【J1第14節 湘南×横浜FM】エジガルジュニオ＆仲川の2戦連続弾で横浜FMが競り勝つ！今季初の3連勝

微妙な判定あってイライラしてたけど
レレウさんのロングスローでデゲネクを思い出して癒やされた。
謎外人のロングスローがあると見せかけての微妙な距離とかｗ

まりほー

扇原が心配じゃ

武富おくれよ湘南さん。

３連勝！

指宿さんが少し…

湘南さん、球際怖いよ・・・
タカはまあしかたないけど、菊池のテルへのファールはないぞ。

あと、西村主審の判断もブレブレだったな。

３連勝！暫定２位！素晴らしい勝利！
しかし湘南のラフプレー連発は笑えない…
扇原軽傷だと良いけど…和田も痛そうだったなぁ

お互い縦に早い戦術なんで線審が全然ついていけない
近年のサッカーでVARの導入は必須なんだと思います

膝は勘弁してください・・・

横浜強い タフな肉弾戦も勝ちきった
西村さん両チームにカード出さな過ぎじゃないか
観てる方が怪我人出るんじゃないかとヒヤヒヤする

指宿収まらない走れない競れないの3拍子揃ってもうダメだね

エジガルはまだ仲川とマルコスがフュージョンしたままだったのか(ぐるぐる目

最初、マリノスが圧倒するかなって思ったけど、曹貴裁監督が上手く対応してた。
湘南は指宿がもう少し前線で起点になれてたら、後半あと1点取れてたかもと思った。

湘南さん荒いよ・・・
あのプレーが普通だと思ってるのか、故意にやってるのか
ちゃんとジャッジしないと本当に怪我人増えるよ

扇原に鶴。軽症であってほしいが、膝にヤバい乗っかりだったからな・・・。

扇原はじめ、和田もスネ持ってかれたり、天野もヒジ打ちで鼻血出したりと、どれもアクシデントではあるんだが、湘南持ち前のアグレッシブさが、今日はちょっとラフな方向に傾いててヒヤヒヤした。

扇原のは事故だけどほかはアフター多すぎ。スタイル的に仕方ない面はあるだろうから審判にもうちょい上手くさばいてほしかった。
タフな試合勝ててよかったわ

ナイス

今の4231のフォメがフィットしてるので
扇原が軽傷なのを祈る

渓太が連戦の活躍。ビルドアップが素晴らしい。シュート入らない病さえ無ければ欧州から声が掛かるであろう逸材。

この鞠さんから、長崎はどうやって3点とったのか

17節まで負け無しでいきたい

コパに渓太を選ばんかったの後悔しない？

代表･出停･怪我の3連コンボでスタメン半数不在だったから1点差で済んでよかった試合

※3
田川育てなさい、最近の瓦斯サポは多方面にクレクレしすぎ

けが人・出停多かったからの接戦なのか層の差なのか
まぁ勝ててよかった。次も勝とう

湘南さんは夏にFW補強だなー。指宿がスタメンという時点でお察し

一応勝ったが、きつかった。

けして湘南さんだけが荒い試合じゃなかったと思う
横浜さんも危ないプレー結構あった
西村さんのイエロー出さないでコントロールするやり方が先週も感じたけどヒヤヒヤする
あからさまなアフターや肘はイエロー出さないと試合荒れるよ

ファールのリプレイが流れるたびに解説がミスジャッジ指摘してて笑った。
小さい誤審を数え上げたらきりがないよ、今日の試合。
西村主審は毅然としたところが長所だと思ってたけど、今日に関してはナーバスになっているようにしか見えなかった。

タカ出来るだけ軽傷であって欲しい。

AJはちゃんと決め切らないと出番増えないぞ

※24
食欲旺盛
麻雀ではポンチーで場をかき乱すタイプ

タカタカタカ…扇原…鶴(；д； )

タカはようやくスタメン定着しそうな矢先だっただけに辛い。
西村さんはもう無理でしょ。レイトタックル見逃しまくりじゃないか。
タカが長引くようだと天野なんだろうけど、康太の方が合いそうなんだよなぁ。

審判はいなかったに等しい試合だった

難しい試合内容やったなぁと。湘南前線に入れられたハイボールがことごとく落とされてたのが辛かった。
うちの最終ライン高さに弱くはない筈なんだけど、それでも繋げられてそっから攻撃が展開されちゃうし。
後半も前に入れようとするつなぎで追われて中々マルコスジュニオールに良い形でボールが入らないし。
まあでもこれでも勝ち点３に出来たのは、でかい。

※31
せめてレンタル元くらいは把握してほしいｗ

扇原がいればあと2点とれてた気がする…軽傷でありますように！

あと主審はちゃんとカード出してくれよ…荒くて怖かったよ

※29
いやでも柱谷さんのルール解説もだいぶ怪しい。オフの旗上げのタイミングとか分かってなかったし。

今シーズン荒いなー対戦チームさんに申し訳ないし
ウチは反則ポイント多そうな気がするわ…
しかし、今日は金子の復活しか良かった事がないね

面白いチームが勝つのは嬉しい
扇原怪我するまで海外サッカーみてるようだった
お互い良かった

湘南のほうが珍しく先に疲弊してアフターチャージだらけになってたな
メンバーも全然ベストじゃない感があって今日は湘南らしくなかった

アフターは必ずカード出して欲しいわ

元気な時の湘南さんはいいタイミングで寄せられるのが強みだけど、どうしても疲れてくるとやってるサッカー故にアフター気味にいっちゃうね
審判がカード出したりしてコントロールしないとね

