ザンクトパウリは日本人選手に味をしめたか

※1
前に宮市が所属してたし、チマも良くて原も海外経験あってその時も悪くなかったしね
なおかつフリーだし

ザクになってる

ありがとう原大智。頑張ってこい原大智。
いつでも京都に遊びに帰ってきていい。あわよくば選手としてでもいいのよ？

※3
チマはベルギーから移籍金払って取ったから安藤の影響が相当に大きいと思うなあ
言い方は悪いけど激安ショップでお試しで買ったら意外と使えたからリピートした、みたいな
オファーのタイミングの遅さから考えてもそんな感じに思える

原くんのプレースタイルがわからないけどチマがもう少し後ろでプレーできるようになると良いな。
ブンデスDAZNで観られるようになってホントありがたい！あわよくばキックオフ時間ずらして貰えると最高

結局原はフリー移籍なのか…
ソシャゲの【基本無料(一部有料コンテンツあり)】みたいなのもそうだけど、やっぱ課金してもらおうと思ったら無料部分だけで(これは課金してでももっと楽しみたい！)って思わせるほどハマらせなあかんので、サッカーで言えば日本人選手のレベルの高さや特性を知ってもらうためにフリーや(海外基準で言えば)安価な移籍金であってもとにかく移籍実績を増やして海外の幅広い層に認知してもらう、ってのは最初のうちは必要なことだとは思う。
ただ、日本人選手が本格的に海外に移籍しだして十数年。そろそろ日本側も本腰入れて海外基準の移籍金や契約内容をJリーグから移籍する時に要求していかなアカン時期だと思うけどなぁ。
無課金勢しかいないソシャゲの行き着く先はサ終しかないのだから。

※8
なんだか現状を全く理解できてない様だけど、今の時代選手も代理人つけてて原は海外帰りなんだし選手はもうチームと対等なプロなんですよ　
ユース上がりじゃ無いんだし、チーム選手双方合意で原に有利な契約だった言うだけで、サッカー選手は野球みたいに球団の所有物じゃないんですしね

※8
仕組みを詳しくは知らないけど
リーグ全体で何かやるのは難しいと思うからクラブで工夫するしかないんじゃない？

※8
別の専門分野で例えられても何が言いたいのか分からないよ

※8
契約満了で本人も契約延長拒否ってんだろ？
仕方ねーべ。
移籍連帯金が出ないのが痛いが。

※8
ユース上がりや若手を安い値段で買われていくのと違って、おたくの原との契約の仕方がまずかっただけなのでは

地方郊外で営業してるディスカウントショップ並みのお手頃価格にして掘り出し物

この時期の移籍だとその選手の背番号ユニを購入した方が気の毒になってしまうな
まぁ海外移籍なら記念になるんだろうか

※12
今シーズンの契約更新自体はしていたはず。
おそらく海外から相応のオファーがあった場合はその契約を解除できるって特約だったんだと思われる。

※7
25年のJ1空中戦最強選手
CFで真ん中で構えることも十分出来るけど、サイドに流れてSBとのサイズのミスマッチ生んで起点作るのが上手いし、現に京都だとWGやってた
クロスもシュートも両足で質高いし、裏抜けも出来るし、何より攻守に滅茶苦茶ハードワーク出来る
他の選手の負担は間違いなく減る

欧州でも多くはフリー移籍っていうし、抜けた分が強化費になると思った方が良い。
規模が大きく無い地方クラブは契約にしてもいろいろ工夫をしないと難しい面もあると思うの。

※16
1/5時点の京都の2026契約更新リストにいたね

海外(欧州)への憧れは止められないといってもこういうフリー特約やってるうちは移籍金ビジネスで弱いままだよなぁと思ってしまう

海外0円特約はもうかなり減ってるんだけどね
それをしなきゃ拒否されるなら半年前から拒否前提で動くべきで、無理して甘やかす必要ないのよ
0円なら何の特もないし中長期的な計画にも入れられないし帰国しても別クラブ行くでしょ
フィールドプレイヤーなら尚更クラブも選手も選択肢多いわよ

