犬つながりでJEFさんにも飛び火するとは…

私は 私と はぐれる訳には いかないから

次はどこだ！？

許してね

ウチも犬

キングボンビーかよ。

クラブからの発表がないとやきもきするよな
ちな甲

日本のクラブチョロいって舐められてない？

9月30日から補強禁止になってて無期懲役ってこと？

これ、長期的にはブラジル人獲得を敬遠する流れになって
ブラジルのクラブも損しそうだなあ

＞ブラジル人のためのFIFA

マジでこれにつきるな 呆れるわ

※8
それ言うなら日本のクラブじゃなくてFIFAがチョロいでは？

なんだ、入れ代わり立ち代わり

※12
ブラジルはFIFAと日本を舐めてるし、FIFAは日本を舐めてる

お金払えば解除されるからヘーキヘーキ

徳島に移籍金を払っていないとされる
ブラジルのクラブはBANされないの？

ブラジルにやりたい放題されてるな
ゴネれば金も取れる、ゴネれば選手を契約解除させて移籍金無しで契約できる、そんな風に思われてる

無期限ってことは逆に問題が解決されれば解除されるってことなのかな？

原因は長崎戦の日にマテウスジェズスをディズニーやら四文屋やらに誘ったサポか・・？

※10
ブラジル人は世界中で人気だから日本市場に敬遠されてもノーダメージでしょ
てか、ブラジルから直接輸入するんじゃなくて、他のアジア諸国にいるブラジル人を取れば良い

今週末の大一番を前にこういうのはやめてほしいなぁ…
ブラジル人選手中心なんで本当勘弁してほしい

ブラジルって未だにパス制度現役だし面倒くさいったら無いな

※8
長崎と名古屋が原因だな

ブラジル7クラブ制裁されてるのにブラジルのためのFIFAとか被害妄想もいいとこでしょ
コリンチャンスのBANは徳島が訴えたやつだぞ

この数年ブラジルからの直輸入なんてデリキとサウダーニャとダニエウアウベスくらいしかいないと思うけど何があったんだよ

※19
何で我々の最強の作戦が第三者の瓦斯にまで知られてるんだ……

マジで何でこんな連続して来るんだ今回？取り敢えずとんでもねぇ額をふっかけられてないといいんだが……

こわすぎる
ブラジル人やブラジルリーグ経由の選手を保有してたら、いつ当たるか分からんやん…

この流れ数年後にピトゥカも怪しい気がするんすけど

遊ばれてるな

※23
ジョーで舐められレレでアカン扉開けて
最悪ですな

過去も含めてレンタル移籍系で何があってもおかしくない。。、

うちも心配になって来た

※8
そりゃ選手のスカウト網の構築をサボってブラジル人ばっかり獲得する国やもん
そりゃ舐められる客だよ

こういうので直接FIFAとかクラブにすぐ取材するメディアないのかな
一般の人が見つけてXで発信→それに乗っかったメディアが又聞きネット記事
みたいなパターンになりつつある
処分の理由がわからないまま

「ブラジル人ガチャ」って別な意味が付きそうだな。

※20
ノーダメージではないでしょ。日本にしか移籍できなかった、日本じゃなきゃこんなに待遇が良くなかった、日本が調度いい物差しになったから中東や中国に移籍できて稼げた選手もいるだろうし

※9
どこぞの大学の部活は無期限活動停止の翌日に解除してる。そんな例もあるのが無期限。

今シーズンうちのクラブがブラジルリーグから選手獲らなかったのはこういう事態を見越してのことだったのか…？

甲府であるってことは、Ｊクラブどこでもあり得るってことよ

え…こんな続くことあるんか
早く解除されますように！

ともかくジェフは甲府を見習って誰のせいで制裁処分になってるかを判明させた方がいい
ブラジル人かと思ったら実は徳島がカカのついでにスアレス強奪に怒ってやってたかも知れないし
誰が犯人かをハッキリさせないと、甲府みたいにそんな奴いたなあレベルの選手の移籍でのトラブルで大惨事になりかけたんだから

昇格禁止処分は15年以上解除されてないからな…
補強禁止もそれくらいになる可能性がある

ブラジルからの直輸入はもう止めたほうがいいな
うちはスカウト能力ないから大した影響ないでしょ

※37
サポーターの蛮行の処分は頼むから無期限を解除しないで欲しいけどな・・・
浦和の港の時の処分のように他のJ目指してます系な県リーグのサポへ移籍も出来ないようにさせて欲しい
埼玉県も地味に鴻巣とか熊谷、カラスト、草加、筆頭はCOEDO川越みたいなJ目指してます系クラブ増えてるし

