終わったら即座に爆破するのが一番いいまであると思う

※66
※80
ハーフシーズンとか優勝なくなったら目標無しになってライト層離脱で売り上げ減とか、移行シーズンだとミニキャンプとか初の夏移籍本格化でコスト計算ズレとかあるからリセットは良いにしても

悪いニュースは出さない信念の野々村チェアマンの性格を読んで、「赤字になっても残留させる」とか言って乱獲するのは何か違う気はする

※108
文脈読むと降雪地のサッカー環境の話だから
札幌で作られたケースと言いたかったんだろうな

川井さんはまた大変なところに行ったな

※106
読んだけど、文脈的に全く関係無いだろうけどな
降雪地域のスポーツ環境に改善が見られてないと言うのが主となる話であって、秋田のスタジアムを市民の冬場のスポーツの拠点にする為にはどうすれば良いかと言う議論してただけだろ

※115
そうだね
全国47都道府県それぞれに建てられた、何万収容できる野球専用スタジアムをまず身の丈に

何に金かかってるのだろう
カーリングは0.5億くらいだろうし（ミラノ五輪に出るフォルティウスの年間活動費と同等として）
違約金がやたらかかってる？

※2
状況的にはライセンスどうこうではないレベルだよ
もはや日産と同じように組織として存続できるかどうかだからライセンスは一旦諦めてでも(JFL行きになってでも)経営再建しなきゃ潰れるよ

※82
何か間違ったこと言ってる？
コロナ期間は仕方ないにせよこれだけ赤字が続いて、なおかつ17億の赤字はやばいって
他の健全運営してるクラブにも示しがつかないし改善しないといけないでしょ

※116
自分もノノは苦手だけど
とりあえず2029夏の決算報告から通常運転になると決まって…
ライセンス交付可否は第三者機関が判断するわけだからここのガバナンスは大前提だと思う

というか、マジで何にそんな使ってんだ？
屁の役にも立たなかった外国人に移籍金分割でバンバン積んでる訳？

※120
野球もサッカーも爆破して後楽園ホール程度の箱を全国に建てよう(格闘過激派)

※124
他のクラブに示しがつかないって
特例措置を承認したのは理事会で、その決議にはJクラブ社長も加わってるし
いつ通常運転に戻すか発表されたよ

※127
ゼビオアリーナみたいな奴をだな…(WWEっぽい演出が出来ていい)

※42
ニトリがいるけど上場企業なんでサポーターが望む待遇で身請けや投資してくれる可能性は低い
負債整理や経営再建が必須

ちょっと面白い恋人買ってくる

※121
や～いクリケット以下

※64
損金ってどこからともなくお金が湧いてくるわけじゃないぞ
税金払わなくていいだけできっちりお金は減る

※40
その客席埋まらない状態のカープですら8000以上ある年間指定席は今年も完売してるし
人気が無いんじゃなくて見に行きたくなるような野球じゃないって状態なんだろうね

Ｊ２じゃ対戦相手のサポーターには申し訳ないけど相手の集客力もそこまでないだろうから
収益に結びつかないから大変でしょうね

大阪に飛んだGM、なんか言えよ

※96
やはり蟲にとりつかれていたか

※86
※93
パァン！て音と共にバツがつくのﾄﾗｳﾏー

とある古参のコンサドーレサポーターさんが言っていた『「J1に上がれば」「J2に上がれば」「Jリーグに入れば」　それ全部幻想です』が正しいことを当のコンサドーレが13年越しに証明したわけだな。(白目)

今後はたとえ親会社が居ても地道に経営体力を築き尚且つそういう流れに理解あるスポンサーやサポーターが多く居るクラブが、たとえJ1からJ2以下に落ちたとしてもやっていけるという流れが加速していくだろうね。

一方で、コンササポの過半数がJ1に居ることの善さを体感しまくってるから「とにかくJ1に戻らないといけないの！J2なんかに居たくないの！！(迫真)」という気持ちになるのも分かるっちゃ分かるけどね。^^;

鳥栖が赤字20億、債務超過7億を精算できたんだから札幌も大丈夫だよ

志のある人も無いひともは白い恋人を買ってください

※143
AI？それとも自分で頑張った？

※58に批判集まってるけど
※7にあるように石屋製菓は年間純利益が24億程度やから、利益に対するコンサへの投資が大きすぎるからね。許容するには度が越してる部分があるよ。
これ繰り返せる体力は無いでしょ

副業でサッカーやってたら大赤字で本業にも支障が出ていますっていつの時代のコントだよw

※142
ラングドシャならルタオの方が美味いしなぁ…高いけど

※135
問題は収益や降格じゃないと思う
8期連続赤字、お金の使い道

ファイターズのエスコンフィールドみたいに専用のスタジアム作れる財力もない感じだな

※126
遠征費じゃないかな
夜行バスの0泊2日弾丸ツアー前提(宿泊費なし)でも1人当たり数万円はかかる
快適性求めたら数十万になる

※126
去年のメンツで人件費20億だからなぁ

多分この感じだとよしんば昇格出来ても収入より支出を増やして更に赤字が膨らむと思う

※151
新千歳は直行便多いし下のカテに長く在籍してるクラブよりは遠征の負担軽いんじゃないかな
(アカデミーは大変だろうけど)

※149
赤字上等なお金の使い方がどんなものなのかを精査したらサポーター全員が考えさせられる結果が出そう。

一部を除いた大半の地域で人口減少が進行している以上、経営モデルも見直さないといかんのじゃないかね
サッカーはほぼ専用施設で年間20試合前後で稼働率も高くないという問題がある以上、小さな規模でもOKにしたり人工芝解禁して公共性高めるとか考えないといけない時期に来てるんじゃないか

※150
エスコンは自治体がまず土地を見繕って周辺整備しますと誘致が大前提だからなあ

※155
エコノミー直行便でも往復なら定価で10万円前後するんですよ…
早割だ団体割だ使っても宿泊費までいれたらかなりきつい額になるよ

※64
うちは子会社で、出向社長だけど、個々人に「もっとこうしてくれ」ということはあっても日立製作所様にそんなふうに思ったことないな。うちもコンサも「いらない」って言われたら終わるんだよ。親が子を養う義務があるなら収益や広告塔として子も親に報いるのもまた義務だと思うよ。

※152
なぜサッカー好きが集まるサイトにアンチが来てしまうのか

※152
一軍二軍税金におんぶにだっこ万年赤字のロッテいわれてんぞ

※157
人工芝とか客席数よりも屋根と客席シート規定のが先になくすべきかと
屋根なし芝生席長椅子OKにするだけでぐっと費用抑えられるし、逆にそこらへん必須にしててもたいして使い勝手よくならない
野球場の3万人収容とサッカースタジアムの3万人収容じゃ今の規定だと後者の方が遥かに金かかってしまう

※69
南海ホークス末期は組合からの突き上げがひどかったらしい

石屋は札幌の経営から手を引いて、ゼラが主導で経営するようになるんだろう
来年からかはわからないが間違いなく数年内にはそうなるだろうな
石屋体制がこの体たらくなら他の株主やスポンサーもディーン・サドラーに反対すまい
一昨年は株主総会で阻まれた形になったが、いよいよディーンが念願の札幌の経営権を手に入れることになる

※73
それ石屋製菓がもうやったのよ

※152
そういう主張をしたいなら他所に行きなさい
なんでサッカーファンが集まる場所でやろうとするんだ

降格したシーズンで売上高56億(17ヶ月決算)なら
来シーズンはJ2で1、2位の予算規模になると思う
営業部は頑張って稼げるコンテンツにしてるからあとはやりくり次第か

NPB凄い君はそもそもNPB見てるのか怪しいし
NPBはクソデカコンテンツだけどそれゆえに１２から増えることはないので万能ではないよ

※161
スルーできずに構ってくれる奴がいるからやろ

※31
野々村社長時代にタイトルを獲りたい、2021年を勝負の年にするって言って人件費拡大路線になったのが全ての始まりなんだわ
自分で勝手にストーリー描いて人に責任押し付けるなよ

※142
北海道も白い恋人のほかに美味しいお菓子がたくさんあるから困るんや…
よいとまけとかトラピスト修道院のバター🧈飴とかほかにも色々と

※106
清田が出す前からネットじゃ話題だったよ

数字の中身を見てないから浅い話しか書けないが、
過年度の赤字の話は置いといて、あくまで進行期の予実比(当初予算と着地見込の比較)で
当初予算から大幅に業績が悪くなってるが故の17億の営業損見込だろうから、原因は①営業収益の減少、②営業原価の増加、③その両方しかないんだけど、
売上の52億(12か月)→56億(17か月)だけ見ると、①が原因に見えるね。
とはいえ札幌は経験あるクラブだから、J1から降格したてとはいえJ2での収益見込を大幅に外すようなことは考えにくいんだがなぁ。
②の「当初想定以上に大幅にお金使っちゃいました。このままじゃクラブ継続できません」も普通はありえないよね。
そう考えると、「なんか頑張ったら急に約15億円の営業外収益が生じることになったわ」という同じくらいあり得ない展開も起きないとは言い切れないね。

※163
屋根が存在しないハマスタが需要増でチケット価格がさらに上がる見込みなのをを見るとjリーグも同じようにできると思うんだよね
雨天時に選手は濡れてもいいけどサポーターは濡れたくないっていうのもちょっと違うと思うわ

予算承認する段階でこういう結果予想出来なかったの？
8期連続赤字って決算見ずに承認でもしないとこうはならんやろ

※163
野球場が金かからないと主張されても
2万以上収容できる野球専用スタジアムを各都道府県が所有する理由として説得力ないよ
プロ野球が地方巡業やらなくなったのは予算かける余裕ないからだよね？
ソフトバンクがJリーグやBリーグの試合会場まわって野球教室キャラバンを開催してるけど
普及活動はよそのリソース頼りと

※4
地面師かw

※176
そもそも雨天中止があるだろ野球は　オープン戦抜けばほぼ4月～9月終わりだし
サッカーは野球が雨天中止やノーゲームになる雨でも試合やるのと　2月3月10月11月12月頭にもあるんだぞサッカー
上記の時期の屋根ないスタジアムで雨天時に一回試合見てみるか？考え変わるぞ

雨天中止がある競技と無い競技を同列に語れる奴がいるらしい

※163※173
サッカーは土砂降りでも雪でも試合開催するから
芝生席は滑って危険という判断です。

それに施設基準が緩和されたので
屋根を全面につけて全席背もたれ椅子の専スタであれば、キャパ5000人でもJ1ライセンスが認められます。
(アクセスを整える条件付きだけど)

※175
②に関して、普通は降格したら原価を削るんだけど、札幌の場合は親会社の支配下になったという特殊な事情がある

例えば長崎も、ジャパネットの傘下になった翌年に販管費が2.8億から8.9億に激増してる。バックオフィスに人員をしっかり確保してちゃんと残業代も払って、と、親会社基準で会社組織をまともにしていった結果らしい
札幌もJ1の中では販管費が少なめだったので、似たような事情でそこが膨らんだのかも

