海外への実績作りくらいしかないけど
起源付はねーぜ

ブルアカのニココラボの真っ最中なのに
肝心のセレッソのニコがいなくなってしまった

安く買い叩かれるばっかで何も残らないじゃん

セレッソにメリットなさすぎだろ
舐められてんな

選手に欧州行きたいって言われたらどうしようもないんかねえ

おまいうだけど、期限付きはあんまりだよな

レンタルは流石に巫山戯過ぎではないか
※2
まあピンク色繋がりはあるんで

正直WBは勿体ないと思ってたから本人にとっては間違ってないと思う
セレッソ的には買取オプションの金額次第だと思うが

これで今シーズン終わって、１部とかに売れそうってなったらキールが買い取って転売するんでしょ？
選手としては、試合に出られてステップアップも出来るとかWIN-WINだけど、元クラブのメリット軽すぎん？

なんやかんや保有してる期間は長いしステップアップしてくれるならいいんじゃね

うちの子もいるしツヴァイテ観ようと思ったけどDAZN今はやってないのね。
イージスポーツって案内されるけど大丈夫なのかしら。安藤やら塩貝やらみたいんやけどね。
あとツヴァイってドイツ語なのね。入力しながら気付いた。そろそろお世話になろうかしら。

セレッソと言うクラブになんのメリットも感じられない

ほぼスペイン人ってキャリアで一瞬セレッソにいたけど欧州復帰くらいの感じなのに、なんか自前選手のようなコメントはピント外れすぎるな　

世界と合わせたことで移籍の出入りがこう激しいと、
シーズン直前に出た選手名鑑がまるで役に立たんな。

このタイミングの移籍でレンタル認めるとか、同期の桜くん優しいな。

キールも日本人集めだしたか
上位目指しつつうまく売る感じかね

※13
自前かどうかは関係ないでしょ
保有権持ってて、シーズン始まっていて必要戦力なのに、元クラブに大したメリットもなく選手を出さざるを得ない
元から腰掛けの契約なのかもしれないけれど、さすがにもっとどうにかならんのかって話よ
選手の年俸に上乗せしてレンタル料を億単位でどっさり払ってくれてるならまだしも

通用しなくてもまた帰ってきてポジションあると思わせないぐらい他の選手が埋める活躍をするしかない

キールにも代理人にも高橋ニコにも舐められ切っているね
セレッソさんはそれで本当に良いと思ってるの？
海外から戻ってきたと思ったら
「いいクラブが見つかったんで行ってきまーす。あ、レンタルで行くからボクの戻る席は用意しといてね！」って……

言いたくないけども、こういう移籍を許しちゃうと他のクラブまで海外から
「日本のクラブはどれだけふざけた条件でも黙って飲む」と思われるから迷惑なんだよ

やっぱ自クラブの選手の事となれば
中村敬斗のクラブの対応みたいに強気の移籍対応して欲しくなるよな

大晴や関根さん同様レンタルの内情はともかく
腰を据えてキャリア考えていく年齢だろうし
日本人チームメイト切磋琢磨を願ってます

※3
そもそも欧州戻りやすい契約してたんだと思う
アカデミーが風間体制でぶっ壊れて以前ほど有望な才能が数多く来てくれなくなった（というか興国にあっさり転籍できるようになって沢山出ていった）から仕方ない面はあるんじゃないかと
北野やネルソンとか育ったけど風間体制以前から有望視されてたからちょっと違う感じするし風間体制とはなんだったのか

※13
最初から腰掛けだと思ってた
バルサアカデミー育ちからしたら極東のクラブに行くのはめちゃくちゃステップダウンだろうし、向こうからオファー来たらそりゃ行くわ
ガチガチに契約して縛って移籍させないってなったらポルトガルのクラブと変わらんから若手は来てくれなくなるので拘束したほうがデメリットでかいんだろう

※24
>バルサアカデミー育ちからしたら極東のクラブに行くのはめちゃくちゃステップダウンだろうし

アカデミーからプロになれるのはごく一部だけどね
私立幼稚園からエスカレーター式で入社できると勘違いしたゆるい学生ならまだしも
極東だのめちゃくちゃダウンだの、サゲ価値観を彼にあまり押しつけるのは失礼だと思う

※25
それはごめんなさい
でも欧州育ちからしたらそっちのほうが合ってるし戻りたいとは思ってると思うが
野心と実力があれば欧州でってのが自然な流れだし実際オファーきたわけだし