FIFA「違反対象の詳細を発表しまーす」
👦「サウダーニャだろうなぁ」
👩「デリキかなぁ」
🐕「まさかのカルリーニョスジュニオ？」
FIFA「◯◯◯・◯◯◯選手の案件が対象でーす。入金お願いしまーす」
👦👩🐕「マジで！？！？！？！！？」

ってなりそう。
トンベンセFC出身みたいな明らかな選手もいるわけじゃないし。

四文屋の店舗が関東に多いのはマジで羨ましい。

何がどうなっての？
うちも怖いんだけど

犬狙いなら次は鹿児島だろか

※32
鹿さんところはブラジルのクラブが舐めた態度取ったらジーコ怒らすことになるし、神のお膝元に喧嘩売るクラブはいないんじゃないかなぁ
ウチってJ開幕時は欧州路線だったし、ブラジルへのコネクションそんなにないんだよね

※2
いつかまた 会いましょう

マジでブラジル人選手の獲得については、
信頼のおける代理人探しから始めないといけない。
選手ガチャの前に代理人ガチャが必須っていうか、
選手自体、顔見知りのオッサンに代理人を頼んだぐらいの緩い感覚でやってくるんで、
初手でFIFAの定めたルールとか分かってない人間と契約交渉しないといけなくなったりする。
で、契約がこじれて手放した選手がその後カナリア軍団に選ばれるとかいう話もあるのがろくでもない。

※30
※23
名古屋の照会でアウトになった選手が他にもいて、報復報告ラッシュとかね

※30
むしろ制裁回避出来てあぶなかったーって感じに思えてきた

※43
うちはぼったくりクラブに、ぼったくり値段そのまま払うチームだからな

※10 ※36
ブラジル人選手の中でもJリーグというブランドがあるというのは現岡山のルカオが言ってたし、待遇面でも良好なJリーグから忌避されかねないのは真面目に頑張ってるブラジル人選手にとってもいい迷惑やろう
来期以降はブラジルともシーズンがずれるしJ全体としてもブラジル路線は減少傾向になるかもね

ポルトガル経由で獲る方が安全そう
2部3部はまだブルーオーシャンだと思う

Jリーグ全体でも問題をシェアしてリスク軽減したいよね
ブラジルにお世話にならないなんてことは考えられないわけで

次は君のチームかもしれない・・・

ジェフが解決したら次はどこの爆弾に火が点くんだろうかね？

カルもウチとは契約満了になってたはず
フリーで犬さんの所に行ったという記憶

※16
ブラジルのクラブは仮にBANされても気にせず移籍加入とかさせてそう
だから向こうとしては制裁としてBANがどうこうってより単に関わりあったクラブに金よこせってタカりに来てるんだと思うわ

レレの一件で日本にタカれば金くれるって理解しちゃったし。つかそのレレも名古屋のあと別のクラブに移籍して普通に試合出てるとかいう話だしw

もう選手も監督もブラジルから獲るのは金輪際止めたらいい。JクラブのGMが安易にブラジルから獲ろうとするやり方がもう古いし、もっと他国から人材を探そうとする努力が足りない。

えーと、今年はなんか繰り返しそうにないからFIFAが強制的に繰り返させに来たってことであってる？

バレてないだけで今までもこういうトラブルってあったのかもね

今までブラジルとの移籍トラブルはちょくちょく聞く程度だったけど、なんか急に多くなったな
これをきっかけにブラジルからの獲得を避ける流れになるのかな

どこも他人事じゃないからコメントが優しい

図らずもうちはブラジルルートは薄くなりそうなんだよなぁ…
リカのコネやビジャレアルとの縁でスペインルートになってほしい

安易なブラジル人ガチャはやめときましょうね

一体何が起きてるんです！？

いやマジで

やっぱり安易にブラジル人に頼れば解決の時代は終わったな
トラブルリスク高いわ
こないだの件で一方的に甲府が悪いかのように必死になって糾弾してた方々、お疲れ様です笑笑

うちは違反はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておこう

※59
甲府…千葉……犬のマスコット…

はっ。鹿児島？

そういや鳥栖のガーナ人もブラジルからの移籍だったな

※61
サントスとか踏み倒しとかやらかしまくって制裁対象なってるけど気にせずやってるって報道されまくってたな
都市規模小さい分クラブ財務規模も小さいんだけどペレ以来のブランドあるからってんで我サントスぞで無茶やりまくりが通っちゃうと

もう何が何だか…

ここ数年、直輸入した失敗ブラジル人続きなんだが
無能スカウトが複数年契約結んじゃって、
2年目以降レンタルしたりブラジルに返したりが続いてる。
どこかの過程で何かやらかしてないか恐い

