何が始まるんです？

どっち特やねん…

カズマ本当に行ってしまうのか。贔屓目なしにうちのユニが一番似合ってた。公式出るまで待つよ。

え？
使うところないでしょ？

他サポからすると長身FWでタイプ被ってる気がするけどそんなことはないのか？

今期の終了までは千真の移籍だけはなしにできませんかね・・・

脚さん本当にカズマでいいの？
パニックバイすぎない？

他サポからしたら千真とのトレード云々よりガンバでの長沢の評価ってこんな低くなってたのかってのが驚き

なんだこれ

確かにどっち特してるのか分かりづらいトレードかもw
実現したらだけどね

三十路前にイニエスタ・ポルディと一緒にやれるなんて財産だよの

長沢って神戸さんの目指すサッカーと合わない気が…

カズマは最近どうしたって思うくらいスランプ気味だし控えにいるくらいなら移籍考えてもしょうがない気はするがガンバに合うかと言われたら分からんな
今季はウェリントンがいてこそ輝いてた面が大きいし

うちには移籍金払えないだろうとは思うし仕方ないなー

ただ、長崎帰ってきてほしかったわ。
徳永、兵藤、徳重、大久保、渡邊三兄弟がいた頃の国見は未だに県民が覚えてるから、戦力的にも集客的にも

うーん。駿こういう扱いするなら戻って来てほしいなぁ…とは言え、今ウチはFW飽和気味だけど。

渡辺も、もうお払い箱かよ笑
老け込む年じゃないのにねえ

これ長沢がレンタルとはいえ神戸得案件では…

どちらも得しない気が…

ガンバが千真を欲しがるのは分かるけど
神戸が長沢を抜いたのには別の意図がありそう…

※16
今シーズンなかなかスタメンでの出場機会がないし、ガンバからオファーきたからいく感じだよ。
決してお払い箱ではない。神戸サポも出て言って欲しくない人が多数だけど、カズマも試合出たいだろうから仕方ない。

脚さんも補強か
けど渡辺千真選手だけでは残留は厳しい。
来季も戦いたいから補強して残留争いを頑張ってほしい

クラブ主導というよりは本人の意思な気がするな
出場機会が欲しい千真と環境変えたい長澤
ウチのフロントとしてはこれ以上FWの枚数減らせないから苦肉の策でトレード提案したと見る
空中戦強いタイプはウェリの控え扱いになると思われるが、長澤はそれで良かったのだろうか

ウチにとってはありがたいけど、神戸や長沢にとってはそれほど良い移籍ではないようか気も…

チマを出すのは世代交代考えればわかるけど、ハーフナー出してるのに長沢取るとか意味わからん
ウェリントンが怪我でもしない限り出番すらないだろ

千真出ていってしまうんか…
最近は熱中症か？とか冗談じゃなくマジで心配されるくらい攻撃停滞させてたけどいざ出ていくとなると寂しいな

得したのはイニエスタと練習できる長澤かもな

ハーフナーより守備できる分神戸の１トップには合ってると思う
今はウェリントンが怪我したら終わりだしバックアップとしてはいい補強

うちとしてはカズマ抜けた補填にはなるから悪くはない
カズマ抜けるのは寂しいがしゃあない
でも脚の狙いと合致するタイプかねえ
ウィジョとモロ被りだけど

千真が元から出るのわかってたらハーフナーの放出もなかったろうし
さらに佐々木も突然海外の話も出てるしいろいろ重なってる感じだな

渡辺も長沢も、鳥栖か長崎あたりいいんじゃね？

この夏場の千真のパフォーマンスはこの数年で最悪だからな 長沢をスーパーサブとしてならええんじゃないってのは本音
でもそれよりも三田、藤田の控えが欲しい

うちは2人にやられまくってるんで、1チームに揃ったら被害が1回で済むな！
とか考えたぼくが馬鹿でした

そもそも千真がウチに来たのが(武藤とかが台頭してた頃？)瓦斯でベンチになって出場機会求めてだからな
今回同じように出て行っても不思議はない

悪感情はないし、今までの貢献には感謝しかない

フロントほんまアホオブアホや
というかウィジョとタイプ被ってる渡邉千真獲ってどうすんだよ
長沢の方が高さのオプションとしては最高やしあの身長の割に走れるワンタッチ上手い藤春とめちゃくちゃ仲がいい奴ガンバにおらんなるんやぞアホかよ

