どうにかならんのかね

開幕前の村井「ACL組に最大限配慮した日程にしました(ドヤ)」

まあ、2兎は追えないので何か諦めるしかないな

16節アウェーガンバ戦となる予定の
広島関係者も大変だな・・・

いつだかの柏も大概な日程だったけど
疲れが溜まってるシーズン終盤にこれは酷い
浦和なんかはチャンピョンシップに合わせてローテ組めるし

CSは別にしてもリーグ戦、カップ戦、ACL、代表戦はすぐ解決できる問題じゃない
1年間は365日しかないんだし、代表とACLはどうにもならないのだとすれば
リーグ戦のチーム数減らして試合数減らすしかない
もちろん試合数が減るから全チームの収益は悪化するし降格チームは増えるけど

平日にリーグ戦をやってるなら別だけど、ACL・ナビスコ杯・ACL振替に伴うリーグ戦と昨年までもあり得た日程だし、
全部の大会で勝ち上がってる以上、試合数かさむのはしょうがないよね。どうしようもない。

ナビスコカップゆーっくり休んでください

開幕前から指摘されていたが、現実になるとやはり大変だ

中2日もちらほらあるようだ

管理人ちゃん最近真面目やわ
土曜日のTBSのピンクさんとか長崎のフンドシとか記事にしてくれはりしまへん

ガンバさん、ナビスコは2軍でいいよ！
対戦相手に失礼がないようにレギュラーを使う、とか、そんな気遣わなくていいからね！

しかも今のガンバって代表多いんだよな
10月と11月に2試合ずつだっけ
消耗するなー

冷たいかもだけど勝者の悩みだよ、海外でもCLとか進んでるチームもこんなんだし、しかし広州戦の前が柏と浦和か…
松本にもドローだったしターンオーバーして勝つのは難しいよな

ほんと肝心の商品であるクラブ・選手を蔑ろにして目先の利益にしがみつくクソ組織。

上でも言ってる人いるけど過密日程は強豪チームの宿命だからね
厳しいだろうけど、タイトル全部追うならこれくらいはねのけて達成してほしいところだ

これはエグいねえ
現実的にはどこかで割りきって戦うゲームを選ぶんだろうけど
まともにターンオーバーできる戦力を保持する資金も厳しくて
日程も厳しいんじゃＪからＡＣＬ王者出すのはキツイね

若手はチャンスやでー！

いうてもACL勝ちあがったらこうなることは仕方無いしわかってたことだからね
そりゃチャンピオンシップがなけりゃもう少し余裕あったろうがそこを言っても仕方ない
結局満足できる補強ができなかったことが今になって響いてる
でもうちはみんな獲れるタイトルは全部獲る覚悟で動いてるから最大限応援するだけ
ここでこそ井手口ら若手、赤嶺らサブ組には奮起して欲しい

無茶言うな(´・ω・｀)
せめて２ステなくせ。いやマジで。
来期は赤さんか熊さんが同じ目に合うぞ。

同じくACLで勝ち上がった2007浦和の日程を調べてみた。
ナビスコで準々決勝敗退してたから今年のガンバより楽ではあるけど、これもキツイね。

9/15(土) J1第25節 広島戦＠広島ビ　9/19(水) ACL準々決勝 全北現代戦＠埼玉
9/22(土) J1第26節 横浜FM戦＠日産ス　9/26(水) ACL準々決勝 全北現代戦＠全州
9/30(日) J1第27節 新潟戦＠埼玉　10/3(水) ACL準決勝 城南一和戦＠城南
10/7(日) J1第28節 大分戦＠駒場　(10/10(水) ナビスコ杯準決勝)
(10/13(土) ナビスコ杯準決勝)
10/20(土) J1第29節 千葉戦＠フクアリ　10/24(水)ACL準決勝 城南一和戦＠埼玉
10/28(日) J1第30節 名古屋戦＠埼玉
（11/3(土) ナビスコ杯決勝＠国立)　11/7(水)ACL決勝 セパハン戦＠イラン
11/11(日) J1第31節 川崎F戦＠等々力　11/14(水)ACL決勝 セパハン戦＠埼玉
11/18(日) J1第32節 清水戦＠埼玉
11/24(土) J1第33節 鹿島戦＠埼玉　11/28(水)天皇杯4回戦 愛媛戦＠駒場(11/4,7振替)
12/1(土) J1最終節 横浜FC戦＠日産ス

世間は日程なんか気にしないから
文句言わず勝つしかない

※6　※7
その通り。CSに賛成するわけじゃないが、これを誰かのせいにするのは不毛。せいぜいナビスコを若手限定大会にでもするしかない（スポンサー様との絡みで現実的とは思えないが。。。）
頑張って戦い抜いてくれ、としか言いようがない。
ターンオーバーできるビッククラブが日本に誕生しない限り、結局どうにもならない。Jクラブとしては希望が見いだせないよなあ…

