広島市の新スタジアム建設地は中区・中央公園でついに固まる 6日の四者会談で決定へ
6日に行われる広島市・広島県・サンフレッチェ広島・広島商工会議所による四者会談で決定される見通しとなっています。
[中国新聞]サッカー場は中央公園に一本化へ
https://www.47news.jp/localnews/3237097.html
広島市中心部へのサッカースタジアム建設を巡り、市と広島県、広島商工会議所、サンフレッチェ広島の４者が、最終候補地を３案の中から中区の中央公園自由・芝生広場に一本化する方針を固めたことが３日、分かった。６日に市内で４者のトップ会談を開き、決める見通し。市民たちの要望を受けてから６年余り、候補地選びの曲折を経て、建設に向けて踏み出すこととなった。
スタジアム候補地は中央公園広場、旧市民球場跡地（中区）、広島みなと公園（南区）の３案。トップ会談には松井一実市長、湯崎英彦知事、商議所の深山英樹会頭、サンフレの久保允誉会長が出席を予定する。
関係者によると、中央公園広場は市中心部に近く、都市の活性化につながることや経費面などを考慮し、４者が「最も適している」と公表する見通しとなっている。広場の敷地は約７・９ヘクタール。スタジアムは３万人の収容を見込み、整備費は約１９０億円で、ほかの２案に比べて２億～70億円抑えられると見込む。
スタジアム候補地は中央公園広場、旧市民球場跡地（中区）、広島みなと公園（南区）の３案。トップ会談には松井一実市長、湯崎英彦知事、商議所の深山英樹会頭、サンフレの久保允誉会長が出席を予定する。
関係者によると、中央公園広場は市中心部に近く、都市の活性化につながることや経費面などを考慮し、４者が「最も適している」と公表する見通しとなっている。広場の敷地は約７・９ヘクタール。スタジアムは３万人の収容を見込み、整備費は約１９０億円で、ほかの２案に比べて２億～70億円抑えられると見込む。
サンフレッチェ広島が新スタジアム建設を求めて署名活動をしたのが2012年。それから紆余曲折を繰り返して、ようやく中央公園で決まりそうな雰囲気となってきました。
近隣の住民から反対の声も上がっていましたが、うまく解決できる見通しが立ったということでしょうかね。
関連記事：
広島市のサカスタ問題、市や県が中央公園案での事業費を約190億円と試算 今後他の候補地と比較検討へ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60092007.html
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よかったね
ようやくか……
工事が始まるまで信じない
見通しなんて立たないと思うけど。
そんな生易しい問題じゃないぞあの立ち退き。
どうせ市長選の方便だろうな
終わったらまた消えるさ
軽く見た限りだと中心街から徒歩圏内っぽくてかなりいい場所みたいだけど
実際どんな感じなのだろうか
着工始まるまでが長い予感
いよいよか
ちょっと調べたら中央公園に隣接する基町アパートのヤバさは半端ないのだが、
解決の糸口は見つかっているのだろうか？
その決定、信じていいんだな！？
もーいーかい
まーだだよ
お互い竣工までスイスイ行けるといいな
願おう
ついにスタジアム出来そうなの？
広島さんの場合だけはつい疑ってしまう。
場所は本当いいよ。他サポさんも来やすくなると思う。でも多分まだまだ時間かかる。
火つけてこいと言われないように早く進めて完成すると良いなあ
※6
ツイッターでアクセスについて調べてた人が、
「#広島新スタアクセス」タグを付けてツイートしていますよ！
でも案の定市民団体が喚き始めた
間違いなく今よりかなり行きやすくなる
みなさんぜひお越し下さい！
「市長選が近い」これがキーワードですね
おめでとう
とコメントするのは着工してからのほうがいいのかな？
早いとこ工事始まるといいねえ
よきよーに
＼ r’´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l’-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'”,´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,’ :::::… ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::… . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::…. ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 現実はまだ検討段階
|l | :| | | ””´ |l:::: 起きたら市長は2位で良いって発言してて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 業を煮やした社長が市長選に打って出て、広島市と全面対決してていて、
|l ｨ’´~ヽ | | ｀`’ |l:::: これからスタジアム問題がおもいっきり拗れるんだ・・・
|l-”´ヽ,／:: | | ””´ |l::::
|l ／:: | ＼,’´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
99% 試合出場
95% 会長同席の記者会見
90% 会長不在の記者会見
80% 移籍決定！
70% クラブ間合意済み
60% 移籍秒読み
50% 現地有力誌が報じた
40% 移籍決定的
35% 交渉大詰め
30% 現地でメディカルチェック
25% 正式オファー
10% 監督が獲得示唆
5% 正式オファー準備
1% 移籍交渉開始
0.5% 身分照会
0.2% 獲得準備 ★今このへん
0.1% 調査を開始
0.05% 獲得リスト
0% 会長と会食
こやのんが負けてもう4年か
よし！このまま押し切れ！
なんか移籍確率みたいな流れだなぁと思ってたらもう貼られてた
広島市長「次は絶対に建つ！」
よかったね！
こんどこそ信じていいんだね？
まぁこの話題に関しては本当に決定してから考えましょう･･･
1996年に建設に動き出して
2020年に建設完了になる京都に比べれば早かったな
近隣住民との問題はなさそうなのかな？
なんだかんだでそこが１番大変そう・・・
※30
広島のスタジアム建設運動が2003年から始まっている事は、意外と知られていない。
京都さんが24年かかったのなら、ウチは2027年までには完成させとかないといけないが、
果たして此からどうなるやら。
場所は市民球場跡よりも良い
横川にも新白島にも近いからJRから来やすいし混雑も分散する
ただ、できるとは言ってない
広島ホーム見るたびに山の中で陸上競技場感
森保時代伝説なくらい強かったのにそれでも新スタ出来なかった
広島強いんだからそれにふさわしいスタ作らな
和や浩司が現役で居てくれた間にしてくれていたらどれだけ良かったか。寿人も然り。
※23
いやいや、その表で言えば
50% 現地有力誌が報じた
40% 移籍決定的
35% 交渉大詰め
この辺くらいだろう
市民球場跡地じゃないのか
新スタはアルウィンっぽいね
ガンバも１０年かかった。
しかしガンバの建設があったから、今の専スタ建設ラッシュが始まった。
広島が建設できたことでまた新たな専スタラッシュが来たら、報われる。
地図見てたんだが改めてマツダスタジアムの立地の良さを思い知らされた
やっと最初の１歩を踏み出せるのか
場所決めるのにここまでかかって
新スタ完成まで10年以内にできるの？
「中央公園に造る(造るとは言ってない)」な気がするけどなあ。
どうせ市長選へのアピールでしょ･･･。
ようやく加速したのか
もう一個話進めるのに、また三回優勝しなきゃいかないとか条件出てきたりするのかな。
まだわからんかもしれへんね
建設工事始まるまで静観
こけら落とし記念試合のキックオフの笛が鳴るまで信じることはできない
生きてるうちに新スタジアムできてほしいと願うばかり
※37
とりあえずめでたいけど
管理人ちゃん、その完成予想図
旧広島市民球場に建てる予定のものやんね。
今のスタジアムの予想図がなくて
貼り付けているのはわかるけど。
気になったんだがもしかしてクラブハウスとか練習施設は吉田のままなのか?選手は毎日車で1時間以上のあれがしんどいから嫌なんだろ?