※8

昨日長沢大好きだと書いた者だが、今年の実績が物語る、と言う感じやね
ルヴァンで名古屋の高校生CB相手に爆発しただけやった

長沢がイニエスタからのすごいパスで点を決める
イメージすら湧かんのよ

※34
いや本当にな。パトもマテウスも長沢もおらんくなって前線に背の高いのがおらんｗ
戦術の幅を減らしてまで渡邉千真を獲得する必要はあったのか？
そもそも必要な補強はそのポジションだったのか？

いやあフロントいい仕事するなぁ。ヘディング以外に仕事が出来ない長沢は恒さんの構想外だろうから、引き取り手があるなら給料折半でも全然あり。なんせシュート打てないし、打っても枠行かないしで呆れてた。高さが無く守れない藤春はもう出番無いから、クロスの受け手の長沢がいても仕方ない。やろうとするサッカーが変わったから仕方ないね。

ウチから見ると長沢って本当に天敵だったので、もっと高評価されるべき選手だと思うんだが、他のチームとの試合ではあまり活躍できていなかったのか。神戸に行ったらまた今年長沢ともう1試合あるってことだから、恐いな。

※35
正直今の神戸のワントップに求められる役割は前線での起点と守備
競り合いが強くて足元上手ければハマるけど、得点はサイドの古橋ポドルスキの方が多くなると思う

チマだけに血迷ってるのか？

まず脚さんの足下でおさまるタイプで千真にオファーって謎でしかない。
千真はおさめるタイプじゃないし本当に千真でいいのか？

長沢は冬補強までのウェリの控え補充って感じだな
ガンバはそれでいいのか？

渡邊千真取説
点とらせたいなら外国人と2TOPを組ませてくださいそれ以外の使い方で点とりません
点とらせなくても良いなら4-4-2のSHで労働者的な使い方もできますがあくまでこなせるというだけです
シュートうまいです決定力ありますスタミナありますスピードありますボディコンタクト強いです推進力あります守備しますいっぱい走ります
ボール全く収まりません判断遅いです視野狭いです頭の競り合い勝てませんパス下手です調子の波が激しいですプレーに意外性ありません
何卒よろしくお願いしますガンバサポさんにも愛される選手でありますように

※39

今年の長沢ではとても起点になれないよ
ポロポロロストしてた

契約もし今シーズンオフで切れるのなら
清水戻って来てほしいな

川崎戦見ても前ではれるFWが必要
悠さんだとはれても得点となると厳しい

その点駿なら期待できる

別に長澤出さなくてもいいんじゃないの

鳥栖キラーのトレードやないっすか

どっちも鳥栖キラーだからトレードしても鳥栖サポ的にはあんまり変わらないです

あのぉ、この前のマッチデープログラムの表紙だったんですが・・・。

2列目を長崎も補強しろよ。
澤田と慶太の2枚じゃ無理だろ。
小柄なスペイン人と契約して2列目で使ってくれ。

駿くん色々経験してうちにまた来てね。
イニエスタと練習できるなんて最高じゃん。

国見町出身の千真
次の移籍先は長崎あるかと思ってたけど残念

※8それ思った

何でガンバって長沢冷遇してるの？
結果残してるやん

出場機会が少ない長沢が望んだのかな？

こんななら清水戻ってきてよー

コメ欄見て、どっちの選手も今ビミョーな状況だというのだけはよく分かった。

石井監督のサッカーにはズバリの選手だから可能性あるかなとは思ってたけど、神戸かぁ。

も

神戸は今シーズン終わったら補強するつもりだからレンタルでウェリントン怪我の時のために長沢レンタルって感じかね

サンフレ側から驚きの声が上がるのは、
優勝した年に（優勝した後とかに）かなり長沢くんにやられたからです
ガンバさんまだこんな若手いるんかすげーなと相手ながら感心した記憶

キャプテンカズーマさようならありがとう、ドロドロチマジローの時が神戸でのハイライトかな

長沢は、イニエスタとポルディからのピンポイントクロスに合わせる要員として考えたら驚異になりそう。

渡邉千真が土壇場で移籍するのを想定してなくて期限近くて代わり取れないからとりあえず長沢辺り貸してって感じだろうな

牛さんはFW整理するのかと思ったら交換か

実現すると思った
千真はサブじゃ納得しない

にわかなもんでトレード移籍って時点でビックリしてる
結構ある話なのかこれ？

ファンウィジョにこだわるより長沢アデミウソンで２トップにした方が堅実だと思うがね。

グラサポにとってはイニエスタよりもポドルスキよりも厄介な存在長沢駿

このトレード必要か？

何だこれ？どちらが得なんだ？

駿…いつ戻ってくるんだ…
(´；ω；｀)

どちらか一人は鹿島が欲しいくらいだわ。
鹿島は金崎もPJも放出したのにオファー出してなかったのか？
優磨一人じゃどう考えたって乗りきれるわけないのにフロントはアホなのかな？