※24
今回レンタルなんだから、少なくとも契約は残ってると思うけどね。
だから当然レンタルは拒否出来るけど、セレッソは優しさでレンタルさせてあげたんでしょ。

※3
そもそもそういう契約でなければ来てないぞ

※19
海外から戻ってきたではなく元々海外育ちでしょ
それでとるとなれば、選手有利な契約を飲まないと元々契約に至らないよ

※30
じゃあどうしろと？
そこまで責任追求するなら具体的な改善提案を、実現可能な対策を丁寧に教えていただきたい

※23
そういう契約があるなら憶測で語られるよりもファンのために明らかにした方がいいと思うけどね
契約事は明かせないことが多いのは重々承知だけど、それは明かせる範疇なので

川辺が言っとったが海外でも中堅クラブだと前年度のスタメンが次シーズンに1人しかいないとかあるそうな。
大半はフリー移籍っていうしデカい金額が目立つだけで実情はあまり変わらんのでは。

普通に考えて海外移籍で選手に有利な契約すれば、海外志向の有望な若手が他クラブより
多少年俸やら待遇悪くても来てくれるわけで
クラブ側にも選手側にもメリットあるからやってるんでしょ

※32
ファンのために情報公開しろと
ファンって名無しのこと？
SNSであっというまに拡散される時代に、そこまでおおっぴらにしなきゃいけないのかな
結局デリケートな個人契約を知りたがる人はそれを非難の理由にしたいだけじゃない？
カスハラの助長になりそうな気がするけど
(カスハラ対策が義務化された日本の社会情勢を踏まえ)

これに関してはニコがいつかJリーグに戻るような時期になった時にうちに戻ることが最初の選択肢になるよう良い関係を築いておけるように立ち回るのが正解じゃないかな。
今時は海外育ちで日本国籍持ってるハーフの選手とか、瑛史みたいなパターンの選手もいるからそういう選手がＪリーグでやるって時の選択肢にもなれるのも大事だし。
そこでセレッソに来ることのメリットを感じてもらえる宣伝になるならまあ全然ありでしょ。

腐っても元バルサだし、すぐにでも上に行きたいんだろ

※35
釣り針にならんように「契約事は明かせないことが多いのは重々承知」と書いたのに引っかかってきたな〜
プロのスポーツクラブは直接情報公開しなくてもメディアを上手く使ったり、様々な形で情報を流してファン心理を懐柔するんだよ
これは「欧州に戻りやすい契約があります」「ああそうだったのか」で終わる話だし

それに加えて、そういう契約が存在すると憶測なのに断言的に語ってることを逆説的に批判してるわけ

レンタルで放出はセレッソ側にも利点あるし、なんでコメ欄で大騒ぎしてんのかようわからん

※38
>プロのスポーツクラブは直接情報公開しなくてもメディアを上手く使ったり、様々な形で情報を流してファン心理を懐柔するんだよ

たとえば具体的にどこのスポーツの話？
チーム側とマネージメント事務所とお互いメディアを利用して情報流しあい
それでネット民のあいだでなにが起きるって？
釣り針どころか、あなたの説得力が気になります

※21
喚いてる人らは結局これなんよな
自分が応援してる選手、クラブに都合よくなって欲しいだけ

※41
自分の応援してるクラブや選手に今後不利益になると思えば非難するのは当たり前では。

※40
えっ？そこから？？？
メディアと持ちつ持たれつの関係を築いて情報を部分的に流すのは古今東西あらゆるスポーツで行われてると思うけど（メディアが敵視されがちではあるが）
今回の件で言えば「クラブ側は慰留」はそういう情報だよね

勉強になりました？レスバ目的ならもう返信しないけど

※42
クラブがリスク背負ってでも選手の獲得が価値があると思って行ったのに、それをギャアギャア騒ぐとか本当にファンなのかなと感じてしまうな

※43
>今回の件で言えば「クラブ側は慰留」はそういう情報だよね

つまり
今回は「クラブ側は慰留」という報道があり
あなたは「さらに詳細な情報」を公開するようにクラブに求めてるんだよね？
あなたは名無しの立場で結局何が知りたいの？
自称ファンのネット民が満足する情報ってなんだろう
非難して当然だという、無自覚なカスハラじゃないかな

買い取りオプションにしておけば現在の市場価格よりも高く設定できることもあるのだから、
単純にレンタルで買いたたかれるって訳でもないはず。
喜多とかは3億円近い買い取りオプションをつけてのレンタルだったけど、
最初の時点で完全移籍なら1億円にもなってない。

そもそもマチンにとってニコが理想的な選択肢だったのか、それともチームに本職WBがおらず消去法的に起用してただけなのか、それも分からんしな。
後者ならニコをレンタルで出して本職WBの選手獲って来るのは全然ありだと思う。
シーズン直前まで4バックを継続する前提のスカッドだったのに3バックの監督連れてくるのはどうなんって言う大元の疑問は残るが。