湘南さんはやってるサッカー的に仕方ないんだろうが反則ポイントが頭3つくらい抜けてるのがちょっと

ウチは足元でボールを受けすぎる嫌いがあるので、ソコを狙われるんだわ
もう少し次のプレーの判断を早くして、ボールの止めドコロをもっと突き詰めないといかん
タカの怪我が軽傷なことを祈るのみ

これだけメンバー落としてもスタイルを貫ける湘南はスゲーと思ったわ

余計なお世話だと思うが、キジェの後はどうすんだろ
あの年俸でこれだけの手腕を発揮できる人材は絶対居ないだろ

今日は解説と実況が楽しめた。笑
「マンチェスターシティみたいですね」とか
「さあ、ドラゴンボールパフォーマンスは今日は！？…でないか。仲川でしたからねぇ～」とか

あとエジガル・ジュニオなのにマルコスと混ざってエジガル・ジュニオールってよく間違えられるね。フュージョンの余波か…笑

※43 ※44
それね
今日のゲームは顕著だったわ

マリノスさんに抜かれるのも時間の問題かな。

5月戦績：4勝1敗勝ち点12、試合辺り勝ち点2.4点

14節までの試合辺り勝ち点1.93点
残り20試合1.93点ペースだった場合の最終勝ち点64点

5月の試合辺り勝ち点2.4点ならば最終勝ち点75点
優勝目指すには5月のペースを維持していかないとな。

ちなみに試合辺り勝ち点は2～3月1.6点、4月1.75点と
リズム上げられて来ているので、今後も期待できるかも。

今日までが5月だから5月の最多勝ち点チームうちってことでいい？

遠藤はホントに良くなった。
素晴らしい。

お互い様だけどRIZAPが心配
またね湘南ちゃん

いつのまにか真後ろに

1-2で済んでよかった感が凄いわ。

遠藤はここ3試合素晴らしい

シュート以外は

※52
あげませんよ…あげませんよ！！！！

ttps://twitter.com/yuzuki_ykhm/status/1134440943354929152

例のマリサポが大暴れしているのでとりあえず通報よろしくお願いします。

※46
キジェさんありきのチーム戦略では無いからキジェさんが退任すればまたコンセプトに沿った指揮のできる指導者を招くと思います。
指宿は何を自分の一番の武器にしたいのかいまだにわかっていないのか、さすがにもう、ちょっとね・・・

残念ながら扇原は今季終了だろうな…

返してよ！私の2位を返してよ！

野田オフサイドでブンちゃんブチギレの時（後半30分くらいだったかな？）、柱谷が「明らかオフサイドだから早めにとってあげてほしい」とか言ってたけど奥の和田が残ってたのよねｗ
しかし、早めにとってほしいのは同意。選手がアピールしてから思い出したように判定するのは最悪。

前半の武富ＰＫ疑惑もあったしはっきりしないジャッジが多かった。最近色々あったせいでナーバスになってるんだろうけど。

ほいさっさあ！

** 削除されました **

※47
マルコチアリンスとかマルコスジュニオール・クリリンとかなんか八塚氏にしてはボケが多かったなｗ

インテンシティの高いチームに勝てた事は収穫
扇原は…靭帯は確実にいってるよなあれ

扇原が軽症でありますように…

※47
八塚さんであの脱線だから倉敷さんだとかなりやばかった気がするｗｗｗ

※58
即通報&ブロックしたぜ
ほんとこういうやつは凍結されてほしい

あの膝の曲がり方、タカは今シーズンは
ダメだろうな。ほんの少しでもいいから
軽くあってくれよ。

マルコス、エジガル、仲川トリオの破壊力やべーな
圧倒的なスピード&決定力

今日は最後の最後までわからないいい試合だった。メンバーが変わっていたとはいえ、湘南さんに勝つのは自信になる。

※64
あたまわるい

※62
昔の感覚からすると旗を上げるのが遅く感じるかもしれないけど、近年ではテクニックの一つとして旗を遅く上げることが推奨されているので、タイミングは妥当だったと思う。あまり知られてないけど、数年前に旗を上げるタイミングについてルール改正もありました。
副審のフラッグアップのタイミングに苛立ちがちな人は、「サッカー wait and see」で検索するといろいろ情報が出てくるのでおすすめ。

※64 自分が言われて嫌なことは人に言っちゃダメって教わらなかった？

＊39
湘南は38ポイントでダントツ1位
2位の鳥栖にダブルスコア以上の荒稼ぎ

※59
キジェが優秀過ぎる＋長期政権だけに後釜って難しんじゃないかなと思ってさ
後釜って言ってもそんな人材って日本に居ないんじゃないかと
既にあてがあるならすみません

武冨が抜け出して畠中に止められたシーン、エリアの外だから決定機阻止で一発レッドだと思ったけどな・・・

※78オフサイドですし

湘南今の時期ですでにフェアプレー賞の対象外なのか

扇原の膝が逆に曲がったシーンで自然に悲鳴が出た…
おおよそ事故的とはいえあの乗っかり方はヤバイ
とても軽傷には見えなかったけどどうなんだろ
あそこからゲームの流れが露骨に変わってたし

※73※75
扇原はいまだにセレサポに愛されてるからな。

残り十数分でリードしていても全力で攻め続ける鞠さんは凄く良いね。
かたや同じ状況だと完全に守備モードに入って真面目に攻めない、時間稼ぎしかしない我々を省みると泣けてくる。