カズマは馬力はある
収まる外国人とセットで年間通して使えば二桁とれる
ゴール以外は期待しない

両クラブにメリットあるのかな？無いような気がするけど

※62ドロドロチマジロー大好き。なつかしい。
他サポさんのために解説。
（レアン）ドロ、（ぺ）ドロ、（千真）チマ、（小川慶）ジロー。ここ数年でメンバー総入れ替え。
カズマが出て行くのは寂し過ぎ。

神戸は近いうちにウェリントンを放出する腹積もりかな？
ただそうなるとハーフナー残しておけばよかったのではと思わんでもないが……

※60
今の神戸の433だとカズマもウェリの控えのCFにしかなってないから、その認識であってる気がする
でもウェリが欠場したとしても長沢より大槻使いそう･･･

いいよなあ、出ていくだけじゃなくてちゃんとトレードという形で補填まで考えてるフロントは有能だわ

うーん誰得w
ただまあお互いに燻っているFW同士の交換でハマれば双方ウィンウィンと言う可能性も。。
しかし長沢はなぁ、酷な要求だがもうちょっと突き抜けてくれないと。
うちはCFに対する要求が高過ぎるんで、その上にチームの体を為していないから、FWは個人でゴリゴリ行ってボールを前に運ぶか、年間15点超えるペースで点取ってくれないと合格点貰えない。いてくれると確実に戦力なんだけれど、この得点数と貢献度ではどうしても評価は微妙。チームが機能してないのでその中で点取れないと批判されるのも気の毒ではあるけれど、それがFWというもんだ。。

とりあえず交換してみよう感が拭えない…
タイプ被ってるよなあ

ガンバマジで金ないんだな。

今回のトレードは神戸がガンバに対し戦力ダウン分の補填を希望したところ、長沢の名前が挙がったということでは。長沢本人は来年には恩師・長谷川健太のところの門を叩いてそうに思う。

これプラマイゼロだろ、お互い…

マイク、レアンドロ出して整理したところにカズマ移籍となってFWの枚数が足らなくなり長沢をレンタルって感じでしょうな

カズマさんストライカータイプなら、
実はチャンスメイクタイプのアデと合うかな？

これって事実上の渡邊千真完全移籍でしょ。

違約金があと少し折り合い付かないから、その補填にレンタルで長澤出すという感じなのかな？

これ長澤もオフになって戻ったら即別チームに出されるってことかもね。

起用方が限られる長沢より、よりオールマイティーそうな渡邉千真をツネが欲したのかもしれん
千真来て長沢もいてじゃ、せっかく出番が来はじめてた一美が、と思ってたけど、これでいいと思う
世代交代的にも長沢に似た一美にスイッチするという意味でも
長沢は今までありがとう神戸でも頑張れ

やだやだ
うち以外のチームはみんな補強しないでほしい

※67たまーに控えGK同士のトレードはあるけど、フィールドプレーヤーは珍しいね。それこそ先日の鳥栖鹿島間のトレードしか近年は思い当たらない。
昔だと、
セレッソ横山⇆清水興津 （清水ボロ儲け）
ガンバ播戸⇆札幌吉原（win win） があったけどね。

ウエリの劣化版やしいりません。中盤が欲しいな

まぁ、最終戦後にあんな訳の分からんブーイングされたりで
長沢に気持ちは無いだろうからな
声かかりゃ喜んで出て行くだろうよ

……神戸さんにとってウェリントンの評価低い？ それだと嫌だな。長沢いい選手のイメージ強いし

長沢は去年のチーム得点王にも関わらず、サポからの評価が低くて可哀想だったからなあ
今年はルヴァンでのケチャドバ以外は攻撃面で目立った活躍がないが、
それでもセットプレーの守備や前線からのチェイスであれだけ頑張ってくれる選手は貴重よ

長沢がレンタルの時点で大阪得だろうけど、
神戸はウェリントンが出れない時のバックアップとしてだろうから長沢はそれでいいのか？と。大阪も長沢中心でやってたのになぁ。

ながさわ、かずま、いとうしょう、たかぎとしゆき。
このあたりにはまいどまいどやられまくってるイメージしかない。
かずまはそうでもなかったかな？
いや、でも嫌なフォワードだ。
長沢はチャンピオンシップでパスミスかっさらわれたあれが印象に残っててね。