ボスマン判決があるからな…

フリーなのがなー

フリー移籍がマジなら大熊にしてはミスったな

何年まで現役やるんだろう

海外志向のある選手は一度入ったら出にくいようなクラブや契約は避けるだろうから獲得競争を考えると後々こうなるのは仕方ない側面もあるな

出て行かれる前提で動くしかないんかねえ

移籍金とるためにはそれなりの額の複数年契約をしなきゃいけないって皆様わかってらっしゃるのかしら？
フリー移籍特約がなければそもそも京都との契約は延長されなかったんだろうから、最初からいなかったのか、少し遅れていなくなったのかの違いだけ。チョウ監督からすれば最初からわかっていたことで、それも踏まえて「移籍しなかったらプラスαの戦力があってラッキー」くらいのチーム作りしていたはず。キャンプ期間中の給料だけ払い損なのかな？

※8
Ｊリーグをスキップして高卒や大卒で直接ヨーロッパに渡る選手ばかりになるぞ。選手からすれば「Ｊリーグに軟禁されるくらいなら所属チームが決まってなくとも、どこでもいいから何はともあれ海外に行かなきゃ」ってなるだけ。箸にも棒にもかからずヨーロッパでのプレーを諦めた選手だけが帰国してＪリーガーになる未来を望むか？

※8
アカデミー強化して、連帯貢献金をとるようにすると、
ステップアップ毎にクラブに金が入るので、移籍金ほどじゃないけどある程度金獲れるようになる。

※8
言いたい事はわからんでもないけどゲームのキャラと違って選手には一人一人人格って物があるんでな
それに全体でみれば段々移籍金取れるようになってきてるよ、京都さんは前例が少ないのもあってまだ上手くやれてないのかもね

※1
安藤もフリー移籍で福岡にお金残していない
今の選手は皆欧州願望あるから、Jで有力選手取るには特約付けないと来てくれないとはいえ移籍金残らないの辛いな

海外行きやすい契約にしてたんやろ
安売りしたくはないが、仕方ない
頑張ってくれ、応援してる

※8
海外ならそういう条項にしてたんでしょうから仕方ない
むしろそういう条項にして有力選手を釣るのも1つの戦略だし

原のフリー遺跡そんなに気にならないけどなぁ
初年度はともかく、最近はサンガが原を育て上げた感じはないどころか、サンガの攻撃時の無策っぷりが原の成長をブロックさせてた感じあるし

※26
だいたい1月末までの契約だからキャンプ中は去年の契約の内なんじゃない？

※20
仮に干すってしたらそんなクラブには若手有力選手来てくれなるからできないのよ
その点で上手いのが鳥栖や水戸、湘南あたり

※33
なるほど。その通りだ。
じゃあ、2月までに決まらなければ半年はやる（２月以降はフリー移籍の権利消滅）、みたいな約束だったのかもね。

※8
京都のやらかしをさもJリーグの問題扱いされても

活躍しなくても日本のクラブが1億ぐらい払って買い戻すからなあ

対戦経験のある自分達からしたらフリーか。と思うかもだけどドイツ一部のチームからしたら原の年齢、経歴的には移籍金払うまでは。。という感じなんだろう。まだ日本人FWの評価がそこまで高くはないんだろうし。

原はそもそも来てくれたときがフリーだからなあ。※28　川﨑颯太と喜多くんはちゃんと買取OP付きのレンタルだから、原の場合はある程度の条件以上のオファーが来たときの特約だろうね。それにしてもここ最近でブンデス１部に２人とリーガ１部って暗黒時代からは考えられない躍進だと思うんだけどな。

※36
やらかしも何も、たまたま日本で報じられるのが華やかな事例ばかりなだけで、実際にはヨーロッパでも基本はフリー移籍だからなあ。フリー移籍なんて至ってありふれた現象だよ。

もっとエリアスと仲良くやってる所が見たかってけどなぁ…

２部落ちしそうだからなあ・・

欧州でフリー移籍が当たり前でも
選手が循環する欧州と抜けていくだけのJリーグじゃ状況が全然違うと思うけどなぁ
あまりにも草刈り場と化していてJリーグ大丈夫かってなるわ
スター選手誰もおらんやん・・・

※42
だからこそ自分の力で順位をあげてってのもあったかもね。現に今のFWは決定機決めきれないってシーン散見してるし

※43
いやいやJリーグだって、
Kリーグベストイレブンとかタイの至宝とかブラジルのいぶし銀とか東欧の○○ッチとか獲ってますぞ
FIFAだかが出してるデータで見るとJリーグ全体ではもらってる移籍金と使ってる移籍金がほぼ同額らしいし