※76
鳥栖の2倍荒いとかヤバすぎ

※75
教わったけど、いうのガマンできなかった。気持ちわかるでしょ。
応援してる選手大を怪我させられて、荒いスタイルだからしょうがないで納得できるの？

※76
J2だと福岡なんて54ポイントだぞ（こっちもブービースコアから倍近い）

※58
通報はするけどそいつは鞠サポかどうか怪しい
なりすましっぽい

※82
そういうことじゃない

俺たちは強い！自信持てる勝ち方だな。

湘南さん荒いのは同意だな・・・審判も荒れないようにコントロールしてほしかったなぁ・・・

タカのところはまあ仕方ないよ、あれは不可抗力。それ以外のところね。

※8
追加副審だとＰＫやゴールは正しく判定できるが、オフサイドは今の副審の能力のままだよね。
上で見ている（時間を図ってる）４審がパス出しを見て無線で送って、副審はボールを見ずにラインコントロールだけ見る、ボール出しは４審が見るとかさらに分担できないものか。

※58
またこいつか。今週の初め頃には凍結されてたのに復活したか。
また通報しなきゃな。

※14
マリノスの選手のちょいと危険な足上げプレーに平然としてスローインしてたから、あれが紅白戦の普通なんじゃ。

※74
いやいや、今のルールでもあれは十分遅いよ。

オフサイドの選手がボール触ったらその時点でもう旗上げていいよ。だけどその時点では上げなかった。そのまま前に進み始めて、副審はティーラトンの抗議を受けてから思い出したように旗を上げていた。

あれはパスが高く上がって、だいぶ時間が経ってからオフサイドの選手が触ったんだけど、その間に副審はオフサイドだってことちょだと忘れてたんじゃないの？

ただし柱谷が言ってたことも合ってはいないけどね。
明らかなときのではなくて、オフサイドの選手がDFぶっちぎって独走してるとか、そのまま泳がせると危険な接触プレーが起こりそうなときは触る前に上げていい。

仲川へのアフターは最低でもイエローだろ。
誤審３連発のすぐ後だから、浦和戦の時みたく誤審ハイになってたのもあるが酷い。
誤審スルーからブレブレで何もなしの無法地帯にした主審は最悪。

※26
神戸からウェリントンが放出されたら全力だな

※74
今見直したけど、それにしても遅くないすか？
野田のツータッチ目まで待ってるんだけど

※78
①まず指宿の競り方がファウルくさい
②武富は確実にオフサイド
③畠中のタックルも確実にファウル
④ファウルはエリア内か外か
という4つの論点があったので全部水に流す感じでスローインをキーパーに戻して再開したのかな、と思う

*79
オフサイド判定なかったよ。副審も並走しているし
武冨はオフサイドポジションだと思うけどね

※96
納得した。確かに指宿の競り方がファウルっぽいわ
おれはリプレイ見直しと96のコメントでようやく理解したけど、主審はあの短時間でそこまで考慮して判断してたのか
やっぱりすげえな

※85 まぁ荒いスタイルだからしょうがないって納得は出来ないけど言い過ぎでは…

荒いのは認めるが扇原のは違うだろうピンクさん

タカ…
2人もシーズン絶望とか好調シーズンに悲しすぎるわ

※97
結局どういう判断だったんだろうね。
オフサイドはチアゴがわずかにボールに触れてたから無しという判断？
じゃあそのあとの畠中のがノーファウルだったのは？

どちらもノーの判定だったけどそれで良かったのかな

※97 競り合った所で触ってないからそもそもオフサイド。線審と主審で話し合ってそう判断出来たから、あの一連のプレーをまとめて流したって事でしょ

忘れてるかもしれないけど武富はうちの選手だからね
戻ってくる場所はないかもだけど

※96
確実に両者にファウルあったけど水に流すって、両者のファウルが同時にされていないのなら絶対やっちゃいけないことだけどね

武冨と畠中のタックルのシーン、判定の筋は理解した
ただそもそも主審の位置が悪くて接触の瞬間がよく見えてないんじゃないか
自分が確認できないし副審も旗をあげないからそのまま続けてっていう例のパターン・・・

西村さんはもう無理でしょ。
W杯で笛吹いた審判が晩節汚していく様なもったいないことになる前にやめたら？

※97
ならファール判定もなかったんだからそれで納得するしかない

※85
てか怪我したシーン見てないでしょ？

仲川ゴール決まるようになったなー

※93 ※96
長い滞空時間の間に野田がオンサイドポジションになっていたし、ティーラトンがボールにプレイする素振りもあったから、解説がいうほど単純なシーンじゃなかったと思う。あれって、ティーラトンが少しでもボールに触った後だったらオンだったよね？
副審のフラッグって観客がかなり反応するし、主審の判定とあべこべになったら多分それだけで相当荒れる。間違って上げるよりは遅れてでも正しい判定をしてほしいから、個人的にはあのシーンに瞬時の旗判定を求めたくないかな。

あと、VAR入ったら旗が遅れることもっと増えるし、場合によってはオフサイドでも旗を上げないケースがでてくるはずなので、旗は基本遅れて上がるくらいのつもりでいたほうが良いと思ってる。

ウチらみたいな荒くて嫌われるチームは落ちた方がいいよね

※97※102
微妙なジャッジに猛抗議も…湘南FW武富は“説明”に納得「しょうがない」ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-43467660-gekisaka-socc

オフサイドだったって

※111
笛がなってない＝流す可能性があるからその認識が正しいはず。
最近のマリノスは他所の試合でもセルフジャッジ＆審判抗議が多いからねぇ

毎試合湘南が荒いって書き込みを見ると、もうわざとやってるとしか思えんのよね。
ダーティ湘南。

湘南のゲーゲンプレスをさらに上回る鞠のプレス半端なかったな～
運動量も含めて鞠の両CBはJ屈指だと思う

※112
ちょっと待て。
地球のどこに自分の応援するチームが降格して良いと思うサポーターがいるんだ？
あんた、本当にベルマーレさぽか？？

※111
野田が途中でオンサイドとか、ティーラトンが触ってればオンとかは関係なく、あれは結局野田が触った時点でオフサイドが確定したんだからそこで上げるべき。瞬時の反応までは俺も求めてないけど、それにしてたって遅れすぎ。ティーラトンが手前で触るかを見てたとかいうレベルじゃない。
正直あれはティーラトンの抗議で思い出した（またはそこで初めて気づいた）ように見える。