※47
だよね
どうクルクル回しても地図と合わなくて混乱してた
広島難しいな
市長選アピールって言ってる人の頭の中では跡地に建設を掲げて負けた人の事は無かったことになってるのか…
難しいのは分かってる。
だが、あえて贅沢を言おう。
俺は広島で国際Aマッチが見たい。
市長選へのアピールで候補地を決めただけ。
あそこら辺はゴネるのが得意なお国の人が沢山住んでるから、反対住民を抑えるのに相当時間かかるだろうね。
決定される見通し(決定されるとは言ってない)
まぁ実際に建設が始まるまでは疑心暗鬼なくらいでちょうどいい…
広島出身吹田市民やが専用スタジアムほんまええよ
サンフレ以外の試合も見に行ってるわ 今では
実家に帰るの楽しみやわ 落成したら
※36
せいぜいこの辺じゃない？
10% 監督が獲得示唆
5% 正式オファー準備
1% 移籍交渉開始
もしくは正式オファーか
最寄り駅が城北駅と寺町電停の間のところ。
99% 試合開催
95% 市長同席の記者会見
90% 市長不在の記者会見
80% 建設決定！
70% クラブ自治体間合意済み
60% 建設秒読み
50% 現地有力誌が報じた
40% 建設決定的
35% 交渉大詰め
30% 現地でメディカルチェック(地質調査)
25% 正式オファー
10% 会長が建設示唆
5% 自治体への正式オファー準備
1% 建設交渉開始
0.5% ゼネコンに通達
0.2% 建設準備
0.1% 近隣住民の調査を開始
0.05% 建設検討
0% 市長と会食
ジェフが昇格するのが先かスタジアムの場所が決まるのが先かどっちが早いか
ホントだろうな？
広島は10年前から建設の話があったらしいし、サンフレッチェもJ1では強い方。
クラブワールドカップにも出て、静岡と並ぶサッカー発祥の地と聞いたことあるけど、専スタはなかなか出来ないなあ。。
国立も専スタになったら、ますます専用スタジアムが出来そうな日本。
高田社長も
「広島に行ったら、カープ、カープばかりで、
サンフレッチェもあるじゃん！」
と思わせた広島に専スタ建設が動き出すのか⁉︎
※9あそこだけやなぁ。基町アパートは広島市も広島県もどうにかしたかったやろうから、そろそろ本格的に動いてくれると思うで。まあ、利害の一致やな
おめでとう！！
上手く運んでほしいね。中国地方のサッカー文化の中心の地となってほしい。
上手くいってほしい。いや、マジで
個人的に広島さんのアウェイ専スタに行けるっていうシチュエーションはマジでわくわくするから楽しみ
応援してます！
どういうスタジアムになるんだろうなぁ…
あの辺りにサッカーで新しい流れが作れると考えたら楽しみだわ
旧市民球場跡地はどう考えても無理だったからなぁ
現状ただの空き地で70万人以上で100万人超える年すらあったんだから市が手放すわけないわ
前のまとめで、プロ住人に県も市も立ち退きについて積極的じゃないから無理とか言ってなかったっけ。
本腰入れて立ち退きに力を入れて、市・県・サンフレの利害が一致したってことなのだろうか。
球場跡地は聖域的な扱いだったから、その案も含めてのらりくらりやってたけどようやく一本化か。
建つなら中央公園 それ以外はない というのは明確に一歩前進したと言っていいのでは？
あっちもこっちもとかだともう絶対進まないし実際進んでないし。 待っててよかった中央公園スタジアム。
カープが鬼強いからお偉方にも心にゆとりが出来て、W杯の躍進もあって少し振り向いてくれたのかなｗ
マジでカープは安定期だからなぁ。 丸を巨人に抜かれてもビクともしないだろうしｗ
カープは安泰じゃけぇ、そろそろサンフレの件やっとくべか～ってなったなら心から有難い。
中央公園は揉めて建たないのでは？という懸念は分からんでもないが、この期に及んで跡地のほうが良いと言ってる奴はただの野球コンプレックスだろ
はっきり言って新白島が近いぶん中央公園のほうがアクセス良いわ
まだまだ時間かかるだろうけど安全面からしてスタジアムはどっちみち建てないといかん
宇品だと使用料で赤字確定でそもそも問題外だし
球場跡地は専スタ年間稼働率の採算性からして無理な話で市が手放すわけがないわけで
お互いの主張擦り合わせると結局別の場所にするしかない
市も基町アパートならどうにか出来ると踏んだのかな
建設地が固まった(建設するとは言ってない)
中央公園って2年前くらいに挙がった時に地元自治体代表の会合で20人全員建設反対とかじゃなかったっけ
基町も無理なんじゃないかなぁ
** 削除されました **
※32
京都は府が本腰入れてから風向き変わった感ある
※74
貴方のような方に騒がれないように今のスタジアムを改修するという手はありますが、新規でスタジアムを建設するより多くの血税を注ぐ事になるんですよ…
でもどーせまたどこかから横ヤリ入ってまた場所決めに戻ったりするんじゃないの？って軽口叩きにきたら、そんな必要ないほどに当の熊さんたちのほとんどが懐疑的なコメントしてる…
そこまで広島新スタ建設の闇は深いんだね
ここからなるべくスムーズに竣工まで進むといいな！
竣工時までにJ1に昇格してアウェー遠征に行きたい
あと広電にも乗りたい
広島には良い専用サッカー場はあるべきだね、野球もサッカーも強いし選手育成もうまいし、
おめでとう、早くできるといいね。
整備費は約１９０億円って洒落にならん額だな
スタジアム・練習場環境の将来に向けて、自治体や反対派市民とどう付き合っていくか？どう妥協点を探っていくか
後発組のクラブとそのサポはサンフレさんの経験から多くのことを学んだと思う
対立が悪化し八方ふさがり状態だけは絶対避けるため
関係各所が歩み寄るよう努力してよその建設計画が比較的スムーズに進められたり、リーグ側もスタジアム整備に猶予期間を設け緩和させたのかなと
さすが広島や
やっぱ強いチームには良いスタジアムがあるべきもんだね
京都のあの地区も去年ぐらいにようやく立ち退き開始やから時間はとにかくかかるよ
立ち退きはそれぐらい難しいし、道路拡張みたいな公共の福祉ですらないからねえ
※78
※81