※89
もう少しワガママをオブラートに包まんかいｗ

岩波　小川　千真　好きだった選手がいなくなって
来年のシーシー買う気失せてきたわ

野球によくいる、金銭選手はトレード要員に入ってないのかな？

レンタルと完全なら、厳密にはトレードではないのでは？
それはともかく、ウェリいるし、長澤は結局立場変わらなそうだけど、意味あるのかしら？

長澤が神戸に行くメリットがよく分からん
他のチームからオファーありそうなもんだけどなかったのかな

長沢こっちに来ないかなードンヒョンよりよっぽどハマりそう。

※100そら今の脚と牛じゃあね

※89

名古屋の復調やだやだ
この夏名古屋に来た選手みんな古巣に帰って欲しい

交換してもどっちも控えのままな気がする

※67　
個人的には、チョン・スンヒョン（鳥栖）⇔夢生（鹿島）はトレードだと思ってる。

※96
えーと…。みんな(3/4)戻せば熊さんに勝てると？

94
チーム内得点王（10G）
これで満足してはいかんでしょ、サポも本人も。
他に３人ぐらいFWがいてそれらも8G9Gして3トップ形成しているとかなら大エースだけれども。
いい選手なんだけれどね。。

※93
ここまでのコメント見たら分かるはずだが
「長沢来てもウェリントンの控えやろな」が大半の見方だと思うよ
長沢もいい選手だがそれだけ欠かせない選手になってる

70分まで バルサ式パスサッカー
70分からウェリントン、長沢 ツインタワーへのバルサ式放り込み作戦ですか

対応しづらいなー

長谷川健太ｲﾗﾈ!!(*ﾟДﾟ)ノ⌒ﾟﾎﾟｨ
長沢駿ｲﾗﾈ!!(*ﾟДﾟ)ノ⌒ﾟﾎﾟｨ
サポの意向に沿うフロント有能やん。
次は藤本淳吾かな？

※107
それ今年のウィジョだろ

自分がチーム内得点王でもチーム降格圏じゃなぁ

ちょっとびっくり。でも、くすぶりだしてたのが環境変えると一気に変わったりもするから何とも。ガンバのほうにどれぐらいフィットするかなあ？

落ちる時はワシントン居ても落ちるからな…
とりあえず鯱さんの新戦力みんな古巣に帰ろうそうしよう

脚さんはウィジョ、牛さんはウェリを海外移籍で移籍金ガッポガッポで幸せだと思うよ
うん、めっちゃいいと思うよ

鳥栖キラーを取ってきて潰しにきてるガクブル

あ、いうてどっちも鳥栖キラーだ

長沢、サイドに置く方がいいと思うんだよな。
好きな選手だけど、身長が高いのはオマケ。
身長が高いからCFねってやるとイマイチ持ち味が出ないんだよなー。

清水サポの取説にストロングポイントはスタミナって言われてたけど、まさにそれ。

レンタルというのは来季の編成では呼び戻す可能性はあるからだと思う。ウィジョもアデミも出て行く可能せはあると思う。

111
？
長沢は昨年J1で10Gだぞ。それがトップスコアラーなんだから、そら下位に行きますわな。。

完全移籍と期限付き移籍ならトレードになってなくない…？

うちにいた頃はデカイけどヘッドで点取れない感じだったけどガンバでそれを克服、一時はエース級の活躍していた印象あるから意外。まんまハーフナーの代わりとしていくような、、。まぁうちもテセ取って9番渡してガンバへ移籍させたようなもんだからチーム事情にあーだコーダ言えたもんじゃ無いが移籍先での活躍期待する。

正直長沢ほどボール持って前向いても怖くないFWはいないと思う
足遅い運べない収まらない競り合いも弱いで持ち味は守備頑張るのとクロスに頭で合わせるだけ
長沢抜きでもボールの収まりそうな神戸ならまぁまぁハマるかもね

広島がよく被弾する選手。渡邉千真、興梠、高木俊幸、伊藤翔、長澤、土居、あくまでイメージ、データ的には知らない。

※94
まあ、１０得点じゃなあ……
もっとできるはずって気持ちがあった

長澤は来年瓦斯にいそうだけどね。

※118
ファンウィジョなんかエースに据えた今年のガンバよりはマシだったわ。

※125
ウィジョなんかがエースとか言われても実際にチームトップスコアラーなので何とも…
ウィジョが抜けた瓦斯戦も別に内容良かったわけではないし…

神戸はACL見据えてるのかな？整理できるところは今の内から整理してできるだけ実績ある選手を揃えようっていう魂胆？そんで層を厚くしようって感じかな。

※125
ファンウィジョはＪ最強ストライカーですよ？
ウチとのリーグとルヴァンあわせて今年の4試合で6点も取る選手を「なんか」とか言わないでください（白目
……コレ、冷静に考えたらヤバイ数字だわ。

今シーズンは五輪世代のレギュラーが増えたなと思う
統計的にどうなのかはわからないけと゜

このトレードもその一環なのでは
長沢は一美に負け(?)、渡邉千真は郷家に負けた(?)