VARがいる試合は確かに旗の上げ方変わるけど、この試合にVARはいないよ。

※114
確かにセルフジャッジは多い、そこは味方ながらイラつく。
今日も無駄なオフサイドアピールが何個かあった。その暇があるなら全力で戻ってほしい。

ティーラトンのあの抗議だって実際にはセルフジャッジだしね。もしあれでオフサイド取ってなかったら野田独走じゃん。

アフター多くてもこれが湘南！みたいな誤魔化しマジで無くした方がいいよ。

※118
関係ないとか言ってる時点でルール分かってなさそうね

※112
ラフプレー辞めたら良いと思います。
来期はフェアプレー賞目指しましょ

仲川はうちが試運転しといた
誰か貸して

※119
他サポも言ってるように湘南が荒いのは確かだからここで文句言うのは分かるんだけど
他との試合が終わった後でも影響受けた鞠サポが毎回のように審判連呼しているのが残念に思う
うちと違って、もうちょい余裕持っていい規模のクラブなんだしさ

ブンデスの笛の方がホントまとも。
ちゃんと吹くときは吹くからな。そもそもイーブンの時だけやで、笛を流すのが多いのは。それ以外はきっちり吹いてるよ。
Jは、不必要なアフターチャージでも吹かないし、セリエＡだとカウンター時のテクニカルファールだとイエローが出るの当たり前だけどJだとその状況とか見ずにあたりの度合いで吹く吹かない決めてやがるからな。マジで技術レベルが低い

いやー、うちのセルフジャッジは確かに問題だが、審判のことは問題でしょ
勝ったからこそ言えるってのもあるし
負けたときだと、負け犬の遠吠え言われるしなー

1年前も高山が松原にアフターでチャージして流血させてたよな
今回は菊地俊介
湘南スタイルこわすぎ

アフターが多かったのはマリノスのパス回しがよくてこちらが付いて行けなかった結果なのよな
うまくハマるときはイーブンで激しい球際に見えるよ。ルヴァンの決勝みたいにね

※121
ん？なんか伝え方悪かったかな？どこがルールと違いそう？

あくまであの場面の話だけど、ティーラトンが先に触ればオンだけど、結局触らずに野田が先に触ったよね？その時点でオフサイドの旗は上げられるはず。
もしかしたら主審と何か話してたかもしれないけど、映像見返す限り、主審と話すような要素は特に見当たらないんだよ。

※125
欧州の審判は試合の流れで判定基準を（グレーの範囲で）動かすのが上手いと思う。やりすぎてホーム有利に偏りがちとも思うが。
あと、ブンデスレベルはちょっと高望みだと思う。

スタジアム、満員御礼だったそうじゃないか。
お客さんいっぱいで埋まると嬉しいね。

※114
うむ。笛が鳴るまでプレーしなさいと、足止めてアピール
してないで戻りなさいと試合を見てて思うことがある。

遠藤が「あとは最後の精度だけ…」と言われなくなる日が早く来るといいなぁ…

反則ポイントダントツ1位のチームは激しいプレーと荒いプレーの違いを認識した方がいい。

湘南のプレーは汚すぎてちょっと・・・ね
韓国サッカー見てるみたいで、気分が悪くなるレベル
「これが湘南のサッカー」というのなら、それが韓国のゲスなサッカーも認めちゃうことになるよ
あれだけ走れて素晴らしいサッカーやれるんだから、ラフプレーだけは直してほしいね

うちの選手も、笛鳴ってないのに副審の旗だけ見てプレーやめること多くて、毎回ヒヤヒヤするんだよな。あれ、いつか痛い目を見る気がする。

4審　柿沼
担当カテゴリーがJ2になったのは主審の時だけか

湘南さんの荒さは昨日今日の話じゃないしもう言われてもしょうがないと思う

マリノスさんの遠藤選手は見え始めてると言うかいよいよ本格的に覚醒してきた感がある
彼が点取り始めたらほんとチームとして手が付けられなくなりそうで怖いです

手のつけられないチームになりたいなー、とACLを夢みる今日この頃

オウギハラマリノスケさんに
つ鶴

湘南さんの荒さは俺は大好きだぜ、あれこそ本当のデュエルあれこそ本当のハードワークだよ
だからそろそろ秋元には町田に帰ってきてほしいな

そろそろ「湘南に壊されたイレブン」を誰か調べて最強の布陣を考えてくれないだろうか笑

※112
よくわかってるな

他のボール持たれてハードワーク系のチームも荒い荒い言われるけど湘南以外はスタイルで反則ポイント大差ないからなあ
スタイルじゃなくて湘南の問題
１試合あたりの反則ポイント2.71って真似したくても出来ないわ

※140
デュエルやハードワークと荒いのを一緒にされちゃなあ。
相手壊すのがハードワークって言ってる間はハードワークの質としてまだまだなんじゃないすかねえ

激しいプレーは足以外の身体のぶつかり合い
ひと昔前の鳥栖はべらぼうにうまかった
荒いプレーはアフタータックルや足裏での削り 肘はやっぱり危ないよ
人間以外と簡単に骨折するし捻挫もする サッカー選手は大変な職業だわ

J1だと荒い荒い言われるけどJ2なら勝てるんだよな・・・

湘南がJ2でプレーしたら万事解決じゃね？

湘南は少林サッカーと呼ばれた中国代表みたいになってるね

※119
マリノスの選手、去年あたりから審判にイライラしてプレーの調子崩したり
ちょっとしたことで主審囲んだりがやたら多くて
試合への集中削がれてる感じがするのは
やってるサッカーが面白いだけに本当もったいないと思う。