川崎…
ぶっちゃけスラム潰しの道具としてサンフレッチェが使われてるっぽいが新スタができるのなら乗っておくべきだな
ようやく利害が一致したか
※83
川崎には秘技味スタがあるんだぞ(遠い目
一方大宮は、下手したら陸上付きのスタジアムに移転する可能性有り。
※87
このご時世、陸スタ→新しい陸スタならまだしも、
専スタ→新しい陸スタってあり得ないと思うんですよねー…
アパートは行政代執行したったらええがな
わざわざビジター席小さくしてまで原爆ドーム見せる必要あるか？
※90
実際に現地で観戦するサポにはまったく必要ないだろうけどスタジアム建設の際のプレゼンには必要ってことだろ
面倒な人たちへの配慮か面倒な人たちの意見をくみ取ったかのどちらかだと思うよ
基町公園は私の勤務先から徒歩10分くらい。私は土曜日は仕事の日。こりゃ昼休憩長くなるな…
（完成より定年退職の方が早い可能性もあり）
市長選の方便の可能性があるとはいっても、市長だけで決めるわけじゃなし、何のための４者会談だよ。
近所の市住？の住人も態度は軟化させてるって前なんかで見たし、今度こそって感じじゃないか。
※90
マツダスタジアムも然りビジター(アウェイ)の締め出しは広島の文化なんだよきっと
完工するまで信じない
一歩前進おめでとう。
ところで、アパートの土地に建てるワケじゃないんだから、立ち退きを求めるのは無理筋でしょ？
無理を通そうとすると面倒な人達が集まってきて、どこぞのように収集付かなくなるよ。
どうなるか見てみよう
※70
また話が進まなくなった時に圧力をかけてくれそうなのが
エディオン・広電・地元商店街という旧市民球場近辺だからね
新白島の方が近いという意見こそ、そいつらの利益を減らすマイナスワードでしょ
実質的な反対勢力とも言える中国新聞が報じたならほぼ確定だろうけど
着工するまでは信じない
※83
良いスタジアムの定義、何を重視するか人それぞれだね
陸スタでも傾斜が十分にあり屋根でカバーされてると現地はそうストレス感じないかな
うちはピッチの近さ最高だけど仮設みたいな作りだし
臨場感と同時に快適さがないと観戦しやすい箱に繋がらないから専スタだったら無条件に良しという単純な時代じゃないと思う
広島市当局の動向を見ている限り、「中央公園一本化」って既定路線もいいところ。市長選が近いから正式表明ってだけじゃないの?ってのが正直な感想。市長選が明ければ「地元住民の反対で～」って理由で停滞モードに切り替わるのは目に見えてそう。
市民球場跡地にこだわるなよって意見も多いけど、各候補地の中で、地元住民の反対が唯一ないどころか、地元が誘致を求めているのが市民球場跡地。市はここが選ばれなかった理由をきちんと説明する必要があるよね、と。
選挙前なのか
再選しても期間明けたら案が消えてそう
※99
着工して完成しても方針転換で練習場が使えなかった甲府の例があっただけに怖い
今回こそ信じて良いんだな？
まだ全てが解決したわけじゃないが前向きに喜びたい
Jファミリーみんなが心配してあーだこーだ言いあってきた問題だからできあがったら引っ越し祝いだな
冷静にあざとく確実に進んでいこう
着工まで、あと5年かかるな。
ツイッター見たらまだ跡地派が文句言ってて草。お前ら新スタ本当は欲しくないんだろ…
※101
市は3万クラスのスタジアムを作るのが前提
跡地だとその規模だと高さ制限の関係で堀込が必要
そうなると中央公園より費用が60億くらい追加で必要らしい
行政が金を出す訳だから、それは否決理由には十分だと思うよ
カープが〜とか平和的価値が〜とかのクソみたいな理由じゃないから、文句は言えん
なるほど、これで30年から20年に短縮されたな
実際に市営アパートの老朽化問題を住人の方はどう考えているのだろう？いずれは立替なり移転しないといけないし。新スタ建設に反対するのは仕方ないにしても、あまりそこら辺のことが報道されてないんよね。
これだけ長くかかると着工開始は歴史が動く瞬間だね
こけら落とし元年に対戦できてまた長崎の市長さんたちと一緒にバス乗って応援しにいきたい
着工したら喜ぼうと思う
跡地に作らない明確な理由は一体なんなんだろう…
本当の交渉はここから！
あと10年はかかるね！
※23※58
99%でわらってしまう
毎回ヒートアップしてた話題がネタにできるぐらい和やかになった証拠だな
悲願達成までまだかかりそうだがここまで来たら耐えぬこう
住民の反対理由に「他からたくさんの人が来ると治安が悪くなる」というのがあって、ちょっと笑ってしまった。
（オメェラガイウカソレヲ………）
まだ検討段階だから全然信じられない。
決定からの建設案承認からの建設資金確保からの建設準備完了くらいまで行かないと
とうてい建つとは思えない。
※116
反対派の中心は元戦災スラムの住人でしょ。ただでさえニューカマーの入居で治安が悪くなってきてるのに、これ以上揉め事の種を増やされるのは勘弁と考えてもおかしくないわ。
ニューカマー住人は住環境にこだわりないから反対どころか無関心だと思うぞ。
ほんと「信じていいんだな？！」だなw
信じたいw
※113
決まりさえすれば、旧球場跡地より制限無いに等しいからどうでもいい。
今何％？って聞こうと思ったら※23に書かれてたw
「現地有力紙が報じた」だから「50％」だけど、このコピペで唯一気になるのが実はココだったりする…（せいぜい25％ぐらいじゃね？）
これでようやく15年後に完成するかも
移籍で言うとどのあたりだ
※10
次は絶対建つ
サーンフレッチェ(大合唱)
基本毎ホーム年数回遠征って程度のサポからすると、遠征するかどうか決めるポイントは
一に現地の食事
二にスタジアムの快適さ
Jリーグの場合あんまり強いから遠くまで見に行こう！って思いになるほどのチームはないし、ホリエモンなんかも言ってたけど、チームの順位より環境に力を入れた方がいいわ
10年以内に決まるといいね、、
整備費意外に安いなと思ったのは自分だけかな。吹田が140億だけどあれはかなり頑張ってコストカットしてるはずだし、場所が市内中心部だとすればもっと必要なのかと思ってた。