※180
ほら。あの手の人って外で試合を見る習慣がないから。
わざわざ小文字のｊを使ってる時点でお察しですよ。

※158
エスコンの場合は運動公園にする予定（体育館だけ先に建設）で整備が塩漬けになってた場所という特殊事例

屋根つけると芝生の養生に影響が出るってやつ本当なんだろうか

※182
ちょっと訂正

屋根を全面につけて背もたれ椅子を5000確保できた専スタであれば、キャパ5000人でもJ1ライセンスが認められます。
(立ち見席OK。アクセスとVIPの条件付き)

※163
屋根と天然芝は相性が悪すぎる。どっちか片方にすれば大分マシだろうに

※172
ほんそれ

ユニフォーム通り赤字・黒字のストライプにしないと

※26
バカヨコ、降格年は走らない置物だが更正しJ2では主力
サンチェス、降格年は決定力の無い都倉状態でJ2では投入直後にイエロー2枚で退場し岩政のプランを破壊
フランシスカン、三上の念願の補強で高額の移籍金で獲得も練習以外でその姿を見た者はいない
キングロード、凄まじい威力の左足のシュートを持つらしいが練習以外でその左足を見た者はいない

三上さんの補強の恐ろしさは高い金払って獲得した選手が試合で使えるレベルですらないので何の実績も残せないので売ることすら出来ないマジの負債な所
まぁサンチェスとフランシスカンはもういないけどクラブが損害背負って放出したのは間違いないと思う

※162
エスパルスの社長に聞きに行ってこい

北海道は広いから、下部組織や普及活動にも金と人手がかかる。
個人的に気になるのは、札幌はたまの試合解説や情報番組くらいでしか見ないOBがやたら沢山いるって事。
みんな札幌の仕事だけで飯が食えるくらいの給料払っているとしたら、結構な支出だよ。

※140
露出と収入、選手環境とかは上のカテゴリにいる、居続けるのが命題と考えるのは間違ってないと思うよ
特に移動に金かかるチームなわけだし
同時にそういう環境下で奔放経営してちゃだめよっていう話で
社長がゴリゴリ進めて周りがどう言おうと切るもの切って捨てるしかないね、半分はそのために乗り込んできたわけだし

※163
人工芝だと草サッカーでも使いたい放題になるから税金で建てる名目が立つだけで費用面は変わらないらしいね

※176
いやそりゃ出来れば濡れたくないよ…
サッカーは野球と違って荒天でもない限り雨天中止って無いんだし
自分も野球は結構見に行くけど梅雨時期は野外球場の広島よりも
濡れなくて中止も無い福岡ドームの方に行く事が多いし

札幌サポが悲壮感皆無なのが凄いな
17億赤字は増資で乗り切るとはいえ親会社から見捨てられたらイチコロな金額やん
少なくとも人件費相当減らさないとヤバいぞ

※191
すごい補強だったな。パニックバイとはこういうことかと勉強になった

※174
文脈読めばわかるよね
当事者同士が会話通じていて話し合いを続けてるのに
切り抜きアラ探しごっこして何が目的なんだろう

※172
確か勝負の年の次は我慢の年と言うてたはず。その成果にだまされてチェアマンに選ぶのがどうかしてる。単年で見れば単なる放漫経営じゃろがい

※197
じゃあ泣いて嘆けばいいの？
親会社に切られてと言い出したらスポーツ界みんなそうだよ

※195
そもそも人工芝ってハイブリッドのことだよね？
人工芝ならメンテナンス楽だと勘違いしてる人がいそう

野々村さんが優秀過ぎたからな
金を使って金を生むってのを体現して就任期間中に売上高3倍以上にしちゃうような化け物経営者
しかも慶応サッカー部出身で知り合いに一流のビジネスマンがうようよいるという国内最強レベルの人脈持ってる
札幌の失敗の原因は後任の三上さんや石水さんら凡人が野々村さんみたいな別次元に住んでる人の真似をしようとしたこと

※178
県民市民が運動するためだよ。県民が申し込めば使えるスポーツ施設も多い。みんなが使える赤字の公共施設はいくらでもある

※197
札幌のファンの多くは、悲壮感を超えて虚無になっちゃってると思うよ。
だって財政健全化を誓う社長自らが、金かけないと結果の出にくいポゼッション型攻撃サッカーに固執しているんだから。

※180
プロ野球はシーズン中週6日開催で予定が詰まってるし中止するにもコストがかかるから多少の雨なら強行するよ

jリーグも観戦に快適な時期に試合を集中させたらいいじゃない38戦消化すれば良いんだから選手数を増やせば十分 対応できるよ

もちろん屋根のコストをクラブが負担するって言うなら文句はないよ

どうせ野々村があれこれ理由つけて見逃してくれるからへーきへーき
Jの罰則規定なんてあって無いようなものだから

※205
財政健全化にはどんなスタイルがいいの？

※186
一日中ピッチに日が差さない様な屋根じゃなきゃ基本大丈夫。でも、日照と風通しが大切なのは本当よ

※202
違うよ。Ｊクラブの練習場にもあるフィールドターフとかの全面人工芝。アメリカＷ杯でも人工芝が多いぞ。アメフト用スタジアムが多いからな

※204
論点は「2万以上収容できる」野球専用スタジアム
なんでこのスペックが必要なの？

※20
高嶺の売却は百年構想以降になるからここには入ってないよ
今はレンタルで出して6月以降に完全以降だから来期決算に入る

※208
大学生集めてとにかく走るサッカー

＞26年6月期（17カ月決算）
なんでこんな中途半端な期間で決算だしてんの？何10億の赤字に半期がのったら15億かと思いきや17億でしたあべし！って話？
誰か詳しい人教えてエロい人。

ぶっちゃけなんとかなると思う
うちらもなんとかなったし

※211
他のスポーツと比較して何か解決するの？
客席云々除けば市民や学生たちに開放してる施設だぞ

※211
そもそもサッカーのまとめサイトで野球場を論点にするんじゃないよ

何年ぶりだろう。赤字で慌てふためくなんて

うちは周期的にお金が無くなるのかw

※204
実際「住民皆が使える」は税金投入する上で圧倒的な強みやからね

20年ぐらい前から終わったコンテンツと言われ続けてるので今日も日蓮が元気だな～としか
ここの住民は京都や広島がスタジアムで苦労した過去とか大分や福岡やヴェルディがヤバかったころも知っているので
上手くいってない部分を見るのは好きだけど上手くいってる部分を見るのが嫌いな人たちに現実逃避と言われてもね

※219
そもそも累積っぽいので本来なら３～４年前に慌てなきゃいけなかった事案なのでは？

売上高56億
経費△73億
営業利益△17億
ってことだよな
経費73億もかけてなにをしてるんだ・・・

※222
なんでサッカーのサイトでサッカーアンチが喚いてるんだよ

※210
昨年開催されたクラブW杯ではアメフトの箱の人工芝をハイブリッドに改修したらしいよ
それでも選手や監督からクレームが相次いで
欧州メディアから「穴だらけのアメスポ」と嫌味な報道されてる
6月の北中米W杯はスポーツイベントとして過去最高のお金が動くと言われて、先日のチケット抽選で5億件の申込みがあったらしいし
国の威信をかけるアメリカなら芝の整備はやるでしょ

※191
そんな凄い人がうちの実質的なGMになった訳か…(白目)

※222
エスコンは素晴らしいと思うし札幌市はどうかと思うしファイターズも割と好きな方ではあるんだけど
札幌ドーム無かったらファイターズってガラガラの東京ドームのまま移転もできていないのでは？とは思う

経理処理で「見えない赤字」にしてきたものを「見える赤字」にしたと信じたい

※183
ああ、なるほど。野々村さんも当たり前ながら経営畑の叩き上げではなくサッカー人だから、そういう部分を後回しにしてしまった可能性はあるね

※203
野々村さんがある程度コンサドーレの信用を高めた結果、銀行がお金を貸してくれるようになって、後継者たちは銀行が貸してくれるだけ借りてしまった感じかなあ。返済が滞り出すと、いよいよおさらば。

※220
サッカースタジアムも住民皆使ってるよね
住民の定義をグランドを使うことだけにするなら
2万以上収容できる野球専用スタジアムの説明がつかないし

※221
90年代末期から00年代初頭の一番客がいない頃のJリーグ見てたら今くらい客が入るようになるなんて考えられなかったよ
新スタで毎試合満員の広島だってあの頃はリーグ戦で観衆5000人にも満たない試合が複数あったしな

※222
場違いな場所に来て場違いな事言ってるからじゃないですかね…

※229
8期連続赤だからね
ノノさんの時代にもろ被ってる

※186
さすがに常識レベルでしょ。ならないならグローライトなんて要らない

※114
俺らのスタジアムも志が低いのでずっと制裁食らってるですけど、どうすりゃ良いんですかこれ。
スタが無いとJリーグに志を批判される、スタを建てようとすると世間様に叩かれる。
埼スタに移転して良いですか？

札幌サポが他のチームでも赤字補填してるから１７億は大したことない的なこと言ってたけど
大企業のスポンサーついてるチームでもそれくらい補填してるの？教えてえろいひと

別に赤字なんかどうにでもなるけど札幌さんもJ3が見えてきたな

いくら何でも、これはJリーグ側から何らかのペナルティあるのでは？これでOKってなったら、昨シーズンJ3降格したクラブが河合荘すぎるでしょ…

※235
全然普通じゃないよ、自分の巣から遠征して暴れるなんて

前回は第三者割当増資で乗り切ったけどもう引き受けてくれるとこなさそうなんだよなあ
今回札幌の財界や事実上の親会社の石屋に頼れたとしても一度きりの手段だろうし、いよいよ後がなくなった感がある
この財政状況の上に秋春制が乗っかるわけで・・・

※230
観客数に拘ってるけど野球場に関わらず他のスポーツ施設って公式戦や練習試合、その辺クラブ活動に至るまで公共施設としての価値はあるのよ、その上で都道府県を代表する施設なら大きな試合でも対応出来る様に観客数も充実させますってだけの話でしょ

この赤字を埋めるだけで鹿島買って一億余るという現実

なんだろう、溝畑大分時代みたいな「会計なんか知ったこっちゃない」という経営がまかり通ってたとしか思えんのよな
2024年の札幌さんのパニックバイはうちも一緒に降格しそうだったこと抜きにしても
「来年以降えらいことになるぞ、ここまでやるくらいなら大人しく落ちたがマシだろ」と本気で心配してたが、
特に何もなく2025年を迎えて石屋さんが全部ケツ拭いたのか、流石金持ってるなあと思ったもんよ
今年になってどうもならなくなるとは

※191
ネタにならない酷さやんけ…控えめに言ってキングボンビーかな？
ここ数年のうちは怪我持ち獲得→うちでリハビリ→転売できたりできなかったりがすごく多いけど
上には上がいるんだなって