常に審判と戦ってるように見えるのはサポにも言える。
ここの掲示板でもいつも1/4くらいジャッジの話だしね。

※59
コンセプトに沿った監督を選べるなんてなんて優秀なフロント…。

※124
※148
r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/football/4933
↑
副審の相樂さんの記事によると1試合に3回くらい判定に迷うらしいんだけど、マリノスの試合になると1試合に10回くらい迷うらしい
つまり他チームにくらべてそれだけ怪しい判定に触れる機会が多いから審判に対する不満とかが出やすいってのはあると思う

ここのところvs鹿島、vs磐田、vs湘南と鉄人実況の試合が3試合くらい続いてたけど、やっぱり衰えが目立ってきたな・・・
鹿戦だけだったら不調と片付けられたかもしれないけど流石に・・・

※148
ラインが高いからオフサイド判定が難しい云々いう外的な問題より
審判の判定に囚われるかどうかという内的な問題の気がするけどな。
ここも、なんだかんだ言って大抵の試合はジャッジの話題なんかスパイス程度なのに
マリノスの試合はジャッジがメインディッシュ。

語れるものがあまりないような糞サッカーならそれでもいいが、
いいサッカーで結果も出てるからなんかもったいない。

ビール330L完売してたのか。瓦斯ちゃんは500Lだか
600L飲み干すんだったか。美味いんだろな。

酷いジャッジが続いてて、「酷い」言ってるのに、マリノスはジャッジのことばっかりとバカにされるのか、解せぬ

熱いプレーと荒いプレーは別物だからな
アフターで削った側はカードも出ないのに削られた側は長期離脱したりするから不公平感が強く残る

※149
うちはそもそもコンセプトが…

前半の武富が抜け出したシーンの西村さんの判定はちょっとな。あの一連の流れで一回も笛を吹かずに流したのはいかがなものかと。

湘南いつかギレルメみたいな選手怒らせて乱闘になると思うわ
磐田のロドリゲスとか
アフターでぶつかるは当たり前
押すは膝ぶつけるわ……
チョウキジェさんそこらへんのご指導頼みます

かなり厳しく来る鹿島のフェアプレーポイントがマイナスなのを見ても
荒いのと球際に厳しいのとは別物なんよね

横浜のパス回しに着いていけずレイトタックル連発かー、うーんだとしても荒すぎるわ。

日韓戦見てるみたいにヒヤヒヤしたわ、あれは自分が選手だとしたら戦いたくない。

湘南が荒いのは統計的にもう分かってることなんだから審判が早めにラフプレーにカード出してコントロールして欲しいわ

レッズ戦の誤審跳ね返し大逆転劇では感動させてもらったのに昨日みたいなラフプレー連発だと一気に興ざめするわ
湘南スタイルってあんな少林サッカーじゃないだろに

鞠さんが猛スピードで順位表を駆け上がってるな・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それにしても鞠さんの前線はスピードあって面白いですね

※162
ほんとこれ
あの時は判官贔屓で勝って良かった良いチームだなあと思ってたんだけど昨日の試合でちょっと興醒めした
ゲームを上手くコントロール出来てたとは言い難い西村主審はじめ審判団の責任も大きいとは思うけど

※154
多分だけど、鹿島戦のジャッジでコメント欄が荒れた件のイメージが強すぎてるんだと思う。
大勢で主審を囲い込んだのもあの試合の1回しか見たことないし。
他サポからしたら勝ったのになんで荒れてるの？って感じたんでしょう。

去年のあの今村が担当した清水戦以降だと思うけど選手がジャッジに苛々しているシーンが増えてサポがそれに引っ張られている感はある
もちろん誤審だとか難しい判定だに苛々するのは理解出来るけど、特に去年後半は判定に苛々した状態でプレーして逆転負けやらが多かったからそこは冷静にやってほしい

ちなみにこの試合の扇原の負傷は事故だよ、湘南の選手が悪いとかはなく本当不運な事故
あの膝の曲がり方じゃ重傷の可能性高いけど少しでも怪我が軽いことを祈る…

勝手に感動して勝手に興醒めしてバカみたいだなお前ら
何様のつもりだよ

※167
つ鏡

言うほどマリサポや選手がジャッジにイライラしてるか？　統計ないから知らないけど個人の感覚でしょ。

※82
そういう問題じゃないっての

荒いとか汚いとか言われるけどこれがJ1に生き残っていくためのスタイルだから大目に見てくれ。。。

※171
自分のところの選手にラフプレーとかアフタータックルとか流血するようなことされて同じこと言えます？
言えないでしょ？
ラフプレーしなくてもＪ1残留してるチーム沢山居るんだから多めに見れないよ

扇原の縦パスを見るのが週末の楽しみの一つなので早々に復帰できる程度の軽傷であることを祈る

※171
湘南目線で考えてもそれはおかしい
レイトタックル連発している時点で守備が上手くいってない証拠だから
残留したいならまず相手の足じゃなくボールを刈れるようにすること

※171
一緒にJ2落ちょっか？

この試合を見たら、柏の試合レベルがj2で、今の順位であることが、はっきり分かった。

ケガ人出す前に(ケガさせる方)スタイル変えた方がいいよ湘南さん。

※171
赤字企業買って決算を整えてたライザップが親会社だから、なんでもいいから残留はピッタリな戦術ですな。

※169
ティーラトンと一番食らってたマルコスがちょっときてたかな。1枚貰ってるのとエースだから出なくて良かった。

※178
全く関係ないし性格悪すぎない？

※157
湘南のゴール裏すごい罵詈雑言になってんだろうな、きっと。
うっかりDAZNの解説が流れればスタジアムもみんな落ち着くのに。それがVARなんだろうが来年だっけ？