まあ他サポなんで、本音はガンバが疲弊してくれればその分ありがたかったりするけどね（小声）

来年度からリーグ2月開催・・・だと北陸東北のチームは雪でダメだな
なんとかならんかね

チャンピオンシップ（CS）・ナビスコ・ACL・天皇杯全部決勝まで勝ち上がり、CS・CWCを１回戦から出場を想定すると、１１月以降の日程
11/03 J1×山形（Ｈ）、11/07 ACL決勝（Ａ）、11/11or14or15天皇杯４回戦（Ｎ）、11/22 ACL決勝（Ｈ）、
11/25 CS１回戦、11/28 CS準決勝、12/02 CS決勝１戦目、12/05 CS決勝２戦目、
12/10 CWC１回戦、12/13 CWC準々決勝、12/16or17 CWC準決勝・５位決定戦、12/20 CWC決勝・３位決定戦、
12/26 天皇杯準々決勝、12/29 天皇杯準決勝、01/01　天皇杯決勝

天皇杯４回戦は抽選で相手が決まるが、J1が相手だと11月14/15日、J2以下だと11日なんで（14/15日はJ2/J3が組まれている）、
（抽選会実施日によるが）ACLに配慮して最初からガンバはJ1勢と対戦させるようにするのか、そこは見もの。
やっぱりCSがあるとACL/CWC勢にはしんどいなぁ。2017年からは天皇杯日程改革に伴って、12月末までCS含めてリーグ戦自体の日程を引っ張るらしいが。

確かにプレミアのクラブのサポが、CL勝ち進めないのは日程に配慮しないリーグのせいだ！なんて文句言ってるの聞いたことないしね。
ポストシーズン制やめろってんなら、代わりにそれでもOKなスポンサー見つけてきてから言ってね。

>8,11
新潟は相手が主力出してくれない方がコロッと負けるイメージが…

※20さん

これナビスコ勝ち上がってたら、やっぱり今年のガンバと変わらないレベルだよね。
この時はACL獲ってチームとしてピークにあった浦和だけど、それでもリーグは最後疲労困憊になり、最終節でとっくに降格決定済みだったYFCに負けてリーグ優勝逃してる。

客観的に見て、今ガンバが４冠できると思ってる人は限りなく少ないと思う。ブックメーカーがいるとしたら、ナビ１冠の予想が一番人気じゃないかな？
やっぱり2チーム分に近い凶悪戦力がないと、４冠なんて無理無理ってことになると思うんだよな。。。
しかし、今のJにそんなクラブが誕生するなんて想像できない。。。

CSは別にしてもじゃなくて、CSがあるからリーグ戦ぎゅうぎゅうに詰め込んでるんだから一番関係あるわ
去年までもありえたとか本気で言ってるのかね。CSがあるせいで最終節を11月中に終わらせる必要になってるのに
全部の大会で残ってるせいといっても、ACL組は高い確率でナビスコ残る仕様なんだからこれに近いことには毎年なってしまうわけで
ACLの振り替えとはいえ、リーグの最終戦が11/2なんていくらなんでもねじ曲がりすぎ

去年のＪリーグアウォーズの村井「ACLで優勝したい。絶対優勝したい(ドヤ)」

※25
え、サポどころか当の監督が日程のことについて毎年文句言ってるけど・・・？

※23
今年のJ1開幕は2月28日を想定してたらしいよ。

※25
つい先日大物が言ってましたよ…
cl勝てないのは日程のせいだと

ガンバさん！菓子杯は思い切ってメンバー変えていこう！割とマジでそうしないとパンクするんじゃないか！？まぁここまでは冗談として、リーグ戦の相手も上位チームが多いというのもなんとも･･･。

前のACL優勝した時も野戦病院化してリーグじゃ散々だったよね

ターンオーバーすると思うけど、リーグ戦よりACLを優先して、物議を醸しだしてほしい。
応援するよー

※28
去年はW杯があったから今年以上に酷かった可能性はあるな

本来ならガンバを支援する筈の村井チェアマンがガンバの背中に矢を射かけているようなものです

こんなのがチェアマンの仕事なら私でもできる
私はこんな鬼畜な行為はしませんが

※20

何が恐ろしいって、当時のオジェック監督はあまりターンオーバーとかやらなかったんだよな…。啓太や阿倍ちゃんがゲッソリしてたし、最後に待っていたのは、悪夢の逆転優勝逸！

…ウチはACL制覇以来、7期無冠が続いております(涙)。

※33
心配しなくてもそうなるよ代表あるから
結局主力は休めないというね・・・
だがうちのベテラン勢はやるときゃやるぞ。抜け目無いし

浦和は毎年ほどほどの所でリーグ以外捨ててるもんな

※25
耳タコなんですけどw
「プレミア 過密日程」でTwitterあたりを検索してみれば？

リーグのほうもまだ捨てれるほど悪い順位じゃないしな
2ndのほうはまだ一位狙えそうだし
年間も３位も射程圏内だし

チャンピオンシップより
開幕戦は必ず地上波ゴールデンでやれるようにできないのかなぁ…
上の人達が提示するものは一見いい事だけど
それを支える為に下の人間が粉骨砕身じゃ
ダメな会社組織みたいだ

椅子男無能すぎる
頑張ってる国内クラブを背後から撃ってるじゃん

※43

スポンサーつかないから無理でしょ。。。
CSに賛成するわけじゃないけど、でもじゃあどうするんだって言われるとホントに思いつかん。

日程問題は否定はしないけど、それよりはクラブが戦力をこれ以上強化できないJの構造的問題の方がずっと大きいと思う。
それはチェアマン一人叩いたところでどうにもならん。言ってみりゃ日本経済の問題でしょ。