石屋製菓がまた補填するんか
大変だなｗ

※226
女子ワールドカップではやったし普段ＭＬＳが間借りしてるよ

※236
なんで税金で建てるの前提なんだ？
税金なんかで建てたら質素倹約のつまらないスタになるだけじゃん、そんなんじゃ稼げない
せっかくレッドブルに買われたんだから自前で埼スタ超える稼げるスタ建てて浦和なんかあっさり置き去りにする気概とか湧いてこないの？

※246
ほんと呪いの装備だな
社員が可哀想

※211
野球場って野球以外もできるでしょ
横浜スタジアムで少年サッカーの試合やったりさ

親会社大きくないのに洒落にならんくらい大赤字やな
一度Ｊ３落ちして大改革すべきでは？

※250
うそやろって思って横浜スタジアムのスケジュール見てみたら、今月めっちゃサッカーイベント入ってて草やった
神奈川にあれだけプロサッカーチームあるくせに専用スタジアム使わせてもらえないのかよw

札幌ドームをホームにするのがまず無理だった
試合するたびにホバリングステージ動かすとかJ2じゃ絶対維持できない

※211
甲子園、横浜スタジアム、神宮球場は結構ライブやってるね
サッカーも日産スタジアムみたいにライブで利用できればいいのかも

※241
前回引き受けたのは石屋製菓だよ。正真正銘の親会社になって大口株主のカタギリと進学会を取締役から外してる。しんどくなってくるだろうが無償の愛で石屋が助けるでしょ

※245
社長兼GMになってから言動がおかしくなった
「強化費限定のクラファンします」←ジムの修繕
「レンタルで出したソンユンは帰ってくる」←帰らず
「ありたい姿を言語化する」←よくわからん
「キャンプで怪我人多いから対策する」←怪我人続出
「残留のため7試合で勝点7を目指す」←理解不能
「今年がミシャのラストイヤー」←ミシャやる気無くす
「怪我人の復帰が最大の補強」←直後にパニックバイ
「今年は黒字はマスト」←パニックバイで赤字
「最低でも残留」←赤字にした上に降格

三上さんのラジオをずっと聴いてきたけど本気の危機感を一度も感じなかった、人柄は良いんだけどね

しかし何となく見てた感じだとずっと主力放出し続けてて、現状すごい選手がいるとも思えないのにJ2人件費トップの20億って言うのが一番理解できないんだよなあ　
単純比較で新潟湘南ベルディとかの倍以上毎年人件費使ってるのをずっと放置してるのはどう考えてもおかしいんだよね　

※255
三上の大暴走を許したんだから責任取るしかないわ。従業員は可哀想だけど

※254
横からなんだけどなんでキャパでかい地方球場の話してるとこに甲子園神宮ハマスタを持ってくるんだ

※258
前回の割当は去年だよ。親会社ではないときに暴走を許したから社長が直接乗り込んで改革中

※203
クラブの営業収入自体はずっと増えてるんで後任が全くダメとも言い難い妙な状況だけど、J2J3の低予算チームを運営やってた人でも連れてきて一旦収支を早く正常化しないと今後まずそうな印象　

※241
※255
たぶんゼラのディーン・サドラーが全額ではないだろうけど引き受けるよ
石屋が10億前後、ディーンが5億前後くらい補填して、条件はゼラへの経営権移譲だろう

※194
＞同時にそういう環境下で奔放経営してちゃだめよっていう話で

結局行き着く先はそこになっちゃうのよ。

「上のカテゴリにいる居続けるのが命題」と言う前に『今回のような真似が辞められてちゃんとした舵の取り様が出来るようになってからそう曰ってくれ』と逆に思っちゃうんよ。

だからこそ『「J1に居ればどうにかなる」というナイーブな考えは捨てろ』と言いたくなる。

※217
ごちゃごちゃとうるさいよ
こっちはアヴァンギャルド君倒すのに忙しいんだから

だって社長が石水だよ？期待する方がどうかしてる。

札幌はなあ・・・ホームもアウェイ（移動）もカネがかかるし、親会社（石屋製菓）は
オーナーやる気あって非上場ワンマンだけど、楽天やCAやジャパネットみたいに
何百億何千億も出せる会社しゃないし、J1には上がれそうにないし完全に詰んでるんだよな

しかし、石屋が親会社とはいえ金出すのは当たり前、みたいな言説は酷い
嫌なら会社辞めろみたいな書き込みは相当恨みを買いそうだな
石屋が潰すって言ったら明日にもクラブは潰せるんだぞ？

※262
ゼラ合同会社なり元DAZNのディーン・サドラーがどれくらいのキャッシュを持ってるのかって公表されてるの？

※266
＞J1には上がれそうにないし完全に詰んでる

仮に『完全に詰んでる』と思っている道民が居るなら、「コンサドーレは『J1から落ちると札幌市や(引いては)北海道にとって存在意義や存在価値が失くなる』のか？」と問い質したくなる件。

※252
神奈川の専用スタジアムがニッパ球しかないことを知っててそれを言うなら、君は相当性格が悪いな

※268
そういう令和の小学校の教育みたいなお気持ちはいらない

※211
野球場の収容人数は芝生席がほとんどやから、Jリーグ基準じゃ屋根無しベンチシート5000人程度のしょぼいところばっかりやで

※245
福岡の新社長(予定)の人とどっちがよいのだろうか

※254
レアルの芝交換システムはどれくらい金がかかるのだろうか
あれのコストが安くなれば大都市の4万クラスはあれになるのでは

※267
公表はされてないよ
でも一昨年の春にゼラは札幌に8億だか9億出資しようとしてた、これは当時ゼラが石屋を抜いて筆頭株主になってもおかしくない額だった
その後、夏のコンサドーレの株主総会で出資が承認されたが、石屋の出資額を下回る2番手の額に減額されての承認となって
ゼラは出資を見送った
そして今年の4月にディーンは札幌の取締役に就任した
石屋がディーンを取締役に入れたのはいざという時の出資を期待してのことだろう

※268
ヴェルディ見てたらわかるけどJリーグはカテゴリーが全てだよ

東北四国九州の片田舎ならともかく札幌は政令市でプロ野球もある立地で、Bプレミア参入が決まってる強豪バスケチームもある
このままJ2で低迷したら4万人収容の札幌ドームで試合をする意義すら疑問視されかねない
秋春制導入でそもそも降雪地にあるクラブは札幌仙台新潟降格と計画的に淘汰されてきた
下手するとクラブだけでなくたびたび解体論が取り沙汰される札幌ドームそのものの存続にも関わる可能性すらある

※268
そんなものは人によるとしか言いようがあらへんから、すべきことはひとりでも多くの人にその存在意義なり価値なりを少しでも理解してもらえるようにできる限りのことをしていくしかないやろうて
北海道の人たちに問い質すとか、踏み絵を踏ませるようなマネしてどうするよ？
まさか感心がない、興味がないなら敵とか本気で思ってるんか…？　世の中は敵と味方だけとかいう2つの分類だけで区分できるわけやないんやで。

※272
あれが安くなるのは核融合発電が実用化された遠い未来の話だろｗ
今はレアルとか、日本ならエスコンでグローライト使いまくってる日ハムとかガチで金がある奴らにしかできない

札幌さん大変な事になってたんだな。
監督もそうだけど社長の人選も慎重にならんとね。

※273
オールドメディアによる情報はネットでは拾えなかったけど、「そこのサイトの情報を信頼するなら」という前提だと、確かに9億円出資の話はあったと書いてるサイトもあるね。そのサイトの信頼度がわからないからなんとも言えないとはいえ。
株主総会の議題を探すのって、案外難しいのね。調べ方が下手なのかコンサドーレのオフィシャルサイトからだと株主総会のリリースにたどり着けなかったよ、、、一般的な媒体だと「赤字です」「ともあれこういう感じでがんばります」って議題以外は報じられてない？

※275
＞北海道の人たちに問い質すとか、踏み絵を踏ませるようなマネしてどうするよ？まさか感心がない、興味がないなら敵とか本気で思ってるんか…？

なんでそう極端になるんだよ。回答が「感心がない、興味がない」でも別に問題無いし、もしそうならまたコツコツ地道にやるしかないでしょうよコンサは。

※274
緑さんの例だけ挙げて「全て」だなんて中々言えないな私なら。

何が原因かわからんけど、これがシーズン移行の影響だったとしたら似たような惨状になるとこ
続出すんじゃないの

※266
移動に関しては空港が近くて格安もあちこちに飛んでるだけ、陸の孤島よりはましだとおもうな

※256
ここ10年ぐらいのうちのヤバいところを煮詰めたみたいやな
断片的なら似た事例いくつも思い出せるぞ
社長等がストッパーになってるうちは大丈夫なのかなぁ。それにしてもやっぱり怖すぎる

そりゃＪ2よりＪ1の方が良いだろうけどさ
赤字垂れ流して経営危機にしてまでＪ1にしがみつくのはどうなのよ？って話よな
数字だけみると「Ｊ1に居られないぐらいなら潰れていい」ぐらいの感じで毎年赤字出してたようにみえる
というか、この数字だとＪ1に今も残れてたとしても経営危機になってたと思う

※279
まず先に結論があって　そのあとに結論に都合のいい事実だけ拾う
ありがちで学びたくはない手法だよね

※196
濡れたくないのは分かるけど、それで屋根代が足枷になって建たないなら本末転倒やからね……
それにゴル裏に関しては、申し訳無いけど設備投資が後回しできるからね

※211
Jリーグがかつてお世話になってた陸スタが同等のキャパがあるのは、県レベル大会に備えてだよね？
どうしても専用施設が必要な割に競技規模が大きい野球が、陸スタと同等レベルの施設になっても不思議でないよね？

※239
いくらなんでも中身ゼロだからもうちょっと頑張ろう

※282
まあどこも最初は
「J1に残るためには多少は赤くてもなんとかするぞ、順位を上げればベイ出来るはず」だったのでしょう
それがいつか
「J2に落ちたらまずいことになるくらい赤いぞ、なんとかしてしがみつかないと、、、なんやかんやあって順位上がればいつかきっとペイできるはず、、、たぶん、、、だからさらにドン！！！」
みたいな状況になるだけで

※286
イベントスケジュールいっぱいいっぱいだから
陸上競技場と球技専用スタジアムを住み分ける。
他競技関係者こそサッカー(球技)専用スタジアムを求めてるんだよね

※271
野球感覚では2万人以上収容できる専スタがしょぼいか…
しょぼいという設定にして全国都道府県全てに建てられ住民がグラウンド使ってるからと
サッカースタジアムは住民が使っていないという設定で
都合がいいことだね

二百万都市の元気玉で足りないなら北海道全体の元気玉を用意するしかないな。

※290
一般的な地方球場ってサカスタやと
メインのVIP席周辺に屋根があるだけで、残りのメインとバックは屋根なしベンチ席。ゴル裏は芝生席相当になるで
且つ、そのレベルやと盛岡ぐらいしか近年の新設が無いから、NACKや三ツ沢レベル以下相当になるよ