※118
スタジアムができて治安が悪くなる明確な根拠を示さないと。
マツダスタジアムは？
ヤンキーの多さや荒れた成人式を棚に挙げて「あの職業の人たちが来ると暴行事件が増える」「誘致反対！」といちゃもんつける地方の市民()グループと一緒
※23
これの「スタジアム建設までの流れ」バージョンを作ってはくれまいか？
このニュースのキモは四者（県・市・商工会議所・県サッカー協会）が合意（＝和解）したってとこ
強硬に選挙に打って出たしこりがここで手打ち
あとは立ち退きがスムーズにいくかどうか
※129
それだね
関係者トップ会談が成功、同じ目標(中央公園)のもとタッグを組んだ事実は心強い
あとは現場の住人の方々が協力的に、賢い選択をしてもらえるとありたいが
6日の四者会談で決定へ（決定するとは言っていない）
できあがるのは 20年後かな
駅前開発とかみてると、進むと思えない
4人そろえて麻雀か。サンフレ前社長の強引な
リーチの時はみんな降りちゃったが今回は
市長が自分でツモ上がりしたいのか?
市か県の予算が調査費用として計上されたなら
1歩進んだかもだが地元サポが醒めてるように
4人が集まるだけだね。
場所さえ決まれば後は早いよ。
まだ課題が多くあるみたいだけど、まぁ前進は前進でしょ
以前に全面に押し出してボロ負けしてる候補がいるんだから市長選へのアピールにはならんやろ
仮に候補地が決定した所で建設が決まったわけではないしな
それこそ住民反対で建設が塩漬けになるなら、かえって時間がかかるかもしれん
久保さんもOKってことは建設の確度が高くなってるのかもしれないけど、楽観はできないね
建設完了まで信じない
まあ、悪名高い基町アパート群だけで鳴く、戦後、戦災者向けの公団住宅はスラム化しているところ多いんだよね
しかも左翼系運動拠点となってやりたい放題してきた。
その対策となっているのが「立て替え」。新しい公団を作って住民を移すわけだけど、そのとき、「再契約」で不良住人や不正受給をしている人を排除する。
おそらく今回のスタ計画には、基町アパートの建て替えもセットになっている気がするね。
広島の新スタ＝サグラダファミリア
アパート建て替えと交換条件なのかねこれは。
広島さんの新スタできる頃には対戦したいので、うちがその頃には昇格できるといいな
『最終候補地』なだけで『建設地』ではない。
跡地と中央公園を何らかの形で再整備したあと基町住民の大反対により計画中止にできる。
信用できない。
出来るまで信じ無い
広島新スタ というタグがあることに驚き
あれだけ港公園を推してた市長と県知事の2人っていったい何？
※125
自分は、アクセスの快適さの方が、スタの快適さよりも優先度は上だなぁ
※83
等々力じゃないと車走らせられないだろ！ｗ
「雰囲気になってきた」程度ならあと１０年は必要。
周辺地域住民とＮＨＫが組んであれこれやるだろ。
市街地にスタジアムを求める署名が始まって数ヶ月の間きわめて静かだったエディスタ周辺住民が、突然移転反対署名を始めて、それをＮＨＫが不審がる事もなく電波に流した。
そういう前科があるからな。
サンフレッチェにしたら、常にホームタウン対応している筈の地元で突然反乱が起きたようなもの。ＮＨＫから背中を撃たれたようなものだった。
あれは驚いた。水面下で何が起きているんだろうと不安になった。
一歩前進したのは嬉しいけど前任の秋葉市長も新スタ作る発言してなかったっけ？
結局一切何もせず市長辞めたしサポが疑心暗鬼になっても仕方ない
※146
行政側としては、都市開発も兼ねたいってのは道理でしょ
「熊しか使わない箱物のためだけに行政が動く」となると、どうしたって批判は出る
規模にしても「でっかいの作ればA代表の試合も誘致できますよー」ってな
そうなりゃ代表くらいは興味のあるライト層からの賛同も得やすいでしょ
つか、この場所だとそれほどデカいの建てられないけどさ
ACL開催基準とかどうすんの？ Eスタもダメだし…
GL敗退の口実ってわけじゃないだろうがｗ
ようやくか。長かったな。
陸連「さて、そろそろ我々も横槍を入れ始めるとするかな」
ここからまた紆余曲折しまくりで
実際に着工するのは10年後と見た
※116
まあ彼らのルールに沿わないヤツが現れる……という意味ではその通りではある、善し悪しは置いといて
ただまあ「まだ」決定では無いからなあ……決定して、着工まで間が空かないといいな
※146
あそこもここも同じように再開発対象なんだけど港公園の方が着手着工しやすくて、こっちが色々まだ問題を抱えてる以上、港公園推進で行きたいというのは仕方が無いわな、安直になりすぎたのは色々言われるだろうけど
いずれにせよ、交渉してるお役所の人にはなんとか頑張ってもらいたい
※98
ちょっと言ってる意味が分からない
そのへんが現在進行形で跡地案を推してて、中央公園案には反対してるというならともかく、実際には跡地はもう現実的に候補にすらなってないんだから
とにかく着工
着工してからは本当に一瞬で建つぞ
※83
川崎はアクセスが首都圏にしてはおそろしく良いという利点がある
専スタだけどアクセス悪くなりますよとどっちがいいのかというのは難しい問題
・・・・・横浜駅の工事の方が先に終わるのではないだろうか
浮いたお金で、開閉式のドームにしたら、騒音問題もある程度は軽減されない？
いずれ大物アーティストのドームツアーのひとつに入れてもらえたらなー、という個人的野望も………。
竹中さんが、スタジアム建設ノウハウためこんでで数年前よりコスト削減できてるのでかない？
うちの場合は
96年→Ｗ杯向けのバカでかいの→落選で一旦消える
02年→サンガ天皇杯優勝で｢サンガ向けの｣中規模なもの
で、意味合いは違うけどな。亀岡に建つまでの紆余曲折は
02年からだと思ってる。ほんと、12年に府がやるでと
言ってなかったらまだまだかかってただろうなぁ。
何処かの国みたいに市長変わったら決まった事をちゃぶ台返ししそう。
なんも決まらんてそれじゃあ。