やはり2ステージ制は糞

広州恒大はどんな日程で来るのかな？？
コンディションの差で負けるとかは脚さんがいたたまれない

二月開幕を頑なに拒み続けるJリーグ側も大概だと思うけど。
それで大分緩和できるだろ。

雪国クラブ数チームだけ二月はアウェー了承してもらうように交渉しろよ。
人が嫌がることを説得するのが運営の仕事だろ？

ドタバタ感が半端ないな。

ACL準決2reg(10/21)の結果次第で、2nd16節が11/07から10/28(水) or 29(木)になるかも、って。

この日程ベストメンバー規定のせいで主力選手が疲労で死ぬやろ

※48
2月開幕については、
冬場のアウェー開催を認めてしまうとドル箱のGWや夏のホーム戦が減るため、
関東や関西圏のチームも反対に回ってます。

開幕節も最終節もホームでやらせないＪリーグ憎い
それだけでだいぶ動員数も変わるのに

ところで明日Jの試合が無いのは何故？

J2あるやん

日程がどんどん厳しくなるのは分かってたので、もはや泣き言を言っても…。
文字通りの総力戦で、全てのタイトルに挑んでくれることを望みます。

ここで批判してるやつらってじゃあ具体的な対応策あるのかね？ただ批判したいだけならどこぞの政治家と同じレベル。

話題が逸れるんだけど、脚さんってＪ３にセカンドチームをってプランに手を挙げているでしょ？
こういう事態（過密日程による選手の疲弊）に際して、セカンドからトップに昇格みたいなことってできるのかな？

他の国は出場クラブがリーグ戦開始前から分かってるもんな
協会やリーグ機構が確信犯的にＡＣＬ代表クラブを決めている
だから日程調整が早いうちからできるんだよな
わがＪリーグは当たり前ながらリーグが始まれば様々な驚きがあり、新興勢力が浮上する
そりゃ早目のケアは出来ない

ナビスコ新潟戦は代表戦で少なくとも宇佐美と東口がつれていかれる
完全に主力でいくなんてそもそも不可能なこと

ヨーロッパみたいに金銭的メリットがあるとその金でターンオーバーできるだけの人数揃えろで済むけど、
ACLだと別にそんなメリットも大してないからなぁ。。

※47
広州恒大の試合日程だけど
9/26 国内リーグ戦
9/30 ACL ガンバ戦
10/17 国内リーグ戦
10/21 ACL ガンバ戦
脚さんが気の毒です。

一サポーターとしてはとにかくACLだな
強化部は今年のACLは現有戦力でどの程度戦えるか見極めるため積極的な補強はしなかったらしいが

2008年もパンパシ・リーグ戦・スル銀・ナビスコベスト4・ACL優勝・CWC3位・天皇杯優勝で
年間（実質10か月）で60試合以上やってたのよね。
（しかもACLが決勝トーナメントから東西関係なかったからシリアまで行ったし）
なのでまたか・・・って感じ。

10月に代表戦あるよね。
宇佐美辺りは呼ばれるよね。
過労で倒れるんじゃ。

※48,51
その理由もあるが、NHK総合の放送枠を抑えられなくなる可能性もあるような気がする。２月の週末は案外ラグビー日本選手権が入ってくるし、冬季五輪イヤーになるとBS1まで五輪優先になってしまうからね。といって３月２週目開幕にしたらしたで震災特番で放送不可（特に3月11日と被った場合）になるからなぁ。

※53
天皇杯１回戦出場組（松本、山形）の振替日程確保もあるだろうけど、リーグ戦＋ナビスコのホーム20試合における平日開催数を均等化するルールの関係じゃないか？

そりゃあ4冠かかってればこんな日程になってしまう
誰かがどうにかできるもんじゃない

よし脚さん脚さん、ナビスコ捨てよう！(提案)

※53　※54
J1の試合も1カードだけあります…（震え声）今年の天皇杯レギュレーション、ACL組に配慮するのは良く解るんだけど、ACL決勝トーナメント不参加組が出た時点で、天皇杯のトーナメントを組んで欲しかった（涙）。（多分、ウチも山形さんも、２回戦から参加のトーナメント組めて、明日の試合は本来の時期に出来たんじゃないかな？）
G大阪戦から中2日の山形戦、更に中2日でFC東京戦の過密っぷりで、脚さんの大変さの一部でも解ったような気になります。

現実的に賞金の少ないACL、ナビスコ杯は譲ってくれ

他サポ的には去年三冠したんだから、全力でACL狙って欲しい。
脚さんにアジア最強になって欲しい

広州→等々力→ビッグスワン（東口のガイド無し）のアウェイ3連戦か。
いっそ辞退しますか？

協力します！って言った癖に、結局は口利きだけで、何もしなかった誰かさんの影響が出たんじゃない。
柏の金曜日試合だって、お互いが良いなら良いですよ…なんて言ってる体たらくだもんね。
脚さんには、同情しかないよ。
これで選手が壊れたら、悔やんでも悔やみきれないよ…