※171

なわけないだろ。本当に湘南サポかよ。

※178
赤字企業買って決算を整えてたライザップが親会社だから、なんでもいいから残留はピッタリな戦術ですな。

鞠サポも親企業に関してはあんまり偉そうなこと言えんぞ・・。

勝ったぜイエーイ！ナイスゴール！

なコメント期待してたのになにこれ。。
扇原は事故、後は激しいし苦手な湘南に
勝てたぜ！で終わりやろ
いつまでグダグタ言うてるの。
うちのサポはもっと喜びを分かちあおーぜ。

「湘南の激しいプレーがラフプレー化してる」って印象論は意外に的外れじゃない。

湘南の反則ポイントは昨シーズン34試合通して「44」。ところが今シーズンは14試合消化時点で反則ポイントがすでに「38」（参考：https://data.j-league.or.jp/SFRT07/）。今シーズン、湘南のデュエルの質は、昨シーズンと比べて確実に悪化してる。おそらく試合を追っかけてる湘南サポーターこそ、今シーズンのチームの出来に違和感を持ってるんじゃないだろうか？

※61
浦和さん、勝ったら順位ＵＰにしておきましたんでよろしくお願いします。

※56
２ボランチになってスペースができたのが良かったのかな。
シュートはな、きっかけがあるとケチャドバなんだろうが、
ティーラトンの方が先に決めそう。

柱谷、マジで一回審判講習会受けて来いよって思ったわ
柱谷に限らずだけどさ、解説者で全くルールわかっていないくせに審判の判定に文句言う人いるけど、本当ふざけんなって思う

こう言う解説者の存在が審判に対する考え方に繋がるんだよ

とは言え、昨日の試合で湘南にカードは出ていないのよね。

※125
『さっきの怪しい判定これでチャラな』みたいなバランスとって吹いてますみたいなの多いのがな。
やたら欧州基準で試合を止めずに進めるのがカッコいいみたいなのもやめてくれ。

※62

いや、そのシーンは副審の旗のあげるタイミングで全く問題ない
野田はプレーへの意志を最初見せていなかったから
「動いたらオフサイド」なんて間違ったことを言う柱谷がクソ

扇原の怪我って横浜のファール→倒された湘南の選手のとこに扇原の足があり乗っかられる

な訳だから完全に事故だし、湘南は何も悪くない

にもかかわらずなんで湘南が怪我させたみたいなこと言っている人が何人もいるの？

アフターが多いのは審判にも問題があると思う。だから「審判には選手を守って欲しい。それが彼らの義務だし、
危険な行為はやめさせるべきだ。勇敢な行為とは違うと選手に認識させて欲しい。」と言いたい。

※178　試合に関係ない事で煽るのみっともないし、お子様でも今時そんな事やらんぞ。

※129

一連の流れ見ているけどあんた、ルールわかっていないね
オフサイドについて正しくルールわかってもいないのに審判の判定に文句言うのやめてほしいわ
柱谷と一緒でクズ

※152

あー確かにそうかも
名古屋戦の判定も全く問題なかったのにマリノスサポ暴れていたよね
完全なPKだったのにあれはPKじゃない！とか言っていたな

実況解説が審判に無理解だと見てる側の理解も深まらない
実況解説こそ競技規則を良く読めと言いたい

昨日の試合は
・平日夜に沢山来てくれてありがとうございました
鞠サポ＆湘サポの皆さん
・扇原に鶴 事故だと思うけど少しでも軽症を祈ります
・湘南のメンバーがほぼ二軍みたいな状態で鞠のボール回しに追いつけず
疲弊してアフターっていうのは自軍ながら見苦しかった
・仲川がキレキレでウチの左サイドがチンチンにされたけど…
チョウさん放置しすぎじゃないの？

正直よく２点で済んだなって試合でした
あと副審の旗の遅さ、主審のカード出さないことへの違和感は現地でも違和感すごい感じました

※196

だよな
副審の旗は基本「wait&see」って言うのも基本中の基本
これって講習会いくとなぜかって説明もしてくれる

動いたらオフサイドなんて馬鹿なこと言う解説者は失格

それ以外のシーンでも柱谷はルールを理解していないところが散見していた

誤審ならぬ誤解説だな
割当停止にしろよ

※171
他の人も指摘してるけど、去年はそこまで反則多くなかったのに、今年から急激に増えてるみたいですね。
ディフェンス構築の問題かもしれませんぜ。

※194
じゃあどこが間違ってるか教えてください。

あと、俺が旗の上げ方について指摘してるのは、74が「遅くないと思う」って言ったのに対して「いや、十分遅いと思う」と言いたいだけで、別にあの副審が酷いとかは思ってないよ。「小さなミスがあったかな」ぐらい。旗の上げ方について技術的に話したいだけ。

あと柱谷の言ったことも間違ってると思ってるよ。

横浜Fマリノス2019Jリーグ優勝おめでとう。

※200

人に聞く前に競技規則読み直せ

※187　マルコスとＷボランチのポジショニングだろうね。AJはトップ下でもIHの時でも
ボールに寄りすぎるし、ハーフスペースよりサイド寄りでプレーする傾向が高くて渓太が窮屈だったから。

※202
指摘できないなら別にいいけど、とにかく言いたかったのは「あの場面は野田がトラップした時点でオフサイド確定した。そこで旗を上げられるはずで、そこからワンテンポ遅らせたのは不要」ってだけ。

もうこの話題はやめときます。

「ティーラトンが抗議したから思い出したように旗あげた」なんてくだらない思い込みでギャーギャー喚いている奴が反対に物申すとか笑えるわな。審判へのリスペクトがまるでない。