というよりそもそも決める気ないのでは？
まぁ6日の結果次第かな。
あそこだとプロ市民団体の横やりで絶望的だから、跡地にするっていうのが元々の始まりでしょ？広島であの人達に逆らえるのってカープぐらいしかいなくて、サンチェだとボコボコにされるのが長年の歴史って聞いてるとね…。2階に上げて梯子外すくらいは普通にされそう
広島に出来たらこれで西のJ1勢(行ったりきたり組含む)の脱陸上競技場はあと大分徳島だけかな？
うちも2011年末に建設場所が市議会で可決されるまでまったく油断できなかった。あの日初めて、リアルに新スタ建設の計画が動き出した実感があった。
※161
ドームと言うか東京代々木公園スタジアムみたいにアリーナ型にすれば騒音や雨風など問題なし。
これで本当に動くといいね
うちもどうにかしたい…
※128
こんな感じ？（特殊すぎて参考にならない例ｗ）
100% スタ完成
80% スタ建設予定地の売買契約を締結 ←今ここ
50% 親会社がスタ建設の意思を表明
0% J1昇格
0% 胸スポの会社がチームを買収
-100% チームが経営危機
0% 署名数が10万を突破
0% 地元有志によるプロジェクト案と署名集め
ついに来たか！
と思ったらこれはまだまだ先の話のようだな…
今年65歳になる両親が生きている間に完成してくれることを祈ってるよ…
来場を増やすのだけ考えるなら、設計者はマツダスタジアムと同じ仙田さんにお願いしよう。マツスタの来場延びたにのに大きく貢献してる。
ぶっちゃけ、チョイ（一駅分）と離れた場所にスタジアム建てて目の前に駅作ってその場所をサンフレッチェタウンとして町ごと都市開発しってた方がいろいろ出来て楽しそう。
工事するまで見守ろうじゃ無いか
一番無理なとこで一本化って言葉でまとめてどこにも建たないやつ
なんで原爆ドーム見ながらスポーツ観戦しないといけないんだよ悲しくなるわ
「ついに固まる」
信じていいんでしょうか？
※113
金やで。
3万規模(W杯対応)を譲らない行政側。(県、広島サッカー協会)
現実的に2〜2.5万規模にしたいサンフレッチェ。
市民球場跡地ではどうしても都市景観などが理由で掘り下げが発生し、追加費用が発生する。
かつて広島カープが大学跡地に移転する際の費用が120億とか試算があった。
そして球場跡地に建てる場合は200億近く費用がかかる。
カープですら費用面で断念した経緯があるので、サンフレッチェにそれ以上の公的資金投入は
正直市民、県民の理解は得られにくい。
まあ中央公園建設案はもっともベターな選択肢ではないですかねえ。
路面電車でいけるし、その気になれば広島駅から歩いてもいける。
バスセンターからも近いし、ちょっとした観光もできる。
※176
目にするとトラウマとか個人の思い入れにこだわってたら災害復興も都市開発もなんにもできない
広島サポじゃないあなたもよそに文句つけてまわる人生なんて大変じゃない？
なお3万規模を譲らないのは、日韓ワールドカップの際に主催できなかったから。
添付の写真は跡地の時のもので、中央公園からは望めないはずだが。
※180
J2/J3の地方クラブなら兎も角、J1の強豪で
しかも中国地方イチの大都市・広島だ
そりゃどうせ建てるならデカいの建てたがるだろ
うちはほんとうまくいった方だな…としみじみ
寄付金も三冠のタイミングもあって
ラストスパートで延びてくれた
やはり強い広島を維持するのはノルマだと思う
大阪も野球人気のほうが強いしね
サッカーのために周りの理解を得るのは大変
秋葉前市長:口約束のみで公約にはしておらず、当選後はダンマリ。
現市長:公約に「スタジアム建設に向けて協議を進める」旨記載、記事の通り協議継続中。
こんな感じかな。違ってたらツッコミおねがいします。
建設の確度が高くない障害のある立地に一本化ってのは結構なリスクだからね
少し前の商工会議所の会頭のニュース見たけど、候補地は確定してないって発言は跡地を選択肢から外す勢力へのけん制に見えたなぁ
内情は分からないけど新スタ、早く遠征したい所ではある
日本で唯一お城(広島城)から観られるスタジアムかっこええやん。
※186
長良川メモリアルセンター「せやな。」
行政代執行も何もアパート壊すわけじゃないし公園に誰か住んでるわけでもないから決まれば妨害しようがない
※4
公園に立ち退きなんかねえよｗ
何も知らんなら黙ってろよ
制約なく調理ができるスタジアムでよろしく
わぁ～良かった良かった！＼(^^)／
長かったねぇ。どんなスタになるんだろ♪楽しみだね
中央公園だと広電とアストラムは最寄まで徒歩10分、JRだと新白島まで徒歩15分てとこかしら
広島側のベース資料はこれかね？
・サッカースタジアムの検討
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/soccer.html
・サッカースタジアムに係る各建設候補地の比較
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/385162_1198805_misc.pdf
※182
個人的には規模自体はどうでもいいのよ。
老朽化&設備不十分なエディスタだから。
ただ運営するとなると身の丈以上のスタジアムって悲惨よ？
マリサポから聞く、横浜国際の辛さなんてもうね。
3万も動員したにもかかわらず座席がスカスカな感じ。
吹田スタジアムみたいに、動員規模に対しちょっとだけ大きめくらいが無難だし
スタジアムの雰囲気もすごくよくなる。
サンフレッチェの平均動員から行けば2万、ちょっと多くて2.5万くらいが理想。
そこでもう5000プラスってのはどうなんかな？って個人的な見解なわけです。
とりあえず新スタジアム建設が前向きに進んでいて万々歳。
※189
隣接する基町団地のことだよ。
中央公園案が出てすぐに、騒音がー、と言うとったで。
広島に専スタできるなら喜んで遠征行くわ。
また途中で市民団体様の横やりが入る方に花京院の魂を賭けてもいい
※197