※289
それお題目にするなら、新規のこじんまりした専スタ/陸スタが求められるのが筋では……

※256

とっくに以前から言われていた話だと思うけど、社長兼GMは正気の人事ではないな

だからうちも、彼に社長の座を渡さなければ大丈夫！なはず

※292
自分はJ2、J3の専スタをしょぼいとは呼ばないな
J2は1試合あたり平均9000人近く、J3は約4000人呼べるこれだけの住民が使える箱
月2回しか稼働してないとか一般市民は使わせてもらえないと偏見ばかり

※277
その結論がオーナー社長だね

※293
こじんまりってコンパクトという意味ですか？

コンサ頑張れよ

それはそれとして野球が嫌いになるコメ欄だな
サッカーファンはスポーツを全体的に好きな人多いけど
野球ファンは野球は好きでもスポーツは嫌いな人多いね
サッカーが目立つけど、この手の煽りは他のスポーツでも見られるのがね⋯

※297
混雑解消の為ならキャパ1000人ぐらいのサブグラ相当の方が予算的にスジ通ってるって事です
高い金かけてプロの方を除けるよりもです。

それを可能にするなら強い意志が必要と思います

サッカースタジアムは民間企業がほぼ独占利用してる状態だからそりゃ外聞が悪いよね
黒字だったらまだ文句も少ないんだろうけど

※298
個人的には必ず野球ファンでもないかなって気がする　一部いるだろうけどこういうのって叩き棒が欲しいから野球使ってるだけで
話していくとNPBの知識も無さそうだなって感じること多いので
そもそも好きなものあったらまず好きなもの追うのにリソース割かない？

※301
偉いよその通り
サッカーファンって性根の良い人が多い
野球ファンなら荒らしを無視せずやり返すし、その大元の界隈も潰しに行くからな
憎まれっ子世に憚るだから負けてるんだろうけど頑張って欲しい

※285
選手はそれが仕事の大人だし、シャワー浴びて着替えてかえれるけど、客は子連れもいるんだわ
大人も場所によってはずぶ濡れのまま公共交通機関で移動しなきゃならん

それと別にほぼ屋根なしスタは雷雨時の屋内避難先確保も要項にいれてほしいわ
コンコースや軒下に入れないところだと地獄すぎる
Jだとアルウィンのその場で野ざらしで座って待ての指示とか
JFL時代だけど橿原の公共交通機関民は駅まで走って避難とか安心できねーよ

※281※294
そもそも三上さんは降格決まった後に新社長に名乗り出た石水さんから「GMとしては優秀だから」という理由でGMとして慰留されて残ったのよ
ところが石水さんが石屋の経理と共にコンサの経営状況を精査したら三上体制による極度の赤字体質が発覚して怒りの電撃解任に至ったわけ
三上さんが社長兼GMやってた時の発言や動きを逐一チェックしてたサポからすると「やっぱりね」という印象なのよ
25年以上クラブを支えた功労者がサポへ何のコメントも残さず退任したのはそういうことだと思ってる
石水さんは三上さんみたいにラジオとかしないからサポに説明する場を増やすべきと思うが、そもそも三上体制の赤字要因がヤバすぎて表に出せないからメディアに話せることは無いのだろうと個人的に解釈してる

札幌サポはとりあえずぜんぶ三上が悪いで思考停止してる人多いけど、仮にも当時国内トップカテゴリのクラブで社長とGM兼任なんて馬鹿みたいなタスク負わされたら誰でもパンクするに決まってる。
降格した24年なんて特に債務超過回避のための資金繰りに奔走していた時期だろうし、その片手間で選手のスカウティングとか影分身でも使わなきゃ無理無理。
結局そんな人事が許されてしまうクラブの構造と体質自体に問題があったって話。

収入（得点）ではカバーしきれないほどの支出（失点）…
ほんとなににこんなつかったんだろう…

赤字とかスタジアム不適合とかいい加減ライセンスを取り上げろよ！
もう特例とかもういいからさっさと不適合クラブは消滅しろ！

※304
うちは流石にパカパカ彼の独断で散財できないだろうと信じたい…
三上と林大地どちらに掌返すのがはやいかなぁ

※307
赤字はもちろんだし
スタジアムに関しては既得権益も糞だよね
せめて落ちたところは対応するまで上げるなとおもってる
てか後出しの特例連発マジ糞。ライセンスの意味ない

ダメなクラブを見捨てられないせいで整合性が取れなくなってきてる感じはする
Jリーグって昇降格制度で競争してる割には経営がずっとぬるま湯な感じに見えちゃうかも
立地的に経営が難しいクラブはあるけどね

※303
問題は誰がその環境を整えるかってこと
そりゃできることなら快適に楽しみたいけど空から金が降ってくるわけでも無いからね
この辺をあやふやにしてきたから今の秋田の問題も起きてるんだと思うよ

もう一度野々村でも社長にしたら？
まあ外面気にするからやらんか

北海道にスキーに来てる外国人の中にいるだろう金持ちにオーナーになってもらお

※278
オールドメディアってwwwwwクソウケる

※302
偏見を述べてるんじゃない
そういうとこだぞ

※308
スタジアムなんか簡単に建たないのに、降格したら二度と上がれない、なんて決めたらそれこそ札幌みたいにいくら赤字出してでも残留狙うところが増えるだけ

大昔ならお金出してくれる石屋製菓の製品買って応援しようみたいな話もあったんだけど
今やスポンサーは金だすのが役目でしょ、みたいな空気あんのな札幌

支出は明らかにして欲しいね。
これまでも大負債クラブはあったけど、単年(17ヶ月？)で17億赤字は異常。
仮に三上さんやミシャの報酬未払い分をまとめて払ったみたいな問題があれば、隠すと更に追い込まれる。

※84
大赤字吐くだけの子会社に金投入してばかりとかどんな会社だろうと不満出るぞ

ぶっちゃけ、札幌のフロントは悪くないと思う。
なんせ、秋春制移行で降雪地域の各クラブのスタジアム改修のため100億円配布って話が、
いまっだに振り込まれてない。
そりゃ、17億円の赤字になるのも仕方ないし、対策費が入ってたら昨年と同じ10億の赤字で済んでたろうに。
現状、秋田にしろ山形にしろ札幌にしろ、
様々な問題が噴出してるけれども、全部、協会が配布するって言ってた金が入ってこない結果の混乱やね。
ぶっちゃけ、移行シーズン開幕まで振り込まれなければ、
サッカー協会が詐欺として訴えられてもおかしかないけどどうなるやら。

※298
ホークスとドラゴンズと兼任してる自分、涙目
自分の知り合いの野球ファンもグランパスやシーホース(Bリーグ)、サガン鳥栖やバルーナーズ(Bリーグ)
その他多種多様なチームと兼任してる人達を知ってるだけに野球ファン皆が皆サッカーアンチではない事を知ってほしい…

支出が増えたんじゃなくて、売上が減ったと理解した方が良いかな
25年1月期（12カ月決算）約52億円
26年6月期（17カ月決算）約56億円
5ヶ月長いのに売上4億しか増えてない
平均観客は2616人減
客単価はわからないけど、J２なら減ったはず
均等分配金も1.5億減ったし、スポンサーも減ったなら最低でも5億以上は下がってるよね

コンサドーレはマジでふざけてる
コロナ特例だの秋春制特例だの身内に甘い野々村の温情を受けてるだけ
真面目に赤字解消したチームだってあるのに何のペナルティもないのはあまりにもおかしい

これがブラックボックスの根幹か

※305
社長とGM兼任は無理
お互い落ち着いた暇な時のイメージで「1人で出来るんじゃない？」と考えたんだと思うけど
一番大事な年末の選手契約とスポンサー契約関連が同時に来たらパンクする
海外移籍も降格も無いなら半年前からの交渉解禁から少しずつやれば良いけど、今は大事な選手から海外オファーで急に抜けるから、スポンサーと交渉しながら代理人や海外チームとやり合うのは無理ですわ
ガバガバ会計で良ければ出来るけどね

※319
例の秋田の件でリーグの人間が「秋田のスタジアムは冬に冬眠するのか」とか雪国の事を全く知らないような発言していたし
北海道、東北、日本海側エリアの雪をナメきってるか切り捨てる雰囲気を感じてしまう

※298
スタジアムシティ関連動画を見ると誹謗中傷だらけだよ
エスコンより年間来場者が多かったというデータが発表されたことが
野球を叩き棒にしてた人にとって気に食わないんだと思う

エスコンのパクリ、ガラガラ、ピッチが邪魔、サッカーが足引っ張ってる、こんなことに金使ってジャパネットの社員が可哀想、情弱商法

※316
ゼラの増資の話を潰したのは石屋だし、ブラックボックスだ何だと騒いで唐突に三上をクビにしたのも石屋だし、その後ろくに説明がないまま赤字の額を膨らませているのも石屋なので、石屋が何とかするんでしょ…としかならんわ

※326
我々外野が雰囲気どうこう言っても仕方ないよ
自治体・行政側がクラブライセンス事務所の人間を呼んで話し合いの場を設けたわけだから
彼らは感情論で仕事するものじゃないし
首長は議会と決めること
クラブライセンス事務所はJリーグ理事会に持ち帰って決めること

※322
お怒りはわかるけどペナルティを下す根拠は？
財務や法務などガバナンスを追求するならしかるべき手続きを踏まなきゃ
訴訟(CAS)で勝てなきゃ意味がない

※116
赤字になっても残留は間違ったことではない。多少の赤字で残留できるなら、残留したほうがいい。内部留保２０億円かかえて意地でも黒字にして補強を渋って降格するなんて、頭悪いとしか言いようがない。２０億持ってるなら５億くらいの赤字でも残留目指して補強したほうがいい。
コンサドーレがダメなのは毎年赤字であること、多少の赤字じゃなくて思いっきり債務超過になる巨額の赤字であること。

なんか色々とコメント削除が多いけど、あの野球キチ⚪︎⚪︎の糸井キヨシがここの掲示板でも暴れてるわけ？
糸井が清田スポーツちゃんねるなんだってね

※100
年間の利益は２０億円台だから、２５３億円の利益余剰金は１０年分以上の利益に相当する大金。１７億円は１年の利益の７割くらいになるから、全額を石屋製菓が出すなら社員が暴動起こすレベルの大金。新工場に１７億円出すってなら納得するだろうけど、社長の道楽のサッカーの赤字穴埋めに使いますじゃ通らない。

※325
シン・J３ニキ？
いや、別に既存の競技場を大切に使えば普通に興行を開催できるよ。
世間からの批判を精査し、税金に頼り過ぎな面は是正して、持続可能な協議を自治体とチームがとリーグやっていけばそれで良い話。
尊大・傲慢・無知なJリーグ幹部と信者サポが話を批判燃料を投下し続けているだけで、本来は何も難しい話ではない。

※333
横から口出して悪いが
道楽か社会貢献か、社員が暴動起こすか
とりあえず次の(決算)報告を待とう
Jリーグは透明性高くて月1の定例会見質疑応答の中身も公開してるし