とある県協会のイベントでオフサイド判定を体験してみるってのやったことあるけど、まるで当たらん。自信持って旗あげたのに全くオフサイドじゃないってのばかりで5回やって1回も正しく判定できなかった。他の素人も似たようなもん。
で、見本としてＪリーグでもジャッジする1級審判がやったら全て当てているんだよな。1級審判員も化け物だわ。

熱い試合だったわね
そしてマリノスの33番、良い選手ね

※149
ハア？コンセント？ありますけどぉ！？
※186
オリ１０の皆はずっ友よ！

※204

ほら、全くルールわかっていないじゃん
野田がトラップした時点でなんて言っているから話にならん
マジで競技規則読めって
なんで読もうともしないの？

あとな、なんのためのインカムがあると思うんだ？

去年の成績でよくポステコさんを切らなかったと思ったもんだが…
ここまで強くなるとはね

カモメッシ魂を受け継いだ遠藤は年間1得点の選手になるだろな

※206　左右出来るとはいえ左メインで獲得したのが、いつの間にやら陸斗から
レギュラー奪って右SBに定着してますｗ　本当いい選手。

※208
インカムで話すことは特にないと思うんだけどなあ。
パスの出し手は明らかに湘南。
オフサイドラインを野田が越えてたかは副審自身しか見れない。
ティーラトン以外に触りそうなマリノスの選手はいない。
ティーラトンが触らなかったのは副審自身が目の前で見た。

だから他の審判と確認する点はないと思うんだけど。

あっもしかしてパスの出し手の目の前にいたマリノスの選手が触ったかどうかを主審に聞いてたとか？

テルちゃん頑張ってるなー

※212

だからあなたは思い込みで話す前に競技規則読むべきだし講習会参加すべきだわ
間違った知識でグダグダ言うなよ

※190
あの大誤審の後の湘南戦の判定って、審判の立場からすれば「怖い」と思うよ。
ウチもあの後、ルヴァンの最終節で当たったけど、明らかに湘南寄りの笛だった。
こんなもんだよね～って思って見てた。

あっ！でも湘南さんを批判しているのではなく、人間心理として仕方ないよねって話。

昨日の湘南にカード出てないのがおかしいと思う
審判団に文句言いたくなるよ

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西村さんだって人間だから、湘南の無精ひげが近寄ってきたらうわぁ、ってなるよ
あれなに、願掛けなの？何人もいたけどひげくらい整えて欲しい

※211

陸斗はウチが生んだ(￣^￣)。

※214
講習会参加しまくり競技規則自信ニキ、もし良ければ僕にも212の何がおかしいのか教えてくれ。
競技規則はまぁ今度気が向いた時にでも読んでおくからさ。

※219
赤さんから赤ちゃんが？

殺伐感キツイ。誰か管理人ちゃんに、アニメ情報提供してあげて。

うちのエース達が監督からテーブル下くらいの大きさと言われた件w

** 削除されました **

※221

以外と痛くなかった☺️
　
…違う！　産んだのは、レジェンド広瀬治さまの、嫁ちゃんじゃあ～👶！

※217
まあ成りすましだろうけど湘南のエンブレムでその煽りの虚しさよw

鞠さん躁うつ病治った感じ？
4－0で勝ったり0－3で負けたり極端なのよあなた

※150
このぐるなびの記事めちゃおもろいね。
審判が誤審した時にインカムでこんなやり取りしてるのかとか、選手に誤審を謝ったりとか、色々驚くエピソード満載やん。

カード貰わなくてラッキーだったね

※158
ウチの名前出すのやめてもらえませんか。必然性ないでしょ。

タカさん今シーズンきつそうだな

これは未月くんかトイチくんを
三好くん型育成せねば

※204
「ボールが出た時点でオフサイドポジションに選手がいたらオフサイド」確定ではなく　
「ボールが出た時点でオフサイドポジションにいた選手がプレーに関与したらオフサイド」ね。

野田は関与せず一度オンサイドに下がっている ＆ ティーラトンがそのままプレイを続ける意思を示したら
オフサイドを流してゲーム続行する可能性が高いからこの時点では笛が鳴っていない＆旗も上がっていない。

ティーラトンがボールキープする前に、”野田がプレスを開始したから” ｢戻りオフサイド状態｣で旗が上がった。
ティーラトンが触る前のボール＝湘南側のパスなので、”野田がパスを受ける動きをした” ことになる。

判定が遅かったわけじゃない理由がこれで分かるかな。

扇原に鶴

扇原がいなくなって鞠さんが次節以降スタメンどうするのか気になる。個人的には喜田アンカーで右シャドーに三好入れて欲しい。三好と仲川の右サイドの崩し楽しい。けどボランチ2枚の方が安定してそうだからなさそうかな。

ttps://twitter.com/bellmare_mkf/status/1134585476420067328

マリノス嫌いの湘南サポが無茶苦茶増えてる。キ〇チガイだとか暴力団だとか刑務所行けとかよく言えるよなマリサポは。

扇原の怪我は事故、ティーラトンのオフ関連は審判がそういう判断を取ったならそれに従うのみ
ただ今年の湘南さんが極めて荒いって事実は反則ポイントのカウントによって逃れられない事実になってるんだからそこは受け止めろよ

※234
そういうのここで報告されてもな…通報してりゃそのうち凍結されるよ。

鳥栖の2倍荒いとかマジかよ

神奈川ダービーお疲れ様です

早く我々の安住の地であるJ2の舞台へ帰ろう

ウチの下手くそ共がご迷惑おかけして申し訳ありません。J1は今年一杯なのでよろしくお願いします

※233
次節からコパで欠場って忘れてる

※236
報告というより通報してもらうための拡散じゃない？
把握してるならお前らが潰せよ、身内の恥だろ

※242
とっくに通報済みですが…

※233
ダブルボランチが安定してたからね。ここを崩すのは考えづらいかも。
ただ扇原と喜田のコンビ以外でクオリティを維持できるのかという不安があるんだよね。
中断明けポステコがどう判断するか気になる