差別でもなんでもなく南米のクラブと関わるのは、ひいてはブラジル人と関わるのは考えたほうがいい
少なくとも南アメリカ大陸を回避して経由したルートで補強したほうがいい

こういう事はどこのクラブにも起こり得る。ブラジルのクラブからやたら安く連れて来れる選手は全員疑った方がいいのかもしれないね。

なんかFIFAの移籍や金銭に絡む問題を相談するサイトがリニューアルして相談しやすくなった結果報告が増えたらしいなんて書込みを見たけど
今まで黙ってたけど、で掘り返す事案とか出てきたりしてね

ブラジルクラブの契約書を精査して穴を見つけ、日本から金を巻き上げるビジネス
たぶん指導してる奴がいるな

※64
長いこと太く繋がってきたからなあなあになってる部分がどこもあるのかもしれんね
いままではお互い様で諦めたり諦めさせたりしてきたことが※80報告しやすくなって「FIFAに持ち込めば諦めてたあれ取れるらしいぞ」ってなったとか

※72
わーすれてーくーれーるなあー

※81
過払金とB型肝炎が取り終わった日本の○○ーレ法律事務所だったりしてね😅

今度は千葉さんかー
千葉さんを応援するには何を買えばいいのかー

※84
ちょうど東北新幹線での出張と定期更新でJR東日本に10万に届かないくらいの金額払ってきたわｗ

※82
クラブ間交渉にもチャレンジシステムが導入されたみたいなものか…

昇格しようとしたことへの罰なのかな

FIFA「甲府は片付いたし…次は千葉ね」
FIFA「期限は解除されるまで」
松木安太郎じゃなくても言いたくなるよ「なんなんすかこれ」

若干調べたけど、この件既に1回キャスに千葉が反論出してキャスの判定が出てますな。でジェフ千葉の訴えは拒否されてる。何が理由かって言うと過去のジェフ市場が保有したブラジル選手ある。まぁちょくちょく名前出てる方ですね。こちらの移籍するときに、ジェフ千葉から外に移籍するときに契約形態が保有権を1部ジェフ千葉が持ってるだけじゃなく、第三者投資家グループも1部持ってると言う形の保有権の持ち方だった。これがその当時は問題なかったんだけど、その数年後2円去年かな2ブラジルのその投資家グループが保有権を持つ。それも第三者が持つクラブ同士で、クラブのオーナーが当社グループならオッケー。クラブとクラブの間に総社グループが入ってるのはオッケーなんだけど、投資家グループとクラブとクラブ様に3つの間で保有権が分散されているような契約。TP TPOだったかなDTだったかの契約は違反行為って言うふうにフィーファの平和というか制度が変更になった。でもその時点でジェフ千葉はその保有権の形を解消するって言う処理をしないで持っていて、そのままその状態で該当選手がいろいろ移籍を繰り返していく。その中でその保有権のパーセンテージの取り方と関係してる期間が出てるのがはっきりして、それに絡んでジェフ千葉に対して制裁が出たと言う形

一般的に、選手保有権の「第三者所有（Third Party Ownership: TPO）」は、2015年にFIFAによって禁止されました

エドゥはブラジルクラブ20%保有してたところウチの移籍のタイミングで保有権全部ウチ保有
サウダーニャレンタル後に完全移籍移行しても50％ずっとブラジルクラブ持ちだったね
アウベスはレンタルだったけど、どの案件だろうか
サウダーニャの海外レンタル時代のレンタル料支払いで揉めたのかな

マテウス・サウダーニャ所属していたけど、この選手が投資家グループが第三者として保有権を1部所有してた状態で、ジェフ千葉市原から移籍したとで、その後の後に関して動いている。途中でFIFAの規則が変更になったが、そのたうことらしいです。まま所有権の保有が中途半端なまま残ったままの状

つまり、このタイミングで少しだけ残ってたジェフ、千葉の保有権を契約が無効と言う形にして全部破棄しなかった。ここが問題だった方ですね。

この前の甲府の件で、日本のクラブはおどせばいくらでも金出すって余計確信したんだろうな。

※19
市川臨海に誘い込もうとしてるサポが原因っぽいな

FIFAの規則変更で保有権の制度の細かい部分が変更されて、結果としてそのタイミングでその状況下にある。契約は全て無効だと言う。フィーファの認識扱いだったんだけど、千葉はそのまま使えてる契約が締結した時点では平和な規則は問題なかったので、問題ないだろうって言う主張だったみたいね。

規則が変更した時点で、その規則に引っかかる契約をしている場合、要は保有権の所有の分配が第3化の投資家グループに入っている形の契約をに関しては違法なので破棄しなさいと言う話だったんだけど、そこを破棄しなかったって言うことだしね