※332
Yahooニュースのコメント規模や大元の報道のYoutube動画の再生数からして最早そんな個人の影響ってレベルじゃないと思う

※333
横からで悪いが
道楽か、社会貢献か、社員が暴動起こすか
とりあえず次の(決算)報告を待とう
リーグは透明性高くて月1の定例会見の中身を公開してるし

※195
人工芝より座席（背もたれ付き）と屋根（建設費2倍）と大型モニター（10億円）の方が圧倒的に凶悪ですわ。
鳥取のYAJINスタジアムなんて簡素な作りで事業費5億円切ってたはず。
いくら円安やら物価高やらあるとはいえ、ほぼ同じ収容人数なのに秋田のスタが見積もり100億円（なんと20倍！！）を余裕で超えるのは、ここら辺の要件のせい。
人工芝云々はコストではなく利用頻度を担保するものですね。

※303
カッパでいいじゃん
野球はそうやって雨の日観戦してるぞ

※336
ヤフコメ基準で判断するの？
SNSでばずろうが#キャンペーンがトレンドになろうが選挙結果にそのまま表れるわけじゃないし
再生数はあくまでYouTuberのノリ含めた数字

※336
ヤフコメ基準で判断する？
SNSでばずろうが#キャンペーンがトレンドになろうが選挙結果にそのまま表れるわけじゃないし
再生数はあくまでYouTubeのノリ含めた数字

※326※336
広島の市長さんがサンフレッチェ関係者の前で失言繰り返したのに比べたらたいした話じゃないよ

※309
現チェアマンのうちは無理だろうけど審査基準の厳格化はしてほしいね
スタジアム基準については、新設は設計時点で拡張スペースが確保できてればもっとシンプルでOK、その後の改修増築は自治体側に裁量権を持たせる方向で見直し

※330
本来財務超過のペナルティで降格やライセンス取り消しはあるのに理由になってない理由で今季徳政令が出たのは贔屓に他ならない
1サポーターに出来る事なんて何もないけどこれはあまりにも卑怯だ

どうせ特例とかで何とかなるんだから別にいいんじゃないの

※342
それって秋田市になんか関係あるのか？広島の市長が気に食わない事を言ったから秋田市にJリーグが言ってもいいって考え？

北海道拓殖銀行を思い出した。破綻する直前まで巷の人は無くなると思ってなかった。無くなると北海道経済が動かなくなった。コンサが無くなれば北海道サッカーの象徴が消える。影響は計り知れない。

※333
ギリギリ捻り出した数値じゃなくで
利益圧縮した上での数値でしょ

※309
ぬるま湯じゃなくて日本初のスポーツビジネスだから試行錯誤だったと思う。
Jリーグが税制優遇について国税庁に明文化を求めたあとに、Bリーグが同じように問い合わせをしている。
競泳界も熱中症対策として屋内プール建設のニーズが高まり地方各地で根まわししてるし
Jリーグが開拓して積み重ねてきたノウハウ。

ちょっと前の福岡、鳥栖の経営危機の大々的な報道よりも明るみに出てない気がするのがまた
金額規模的にはこれのほうがはるかに大きいのに

※344
ひいきだー　ひきょうだー　と幼児のようで微笑ましい

※325
20×3の60チームは無理だね
40くらいまで減ったら、無い県の集客も拾える(スポンサーも増える)からいけそうだけど

※252
あれって横浜スタジアム作るときの条項に、
「野球以外のスポーツにも使います。例えばサッカー等」
って具体的に書いちゃったから、年に一度はサッカーイベントやる必要になったと聞いたが…

※346
関係あるうんぬんなら
そもそも秋田市側がクラブライセンス事務所担当者を招いて協議の場を望んだわけだよね
自治体行政がわざわざ時間作って意見交換しましょうと《関係継続》してるのに、メディアがなんで対立を煽る真似をしてるの？
もしそんな関係性を今すぐやめろと望むなら
直接首長や議会に追求するのが地元メディアがやるべきことでは？
協議にかけてきた時間も税金だよ
Jリーグを悪者にすれば仕事した風になるのか知らないけど
税金を何に使うか使わないかはっきり答え出すことでしょ

※352
韓国がそうしたけど球技弱体化したね

ライセンス面だけならいくらでも会計上の数字を作れると思うけど、実際に資金ショートしたらマジで消滅するのであって。そりゃ石屋なりがパパになって存続を担保してくれるのなら、リーグはいくらでも特例は出すでしょ。帳簿上だけの問題なんだから。数字を作ってくれるパパがいないクラブとは前提が違う。問題はコンサドーレの財務体質が石屋なりが補填しきれる範囲内なのか、あるいは石屋なりが耐えうる期間内に体質改善できるのかというところ。

※319
これ知らなかったな

※243
財務基準は2028/2029から元の基準に沿っておこなうとアナウンスされたよ
施設基準は条件を満たせば5000キャパでもJ1ライセンスが交付されるように緩和されています

バレーボールリーグの札幌チームも債務超過というニュースもあったわね。

※356
いくらでも特例出すというか
財務はクラブライセンスに直結するから、評価チームやFIBなど外部のヒアリングや審査機関がどう見るだろう
Jリーグはそのあたり透明性が高いので注目したい

※358
日ハムは札幌ドームのおかげで移転できたと
結局はサッカー国際大会のリソースが大前提

※327
ジャパネット社長のインタビュー見たけど、サッカースタジアムに収益性が無い事を踏まえて、他の設備の収益とか合わせてトントン位だから作ったと
後はJリーグから2.5万人から3万人だと代表選できるよと言われたけど、いつやるか分からない代表選と維持コスト考えて２万にしたそう
理想と現実を見ながら作れるって良い社長だと思った

日ハムは何年も地方巡業やらないと徹底してるから
遠征の負担はそれなりに影響するのかな

※358
レバンガもあるし日ハムと一緒に頑張ってほしいね

清田系のいい棍棒にされそうなネタだな

※363
サッカースタジアムが収益性ないなんて話してたっけ？
サッカースタジアムがあるおかげでオフィスビルが満床で企業誘致やリクルートが進む。
キャパをコンパクトなサイズにした理由はコロナ流行がきっかけだと明言してたよね。
前後左右の座席のゆとりを確保して新たなライフスタイルに合わせると。

※364
札幌ドーム時代に地方と東京やってたけど、コンサかイベント日程被ってたからやってたんだろうな
後はドームの使用料と運営費考えたら、遠征した方が安い可能性もあるか？
コンサドーレはドーム使用料については補助出てるけど、試合運営の人件費がかかると言ってたし

※359
Jリーグが掲げる「理想のスタジアム」
①アクセスが優れている
②すべての観客席が屋根で覆われている
③複数のビジネスラウンジやスカイボックス、大容量高速通信設備(高密度Wi-Fi等)を備えている
④フットボールスタジアムである
上記を踏まえた上で、①と④を満たしたら②と③はクラブの成長に合わせた判断で期限何十年以内でもいいと思うんだがな
特に今の世情動向やクラブの予算規模に応じた階層化が進んでる現状を鑑みるに

あと秋田との非公開協議について
ネタにされてる例の発言よりも「別に1万5000人ルールを取っ払ったわけではない」と、理想のスタジアム規定はただの煩い外野向けに作った建前だとも取れる発言の方が個人的には余っ程問題だったと思う

※367
【900億円を投資。ジャパネット、長崎スタジアムシティの勝算】
pivotスポーツで16分付近から語ってましたよ
ちょっと黒字を目標
芝は345日寝てるから複合型にして回遊性アップ
ジャパネットだから出来たのであって…
相模原みたいに複合型提案したとしても、建設寄付したスタジアムの管理改修は自治体、固定資産税は入らないから自治体は拒否するよね
長崎を参考にするのは良いけど、全部責任持たないと
だからエスコンも長崎も球場本体はチームが責任持たないとね

※342
当時の広島市長が今の秋田市長なんだっけ？
陰湿だし秋田に1ミリも関係ない話
こんなこと言ってるからサッカー関係の人間の言うことは信用されなくなる

※370
長崎は参考にできないししてはいけない
私財で1000億（今なら1500億、首都圏なら土地込みで2000億以上）投資してリターンを求めないような企業体は日本にそういくつも存在しない

スタジアム問題は自治体との兼ね合いで一つとして同じケースがない個別事案なのにサッカー界隈は日本全体の一般論として議論しがちな印象。しかも一つの成功をもってそれを他のスタジアム建設に当てはめようとするから、サッカーに関係ない人達からの反発を受けやすいんだと思う

※373
しかもその一つの成功もふわっふわなことしか言えんしな

※322
降格ペナルティの有り無しの話になってるけど、その間で磐田の「新規補強無し」があってもいいんじゃないかな
赤字の大部分は人件費だろうし

完全にファイターズやレバンガとは逆の道を辿る事になったなぁ
まあレバンガも今後きたえーるの老朽化の問題も出てくるとは思うが
(きたえーるの開館が2000年 、同年開館のさいたまスーパーアリーナは大規模改修に入った)

まあ札幌ドームは今の高慢チキな運営を根本から見直さない限り
ライオンズ転出→ホークス転入までの中立地扱いだった平和台球場ポジションにもなれんわな
そもそも、公式戦どころかオープン戦ですら地方巡業がどんどん無くなっているのに
コンサももう主催試合を厚別に完全固定するくらいじゃないと
この大き過ぎる負債はどうにもならないのでは？
(冬季は主催試合を宛がわないか、国立でも借りるか…)
どうせ負債の大半は札幌ドームの賃貸料だろう

※180
別にサッカーも雨天中止すりゃいいじゃん
興行としてきつくなるってならその興行を行う側=クラブかリーグが金出してつければいいだけ

野球も雨天中止になるのってグラウンドに水たまりできるくらいってのがひとつの目安だから結構がっつり降ってても強行するよ

※370
pivotのインタビューは2年以上前のものですかね？
開業してからのピースタの稼働率は345日寝てるわけじゃないですし
収益性ないという話とはちょっと違うと思う
※372
うちの箱は参考にしてはいけないとおっしゃっていますが
高田会長自身が国内外30ヶ所以上のスタジアムを視察してそれぞれの特長を学んだと話している
正解は1つじゃなくて、投資するだけの価値を広げていくのが重要だと思います
実際にSCには開業1年で6000人以上の自治体 企業かの視察があり商工会議所と大学関係者、修学旅行生が一緒にピッチを眺めるフロアで講義を受ける場も見られた

※236
長崎みたいに自前で作ればいいだけじゃん
世間に批判されるのは税金=プロサッカーに興味のない大多数の人のお金にタカろうとするからでしょ
署名10万人！とかやってるけどそいつら全員から10万円ずつ集めりゃそれなりに立派なスタジアム作れるよ

どれだけサッカー系まとめを監視してるんだろうな。それにしても
ちょっと何かを言える機会が出たら、元記事と関係ない話を延々と

※373
公益社団法人日本プロサッカーリーグがそもそも果たさなくてはいけない仕事に対して、体制がちゃんと整ってるのかという疑問もあります。
各クラブからの情報の吸い上げが出来る体制になっているのか、
得られた情報を分析し、制度設計や事業に反映できているのか、
JFAやAFC、各都道府県のサッカー協会、自治体などとの折衝調整が出来るような体制なのか