※43
ちゃんと海外帰りの選手が活躍してくれてるやん。
大迫、武藤、鈴木優磨、相馬、伊藤…etc

出ていく選手が増える分、帰ってくる選手も増える。上手くこのサイクルを回していくしかないと思う。

むしろどんどん国外に出して良いと思うがな
Ｊ経由じゃないと結果が出ないんじゃなくてJ経由しないサンプルが少なすぎるだけだし

※26
ルーキーに対する年俸の制限緩和されたとはいえ、まだJリーグと海外じゃ年俸が天と地の差だから今後は更にJを介さず直接渡欧するのは増えると思う。

ベルギー・オランダですら数千万円出るんだっけ？そりゃ数百万円しか出ないJよりも海外行くがな。

※43
おたくの40番はスター選手じゃないの？
元欧州組が8人もいるんでしょ。しかもベテランになって少しパワーが落ちてから帰ってきたのは柴崎くらいで、他はバリバリ。循環とは何かね？

※43
鹿さんは5年もすれば上田綺世がスターになって戻って来るでしょ
堂安はウチに戻ってきてくれるかなぁ…

※47
J経由してないっていうことは、その世代でJに行く選手に比べてかなり上澄みなのに結果が出てないからいろいろ言われてんのよ
上澄みが結果出てないのに数だけ増やしてもねぇ・・・虎の穴じゃあるまいし

プチラヒモヴィッチ

※43
そりゃスター保持には金がかかるからこんな感じの戦力なのはしょうがないし、日本でスターを買えるのは神戸くらいで予算の競争なら中国にもかなわないんだからしょうがない　
雑に欧州ひとくくりにしてるけどベルギーオランダリーグとかもまあこんなもので単に予算通りの選手層と言うだけですね

安売りしたらリーグの格が落ちる（キリッ
はあ、まあ、君ンとこのクラブで適切なビジネスやってくださいまし

フリーで出て行くのはいいけど、フリーで帰ってきて欲しい
金の流出は勘弁

※1
かなり昔のテレビのインタビューでGMが我々は日本選手を獲得したいって言っててその後しばらくしてから宮市取ったから最近になって急に興味持ったわけじゃない
ドイツのクラブで日本人に興味ないチームとか無いんじゃないかな、日本人はいるけど南米の選手ゼロとか珍しくない感じになってるし　　

開幕直前のこの時期に抜けたのは痛いな。スタメン枠が1つ空いた訳だが誰が穴を埋めるのか…

0円で売買
日本からバイバイ

0円よりも出場時間そんななさそうなのが切ない

年齢考えたら是が非でも無いチャンスだわなー
しかも降格権でFWに負傷者多数らしいし即戦力だろうね
海外で一花咲かせて颯太と一緒に代表で成長した姿見せてほしい

※26
例えば、リーグ全体で契約の方式を見直すかとかかね
例えば、直で海外に行く場合今後15年間Jクラブとは契約できないとか、海外特約をつけては契約できない、途中解約には携帯の違約金の様なものをつけるとか
どうしても変化をかけたいなら既存の状況に黙って不満を持つのではなくアイデアを出し変化を加えら様に声を上げた方が良い

上のは例だけど、出づらく入りづらくするのはリーグの運営としては悪くない
要は「自クラブのスター（候補）」が観れなくなるのが嫌だという人が多いという事だろうから
また、海外行く選手がいなくなってもリーグレベルはそう変わらないだろうし
日本人は割と均質、チャンスを与えればそれなりの選手になり一定率スターも出てくる
加えて、Jサポーターはリーグの絶対的なクオリティ（は海外の方が上、ACLも凄く人気がある訳ではない）にも大きな興味はないだろうし
枠を今はギリ出られない選手の為にあけられる様になる事でリーグ自体は逆に発展するかもよ

まあ、良いフレームワークを作れると良いね
F1もそれで安定しチームの価値は上がった
無制限の競争から脱却したおかげもある

※61
リーグの質も人気も海外オファー待ちの若手と海外帰りのベテランが支えてるのに
両方いなくなったら壊滅するぞ

※51
日本の20歳以下の若手選手の見極めは、欧州クラブのスカウトにとっては相当難しいと思うよ
メンタリティも成長曲線も欧州勢と違うからね

レッドブルぐらい本気で日本に入り込めばともかく、ブンデス下位やオランダベルギー勢あたりがそこまで日本の若手のスカウティングにコストかけられない
J経由しないで海外行った選手が世代の上澄みというのは、2025年までの話としてはちょっと乱暴な整理かなと思う
極論、能力より野心が勝ってJを選ばなかっただけの選手もいる可能性があるしね

海外安売り移籍をエサにして契約結ぶクラブがある以上は、Jからの移籍金は上がらんわ