※56
政治家は対案を考えるのが仕事のうちだが、ファンは違うんだから不満を訴えるだけでいいんだよ。
どうせ素人が出す対案なんかプロは考えてる。

全部ガヤのせい

うちらも2013年にベスト４に入った時も
9月18日（水）ACL アルシャバブ戦（サウジアラビア）
9月22日（日）Jリーグ セレッソ戦（大阪）※柏に行かず直接現地で試合の模様
9月25日（水）ACL 広州恒大戦（柏）※なお広州は柏よりも先に柏入りの模様
9月28日（土）Jリーグ 新潟戦（柏）
10月2日（水）ACL 広州恒大戦（中国）
という地獄でした。
ガンバさんもきっと大変になるだろうね。

ガンバの場合2008年にacl優勝、リーグ戦ボロボロの野戦病院化を経験しているので
選手＆サポ多少は耐性があるかな？と言えるが、あくまで耐性でしかない
あと予選突破チームは地上波で放送とかなんとか出来んもんか

海外でも強豪は大変ってのはたしかにそうなんだけど、それでもプレミアだとリーグカップにあたる
キャピタルワン杯とかはほかのタイトルと比べて賞金も安いから、あっさり切り捨てられるし、
そもそもリーグカップが無いところも多いよね。
Jはまぁいいことなんだろうけど、ナビスコが賞金額的にも軽視されにくいから、全部獲りに行くぞという
風潮になって現場は大変。
ベスト8の段階ならガンバと柏はユース混成のメンツで臨んであっさり敗退してもまぁしゃーないよねで
良かったと思うんだけど、ベスト4だとここまで来たらってなるし、ますます難儀。ま、頑張って（テキトー

とりあえず新潟は黙ってろ

ナビスコとリーグをBチームで戦えば何とかなる。

新潟さん必死過ぎて笑うわ（笑）

2ステージやCSが過密の原因ではあるが1ステージでも過密化するときはするからな
本当に根本のところは全タイトル狙える戦力をかき集めるようなチームが生まれないJリーグの現状の問題
こればっかりは急にどこからともなく大金がわいて金満リーグ化するわけでもない以上
コツコツと気長にリーグそのものが成長しないとどうしようもないと思うわ

2/13日 A3 済州W杯競技場13:30 浦項 1-1 横浜FM △
2/16水 A3 済州W杯競技場16:30 深圳健力宝 0-2 横浜FM ○
2/19土 A3 済州W杯競技場13:30 水原三星 3-0 横浜FM ●
2/26土 Xe 横国13:30 横浜FM 2-2PK4-5 東京V ●
3/5土 J1 日産ス16:00 横浜FM 0-1 磐田 ●
3/9水 ACL 三ツ沢19:00 横浜FM 0-1 山東 ●
3/12土 J1 長居16:00 C大阪 2-3 横浜FM ○
3/16水 ACL マットアンギン19:30 マカッサル 2-0 横浜FM ○
4/6水 ACL トゥパテミー16:00 テロ・サーサナ 2-1 横浜FM ○
4/10日 J1 日産ス15:00 横浜FM 1-1 神戸 △
4/13水 J1 国立19:00 柏 0-1 横浜FM ○
4/16土 J1 日産ス15:00 横浜FM 2-2 ガンバ大阪 △
4/20水 ACL 三ツ沢19:00 横浜FM 2-0 テロ・サーサナ ○
4/24日 J1 日産ス14:00 横浜FM 1-2 大宮 ●
4/28木 J1 等々力19:00 川崎 2-1 横浜FM ●
5/1日 J1 味スタ19:00 東京V 1-1 横浜FM △
5/4水 J1 日産ス14:00 横浜FM 1-1 清水 △
5/8日 J1 広島ビ15:00 広島 0-1 横浜FM ○
5/11水 ACL 山東19:30 山東 2-1 横浜FM ●
5/15日 J1 日産ス14:00 横浜FM 1-0 浦和 ○
5/25水 ACL 三ツ沢19:00 横浜FM 3-0 マカッサル ○

05年のマリノスもひどかったのを思い出した。川淵にACLでリーグの日程はずらせないとか言われた気がするし。
（CWCできたばっかだからしょうがないけど）

よくACL組は前半の日程がキツイって勘違いしてるコメ見かけるけど、
ACL勝ち進んだら、後半のほうが遥かに日程キツイんだよね。
それに前半は他のクラブもナビあるからたいして日程変わらないけど、後半は敗退クラブはユルユル日程だから、余計不利になる。
ガンバさん頑張って！

しょっぱなが不本意ながらACLから開放された柏ってのが面白いな
うちらは今後普通に週末スタジアム行けて
うれしい様な悔しい様な・・・後者のほうが強いね

過密日程っていっても、ナビスコ天皇杯がシードで
ある意味強制的に後半過密化してるんだからしょうがないじゃん。
これ軽減しようとするなら、1ステージ制に戻すか、ナビスコの予選リーグ取り止め&ACLシード廃止にして、序盤で敗けて試合削るしかないでしょ。

初タイトルかかってる新潟の貪欲さ素晴らしい (笑)