荒木先生が花京院を生き返らせるのと跡地にスタジアムが建つのとどちらが奇跡かなあ。
試合の後、基町の平和湯に入りに行くから近くなってうれしい。
※194
言いたいことは重々承知だけど、行政側としては「それじゃ説得材料として弱い」って話よ
吹田Sみたいに「全部こっちで用意するから許可だけくれ！」なら兎も角さ
あくまで勘違いしてはいけないのが、スタジアム建設が主ではなくて、都市開発のひとつ「基町地区の開発」の中にスタジアム建設を置いたに過ぎない。
優秀な自治体なら良き方向に進むだろうが、こじれる可能性も存分にあると言うこと。
広島の都市開発の手腕を考えると…
現職市長って
「３回優勝出来たら立てるよ(プププ」
で、実際にサンフレッチェが優勝したら
「反故だーー反故っ反故っっ！！！！！」
て言ってたカスだっけ？
もしそれなら再選の為の嘘だろと思わなくもなくなく無い
松山城の近くもそうやけど、
なまじっか、中心部に近くてイベント会場として使える土地を、事実上年30日ほどのサッカースタジアムに明け渡してくれるなんて、夢物語やからなぁ
特に広島クラスの都市になると札幌仙台福岡（大分で）も視野に入るから、A代表呼べないスタジアムな作りたくないでしょう。
国際発信性ってなったら、サンフレよりも代表がは比べるまでも上。
それに夏のAマッチにアメリカ呼んで親善試合したら、教科書に載るレベルの出来事やねんから跡地を選べないって
※178
＞かつて広島カープが大学跡地に移転する際の費用が120億とか試算があった。
それぐらいならズムスタと変わらないから、やっぱ500憶の土地代で断念したんじゃない？
日本のA代表を呼ぶのは3万でもまずないけどね
でも呼べないのと呼んでも来ないとでは違うから3万でってのは理屈としてまあ通っているわな
今の規模なら2.5万くらいと思っていても新スタできたら伸びる事も考えられるし(現にキンチョウできてから伸びた)
ま、ひとつ言えるのは3万に耐えうるインフラがあればいいよねってことかな
スタジアムに席は沢山あります、でも周辺道路に捌く能力はありませんっていうのがビッグアーチの問題点な訳だし
アクセスがほぼ同条件な上に、建築に制限のある跡地よりよっぽどいい場所じゃないか
むしろ何故ここが最初から第一候補じゃなかったのか
カープ原理主義者がツイッターで調子こいてマウントを取り始めた
紅の事務屋@HKT3012
mojya@mojya_suetaku
あのヒトの縮尺がおかしい完成予想図なんとかならんの
※206
そこからかいｗ
戦争で焼け出された市民等が廃材でバラック建てて、勝手に住み着いちゃった場所が現在の中央公園
所謂戦後のドサクサってヤツだな
観光地にほど近い街中の一等地にウ○ロ地区みたいな一角があるとマズイってんで
70年代に公営の基町アパート群建てて、その連中に「お願い」して「移住して貰った」わけ
で、今になってその基町アパート群のそばにスタジアム作ります、となると…
めんどくさい住民と揉めるのは目に見えてるわな
そういう貧民街で良く見るだろ？ 共○党や社○党のポスターを
だから真っ先に候補地から外されたんだよ
現実問題としてAマッチなんざ首都圏(東京埼玉神奈川)か大阪、あとはまあ名古屋がやればいいわけで
中堅都市に過ぎない広島がやんなきゃならん義理はねーんだよな
その為に身の丈に合わない器作って維持で首回んなくなるとか本末転倒すぎる
むしろ目指すはユース年代の試合や大会の積極的な招致だろう
今やってるバルコムカップみたいなのを更に拡充するとか
んで大会ついでに海外の若い子たちに資料館とかに行って貰えば、アレな人達に対する対策もバッチリだろう
生きてるうちに拝めると思えないんだよなぁ
場所がどこでも
関西方面で言うなら、(あ○り○+ウ○ロ+崇○)を三乗した位の危険地帯。
只でさえアレな地区なのにそこに曰く付き外国人が流入。
住人の約半数がそういった外国人。
平○団体、被○者団体、共○党、社○党、中国新聞がタッグを組むだろうね。
※86
味スタが専スタだと思ってる人は一歩前に。
※213
たまに陸上トラック覆ってサッカー以外出来ないようになってるから広義の意味で専スタでいいんじゃない？（適当
行政側で誰もやりたがらず時間だけが過ぎそうな立ち退き交渉を広島サポの職員に投げれるんだったら
それだけでやる理由になるわ
話聞いてると、跡地を強固突破した方がまだ可能性ありそうにしか思えないんだよなあ。まして、今の市長が平和利権の人達を敵に回す覚悟あると思えないし
やきう場やテニス場は日本各地に作っておいて、
サッカースタジアムが少ないのはいかがなものか。
サッカー場があっても良いじゃない、市長や知事さん。
※210
吹田みたいに自前で建てるなら、その主張も通るんだけどね
税金使う以上、どうしたって各方面に妥協させる為の「方便」が必要になってくる
海の方に複合施設化して、デカいのどーんと建てるって案は
都市再開発にかこつければ議会で予算通しやすいよっていう、行政側からの「方便」だったんじゃねーかな
※212
俺に言わせりゃそういう連中はヤ○ザと変わらんけぇ、
今の時世にそんな連中のやり方を許しちゃいけんの。
※90
GNBKDM「お前さっきチラチラ見てただろ（因縁）」
SPT「なんで見る必要なんかあるんですか（正論）」
※216
その「平和利権の人」とズブズブな関係にあるのが中国新聞
その中国新聞が担いだのが松井市長。
弱みを握られていますわ、松井市長はw
** 削除されました **
※222そりゃ広島に住んで迷惑かけられてないからな。
うちの周りもよくあるからわかるけどヤクザとかBとかそういうややこしいのがいっぱい住んでるエリアに決めました！
立ち退きは今から交渉しますので住民が全員死ぬまで待ってくださいくらいの期待度なんだろ？
老朽化した施設の多い広島市中心部の再開発の一部としての計画になるんだろうけど
工事が始まるまではあまり期待しないのが基本スタンス
※176
市民球場跡地からなら兎も角中央公園から原爆ドームは見えないよ