一応言っとく。実際の契約書を書く見れるわけではないので、ある程度調べて出てきた話をもとに推測が混ざってる話ですよ。

実はウチもブラジルのクラブの直取引はピトゥカが最後で
日本国内はともかくターレスも去年のパレジも別の国の所属だったのよね

レイソルがフロートのせいで同じ処分になったらキレる自信ある（笑）
あのPON外人、ピッチ外でまで何時までレイソルの足引っ張ったら気が済むんだとなる

※84
JRはほっといてもみんなお金を落とすから古河電工さんから光ファイバーや産業用レーザー機器を買おう()

※32※49
御大の眼の黒いうちは大丈夫と思いたいが、ピトゥカの件もあるからなぁ。
ただ、御大だけでなく髭やいま代理人やってるビスみたいに情報網やコネクション自体は他よりもある
はずだからそこで防ぎたいね。

※83
アギーレ？

これでまたお犬様が制裁解除されたら今度は3クラブくらい一気にリストに記載するんやろなあ

ブラジル人以外のルート開拓って大変そうだな
なんだかんだまだ一番サッカー選手を他国に移籍させてるのってブラジルだろうし

これはきっとテジナーニャだな

※105
北欧系かオーストラリアとか？

※54
エヴェに2億は高いけど安い買い物だったのだろうか

これを機に非合理な契約慣習は全部なくしたいね。
どの選手のどんな契約が問題になったのかリーグとして共有して欲しいわ。怪しい選手はノーサンキューで。

繰り返される　よくある話

うちの西野さんが欧州に拘るのそういうとこもあるのかな
今いるユーリはブラジルでプロ契約ないし

※81
youtubeの再生回数稼ぎで収益化クリア要件達成させるモデルケースで違法配信でもゆるゆるなオールナイトニッポンの悪用とかと同じだな

もうブラジルのクラブから取るのやめた方がいいだろうな

ブラジルクラブからのレンタルはダメだな

※105
国民性的に国外への出稼ぎに抵抗がないのと、サッカーに関しては欧州では無理だけど地方なら活躍ってレベルの選手が山ほどいるお国柄だからね。なので世界中で重宝されてきた
割とマジで北欧ルートとかを開拓するのと、Jリーグが音頭をとって各クラブでノウハウの共有するとかやっていいと思う

これ真面目にやってるブラジル人もそういう目で見られはじめるから、迷惑だなって思ってるブラジル人もいそうだな

本人の身分確認などの書類仕事が増えそうですな
給料増えないのに事務仕事だけ増える
でもまあそれも事前チェックフローに組み込めばいいってことで
これに懲りずにやっていきましょうや

ブラジルとか国は関係ありません。大事なことは事実確認です。
ACL2を奪われたサポより。

ブラジル国内リーグからの直接引き抜きは避けたい…って挙がってるけど
“欧州のチームから選手を“完全移籍”で獲得するも、実はその欧州チームが保有権を80%くらいしか持ってなくて、残り20%持ってるブラジルチームへの支払いが足りとらん😡”　みたいなコトって起き得ると思うんだけど……。どうなんだろう。

※95
市川にあればクラブも別の未来を歩んでただろうな

最近、ロシアウクライナ周辺のきな臭さを避けて来日するケースも増えてきてない？
ウチにセルビア・スロバキア人、ウクライナのクラブから獲得
よそだと川崎がロマリッチ　ウレモヴィッチの同時獲得とか

※16
日本人の性格として、金払ってでも「罰されない方法」を選択しがち。
諸外国は、多少の罰を受けてでも「金払わないで済む方法」を選択しがち。
とか？

※118
奪われた？自爆しただけじゃん

やっぱポルトガルとか言語一緒の国だと共同保有な事多いのかね

※110
出逢いと別れ

※123
文脈理解しよか？FIFAだろうがチームだろうが相手はどこでもいいんだよ。
サポが自分達の伺い知れぬとこで起きたミスでACL2を奪われたことに変わりはない。

確定した契約以上の後出しなんてできるわけないんだから甲府もそうだけど代理人任せとかで雑な契約でもしてたんでしょ
FIFAから公式に処分されてるのに他責とはアマチュア過ぎますね、実際に処分されてるんだからプロクラブとして契約の管理ができてませんでしたと言うだけの事

※126
奪われてないし、自分たちでドブに捨てただけだろ
それを自爆って言うんだ

ジュビロ磐田は代理人と契約していなかった。クラブ代理員がいない。ヴァンフォーレ。甲府はGMがいない。代理人契約もしていない。ジェフ千葉は同じように代理人の契約していないクラブで代理人がいない。結局そういうことですね。