ウチとの試合もスゴい所にぶっこんでるな

ACL取ることを考えると、柏戦と浦和戦は1日前倒ししたくなる。
ただ、柏戦はすぐだから日程変更は難しいかな。

※86
浦和のようにナビスコやACLを捨てるって手もあるよ

今のJ1チームの体力じゃチーム数減らすしか道はないと思うが。

新潟アウェイを０－０で試合終わらせる且つレギュラー休ませるを達成させるしかないね

ちったぁ自重せいｗｗ　

後半になるにつれて超過密日程になるのはシーズン前から言われてたことなんだけど、ACLもナビスコもリーグも頑張ったガンバさんが過密になるのは仕方ないとは言え、いくらなんでも人間がこなすには厳しい日程ってのはどうだろうな。移動距離・環境の大きな変化がある分欧州CL以上にきついと思うぞ。チェアマンは「もちろん」わかってたはずだが？

はよ2ステやめーや

海外だって国内カップ戦とＣＬで勝ち上がれば同じ様な過密日程になるんだから、別にＪリーグの責任ではないだろ
イングランドなんてリーグ戦が２０チーム制だし、ＦＡが再戦制だからＪリーグ以上の過密日程になる
複数のタイトルを狙うチームが過密日程になるのは仕方ない

※90
体力あるJ1クラブに落ちてもらおうかな

だからエンターテイメント性追求しないで素直にナビスコ負けとけと・・・

※94
プレミアもやってるからしゃーないってのは論としておかしいというか、酷。
プレミア自体（選手、監督）からウィンターブレイク無し（どころか年末年始の鬼日程ｗ）などの
過密日程に対する改善希望案がちょこちょこ上がるわけだし。

過密日程に対する対処案としては
１：１２月いっぱいまで試合を行う（これは既に検討されてます）
２：１が無理な場合に２月開幕を検討する
３：１stステージ・２ndステージ間の中断期間を撤廃する
４：これは浦和のペドロヴィッチ監督が提案してたけど、代表ウィークにも試合を開催する（ただしペドロヴィッチ監督は夏場に限定した意向かもしれない）
こんな感じですか
チーム数の減少は絶対にＪ１・Ｊ２の各クラブが了解しないので、現実的な案でない為外しました（２ステージ制に以降する際に戦略会議で議論されたみたいですが、反対多数で棄却されてます）
他に案があれば書き込んで下さい

欧州と日本を簡単に比べるのはどうなのよ
環境や気候が全然違うわけだし

76
その年もJリーグの方は8位でフィニッシュだったので、耐性にも限度があるぞ。というか、全く耐えれてないし。
ボロボロの状態で執念で天皇杯取って翌年ACL出た形なので、一歩間違えればACLに全部賭けて全部失う可能性も高かった。

まあ全ては金が無い、いい選手を2チーム分雇えない経営能力の問題ですわ。
ただ、リーグとしての体面を整えたいとチェアマンが思うのであれば、相手試合映像や移動の旅費なんて半端な支援でお茶を濁すのではなく、もう少し日程的な面での支援が欲しいのは確か。中3日と4日ではサッカーだと大差だから。
ただ試合が沢山あるのは基本大歓迎。普段出番のない若手が脚光を浴びるし、限界に近い状況で戦った経験は明らかに選手を成長させるから。CWCまで全部戦い抜くことができれば、今より一段強いチームになる筈（けが人が出ない限り）。08年も選手の肉体的にはボロボロだったけど、天皇杯の頃には異様な連携とパス精度で観てて楽しかった。

※97
何が言いたのかよく分からない
国内カップ戦が２つあるって共通点があるからプレミアを例に出しただけで、プレミアクラブに限らずどこのリーグのクラブだって国内カップ戦とＣＬで勝ち上がれば過密日程になる、それは物理的に仕方ないんじゃないって書いただけなんだけど
※98に書いたけど、複数のタイトルを狙うクラブが過密日程になるのは仕方ないけど、それを少しでも緩和させる為にはどんな対処策があるか考えるべきだと思う
まぁ素人が考える事なんてＪリーグの関係者も考えてるだろうけど

ACL最優先で頑張ってもらいたいな

※100
日程的な支援が欲しいって書いてあるけど、具体的にはどうして欲しいの？

103
一日でもいいから休養日を多く欲しいです（真顔）
移動込で中3日は普通のチームじゃもたない。
開幕1週間ずらせば一試合分楽になる？まあみっちみちに試合詰まってるから実際どうしようも無いんだろうけど、いっそ一斉開幕を棄ててACL出場チームだけ何週間か先に開幕してしまえばその分日程空くし、開幕直後調子が上がり切らずにGLで敗退するチーム対策にもなるのではないかと。何でもいいから休みをくれ、って感じ。

リーグの成績が良ければ翌年もACL出れるんだからリーグ重視
と言いたいんだけど、欧州でCL出るのとは価値と金銭が違うからなぁ
ACLって優勝したら翌年の出場権って貰えたっけ？

怪我には気を付けーよ

打てる手って、アウェイ3連発の真ん中(リーグ川崎戦)とホーム3連発の真ん中(リーグ浦和戦)を入れ替えて
移動のストレスを少しでも減らすくらいしかないな

欧州の場合、移動距離が少ないしビッグクラブは専用の飛行機やバスでVIP待遇で移動できる

ACL参加チームはナビスコ不参加にするしかないのかね
サブの出場機会が少なくなる、ホーム開催1試合以上の収益が無くなるデメリットがあるけどね

これは2ステージのせいなの？

※110
元々厳しいスケジュールだったのが２ステージ制で悪化した

※104
今もシーズン中にＡＣＬ組の対戦をずらして開催してるから、ＡＣＬ組の開幕時期を早めるのは無理があると思う
それに２月開催に慎重なのは雪国のクラブに配慮してだと思うけど、新潟や仙台がＡＣＬ出場権取ったら開幕時期を早めるのはそもそも無理だし