グリーンアリーナやリーガロイヤルホテルや市民プールや広島城が周りにある
ここからが恐ろしく長いんだろうなぁ
スタートしてるかも定かでないし
※222
“差別”の2文字を使えばマウントを取れると思ってる浅さが滑稽だわ。
そう言えば過激派対策とか意味不明な理由で東広島市に移転した広島大学をまた市内に戻そうとかいう計画があるらしい。郊外に移した事でランクが下がったことが原因らしいけど広島市ってこんな所ですよ。つまりアホなんです。
※225
厄介な入居者に別の場所に移住してもらってアパートは壊すのが理想なんだけど、厄介な人たちを受け入れてくれる別の場所ってあるかなあ？
スラムの住民が引っ越してくるからよろしく！って言われたら今度は元々そこに住んでいた住民が反対するやろ
新白島駅のおかげでめちゃくちゃ交通の便良くなってるし中央公園なら理想的だけど基町アパートとか広島で一番めんどくさいとこだからな
まあ広島の街づくりの下手さ加減はずっとだから期待はできんよ、なんもないところにどんどん新しいもの作って旧市街にどんだけ土地遊ばせてんだか
これは本当に素晴らしいこと。
広島さんくらい強かったら、とっくに建ててるべきだった。
長崎と違って人口も遥かに多いし交通の便もいい。
いつかJ1の舞台でお互いの専用スタジアムでピースマッチやりましょう！
待ってて下さいね。
住人の半分が外人とか治安最悪のスラムとか言ってる奴はスタジアム建設の味方なの？敵なの？
ばーちゃんがあそこに住んでる俺には反対派が味方のふりしてこじれさせようとしてるようにしか見えんわ
※194
マリサポから聞く、横浜国際の辛さ
↑
これホントに聞いたの？もう長く通ってるけど
一度も辛いなんて思ったことないけどな…
日本でも代表的な観光都市に行くのにエディスタだと行って帰るだけで疲れてしまう
この位置なら試合後移動してもう一泊して観光って気力も出そうだ
早く作ろう
まぁ実際面倒な場所かも知れンけど、自分専用に採寸したオーダースーツ仕立てて貰おうって側がそれを口にしちゃダメよな
守るべき市民に「火点けて追い出せ」とか言っちゃった、どっかの市長と同じ
熊を憎からず思ってたハズの広島市民もそっ閉じするわ
広島ローカルの今日の夕方のサンフレと新スタ情報まとめ＆おまけ
https://youtu.be/j42tW6mKm18
久保会長「使うつもりはございません」
あれがあったから中央公園になった。さすが会長。
とりあえずよかったね。規模もあの立地なら今の集客で考えたらおかしくなるしいいんじゃない？
ただ、ここから紆余曲折あるだろうなあ。ズムスタとかもとんでもない設計出されてカープキレてたみたいだし、悪意なしにとんでもないことしてきそうな気がするよ。
ええ場所いけたやん！
時間がかかったけど、その分世界に誇れるような複合スタが実現するといいね。
ただ ※193 の完成予想比較図見たんだけど、中央公園案はちょっと中途半端じゃないか。
団地の南に無理やり押し込んだとても窮屈そうな建物で、ゴール裏の絶壁みたいな防音壁が
息苦しい。せっかく作るのに長崎の新スタみたいなワクワク感が無いんだなあ。
この機会に、戦後混乱期の遺物の団地は他の住宅街に相応しい場所へ高層化とかで移転して、
都心の顔である中央公園は一般市民で賑わう空間へ再開発すべきでしょう。仙台なんかも
青葉山公園にあった広大な戦後住宅地の住民の立ち退き拒否問題で長年争っていたけど、
現在は和解が成立して転居が進んでいるからね。跡地は新設音楽ホールの候補地に。
昔、広島勤務で数年間住んだが、良い人が多くて本当に住みやく良い所だったんだけれど、
都市開発とか地方行政のレベルは仙台や福岡と比べるとダメダメだったな。
なげえ文章だなあ。
今度こそ着工決定だよ！
延期したら桜の木の下に埋めても構わないよ！
今までの経緯を考えると「まさか本気にするとは思っていなかった」とか言ってもおかしくないからな。
全力で着工まで推進するんだ！！
こういう新スタの話題が出るとすぐ反対派住民への誹謗中傷コメントであふれるけど、自分のうちの隣に競馬場競輪場ができたらどう思うか考えろと
サッカーに興味ない住民からしたらサッカー場はそういうレベルの施設だぞ
札幌でも、ハムが真駒内を新球場候補地にあげた時、反対する真駒内住民への誹謗中傷やデマで溢れかえって、未だに「ハムが札幌からでてくのは真駒内のプロ市民共のせい！」と言い続いてるのまでいる始末
理想を言えば、2.5万規模のスタジアムだけど、市が望んで立ててくれるなら3万でもいいわ
頑張って埋められる様にクラブをサポートするよ
カープがあれだけ埋めてるんだから、サンフレッチェにも可能性はあるんだし
※145
サッカーに興味ない住人とかじゃない。ごくわずかだか跡地にサッカースタジアムが欲しくて市長選で小谷野に投票した人やぜひいいスタジアムを造って欲しいと言っている人もいる。サッカーに興味ないというか騒音や渋滞など生活環境に不安の方がある人が多数。
※247
145じゃなくて245でした間違えた。
市民球場無くなって紙屋町ちょっと暗くなって寂れた感出てきてたからなあ
商工会の本気を信じたいなあ
この際、基町を本格的に再開発して「サンフレッチェタウン」にしたらええんよ。
奇遇なことに丹下健三の広島の復興計画でも、陸上競技場が広島城のすぐ西に造られる予定だった。ちょうど慰霊碑から原爆ドームを結ぶ南北軸と、広島城を中央に貫く東西軸が交わる場所に。広島の歴史が交わる場所、あれほどスタジアム建設に理想的な場所はない。歴史の必然なんだろうね。
これ、実現したら広島の中心街から徒歩15分くらい？
J1最強の立地かも
** 削除されました **
サンフレッチェの名前は毛利元就からきてるので
広島城の隣が良い。跡地よりも中央公園の方があっている。
※232
やりたいね～
でも待っててもらうのはうちの方だと思う
※232
そりゃ長崎みたいにメインスポンサーが土地も買ってくれるならすぐ決まるわさ
住民が反対するからって最初に候補から外した案しか残ってないのよ