※42
もやもやする気持ちは分かるけどさ
不利益があれば非難するのは当たり前だと…
その思考が逐一騒いでクレーム入れるパンチくんファン()に似てる
組織と現場は成長目指していく以上、リスク0とはいかないわけだから
今すぐ対策しろ、バックヤード裏側見せろ、交渉やりとりの事情を明かせとか
外部の素人はさすがに線引きを察しよう

※21
あれ見た選手がランスに行きたがるかは微妙だけど、その通りだとは思う

下手なレンタルだと補充や補強に動かないから厄介だろうな

※49※50
編成がどう動いてもメリットデメリットはある
我々の評価下すのはシーズン戦いながらの後出しジャンケンに過ぎないしな

※49
あれで選手のモチベーションが続くかどうかよ
最終的には契約満了のタイミングで0円移籍していくのも確実だろうし
無理に引き止めて旗手みたいに腐っちゃったらまるでやる気ない選手に高給払い続けることにもなる
少なくとも「切り替えてここで頑張ろう」と思えるような関係を保ててなければ、
移籍を希望する選手を契約を盾に引き止めることに「クラブの利益」は無いよ

セレッソで稼働したのは1年半か。TCも期待できないね…

※3
ウチなんかは当時代理人だったロベルト佃との契約で18歳になったらフリーで移籍できる契約を結ばされたんだぞ。
タケに。

1年半もいたなら良いのではないでしょうか

大金の移籍なんてニュースになるほどあるわけでは無い
大金払って未知の選手を獲得したくないチーム
これ以下では出せませんの妥協の産物だと思う
仮にセレッソ大阪が３億を提示してもキールはそんなに未知の選手には出せませんと言う両者の妥協点だろうよ

ワイらみたいなプロビンチャはしゃーないにしても桜さんみたいなクラブが有望株を2部にレンタルは…
もうちょい良いオファーを待てなかったんかという意見がでるのはやむなし

※52
落としどころありきのふっかけである事を願う

あれだと現役代表バリバリの中村敬斗は契約満了までフランス2部に塩付けになる

ドイツ２部でレンタルとかほんとに意味のない移籍だよ　キールとか昇格できるチームじゃないぞ
今のJ1のほうが独２部よりレベル高いしセレッソでチャンピオンになるほうがよっぽど価値があるよ
チームも慰留はしたんだろうけど、なんかこう軽くも移籍されるとJって一体なんだろうかってなるわ

桜さんと彼が外野からやんや言われるのは全国区の有名だからこそかな
うちの生え抜きは1こ違いでキールにレンタルなんだが日の丸目指すためにしゃーないと思うことにしてる
辛い判断だけど人材確保としては選手の希望をある程度許してあげないと

※59みたいに
当事者の事情や心情も考えずに、サゲまくって騒げる元気がうらやましいわ

一応このポジションは大畑と登里が居るし、いざとなればルーカスフェルナンデスもやろうと思えば出来るから大きな問題にはならない…かな。それとも外国人選手をまた取ってくるのか…

※59
日本の選手が欧州の2部や中堅リーグにも積極的に行き始めた頃の韓国ネット民の反応は
「Kリーグよりレベルが低いリーグに移籍して「欧州組が増えた」とかバカじゃねーのｗｗｗ」だった
韓国は今になってJクラブよりさらに安い移籍金で2部や中堅リーグに行かせてるけど完全に周回遅れ

実際今の若い選手はJリーグを自分のキャリアのための踏み台としか思ってないし
「プロは自分のキャリアを最優先にするもんだ」とか寛容な事を言ってる間に
Jリーグは働き盛りの年代が二流の選手ばかりという南米みたいな状態に

※63
主語でかくネガるのは癖？
日本ガーみたいな人は必死さを隠せないね

※63
ルールや契約でぐるぐるに縛って無理やり移籍させないようにするとか、
屁理屈こねてるけど結局は一部サポの偏執的な所有欲とフロントが金ケチって楽な経営したいだけの話でしょ
今の時代にいまさら鎖国してガラパゴスなんかやってたら競技としても興行としても終わるだけだよ
今のJリーグ、言い方は悪いけど10代の選手がちょっと活躍しただけで大げさに騒いでくれたり、
東南アジアの選手がちょっと試合に出ただけで放映権が売れたりすんだから、
昔みたいに日本代表と韓国人とブラジル人の"いつメン"が同じチームに10年も居座るよりよっぽど盛り上がる

Ｊリーグで活躍した選手は応援したいけど、開幕してから出ていくような選手はあんまり好きじゃない。

※49
長期契約するからじゃんとしか。ランスからしたら昇格したいんだから主力は簡単には手放さないよ