※110
ガンバがＣＳに出場したらって仮定だけど、ＣＳ分更に日程が過密になる
ただ２ステージ制は財政問題を改善する為の措置だから仕方ない気もする
どんな制度にもメリット・デメリットがあるし
Ｊリーグや各クラブがもっとお金を稼げる様になるのが１番の対処策だけど、それがなかなか難しい

※98
ナビスコの決勝トーナメント以降をHA2戦じゃなく一発勝負にするとか？
ホーム開催権はACL組も混ざると成績で決めようがないからくじ引きにせざるをえなそうだけど。
ACLもR16は何年か前にやってた一発勝負でいい気がすんのよね。

新スタもできるし稼がないとね

※114
確かにナビスコ、天皇杯のレギュレーションを変えるって手もあるけど、ナビスコはスポンサーの意向、天皇杯はＪＦＡの意向があるからな・・・
この辺は難しいよな

ＣＬと賞金が段違いなんだから同じように考えるのはどうかしてる
現制度に賛成するとしてもその理由はあんまりだ

フタさんと明神が躍動するからへーきへーき
でもベンチ外までJ1レベル揃えておくのは殆どのチームで非現実的だろうなあ

プレミアとかこの日程でやってるからな

しかし規模の小さなJリーグなら、カップ戦の統合・外国人枠の緩和などは一考しないといけない

（今年の日程、ACL組に配慮したら残留争いの公平性が全く無いの。リーグ最終試合日が2週間も違うのっておかしいよ。弱いお前らが悪い、我慢しろよ、ってことだったのかな。）

なんとか守ってなんとか点獲って勝つしかないな！
せめてサポは笑って行こうや！次も声出すぞ！！

ーーー戦うと決めた。

ーーーそれでも、 戦うと決めたのだ。

ーーー例えその果てに、 避け得ない過密日程が待っていたとしても

遠藤倉田宇佐美パトあたりが万全でこそのガンバって感じするしなあ
ナビスコでは負けんが頑張れ

ガンバのリーグ戦は45分一本勝負にしよう！(提案)

それなら一日2試合消化できるし！

よし、明神二川に井手口堂安が観れるぞ
それで勝てなきゃチーム力が足りないということ、それだけだ
ACLの出場・勝利ボーナスがもっと出れば補強もできるんだけどなぁ

過密日程なんとかしようとするなら、やっぱナビスコをイングランドリーグカップみたいにするしか無いんじゃね？
J1からJ3参加の一発勝負トーナメント。J1を2か3回戦スタートにしたらMAX5試合で終わるから、8月か9月くらいに決勝できるよ。ただ、これやるとJ2以下のクラブはメリット有るかも知れないけど、組み合わせによったらホームゲームが激減するからJ1クラブには収入的も厳しくなってメリット無いけど。

だいたい後が詰まるのがわかってるっていうなら1stと2ndの間に無駄に1週間空けてるのがアホなんだよな
しかもそのくせ2nd開幕した直後にすぐ連戦させてるし、最初から日程なんて深く考えてないの丸わかり
どうせ1st終わって間をおかずすぐに2nd始めたら1stの価値が薄れるからとか体面を気にしたんだろうぜ

はっきり言ってこの時期にガンバと当たれるクラブはラッキーだよ
疲労困憊の相手と戦えるようになる

ACLすぐの試合ではガンバは下から二番目順位のチームと引き分け、柏は一番下のチームと引き分け
いかに日程って重要かわかる

＊98さんと＊114さんが言ってたように12月閉幕とナビの試合減が現実的な気がする。
あとはACLの権利持ってるところは反則級に選手取れるくらいリーグからの傾斜配分を付けるとか。
うちみたいにACLをほぼユース上がりで出す謎采配のチームばかりじゃないだろうし。
（今年のビンズオン戦はいくら1位通過が決まっていてもそこまでやるべきだったか疑問です。勝つか分けれるくらいの目算があればよかったと思うけど）

あとはJFAがAFCで政治力付けてACL日程に口出しをできるようにすることかなあ。
（以前Jリーグ事務局の人の話聞いたらACLの協会介入度を上げることが今後の課題って言ってました）

※130
まだユース上がり出せるだけましだろう？中0日のユースメンバーとかやったことあるし
改善案も難しいな、決勝日程はリーグ戦入れない暗黙の了解も今年は破って決勝進出の際は当該チームのリーグが２週間先に終わるのもおかしい、２ステージの無茶日程となるよなぁ

この過密日程は２ステージ制のせいですな。ＣＳの放映権収入１０億円を得るのはいいが、２ステージ制はデメリットもかなりある。この過密日程対策にどこかの大会の試合を減らすしかないだろうが、入場料収入が減って結局元も子もない。