古い話だけど、アジアでの試合とJリーグの日程が同じ日とか、
夏春制での雪国での試合や練習の問題点だとか各クラブが困ってるよってことに対する動きへの鈍さと
スタジアム問題は根が同じなんじゃないかなという気はします。

残留や昇格にあんな無茶苦茶な補強してたらな
これが昇降格制度の弊害

※339
野球なんてすぐ中止になるし駅前ばかりやん

※363
パナスタ建てたときに採算ラインが毎試合25000人と言ってた記憶
当時は今より安くで建てれたからまた違うかもしれないが（建てるだけでなく管理修繕費等も積立有り）

※383
何度も言うが昇格降格があっても他チームはここまでの状況になってないのだ

※383
Bリーグが成績による昇降格を無くしたのはその辺だろうね
その場しのぎの無茶なチーム編成は止めな？って事で

※381
また駄々こねてる
弾切れか

※378
そこじゃなくて、作りたいものを作れる金をポンと出せる資産家が早々現れないよって話かと

※384
ペイペイドーム「…」
バンテリンドーム「…(まあ駅まで遠いけどその道中はほぼ屋根付きなので勘弁して)」

札幌は遠征費、キャンプ費、ドームの試合運営費から全般的に高コスト体質なんだよ
長崎なら新幹線使えるけど、札幌は飛行機になるし
新幹線延伸したらコスト下がりそうだけど

そもそも秋田の話は「今使ってるスタジアムを満杯にしてから言え」で終わる話だし
他の湘南や相模原にしても、現状のホームスタジアムの客席を満足に埋められているのか？
それすら出来ていないのに無いもの強請りするなでほぼ終わり
あるものを有効活用しろと言っているだけだろう
例外だらけのガバライセンス制度をどうにかする方が先

札幌は奇しくも川井監督という、似た状況にあったかつての鳥栖と同じ手を打った。
これが人件費削減、若手育成＆売却路線による経営立て直しの覚悟ならいいと思う。
でも12位くらいになったらまた解任しそうで怖いんだよな。

※392
ヘタに昇降格があるせいで「再建モード」を受け入れられない
今年は若手有望株の活躍だけを楽しみにしよう…となれない
結局降格がチラついてリセットボタンに手がかかる

※386
Bリーグは昇降格あるよ
Jリーグと同じように毎年ライセンス審査があるので
観客数、売上高、サラリーキャップ、施設基準を満たさないと降格処分
新規参入を狙ってるクラブが待ち構えているから安心できない

日本バスケ界は長年の内紛問題を抱えていたため、まず運営の健全化を重視した
経営安定、ファンサービス充実、継続的に試合がおこなえる施設…
今後B3も同一化して、昇降格制度をアプデしていくんじゃないかな

※373
逆では？知ってるからこそ自治体の事情によってケース様々だよね　って考えるのがサッカー見てる側で
見てない側のほうが1個の事案でリーグの構造だの問題だのと語りがちだと思うんだが

※393
昇降格があるせいと言われても今さらだよね
成績による入れ替わりはスポーツ界の常識だし

※395
ほんとそれ
※373はJクラブが他競技や外部と連携してるケースを知らないのかな
反発起きないような根まわしうまくなったよ

※379
浜松新球場にもぜひ言ってやってくれ

※362
コクド（当時の西武グループ主力企業かつライオンズのオーナー）が建設に出資しているからそう単純に語れるものではないと思う

※396
アメリカ(MLB・NBA・NFL・NHL・MLS)「格差が出来るのは不味いからドラフトとサラリーキャップで均衡化するぞ」

※398
あれは浜松において神に近い鈴木修のワガママみたいなもんだからなぁ
故人になったしこのまま立ち消えになると思う

※401
出来たところでハヤテ(旧くふうハヤテ)が
それまで存続できているかどうか…
オイシックスは１軍参入もワンチャンあるかもだが(桑田も引っ張って来れたし)

昇格降格がある中でも中長期でチーム作りや成長ができてカテゴリー上げていってるチームがあるし（逆もあるけど）
昇格降格が無くても長年下位にいたり10年以上CS出れなかったり勝率1位取ったこと1回もなかったりするチームもあるわけで（こっちも逆もあるけど）
結局どの制度でもチーム次第なのでは？と思う

ここから更に来年J3落ちとかしたらどうなっちゃうんだろうな。チーム高嶺からその高嶺が抜けて碌な補強もできてないし、補強する資金的余裕もなさそうだしで、普通にあり得そうなのが…。

※398
あれ野球系のまとめですらムダだろって言われまくってるからな

※404
まあ今から来年夏を想像してもぴんとこないし
順位予想はぜひwinnerで
(去年水戸の優勝は倍率どれぐらいだったんだろう)

※384
ならサッカーも野球と同じくらいの雨でも雨天中止にすれば屋根いらないのでは？

※295
２万人２万人言うてるからJ金純だと5,000人ぐらいの規模の箱だつってるだけなのに話そらすなや卑怯者

※399
いくらか出資したからと言われても
北海道は過去にプロ野球球団誘致に何度も挑むが実現しなかった
W杯開催のタイミングでやっとドーム実現した

※408
話通じなくて暴言吐きとか詰んでる

コンサドーレと札幌ドームって定期的に爆弾放り込んでくるよな
札幌ドームに文句言うな！って言ってるけど社長がドームの人件費高いって言ってるのに何で聞こえてないふりをするのかわからん
※使用料は補助金で減額
ドームはホヴァリングステージが高コストで、コンサドーレはドームの運営コストが高い
lose-loseになってる

※304
チャナティップを5億で売った時のGMか、売るのも(残留争いの)爆買いも大きな取引が好きな人なのか
ガンバの資金力でワールドカップ後に大物狙わないかな

※394
健全じゃん、プロスポーツなんだから

※410
君の負けやで

※394
成績ではなく人気・経営基盤で決めるから昇降格という言葉が同じだけで中身は別物よ

※378
別に高田さんがスタジアムに熱心なのは結構だし、作る土地とお金があるところが中身を参考にするのはいい
ただ、長崎と同じものを作るにはまず1000〜2000億の建設資金を真水で用意できる、という前提がつく
2000億というのは日本の上場企業の上位50〜60社の年間の純利益に相当する
売上が3〜4兆円、従業員2万人の会社が1年で稼げる利益が2000億円
あるいは人口43万人の町田市の一般会計予算が1930億円
これを全て注ぎ込んで初めて長崎のようなスタジアムが完成する
現実的だと思う？

※398
あの話って亡くなったスズキの爺さんのごり押しじゃないのか

※402
そもそもハヤテは静岡市だしなぁ
しかも草薙球場じゃなく庵原球場本拠地にしてるし
最初から身の丈に合わない2軍参入してる感じする

※416
非上場企業かつ創業家の人間であるというのが一番の肝
上場企業でこんな金の使い方したいと言おうものなら株主ブチギレ不可避

つまりまず全国津々浦々にジャパネットたかたクラスの会社が必要か…滅茶苦茶景気良さそう

※416
一代の創業者がクラブを買った上で都心部にちょうど民間企業所有のスタ建てれる土地が空いてるみたいな条件がポコポコ転がっててたまるかってのはあるよね
あれは二度とない幸運が重なって起きた奇跡なんだから他所が真似出来るもんじゃないし真似しようとしちゃいけない事例だよ

それはそうとヤマハも北側を体育館とくっつけて新しくするとかどうですかね？
新社屋着工たから無理？あっはい…

※419
100万人都市、中心都市近くの駅近、広い土地
ビジネスとして採算が取れるか
※長崎はギリ黒字と判断したから建設
地元愛が強いか

都市人口少ないなら
スタジアム一万人以下はマスト
企業の維持管理はデカい箱はコストがかかりすぎる

野々村徳政令。。。

※421
静岡に関してはエコパをどう活用するかが一番の問題では？
エスパルスにしろ、ジュビロにしろ
ブルーレヴズにしろ箱が大き過ぎて扱いきれていない
立地もどっちつかずの中途半端だし…

※401
立ち消えになってないんだよなぁ。

あと、計画当初は「浜松市にプロ野球独立リーグ球団を作る」という話もあったけどいつのまにか無くなったので、『じゃあ、ドーム球場は出来たら何処のチームが利用しまくるんだ？』という流れになると。

※424
そもそも陸上競技場なのだから陸上競技界が使えば良いし、何なら袋井市がそこを定期的に使わせるチームを誘致すればいいと思うよ。

コンサドーレさん、リーグで二度と対戦することはないでしょう。
さすがに17億はきついて。

8期連続赤字は中々パンチ効いてるよな。ただそれ自体よりもそれでもなんだかんだでライセンスどうにかなってるんだからそりゃそこまで焦らないよなって思うわクラブも

札幌ドームの使用料が年間5億円以上って凄いな

※424
もう建てて四半世紀だし取り壊して陸上競技場でいいんじゃないの
サッカー県のプライドだけでW杯に間に合わせて仕立てただけだし常用するもんじゃないよアレ

※390
2022年まで同じ札幌ドームをホームとしてたプロチームが使用料をきっちり払った上で黒字化を達成してたからその理屈はおかしい
やろうと思えば出来る

※398
未だにこれを言う人いるけど、本当に理解力ないんだろうな
それはプロ野球側が作ってくれと言っているわけじゃなくて自治体が勝手に作ろうとしている代物
一方で秋田などで起こっているスタジアム問題はJリーグ基準に合わせないといけないからクラブが作ってくれと自治体に求めている代物
前者は市民利用が目的…、とはいえさすがに分不相応なドーム球場など批判されて当然だがな
ただそれで言えば市民利用が目的の箱物でも分不相応な代物なら批判されるのに殆ど市民に開放される事のない完全クラブ都合のスタジアムなどそれ以上に批判されて当然だろ？って話

志が低いんちゃうかー

※431
やっぱ試合数…
19試合と70試合はきつい

すべて黒字という和にはいかないけど、赤字のクラブが多くないか、
やっぱり試合数を多くしてとチームを減らしたほうがよいな

ドームの問題は札幌市役所のロンダリングかと思うくらい。
(黒字は全て言い値で赤字を押しつけてる悪寒すらする)
あとまちのミライ。アレが極めて怪しい。
病巣が取り除ければある程度なるとは思いたいけど、他力本願＆打算的な札幌民のサポにどうにかできるかと思えないのがね。

※434
野球は交流戦もあるからホームで80試合前後行く

※407
これはそう
見るほうもやる方も大雨で喜ぶ奴なんていないからな

※437
交流戦含めてもシーズンは70試合ちょっとだけど、
オープン戦とポストシーズン含めたらもう少し伸びるかな

※326
知らんわけはないはずなんだけどな。チェアマン的に考えて

※436
北広島市が熱心に招致していたのもあったけど、日ハムは札ドと札幌市見限って北広島市に移転したのは正解だったな

※441
巨大な観光地の鉄道の主要幹線上になぜかスポーツ公園として使う予定の荒れ地が空いてるとか言う奇跡はそうそう起こらん
長崎と北広島は条件が異常過ぎてスタジアム建設の参考にしてはいけない