カズマはスタメンで使うと1試合に1本はいい感じのシュートを撃つイメージ
それが枠に行ってる時はスーパーカズマ。ボール１個外を通過する時はお荷物
赤嶺も似たようなとこあったけど、うちで極度の決定力不足になって仙台移籍したら復活したからワンチャンあるかも

記事一覧のサムネ？ が差し替えられたね

今の脚の攻撃は如何にアデミウソンにいい状態でボールを持たせるか？　がテーマだと思う
そう考えると前線で体を張ってアデミウソンの盾になれる長澤を出して、前向いてボール受けてなんぼの千真を獲得するのは脚にとってマイナスになるんじゃなかろうか
それとも何か考えがあるんだろうか

※128
J最強ストライカーはシーズン大半試合に出ててチームを降格圏に沈めたりしないだろう

※133
降格圏どころか、ワシントンやダヴィの例があるじゃない。フランサはちょっと違うか。

ウエリントン怪我したらどうすんだよ。
ハーフナー残しとけばいいのにボケフロントが。

※132
＞前線で体を張ってアデミウソンの盾になれる長澤
これがそもそもダウトなんだよ。そんな事やってる長沢を見たことがない
長沢は押し込める展開でしか輝かないから今のガンバには合わない
＞今の脚の攻撃は如何にアデミウソンにいい状態でボールを持たせるか？　がテーマだと思う
これも違う。結局うちはずっと淳吾やヤットみたいな一撃で敵陣を崩せる選手が如何にバイタルでボール持てるかがテーマなんだよ。その為には相手のラインを引っ張るウィジョや組み立てに参加できるFWの方が大事なんだよ

アデミウソンと長沢の2トップ、
2列目に食野、藤本で今野帰ってくるまで倉田ボランチが一番安定しそうだがな
ウィジョなんか後半途中出場くらいしか使い道ない

長沢って他サポが思ってるよりピーキーな選手だと思うよ
体が強いわけじゃないから相手を背負ってのポストはあんまり得意じゃないしスピードもパワーもないから個人のでの局面打開力はJ1のFWとしては非常に低い
FWの攻撃面で得意なことは189あるタッパを活かしてドンピシャで頭に上げてもらったボールのヘディングシュートとこぼれを詰めることぐらい、というか得点パターンはこの二つぐらいしかない
実際うちにいたときもそれなりに試合には出ていたけど3点しか取れなくてそのうち1点ずつがその形だったし(あと一得点は忘れた)
セットプレーのストーン役や守備面では輝くのかもしらないけどその役で活かすにはツートップの片割れにめっちゃ点取れるストライカーを置かないとチームとしての得点力が足りなくなると思う
189の身長目掛けてのパワープレーもそこまでよくない
別に競り合いは強くないから身長が180あるJ1レベルのDFならそれなりに跳ね返せる
岡崎から泥臭さとオフザボールの動きと決定力を抜いて身長に割り振ったような選手だから上手く活かせるチーム状況ならいいんだろうけどもしそうじゃないなら普通に放出が妥当だと思う
長文失礼

長沢またね

長沢、テクニックはあるんだけど、優しすぎる性格からか、大怪我した経験からか
コンタクトプレーを避ける傾向があるんだよね。

体ぶつけて、リーチを活かしてボールを遠ざければ
本当にいろいろとできるはずなんだけど。

もっと簡単なこというとセットプレーの時、ファール取られない程度に相手邪魔して囮になれば
物凄く厄介だなーとは思う。

被セットプレーの時には自陣まで戻って長身選手マークするし、クリーンなスタイルで真面目なんだけど、それゆえ今ひとつブレイクできてない感はある。

※134
ワシントンはクラブが２チームでローテーションなんてチャレンジした末路だろう

※89 からの ※97 の流れめっちゃ笑ったわwww
いや笑ってる場合でなかったうちこのまま補強ないんだろうか
このままだと ※89 さんの思うツボに、、、

損得勘定は無視して神戸は後々トレード的に選手をお返し的に貰える印象
例　大槻の後の小川
渡部、三田の後のハーフナー

神戸は長沢要らんけど言い過ぎ

※144
ごめん。神戸サポを代表して謝ります。
多分、長沢自身に文句があるというより、
カズマが出て行く寂しさから言ってるんだと思う。
二年間キャプテンやってきて、変革期の神戸で気持ちを見せて共に戦ってきたカズマは、神戸サポに愛されてた。カズマロス半端ない。