優勝したら検討するってリップサービスを場所も自由に出来ると自己解釈して行政に都合の良い土地はデマ流してまでノーを突きつけておいて
狭くて完成予想図で勝手に周辺施設を移動させるような、世界遺産を危機遺産にする可能性のある、空き地でもサンフレより集客数の多い場所をずっと狙ったんだからサッカーの実力があろうがこじれて当たり前でしょ
単純に住環境とかで反対してる人もいるだろうに、サヨとかそういう言葉を用いるのは気分があまり良くないな。
正直なところ、市民球場跡地過激派の声がデカすぎて「市民球場跡地派にあらずんばサンフレサポにあらず」な空気が嫌だった。
自分が見る限りでは、団地民あの立地に相応しい適正な価格を払っているようには感じない
また、仮に払っていたとしても確かに県の利に資すると考えられるなら、追い出しは正当化される
既得権益主義を正当化し、共産主義的発想で社会の成長を止めようとする人は擁護できない
その時代に即した理を探求し続ける姿勢を持つ事こそが民主主義国家のあるべき姿
そこに利の基準を加えてはじめて資本民主主義国家
広島に行った際に感じた事
イベント兼用サッカースタジアムなら、団地よりは広島県民の為になる
団地で潤う人の人数は想定される利用者数より凄く少ない
隣接商圏の利を踏まえると尚の事
ただ、新設でサッカーのみなら立地的に見て勿体ないし、他の案も検討すべき
正式に決まらないと何とも言えない。市民球場跡地の利用で散々揉めたから。
基町アパートって老人と中国人しか住んでない上に、老朽化が進んで過疎化して空室率が高いんじゃなかったか？
マンション内の商店街なんて喫茶店と老人向けの飲み屋と中国人向けのお惣菜屋以外みんなシャッター降りてる、って７年前のスラム探訪系のWeb記事で読んだが
https://deepannai.info/hiroshima-motomachi-danchi/3/
そんな状況で一致団結してスタジアム建設に反対できるとも、団地以外の周辺住民の理解・支援を得られるとも思えんが、さてどうなるやら
跡地過激派ガーと発狂しているのは
keikun@cavernabbey
mojya@mojya_suetaku
できないできないと言っていたら本当にできなくなってしまう。
「できるぞできるぞ！」と言っていたほうが実現に近づくよ。
※252
この件に関しては昔からそういうとこよ
両論併記に程遠い
ま、多分通報ボタン連打に対し事務的に処理してるんだろうけどね
三ツ沢の至近距離に住んでるけど、サッカースタジアムってそんなに騒音激しいか、とか思うんだよね。
※252
自分こそ侮辱的書き込みしてんじゃん。
事実を指摘しただけで差別とか言われたらもう何も言えれん世の中だな。
※264
そこはまあ、個人の価値観の違いかなーって気がするわ。
許容範囲広い人と狭い人といるし、内容とかもあるかなと思うしね。例えば選挙の演説が道路一本挟んだ近所で2時間連続で、二週に一回やられるとしたら個人的には嫌だと思うし。
本通り商店街の人たちなんかは
賛成派なんだけどな…
なかなか上手くいかないねえ
アパートは本当にどうにかしないと再開発自体出来ないよ。何が立つとかそう言う問題じゃなく、永遠に何も建てれない。これは単なる事実。
※264 ※266
昨年夏ちらっと話題になったんだけど、こんな人もいる
https://dot.asahi.com/wa/2018080900029.html?page=1
正直なんじゃこりゃ？！、な残念コラムなんだけど、個人が出す騒音にイラついても集団が出す騒音に対して世間が寛容なのは何故なのか？という部分だけはそういやそうだな、って思った
苦情を受けたクラブの職員さんはお疲れ様でした…
六郷土手対岸のアレとかJFEのアレとか、ああいう不法占拠案件じゃないんだから
住人追い出すことなんか出来ないよ(＾＾；；)A
国立の南側、旧霞岳広場から更に道挟んだトコに都営霞ヶ丘団地があったけど
ありゃ五輪っていう国家規模のプロジェクトがあったから、口実も補償予算も工面出来たわけでさ
広島市ないし県単体で、同じ補償してたら財政破綻しかねない
東側のバックスタンド、北側のアウェイスタンドを削るといい感じに後ろに広島城が見えそう
熊サポさんが疑心暗鬼になるのも分かるけど今の広島は広島駅紙屋町八丁堀と再開発ラッシュだから決まるような気はするけどね
耐震性の問題とかで基町アパートもなんとかしたいって考えているだろうし
この件はこのサイトにしては過激な事言いう人が多いよな。広島の市民の悪口言いまくったり、差別発言丸出しの事平気で言う人いたり
※213
味スタは実質サッカー専用の元陸上競技場やいね。
やあ、一応四者合意、2023年完成っていう多少具体的な形になりましたね＞会談
このまま本当に実現してほしい
※260
これから基町アパートに引っ越す人が謎の激増を見せるよ。サッカースタ反対運動家は京都の例を見ても分かるように何故か金はあるから
※273
宮島で屋台やってる人が鹿が寄ってきたら、そこまでするってくらいの態度で対応してたんだよ。
事情を知ってわかるってこともあるでしょ。目についた事柄だけで避難するのは逆に良くない。
中央公園で決まったね
※277
事情知ってたら差別丸出しの発言しても仕方がないというのは筋が悪い
個人的にもやっと決まって良かったとは思うしはよ着工してくれとは思うが
この件に関しての書き込みは正直凡百のまとめアフィログのコメ欄とさして変わらない輩がいる印象
コメ欄がアレなのはこの件に限らずドメサカブログになってからの全体的な傾向 ドメサカ板まとめブログの頃は普通にただサッカーの話をしていた
邪魔やな。要らん。
10年後全国20以上のサッカースタジアムができる。
まさに専用スタジアムバブルだぜ。サイコーだぜ。
※264
前に、予定が入っちゃったんで試合が始まってから味スタに到着した事があるんだけど、
スタの外ではチャントとかまったく聞こえなくて、防音しっかりされてんだなすげーなって感心したことがある
だから今はきちんと防音対策されたスタなら全然問題ないのではと思う