調子に乗って補強→財政難ってパターンいつになったら懲りるの？
野々村が徳政令発動するんだろうけどライセンス剥奪も視野に入れてもいいと思う
じゃないとこいつら本腰入れて腹括らない

※442
理想と基準は違うよね　

※20
前年10億でした、今年は5億まで減らしました
みたいな感じなら出す意義は出るんだろうけどな

※443
こいつらが腹括ることがあるならこんなことにはなってない
三回目だっけ、四回目だっけ。増資やら減資やらで逃げまくってるの

※442
参考にしてはいけないと決めつけて全否定する人は
参考になる代案、具体的な提案を示した方が説得力増すと思う

※443※446
徳政令を発動するって日本語正しいのかな
決算報告は毎年されていて財務審査を受けてるわけだから帳消しになっていないよね

※442
理由ははっきりしてる。お金が無い

売上50億クラブが降格リスクを負うと言うJ1の現状の中で、やっぱり清水の3年の運営はモデルケースになるとは思うんだよな
どうやってクラブのサイズを維持したまま、投資のサイクルをきちんと回した上で戦えたのかだとか

※2
こんな状況のクラブに特例出しても改善されるとは思えないし出さなくていいでしょ

※441
北広島から招致したというか最初は日本ハム側からよ。札幌市が真駒内で割り込んできたから競争になったけど

※447
「宝くじに当たった」に代案も提案もなにも「黙って働け」としか言えないよ
強いていえば土地はタイミングの問題だから何十年単位で待ってれば適地が出てくることもあるだろうから、その時に1000億（首都圏なら2000億〜）をポンと用意できるかどうか、でしかない
相模原なんか土地はあったけどお金ないから建たなかったんだし

※448
赤字3年でライセンス剥奪、というルールに例外を適用すれば赤字出し放題なんだから徳政令だろ
マジメに黒字で運営して降格してる新潟あたりのサポーターは黙ってないと思うぞ

※454
徳政令ってのは債務を帳消しにすることであって赤字を容認することではない

※453
これを参考にしてはいけない！と名指しで全否定するだけなんですか？
絶対やってはいけないと他人に強く求めて、思考ストップというか
「じゃあこっちを参考にしてみたら？」と具体的に提案ができないんですかね

※455
なんで「徳政令」と言われてるのか考えればそんな厳密な言葉の定義は無意味
問題の本質は歪な昇降格制度のもと、放漫経営を続けた札幌がなぜ許されるのか
それを許しているJリーグに義はあるのか
同じように赤字を続け黒字になる見込みもなく、スタジアムも建たないチームを存続させていいのか
だとしたら真面目に経営して降格し、存続の危機に陥ってるチームにどう説明するのか、だ

※456
いいから1000億といますぐ買収可能なターミナル駅前の土地を用意しろ
ごちゃごちゃ言いやがってお前こそ思考停止してるよ

通じない人が暴れてるね

※457
言葉の定義の話をしてるんだけど･･･

※460
もう触らない方がいいよ

※456
そもそも長崎、北広島は「財政的に健全なところが千載一遇のチャンスをきっちりものにして自前のスタジアム建設」という話だからねぇ
赤字で自前でスタジアムを作るわけではない今回のコンサの事例とは条件が全く噛み合わないから参考にならないよ

※434
野球の方は支配下選手が3倍いて人件費はかかってるんだけどね
と思ったけど、ユースとか入れたら変わらないのか
ユースの運営とか月謝で賄えてる？

※462
なるほど、具体的な代案提案がないわけですね
エスコンやスタジアムシティ側はオープンに視察を受け入れてますので
これを参考にしてはいけないと決めつけてるのは匿名の頭の中だけということで理解しました

※463
ユースってチームが金払ってるんだっけ？

うちの20億赤字からするとまだマシか
あのときはリーグから強い通達が出されて、予算組む前に逐一連絡するよう監視下に置かれたが
おそらく札幌さんのところにも指導のプロが派遣されて協力してくれると思う
報告義務を果たして改善努力を続ける、それがビジネスの信頼関係になるので
石屋製菓さん応援してます

売上２０億のウチがよくJ1にしがみつけたな…

エスコンと長崎なんて視察してどうすんだよ
そもそもスポンサーのレベルがレベチなんだから

※448
コロナもあったとはいえ本来は3期連続赤字までのところを、
8期連続赤字の赤字でも容認されてるんだから徳政令って言われるよね

うちもだけど降雪地域はこれからどんどん苦しくなるだろう

※470
涼しい地域の試合出来る地域は試合しなくて、寒い時期に試合するのが増えるというがきつい
札幌ドームなんて夏場のキッチンカー出せる時期が2ヶ月減るからね
南北に長い日本特有の弊害なんだろうけど

※469
特例あっても4期連続まで、債務超過は特例抜きにすればいいのにね
自治体からの資金救済はダメ
これくらいしないと

※464
じゃあ逆に聞きたいんだけどID: BmOWI1OGRi はエスコンやスタジアムシティからコンサが何を学べると思う？
具体的にいくつか挙げてみせてよ

※473
焼き豚の影に隠れて札幌を一番disってた連中がイキってんのウケるよね

※473
代案あればこんな事になってなかったんだよなあ
ましてや集客収益の乏しい弱小チームが失敗するの分かってるのに同じスキーム繰り返すから、自治体に知られて警戒される
まずJ１あがれる条件に集客と客単価上げるべきなんだよな

※452
正確には
北広島市議「2軍を千葉県からウチに移転させない？」
ハム「ていうか1軍をそちらに移転させたいんだが？」
北広島市議「！！？」

17億ぐらいサポーターの募金で用意しろよ。志低いな。

北広島駅前の工場建てたあの土地に新スタ建てようか？なんて話が大昔にあったな。
さっさと話持っていけば、あの市長なら自治体ぐるみで応対してくれただろうに。

※476
違うぞ。最初は二軍が地方遠征してくれるような規模はどれくらいか問い合わせただけ。今の鎌ケ谷は球団の持ち物だし北広島市から誘致するはずがない

※477
そうやってすぐ他人の言葉を真似るのダサいよｗ

徳政令って言葉の定義がー！ってこの無様な姿容認するならなんて言えばいいんだ？
大スポンサーの脛齧りとリーグの苦しい言い訳の温情で生き延びる志の低いチームって純然たる事実か？

赤字１７億って、なんか変だな

いろいろな社会情勢で運営厳しいのはわかるが、他のクラブはなんとかやり繰りしてるからなあ

※481
壊れたように「代案」「提案」言い続けるBOT？とか、
「徳政令」の言葉の厳密な定義を議論してる人とか、火消しにしてはクオリティ低いよな

※484※481
じゃあおたくらはBリーグに対しても徳政令と呼ぶのか？
あれもコロナ禍やプレミア移行のあいだに特例を継続していたけど
JリーグもBリーグも理事会の手続きを踏んで承認したんだよ
その理事会には各クラブの代表者が出席している
おたくらが今さら何文句つけてんの？

※473
スタジアムシティには国立大、IT企業、医療メーカー開発部、小中学の教育委員会、温泉観光などの拠点が集結している
箱もの事業を構想するうえで各業界との根回し、連携は不可欠なので
参考材料だらけだと思います

※486
まずその拠点を終結させるような土地を確保することが難しい。セレッソがうめきたを買い取ったり長居にそれらを集めたりする器量があるのか？スタジアムシティならではの事業を参考にするのは難しい。うめきた買い取りとかやってたら無謀計画として株主訴訟起きるぞ

※487
梅田のスタジアム構想、単独クラブじゃなくて関西合同とかでうまく根回しして
W杯決勝できるくらいの規模の球技専用スタジアムを作れたら最高だったなあ
キンチョウでのダービーは手狭すぎるしうちも音楽イベントとかが絡むと
新規を巻き込む余裕なく早々完売してしまう

長崎のスタジアムは平日や試合のない週末も日常の一部として楽しめるのが心底うらやましい
パナスタも（コロナ禍に倉庫化→そのまま消滅した）歴史資料館とか、スタジアムツアーとか
ああいう路線を目指すのかと期待してたな

※487
まず箱もの構想は【根回し】あってこそ
外部といかに協力体制を整えるかです
あなたが裁判を心配されるように
土地確保、資金調達、地盤調査、交通調査など何をするにもまず連携、サポート体制

※488
セレッソは提案しただけで大阪市と協会に丸投げじゃなかったか？大会招致失敗で協会はやる気無くしたみたいだし両チームは最初からやる気無い

あと日産のごとく普段使いじゃ空席で悪目立ちだろ。吹田くらいでちょうどいいくらいだと思うが。広島もだがクラブ側は過半数の試合で完売するくらいが適正だと考えてそうだな。長居はさっさとバックも改修すべし

※38
「君頭悪いね。理由は自分で考えな。」

※485
Bリーグのことよく知らないけど、赤字容認なら徳政令と言われても仕方ないよね
あっちも、消滅危機だった金沢とか山口、三重とか経営状態よくないクラブが相当あるみたいだし
だからJやコンサが許されるものでもないと思うけどね

※486
再開発やるならそのくらいは普通だけど・・・
Jリーグの場合、秋田平塚相模原と根回しどころかまともなコミュニケーションも取れずに地域や自治体、首長と対立して協力も得られなくなったようなクラブが多数あるから、まともなところがむしろ珍しいのかもね

※485
Jリーグは「赤字で残留」と「黒字で降格」が混ざる可能性がある(正直者が馬鹿を見る)から『徳政令』と言ってるんでしょ
Bリーグのクラス分けはアリーナ(観客数)なんだから、違うのでは

※494
三ツ沢(横浜FC)も最初は自信満々で計画提出してアッサリ拒否されて「根回ししてなかったんかい」と思ったけど、いつのまにか進んで動き出してた

どうやったのか謎だけど、詳しい人いたら教えて
一緒に移転する陸上関係者と話をつけてそっちから攻めた感じ？
同じ感じ(野球と陸上も耐用年数ギリギリ)の岡山の参考になるのでは

未だに核心に触れようとしない関係者の方々にドン引きだよ

※496
あれ、最初進めてたONODERA主導の計画と、今動いてる横浜市主導の計画は別物でしょ
最初の計画は公園の土地を何十年無料で貸せ、みたいなメチャクチャな計画で、ここですら「この計画は無理がある」という評判だったはず
今の計画は、上瀬谷の花博跡の活用と、三ツ沢のハード老朽化対策の賜物では、規模も最低限だし

※498
三ツ沢陸上競技場の移転先は深谷の方だね
どっちも米軍返還地ではあるけど

三ツ沢はONODERA関係無しに市から出てきた案がガバガバもガバガバだったからなぁ
今の競技場残した上で公園部分潰してバカデカいスタ新築しますとか通ったら要らん恨みだけ買う感じだった