チケット値上げして、経営体力増せばいいんじゃね？
サポも協力できる。　やっぱお金じゃね？

ナビスコの準決勝は中立地で一発勝負にしょう。

※133
何が何でもついていくサポだけでは経営が成り立たないんだよなあ。
成績だけでなく観客動員数はスポンサー料金その他に直結する問題だし、それでなくても一般層が取り込めてないJリーグでチケット値上げは最後の手段。
ただ、昇格、新スタなど価値が大きくアップする場合は別なにで、浦和もそうだったけど、ウチも新スタ後（1年目より2年目以降）が将来に渡るクラブ経営のキーになる。

アウェイ三連戦がキッツイねぇ
大阪→中国→川崎→新潟→大阪に戻る
空港近いチームは良いけど国際便空港が離れてるクラブがACL勝ち上がったらさらにキツくなるんだよね
試合数の問題は世界共通の問題だよね

しかしガンバは今年移籍してきた選手が、今の所結果が出ていない

脚はナビいらんだろw
ナビはリーグ上位もACLも関係ないチームにあげようや…

※98
１：１２月いっぱいまで試合を行う（これは既に検討されてます）
→2017年から天皇杯日程変更に伴い、リーグ戦がそうなる可能性が高い（CSを12月中旬～下旬に持ってくるイメージか）
２：１が無理な場合に２月開幕を検討する
→開幕戦時のNHK総合の放送枠が取れるかどうかが大問題（特に冬季五輪イヤーはBS1も抑えられなくなる可能性あり）
３：１stステージ・２ndステージ間の中断期間を撤廃する
→それをしないとステージ制の意味がなくなるという反対案があったぽい
４：これは浦和のペドロヴィッチ監督が提案してたけど、代表ウィークにも試合を開催する
→リーグ戦に関してだとFIFA、JFAがOKを出すかが問題。
　ただ98年フランスW杯アジア最終予選（97年秋）がセントラル開催→急遽ホーム＆アウエーになったことから、
　日程編成上リーグ戦中断が困難になったので、代表組抜かした状態でリーグ戦をやり続けたことはある。　
　（97,98年の成績で99年からのJ1/J2振り分けを実施したので、代表組が抜けた試合に関しては配慮したそうだが）

●チーム数の減少
→クラブどころかリーグも否定しているもんな。ただ、Ｊリーグを受け入れられない理由の一つがチーム数が多すぎるなので、
それを解消したら新規ファンを取り込める確信があるのなら、再検討はあると思うがな。
●カップ戦再編
→天皇杯は2017年からの改革を発表してるので、やれるとするとナビスコ杯をいじることしかない。
　（ゼロックス杯は開幕プロモーションの観点からすれば必要だが、スルガ銀行杯は来年以降継続かが分からん。賞金減額されてるのが気になるが）
　U23限定大会にするとか99-01年のようなJ1/J2合同トーナメントにするとかの案はあるが、問題はナビスコさんがどう判断するか。
　それ以上にナビスコ杯の収益もクラブの大事な財源になるので、それを減らされる事に対しての対案を出さないと難しい。
　またナビスコ杯をチャンピオンシップと兼ねる形にして、優勝チームにナビスコ杯贈呈とか。

CSとか日程が実際問題こうなる事分かってて､お偉いさん方はGOサイン出したのか??

※82
これ見てA3は無くなって良かったと思うわ。

その先のCWCまで見据えると2月開幕はキツイ。基礎体力を積むキャンプが短いのは地味〜に痛いのよ。。
ナビ杯廃止して、J1チームを22に拡大。そんでACL日程とにらめっこしながら、底辺下位チームとの対戦を上手く組んであげる、
ってのがJリーグ側が出来ることじゃないかなぁ。
天皇杯とかACLとか代表とか枠外の事考えてもラチ開かないし。

代表側への要望になるけど、8月の頭にあった東アジアのやつも迷惑といえばコレ以上のものは無い。
国際Aマッチデー以外のモノは断固拒否とかしないと365日内での割当は厳しいね。

脚サポの財布も大変なことになってそう…

村井がどうこうとかバカじゃねえのｗ

※142
＞J1チームを22に拡大
大賛成

オー マイ ガーンバ

2ステージ制をやめるだけで多少変わると思うんだがな
やっぱプレーオフとかいらない
欧州もシーズン終盤はかなり過密日程になるし、大会も多くて代表戦もある今の時代は大変だよ
ブンデスはあまり過密日程とか言われないけど、昨シーズンの終盤にバイエルンは怪我人が多く出てたから本当にボロボロになってたね
プレミアは年末年始がアホみたいな厳しさで、その頃の試合は運動量無くてつまらなくなる

０７年は１００万使ったってウチのサポに人いなかったっけｗ
まぁサポも財布、体力とも削られます

でもやっぱり忘れられないのは　０８年の啓太のやつれ具合・・・
選手の体力も気力も有限なんよ

※148
> プレミアは年末年始がアホみたいな厳しさで、その頃の試合は運動量無くてつまらなくなる

日本の夏休みの頃と一緒やね。

※148
ＰＯいらないって言うのは簡単だけど、じゃ財政問題どう解決するの？って言われたらアイデアないんだろ
Ｊリーグのファンは、Ｊリーグより何倍も成功してるプロ野球がＰＯを導入してる意味をもっと真剣に考えるべきだと思う
日本でＰＯを導入せずに財政的に成り立つプロスポーツなんてないんだよ