※148
マリノスのサッカーはラインコントロールがキモなんだから選手が神経質になるのは当然。
ハイラインを突破されたら1対1になるからね。逆にあそこで奪えれば一気にチャンスを構築できるわけで。
リスクをかけなければリターンは得られないという考え方。
マリサポもそれを十分理解しているから誤審には神経質になる。

※243
SNSも鞠サポのがユーザー数多いでしょって意味ね

ツイッターのことはツイッターでやってくだされ…

現代サッカーには現状の審判じゃ対応しきれないというのが正解なんじゃないかな
VARはすぐにムリなら審判を増やすしかない
マリノスが一番近代的なサッカーしてるんだからジャッジミスも多くなるし不満も募るんだろうと思うよ

※244
昨季は大津がボランチですごい評価高かったけど。
http://sakanowa.jp/topics/10137

※232
本来、野田がティーラトンにプレスしようとしたところでオフサイドになるという解釈はあってる？
でも実際にオフサイド取られたのは野田がツータッチ目にデカく蹴りだす瞬間だったから遅くねえかと思ったんだけど

まあＪリーグジャッジリプレイ案件ですかね

あと多分うちのサポがあそこのシーンにこだわるのは、昨日の湘南の強度を見てると野田のスパイクの裏がティーラトンの足に当たって怪我しそうに見えたからだと思う

※232
前半はまるまる同意。ただ、

>ティーラトンがボールキープする前に、”野田がプレスを開始したから” ｢戻りオフサイド状態｣で旗が上がった。

この説明は、DAZNの映像と合ってないと思う。
俺があなたの表現を借りつつ映像を言葉にするなら、
「ティーラトンがボールキープする前に、”野田がプレスを開始してボールに触れて奪取完了して、さらにもうワンタッチするぐらいで旗が上がった。」

なので、奪取した時点で旗を上げてよ、というのが俺の意見。

もうここでツイッターの話すんなよ
ツイッターでやれ

わからんけど湘南サポ100人くらいしかいないわけじゃないんだしRTして通報すれば湘南だけで凍結できるんとちゃうの

荒いチームに天罰を。
倒産でもなんでもどうぞ。

安い煽りに乗ってる時点でお里が知れてるよね
サポーターもまだまだJ2仕様だな

湘南さんはもうちょっと自分らの危険すぎるプレーについて真面目に考えた方がいいと思う

扇原は全治6週。思ったよりは軽傷か
7月中には戻ってこれる。

相手チームのサポーターに荒いだのなんだの言っても無意味だってわからない人多くない？
そんなに文句あるならうちの練習場にでも行って選手や監督にでも言えよ笑

他サポが練習場に行って説教したらすいません心を入れ替えますなんていう企業の方がやばいだろw

荒いこと棚に上げて好き勝手言ってるな
データに出てるんだから反省しろよ下手くそ

※252
それは野田のタッチ数どうこうじゃなくティーラトン含めた鞠の選手がオフサイドを要求したからでしょ？
マリノスにとってどちらが都合いいか、を見た上での判断したんだから問題ないじゃん

※257 ※261
カンフーサッカー嫌なので湘南スタイルやめてください運動でもすりゃいいの？ｗｗ
冗談はさておき、うちは入場無料のクラブカンファレンスを年数回やっているから
そこでファウルの多さについてクラブに意見求めるサポは出てくるかもね
風通しだけはいいから、うち。

荒いのは事実だが、酷い荒らされ具合だな何を書いてもここは許されそうだ

湘南は好きで荒いプレー増やしてるというよりか、米128の通りかなと思うよ
うち相手に限らず、ゲームの主導権を思ったより握れてないし、
さらに守備のズレや対応の遅れが多いんだと思う
審判が指導やカードでコントロールできる問題でもある

Jではホームコートアドバンテージがあるんだよ
荒いとか湘南はそれを利用してるだけだよなんら問題ない

※265
そんな開き直りで問題ないと思うのはそちら側の勝手で、やられた方が不満に思うのも当然じゃん

※262
あ、うーん、丁寧にありがとう。悪いけど252の言ってることの方がよく分かるわ。笑
その程度のルールならよく分かってるし、あれを正しいオフサイドの取り方だって考えてしまうように講習会で教えてるなら、選手は驚くと思うな。
多分講習会ではもっと違う局面に関してオフサイドの留意点伝えてると思うよ。
ティーラトンは252の指摘通りファーストタッチの瞬間すぐ旗上げなかったからブチ切れたんだよ。
副審は大変だろうけど旗あげるタイミング１つで選手から強烈な不信感抱かれるから気をつけなきゃな。

飯倉ベンチ外だったけど怪我なんかね？あと椿が長崎戦よくなかったけどベンチ入りしてるのは
評価が高いのだろう。そしてドゥシャンが怪我でセルビア帰国中の中でもCBをベンチ入りさせない点を見ると、
そういう評価なんだろうなぁ。夏の補強ポイント明確になったね。

※268
飯倉は少し前から、首を痛めていて大事を取ってベンチ外だったみたい。
リリースなかったし昨日のトリフェスでも元気だったから軽傷だと思うけど。

仲川って凄い選手が1年半前までアビスパにいたんだよな・・・

※226
我々としてもなりすましだと思いたいが、もし周りで見かけたら注意・自浄するようにします
通報はポチっておいたので、恐れ入りますがこういうのはスルーでお願いします