深谷跡地の何もないとこをいい加減どうにかせなならんってのもあって新築するからと陸上側に移転してもらった感じかな

志界隈の皆様こんにちは😃

※495
それ来年以降の話で元の話はコロナ期でBもそういう措置やってた　みたいな流れじゃなかった？

野々村さんがチェアマンのうちは安泰だろう

※495
さすがにあなたは無知すぎるわ
Bリーグのライセンスは財務審査もあるし、コロナやシーズン移行のあいだに特例措置を設けている
Jリーグを徳政令だと呼ぶならBリーグは？という話

※493
おたくはもしかしてスポーツのガバナンスを何も知らずに徳政令と連呼してた？
コロナで特例措置を設けた競技団体がどれだけあるか
決算報告と承認フローを理解してないみたいだね

※493
>赤字容認なら徳政令と言われても仕方ないよね

つまり戦後から続く職業野球の通達も徳政令か

※506
コロナから何年経ったと思ってるの
ガバナンスがどうかは知らないが、外形的に見れば3期連続赤字禁止のルールなのに
コロナで2020〜21年は特例、配分金減らしたから23年も特例、さらにシーズン移行で2026〜27年も特例で、さらに27〜28年も一部特例
こんなこと繰り返してたら札幌みたいなクラブが出てくるのも必然では
しかもコロナのせいとかじゃなく、多額の人件費による放漫経営が原因なわけで

※465
ユースはチームが金出してる
生徒から月謝を貰ってるのはスクール
ジュニアユースはどうだったかな…

※508
>ガバナンスがどうかは知らないが

ガバナンス理解できない無知だと開き直ってて草
そんなに"特例"が許せないならまずフローをお勉強しておいで

※508
スポーツ界の特例がおかしいと物申すなら
まずプロ野球界における特例措置が間違っていたと
その長きにわたる歴史を全否定して失敗例だと仰ってるんですね

※510 ※511
理事会で決議してるからいいんだ、ガバナンスが効いてるんだというならこの札幌の惨状はなんなんだ
結果的に理事会の決定がクラブのモラルハザードを引き起こしてるんだから、プロセスに問題なかったとしても理事会の決定には問題があったと言えるだろう

ましてや昇降格がなく、長期的な視点での投資運営が可能な職業野球団の話なんか一言もしてないんだが
Jリーグは降格したらクラブ運営の前提が全て崩壊する
それを回避するために必要以上に強化費を注ぎ込む自転車操業がまかり通っているのが問題なんだろう
核心の問題には反論できないのか

※505
君が徳政令にアレルギーがあって認めなくないのは良く分かった
他のチームが赤にならない範囲で残留争いしてるのに、チェアマンの元チームが赤字上等で運営してたら一部優遇の「徳政令」でしかないよ

※502
コロナは仕方なさ過ぎるかな
売り上げないんだもん

※504
そうだろうね
『秋春制の旗頭』としてピッタリだったから任命されたから、それだけやってる感じ
チェアマンでいるうちは「悪いニュース」は出さないように周りも動いてる
いつまでだっけ？次も出るのかな

野々村はもうアカンわ
秋田のアレも税リーグ呼ばわりに対して失言したから地方ドサ回りから外れたし秋春制も有言無実行
御輿にするにはJ内外のイメージ悪すぎる

3期連続の赤字を原則禁止する規定があるのに、特例出しまくって8年連続赤字になってるのがおかしくないと思うのならそれでいいんじゃない?
秋春制のおかげで10年連続まで許されてるから、連続赤字記録がどこまで伸びるか楽しみにしてるわ

※512
※516
いやこれで他クラブも同じこと複数やってたらダメなんだけど札幌のみの場合札幌がやらかしてるってならんか？
リーグのせいにするのおかしくねーか？昇格降格うんぬん言う人はそもそも会話したいんじゃなくて持論言いたいだけちゃう？

※517
本来、札幌みたいなチームを出さないためのライセンス規定なのに、やらかしたのが1チームだけだから特例は問題なくて個別の問題だ、ってならないでしょ
少なくも23年の特例なかったらとっくに札幌はライセンス取り消されるか、経営正常化されてるはず

野々村さんが札幌の社長からチェアマンに転じたのは2022年
野々村さん、札幌が3期連続赤字を回避できないのを知ってて2023年の特例措置出したんじゃないのかと邪推されても仕方ないよ
あと昇降格の話するなら執拗に野球とかバスケの話する人にも文句言ってくんねえかな

※518
おたくは札幌しかないと主張してるけど
じゃあ鳥栖は？

※518
野球やバスケの特例の話をするなと言うなら
じゃあおたくはなんで札幌のことだけなの？？
鏡見たら？

※518
なるほど、あなたが勉強不足だとよくわかりました
チェアマンと札幌の関係性ばかりを疑って、他クラブの経営情報開示資料をチェックしてないわけだね

※513
赤字決算続いていたのはチェアマンの元チームだけじゃないよ
徳政令連呼キャンペーンするならするで、まず基本的な情報を確認しよう

※519 ※520 ※521 ※522
札幌のみって言い出したの※517なんだけど
他のチームも赤字だからなに？他も赤字だ債務超過だってんならなおさら特例の是非が問われるでしょ
鳥栖はむしろ膿を出してここ数年はちゃんと黒字だよ

横浜FCや群馬も4期連続赤字だし、福岡は一昨年まで5期連続赤字だった（ついでに債務超過）、ただしこのあたりのチームは責任企業がある
鳥取もずっと債務超過で責任企業がないから相当厳しい
（ただし、J3なら財務基準に満たなくてもJFL降格にはならない）
本来はこのあたりのチームはライセンス制度で早期の正常化を図るべきなのでは？
その話に野球やバスケ関係あるの？

火消しが話の揚げ足取るばかりで「赤字のチーム運営は健全じゃない」という本質に誰も答えてくれない
しかも同じIDやアイコンが短文を連投する、本当に業者を疑っちゃうんだけど

※523※524
特例措置を承認したのは理事会だよね？
各クラブの社長が理事を務めてるわけだけど
あなたは「そのクラブ社長たちの判断が間違っていた」と主張してるのかな？
業者を疑う暇があるならまずその社長らに言及しないの？

※518※523※524
特例あるなし関係なく
全クラブが毎年、決算書・税務申告書など財務関係書類を提出し
第三者機関であるFIBと評価チームの審査を受けている。
外部機関が二段階にかけてチェックして、もし財務上の課題があれば直にヒアリング調査をおこなっているよね。

あなたはこの審査とヒアリングを担当する弁護士事務所、公認会計士・税理士事務所が甘いとおっしゃってるの？
彼らの対応が間違っているとするなら
①是正通達②注意喚起③問題なし　の評価基準を明確に把握してるんですか？
鳥取が相当危ない、鳥栖が膿を出したとするあなたはどういう資格をお持ちで断言されているんだろう

・徳政令という言葉の定義
・特例を承認した各クラブ社長を全否定する根拠
・財務審査の基準を把握してるかどうか
これらを示していただきたい

※526
・徳政令という言葉の定義
ライセンス審査の財務基準とされている「3期連続赤字」「債務超過」を度重なる特例期間と猶予期間の適用で骨抜きにしたこと
・特例を承認した各クラブ社長を全否定する根拠
特例によって札幌をはじめ収入に対し主には選手人件費を過大に計上するような赤字体質のクラブを容認したこと
それにより財務体質の脆弱なクラブを早期に是正する機会を失うとともに、新潟などの適正な人件費で運営しているクラブが成績面で劣勢を強いられたこと
・財務審査の基準を把握してるかどうか
していない、把握する必要もない
外形的にはそのクラブが地域のプロクラブとして持続的かつ適正に運営されているかが大事であって、今回の札幌はそうではない
有識者が審査とヒアリングを行なってなお、今回の札幌のような事例が発生するなら有識者の審査は意味をなさない

※527
・骨抜きの定義はなんですか？
あなたは理事会が承認した「ライセンス交付規則の改正」そのものを全否定するんですか？
あなたは施設基準が緩和されたことも骨抜きだとおっしゃるんですか？

・「新潟などの適正な人件費で運営しているクラブが成績面で劣勢を強いられたこと」を根拠にあげていますが
ライセンス交付規則の改正は、理事会に出席する各クラブの社長が決議承認したものです
これに納得しないクラブはまずしかるべき手続きを踏んで法改正の白紙撤回を求めるべき
それがガバナンスです

・財務審査の基準を把握していない、把握する必要もないと断言するあなたはどんな資格持っているんですか？
「外形的に」とおっしゃるならあなた自身の財務法務における社会的責任を示してください
クラブの親会社自身が個別財務諸表、連結財務諸表を提出し
トップスポンサー企業も国の会計基準に基づく会社法として、クラブとの取引が計算書類に注記されます
それらが信用できないならあなたも訴訟を想定して発言すべきだと思います

・

※528
訴訟を想定しろとはどういうことか
あなたが私を訴えるのか
それともあなたはJリーグないし特定クラブ（アビスパ福岡）内部の人間か
訴訟するというなら身分を明らかにせよ
Jリーグは日本唯一のプロサッカーリーグであり、その公的な性格から理事会の決定やクラブの運営が公に批評されることは当然であって、
理事会の決定に外部の人間が疑問を呈しそれを公表することは名誉毀損他法律違反の要件を満たさない
それでも訴訟すると脅すなら、その行為そのものが脅迫罪になるぞ

※529
あなたは第三者機関である弁護士事務所、公認会計士・税理士事務所が信用できないんだよね？
大手企業・中小企業が提出した財務手続きの書類が信用できないとおっしゃってるんだよね？
じゃあ民事訴訟を念頭に司法をもとに答えを出すしかないんじゃない？
まさかあなたは法的な責任もとらずに、特定の弁護士事務所に文句言い続けてる常習犯じゃないよね

>各クラブの親会社自身が個別財務諸表、連結財務諸表を提出し
トップスポンサー企業も国の会計基準に基づく会社法として、クラブとの取引が計算書類に注記される

※530
もう一度警告する
脅迫を続けるならあなたの身分を明らかにしてください

あなたが私を特定して訴訟を起こす行動をとっていないならあなたのやっていることは違法行為です

なお、すべてのスクリーンショットは取得済みです

※531※532
どうぞどうぞお好きに保存してください
第三者機関の弁護士事務所、公認会計士税理士の審査を信用できないと
クラブの親会社やトップスポンサー企業が提出した財務書類を法的に信用できないと全否定したくせに
なにが脅されてるだよw
さっさとおたくの顧問弁護士に相談しておいで

※533
ということは、あなたはわたしを特定して訴訟を起こす準備をしているということですね
あなたは何者ですか、弁護士か、公認会計士か、税理士か、それとも親会社やスポンサーないしJリーグに所属する人間ということですね
事務所名なり会社名なり所属を明らかにしてください

※534
あなたは脅迫受けている被害者という設定にしているんだから
直接相手から連絡先聞きだそうなんて無茶しすぎだよw
警察か顧問弁護士に脅迫受けましたと相談しておいで