繰り返しになるけど、この過密日程はCS関係ないよ。G大阪が全部勝ち上がってるのが最大の理由。
ミッドウィークに試合をやるから過密日程がになるけど、今回のミッドウィークはナビスコ・ACLだからね。
ナビスコはリーグ戦が出来ない国際Aマッチデーに合わせてやってるだけだし

逆に7月・8月の過密日程は最終節が例年通りなら平日にする必要がなかったので完全にCSのせい。

まぁ、ガンバさんも今後選手のパフォーマンス低下に目を覆いたくなると思うよ？

・まともに走れない
・まともにキープできずに最終ラインでボールを奪われる。
・パスの強弱を付ける事すらできず、相手FWにプレゼントパス。
・決して力が上でないチーム相手にシュート1～2本。

全部去年の広島に起きた事です。覚悟しておくように（笑）

CSが関係ないってことは無いだろう。
CSがあるからリーグ戦を後ろにずらすことが絶対に出来ないワケで。

最終節が11/22で、CT1回戦11/25だし、
天災とかでリーグ最終戦が延期になった場合、どうすんのかね？

※89

いやどっちも捨ててないですけど…。
ACL敗退は興梠の不在が原因だし、ナビスコは槙野興梠西川の不在が原因。その言い草は全力だして闘った新潟にも失礼。

※142
じゃあ今年の昇格は7位までだね！

※142
J2のー向こうへとーたどり着けるなら～

ベスメン規定の大幅緩和がなかったらもっと大変な事になっていたんだな…

せっかくCS導入したんだからCSの出場権に「ACLでの最上位成績のチーム（同一ならば年間順位による」とか付ければいいのに
そしたら年間勝ち点１位が消えかけた時点でACLに集中できるし、年間勝ち点１位狙ってたのにACLのせいでリーグの成績が落ちてもチャンスがある
年間３位枠で出るチームよりもACLで勝ち残ったチームが出る方が盛り上がると思うんだけどね

後はACLベスト8以上でナビ杯をベスト4までシードするとか
ACLベスト16までに敗退したチーム+予選勝ち抜け組でベスト４に進むチーム数を調整する２次予選リーグかプレーオフ的なものを行えばいい
ACLベスト８が１チームならACL敗退枠3+予選勝ち抜け枠4+予選ワイルドカード1枠とかで３回戦スイスドローにすればACL勝ち残ってないチームの試合数が１試合増えるだけ
２チームなら2+4だから３チーム２組に分けて１回戦総当りで各組１位のみ突破。これなら現行と試合数同じ。
3チームなら1+4だからワイルドカードで6チームにすれば２チームと同じ。
万が一日本勢４チームともACLベスト８に残ったらACL組同士でH&Aすれば最低限今より試合数が増えることもない。

いずれにせよルールがめんどくさくなるけどそもそもCS自体がめんどくさいルールで、それなのに強行したんだからこの際めんどくさいルールをフル活用してACL組に配慮して欲しいわ

※153
それは去年、２００８年で経験してるわ
その中でも内は優勝することができた
だから今年もできると信じる

チェアマン関係ないのにスポンサー撤退や観客減少は盲目的にチェアマン叩いてるアホどものせいだわ

※161
日本語でおk

チェアマンはこういうスケジュールになることを想定しなかったのかって批判なんだが。
サポですら十分想定内なことを責任者が知らないわけないよな？
知らなかったら知らなかったで問題だし知ってるのぬ放置していたならそれも問題なんだよ。

※61
相手がこんなスケジュールなのに過密日程を過ごした上で勝ちにいけとか普通は言えんわ
まあそれでも村井は鹿島や浦和が敗退した時みたいに他人事で批判するんだろうな

原が前にエルゴラのインタビューで答えてたけど、残る手は国際Aマッチの前後に試合を設定するしか無いんだよね。
もちろんルール的に使えない日はあるけど、その前後に使える日もあるわけで。
国際Aマッチですらない東アジアカップは当然リーグ戦と被せていい。
これさえ出来れば大分日程に余裕出来るんだよね。
代表のファンとJクラブのサポはおそらくあんま被らないから、動員にはたいして影響ないと思うんだよなー。

※164
代表サポとJクラブサポはあんま被らないけど代表選手とクラブのスター選手は被ってるからやっぱり動員に影響は出ると思うし不公平感は強くなるな

※138
スルガ銀行カップに出たいしなぁ・・・
見てる方にもJと南米トップの差を見て感じれたし

ACL出場組は予選敗退、決勝トーナメント進出具合ででその都度ナビスコと天皇杯の出場条件を繰り上げやCS出場枠の増加とか
ただ、そんなことすると日程調整がさらにややこしくなるだろうしなぁ・・・

ヨーロッパじゃ普通なんだが

※167
ヨーロッパでも普通じゃないし日本とヨーロッパじゃ気候が違うことぐらい知っておこうな

※20
そのころは言葉通りボロボロになりながら選手は戦ってたよ。
闘莉王坪井なんてACLで負傷したのおして出場してたし。

※20
何たって、あの鉄人暢久が壊れたんだから。